Ja weet je. Het maakt me eigenlijk geen zak uit. Oorlogje III of zo. Ik ben er wel klaar mee. Het is jammer voor mijn zoon, waar ik al mijn tijd geld en energie in heb gestoken. Hij is klaar voor het leven dat hij wil leven. Prima. Maar ik zie dat het DAT niet gaat worden. Hij is pas 25. Ik ben opgegeven. Dus maak me er niet meer zo druk over. Als het mijn tijd is ga ik, maar toch he.. Wat zou ik nog kunnen doen om het tij te doen keren, Merkel Schults Rutte en nog een paar anderen elimineren? Ik weet het niet. Wat zou ik nog kunnen bijdragen aan deze wereld voordat ik deze verlaat ? Iemand ?

PeterD | 08-12-17 | 19:56,

Alle cijfers en statistieken geven mij juist gelijk.
Daarom durf jij ze niet te plaatsen, met je grote muil.

Alleen al over de kosten van de huidige asielstroom; voor Duitsland was dat in 2016 22 miljard, en in 2017 28 miljard. www.dagelijksestandaard.nl/2016/02/tot...
De prognose voor komende jaren is zo'n 20 tot 25 miljard euro per jaar. fd.nl/economie-politiek/1231105/vluch...

Let wel, dit gaat alléén over opvang, uitkeringen en subsidies. De kosten van bij immigranten relatief hoog liggende scores voor criminaliteit, extremisme, (seksueel) geweld en terrorisme etc zitten hier niet bij. De kosten van alle maatregelen tegen die problemen zijn nauwelijks te berekenen.
Alle genoemde kosten zullen bovendien nog eens extra stijgen om de volgende vrij logisch te beredeneren redenen;
- na opvang van die 95% jongemannen, volgen de komende jaren hun gezinnen;
- ervaring leert dat hun kinderen óók meestal partners uit hun thuislanden kiezen;
- met de snelle groei van kiesgerechtigde allochtonen, wordt wetgeving tegen immigratie, criminaliteit, jodenhaat en extremisme ook steeds moeilijker.

Allemaal controleerbare feiten.

in 2014 ging David Cameron naar Brussel voor wat anders maar kreeg een naheffing mee van 2,1 miljard euro, zo in de blind.. pats.. of je even wilt betalen.

Frankrijk kreeg er 790 miljoen terug dat jaar.. een korting... wtf ? Dit was natuurlijk een eyeopener! Die Britten zijn echt niet achterlijk, het is nu even afrekenen waar wij dalijk jarenlang de klos zijn met dit creatief boekhouden.

En laten we eerlijk zijn, 39 miljard betalen of gewoon 1400 miljard pensioenpot (1400.000.000.000 miljoen) weggeven .. tja.

Rutte en Pechtold kunnen beter gaan nadenken over hoe dat geld ooit weer terug komt uit een onderhandeling over een Nexit of een automatic EU kick- out van herrrrr Schulz.

adios pensio nada.
 

Zoals gezegd, dit is een pyrrhusoverwinning voor de EU, en de grapjassen, die nog bij de EU zitten, maken zich blij als kabouter-clowns omdat de Britten moeten betalen voor hun vertrek uit een ondemocratische club met powerplay-aspiraties.
Net zo krankzinnig als dat 'n voetbalclub verlangt van vertrekkende leden te moeten blijven meebetalen aan de kosten voor nieuwe voetbalveldjes. (omdat daar eerder voor besloten zou zijn)
Denkt iemand in de EU nou echt, dat 't redelijk is, dat de Britten gaat nabetalen voor voorzieningen, waar zij in de toekomst part nog deel van zullen meeprofiteren?
Juridisch snap ik de logica wel van 'toen je nog in de club zat heb je daarvoor mee ondertekend' (als voornemen voor te maken kosten in de toekomst), maar dat gold toch echt vanuit het perspectief van in de club zitten leden.
Het is dus terecht historisch onrecht dat de Britten door de EU wordt aangedaan. En dan weet ik zomaar zeker, dat die prijs voor te herkrijgen volledige soevereiniteit wordt geslikt, om 'nog veel hogere kosten in de toekomst te voorkomen, én, om bij één keer deze afpersende vertrekprijs te betalen, daarvoor in ruil de zachte Bexit plus de vrijheid voor CETA-verdragen met de rest van de wereld te kunnen sluiten 'zonder bemoeienis van Brussel'.
Dát wordt de slimme logica van de Britten in de toekomst.
Dat ze 'n relatief gunstige zachte Bexit krijgen, plus heel erg gunstig concurrerende verdrag-afsluitende bevoegdheid met de rest van de wereld.
Hoi, Europa, jullie zijn zo blind als kippig egoïstische varkentjes. Denk eens na.
Wat denkt u dat er gaat gebeuren?
Als grote economische mogendheden als China, Japan, Amerika, Canada, Indië handelsverdragen gaan afsluiten met de EU, naast de veel gunstigere voorwaarden voor 'n apart verdrag met de Britten?
Wie denkt u dat het beste kan concurreren met de beste voordeeltjes (?), de Britten of 't logge EU?
Ik geef 'n tip over die handelslogica die de Nederlanders toepassen bij het wereldwijd aanbieden van fiscale voordeeltjes als belastingparadijs; en dat de kleine landen als Nederland er alles aan doen, om die fiscale voordeeltjes linksom-of-rechtsom kunnen blijven aanbieden in de wereldhandel.
Want een laag belastingtarief over heel veel geld is altijd nog steeds veel geld, in plaats van een hoog (uniform) belastingtarief over weinig geld. Oja, dat is waar ook, je moet als handelslandje altijd even doordenken over het geld.
En daarom, dames en heren, doet de pers 'nu', alsof 't goed is dat de Britten verliezen van de EU (dan lijken wij even de winnaar met de meeste macht *proest*) Maar in de toekomst zijn de Britten vrij, en hebben zij het beste uit twee werelden, en zit Nederland opgesloten in de gevangenis van elkaar de tent uitvechtende landen. Wij zijn al bijna verloren en worden nu verraden; straks wordt alles minder en is er geen Nederland meer. De Britten hebben de slimheid te doorstaan, dat 't lijkt alsof zij de verliezers zijn.

En als de Britten straks niet betalen stuurt de EU, als ze nog bestaat, zeker een incasso en vervolgens sturen de Britten een atombom. Right back at you!

´t Heeft wellicht zijn voordelen dat ze Theresa May de onderhandelingen laat doen met Juncker c.s. Want stel dat er zo´m kaliber als Sir Winston Churchill was geweest dan lag Europa nou wel zo´n beetje op z´n knietjes.

Nog een vraagje, als Engeland 50 miljard gaat betalen aan Europa, hoeveel krijgen wij daarvan in onze portemonaie, of hoeveel minder gaat er dan uit?

Ja de brexit doet pijn. Blijkbaar nog meer pijn dat ze toe moeten geven aan de EU. Dat hoeven ze echter niet, ze kunnen ook kiezen voor de harde brexit, zonder deals zoals veel hier graag willen. Tsja dat doet economisch veel meer pijn (ja hier in NL ook) , maar dan mag je daarna wel alles zelf uitzoeken. Echter blijkbaar realiseren ze zich dat die pijn te groot is.

Ik herhaal nog maar eens m'n eerdere tegel, hoezeer ik dat ook haat.
"BNP Britain is 2,8 biljoen.

Die 39 mld, waar gaat dat over?"

Britten hebben groot gelijk dat ze niet willen bukken voor zuipschuiten en mannen met Hitlerkapsels en schaamteloos hangende bierbuikende veelvreters als zo'n malloot van een meelopende en alles verradende Verhofstadt. BIH.

Dat kan allemaal rustig in de krant, desnoods in de Vlaamse Meubelfolder.

Moeten ze betalen in ponden of in euro's? Want de euro gaat crashen en is straks in 2018 evenveel waard als monopolygeld.

prima deal 39 mrd, waar hebben we het over!

Daar krijgt dit land heel veel voor terug, wacht maar af!

Laten we een poll houden wie er nu nog op Europa stemt...

Het is ook nooit goed. Het is toch logisch, dat de EU er zoveel mogelijk probeert uit te slepen? Het zijn namelijk onze belastingcenten waarom het hierbij gaat.

Zelfs die € 39 mrd is nog weinig. Dat eigenlijk het dubbele moeten zijn, als je alle verplichtingen opneemt in de vordering naar het VK.

Beetje dubbele moraal dus. Als de EU belastinggeld verspilt, dan staat rechts Nederland op zijn kop. Als het VK volgens rechts Nederland teveel moet betalen, doen ze het nog een keer.

Als het VK uit de EU gaat, dan kan men vanzelfsprekend geen gebruik meer maken van de voordelen die de EU biedt.

Uittreden kost handenvol geld, gezien de verplichtingen die de EU is aangegaan. Doordat het VK nu minder gaat betalen, betekend het, dat Nederland meer zal moeten bijdragen aan de EU.

We leven in een monarchie niet een democratie dat is de illusie waar ze iedereen in willen houden.
Brussel moet verantwoording afleggen aan het Engels koningshuis waarom denk je dat de Oranjes in de oorlog daarheen waren gevlucht?

De royals zijn reptilian Annuna-ki. Zij die van de sterren afdaalden en werkers creëerden voor taken die hun eigen bevolking niet langer wenste uit te voeren. De genetische aanpassingen werden gedaan door En-ki.

Ze kwamen met ruimteschepen en werden afgebeeld als engelen met vleugels en men noemde hen later astronauten. De piramide bouwers. De top v/d piramide op het dollar biljet is dan ook een piramide met een alziend oog met reptielenhuid rondom die alles overziet en aanstuurt.

Waarom denk je dat prins Harry als Hitler verkleed rondmarscheert en Merkel Hitler-Jugend is? Ze hebben marionetten die voor geld hun smerige werk doen. Dat wil niet zeggen dat elke Annuna-ki slecht is net als bij mensen en andere levensvormen.

Ik zag net een reactie van een moslim die boos was op May.
Hij en 3 miljoen moslims hadden leave gestemd om de Oost Europese immigranten uit hun buurt te krijgen en voelde zich nu bekocht door May nu deze mensen mogen blijven en zelfs familieleden mogen overhalen.
Gelukkig kunnen ze in de UK nog steeds kromme bananen kopen dus was het leave stemmen niet voor niets.

Typhus eu typhus npo

Wow, de anti-EU-brigade is nog beter in godwinnen dan de Joopmenschen.

Je zou haast wensen dat de Britten Europa alsnog een vette rekening presenteren voor het Britse aandeel in de kosten van bevrijding van Europa in 1944-1945.

PeterD | 08-12-17 | 17:52,

Je herhaalt dat je veel beter kunt schelden dan argumenteren.
En als bewijs voer je aan dat je 0 van mijn punten hebt weerlegd.

Ben ik het helemaal mee eens, alleen; als jij zou willen zou je wel degelijk kunnen leren argumenteren. Ingaan op wat er wordt gezegd, bijvoorbeeld. Dat er "altijd al problemen zijn geweest" is geen reden om nieuwe problemen te creëren.

Feit is dat de import van miljoenen analfabeten in het beste geval tientallen miljarden per jaar gaat kosten, alleen al in Duitsland, de komende decennia. De kosten van het sinds 2015 sterk toegenomen (seksuele) geweld en de terreurdreiging zitten daar niet eens bij.
Feit is ook dat de open binnengrenzen mede verantwoordelijk zijn voor het feit dat zo'n beetje alles dat crimineel, (seksueel) gewelddadig of terroristisch is zich vrijelijk door heel West Europa voortbeweegt. Internationaal opererende bendes worden nauwelijks gepakt omdat ze maandag in Amsterdam, en dinsdag in Bremen hun slag slaan.
En feit is en blijft dat de huidige "economische opleving" een bubbel is.
Je weerlegt geen woord.

Overigens verwar jij "democratisch" met "belazeren".
De EU-commissies worden niet gekozen, en het EU-parlement heeft geen enkele invloed.
En dat 80% van de Nederlanders stemt op politici die zich inzetten voor méér criminaliteit, islamisering, terrorisme, ongecontroleerde massa-immigratie, armoede en corruptie zijn klopt. Maar 60% daarvan stemt op partijen als CDA en VVD, die rond verkiezingstijd *doen alsof* ze tegen criminaliteit, islamisering, terrorisme, ongecontroleerde massa-immigratie, armoede en corruptie zijn.

Daarom zijn die partijen allemaal tegen referenda.
Omdat ze weten dat het volk tegen criminaliteit, islamisering, terrorisme, ongecontroleerde massa-immigratie, armoede en corruptie is.
Alle zaken die jij hier verdedigt zou je nooit aan je vrienden of collegae vor durven leggen.

Het is maar goed dat mevrouw May in 1940 niet aantrad als oorlogspremier. Zij zou nog voor het einde van de maand mei precies zo op de foto hebben gestaan met die andere socialistische bloksnor. Na het sluiten van den voorwaardelijke vrede.

Een vrede die wij allemaal op 1 mei strak in de paradepas defilerend langs het bordes op het Malieveld zouden herdenken. Klap!

Even vooruitzien: 2019 - Premier Rutte wordt EU president. Rutte III krakt als een BAM betonvloer en Thierry Baudet wordt de nieuwe MinPres van NL. Hij gaat samen met prime minister Boris de EU depolitiseren en herijken als een handels-EEG. President Mark lacht zich dan grijs in hetzelfde schuitje als Sovjet president Gorbachov.

Veel brexit stemmers hebben tegen massaimmigratie en voor soevereiniteit gestemd. Als dit uiteindelijk nog gerealiseerd kan worden is het een win voor veLe brexiteers. Hetzelfde verhaal met trump stemmers, tegen massaimmigratie en voor soevereiniteit.
Ik zeg dit al een tijdje maar de westerse wereld verandert heel snel, niet alleen economisch maar ook cultureel. Londen is geen Engelse stad meer. Minder dan 50% is nog blank en er zijn veel moslims.

Sommigen vinden deze verandering super gaaf en zien dit als progressief, anderen zien het zoals Douglas Murray.

The strange death of Europe.

En daarom dus geen referendum, want het domme opgejutte volk heeft dit zelf veroorzaakt, en worden nu keihard genaait.
Over 15 jaar zit ook het VK weer gewoon in de EU, wedden?

En kom nou niet met de nonsens dat de EU over 15 jaar niet meer bestaat.

Brussel bekent kleur: We leven in een dictatuur.

Eigenlijk is het feit dat veel reaguurders denken dat Groot-Brittannië geen mini-EU is of een verenigd koninkrijk schandalig. Hallo mensen.

Daar wonen o.a. Engelsen (Saksen), Welsh, Schotten, Cornish en niet te vergeten Ieren. Man man man.

.. maar goed. De EU is als de maffia. Volgens de maffia heb je hun bescherming en bondgenootschap nodig om te kunnen overleven in een vijandige wereld.

Dat blijkt wel wanneer je afscheid wil nemen.
Paardenhoofd in je bed. Niemand die met je durft te praten. Hond vergiftigd. Auto in brand. Sinistere mannen die achter je aan beginnen te lopen.

the Jackdawn | 08-12-17 | 16:41,

Ik focus op vandaag, gewoon lezen.
Of desnoods zelf de feiten opzoeken;
- EU-besluiten worden in het ondemocratische EU-nepparlement genomen;
- regeringsleiders kunnen dat wel of niet ratificeren, maar de EU heeft dan al besloten;
- en nogmaals, die EU-dictaten verschillen nauwelijks van de karteldictaten;
- zie wat Balkenende en Rutte deden met onze laatste 2 referenda.

PeterD | 08-12-17 | 16:48,

Je gescheld weerlegt geen woord van wat ik zei.

Zowel het EU-beleid van open binnengrenzen, als het massaal importeren van analfabete criminelen, terroristen en oorlogsmisdadigers is catastrofaal gebleken. En die 200 doden per jaar aan terrorisme is nog maar het begin.

En jouw economische bubbel is deels gebaseerd op het grootschalig opkopen van niet-bestaand geld, en deels op het massaal lenen van geld. Zowel door overheden als door burgers met een steeds lagere koopkracht.
Was dat niet de oorzaak van de vorige crisis?
Je weet wel, die crisis die in de EU 5 jaar langer duurde dan in de rest van de wereld?
Beide "economische strategieën" hebben meer van een piramidespel.

Net als het fascisme is het nationaal-socialisme een antileer. Het vriend-vijand-denken was een belangrijk kenmerk. Fascisten en nationaal-socialisten benadrukten het belang van het collectief, van de natie en vooral van de volksgemeenschap. Beide verheerlijkten ze viriliteit en absoluut leiderschap. Verder waren ze vooral tegen veel zaken: tegen de democratie, het communisme, het individualisme, het intellectualisme, liberalisme, etc..
duitslandinstituut.nl/naslagwerk/58/h...

Uit de E.U stappen is nu niet verstandig, Nederlandse export is afhankelijk van handelsbetrekkingen. Als Nederland er nu per direct uit zou stappen is dat mogelijk zelfmoord. Het beste zou zijn als de E.U besluit soeveraniteit terug geven aan de lidstaten, en de expansiedrift in te ruilen voor een samenwerkingsverband als de goede oude E.E.G. Enkel gebaseerd op handel, dus geen politieke inmenging, of megalomane prestige projecten. Een samenwerkingsverband met draagvlak van de Europese bevolking... En die is fragiel en heeft het vertrouwen te winnen.

Kortom; goede deal voor Europa. Minder gunstig voor UK. En dat is een goed iets, het moet, voor zover het Europese zaken aangaat, niet gunstig zijn voor een land om de EU te verlaten. Het zijn de nationale belangen waar de Britten hun winst op kunnen behalen. (Waarvan ik verwacht dat ze dat niet lukt overigens)

Na het dreigement van een Federale EU superstaat van Martin Schulz, is de Brexit iedere euro dubbel en dwars waard.

TeeJee | 08-12-17 | 17:14

Natuurlijk.

Experts zeggen Brexit kost een boel en levert niets op waarschijnlijk verlies. Wat blijkt. Klopt.

Jij hebt een alternatieve mening over alternatieve feiten. Dat vind je wellicht stoer want je zal wel een reactionaire rechtsextremist zijn. Maar de feiten liegen niet.

Wat ik nooit zal begrijpen is dat mensen zoals jij weigeren om met lede ogen te erkennen dat o.a.

MH17 is neergeschoten door de Russen.
Brexit een ramp is voor de Britten
Trump een achterlijke seniele idioot is

Dit terwijl keer op keer blijkt dat het wel zo is. Ik ben niet perfect. Ik weet ook niet alles. Maar ik ben dapper genoeg om toe te geven wanneer ik totaal fout zat.

Ik volg je dus niet? Wat wil je? Gelijk krijgen of gelijk hebben?

Slangevar Sassanachs!

Pas als bekend is wat de britons krijgen voor hun 39 miljard, is te zeggen of het een goede deal is. Nu dus niet.
*Nexit nu*

Draaien we keer het buitenland een poot uit, is het weer niet goed. Klinkt toch als een weg met ons betoog. Of is alles wat goed is voor de EU slecht en alles wat slechts is voor de EU goed? Zijn we daar beland? En May had ook niet kunnen ondertekenen lijkt mij. Als er iemand reden tot klagen heeft, zijn het de Britten en niet een blanke man in Nederland. Of is die nu ook zover dat hij voor anderen gaat klagen, iets waar meestal het linksche deel van de samenleving van wordt beticht... En terecht, daar niet van. ;-)

Von Hindenburg werd in 1932 herkozen met 53 procent van de stemmen (Hitler behaalde 37 procent).

.. Op 30 januari 1933 besloot president Von Hindenburg Hitler rijkskanselier te maken.
duitslandinstituut.nl/naslagwerk/55/d...

Als je de reacties lees van alle reaguurders kan ik maar 1 opmerking plaatsen.Wat een nsb-ers allemaal.Eerst met GB meehuilen en als ze het resultaat zien of lezen.lopen ze over naar die vies volgezopen,-gevreten padden in dat nazi gebouw in brussel wat een walgelijk volk.

De Volkskrant kopt het anders: " Zowel voor- als tegenstanders Brexit reageren voornamelijk positief op Mays voorlopige akkoord "

haha. lekker voor ze. Bloeden zullen ze engelse honden

Het nettobetaler fabeltje.

Ik zal het nog een keertje uitleggen. Elk EU-lid betaalt aan de EU ongeveer iets meer dan 1% van het BNP. Een lidmaatschap contributie. Dit wordt vervolgens herverdeeld onder de lidstaten voor allerlei projecten die ten goede komen van o.a. Landbouw, Infrastructuur etc. Elk lid krijgt subsidie maar sommigen betalen meer dan dat ze direct (in subsidies) terug krijgen. Waarom doen ze dit toch? Nou het antwoord is heel simpel. Omdat toegang tot de Europese markt een veelvoud oplevert. Zo simpel is het. Je mag alles vinden over de EU maar Nederland betaalt omdat het indirect meer oplevert dan het kost. Het is niet moeilijk. Echt niet.

Neemt niet weg dat de EU verre van optimaal functioneert en dat is een gesprek dat wel gevoerd moet worden.

Dat medicijngebeuren (EMEA) gaat weg maar de EU blijft wel de huur betalen tot 2039 twv 500 miljoen euri oid omdat het een langlopend huurcontract was zonder opzegbeding. Goed geregeld, het is toch maar belastinggeld, Draghi verzint die 39 miljard er iedere paar weken bij. De dekking is u en ik. Als het vertrouwen in de euro weg is over een paar jaar omdat de schulden gewoon te groot zijn geworden (immers: niets wijst op dalende jaarlijkse tekorten, integendeel !) wordt het gewoon weggestreept en dan hebben de schuldeisers het nakijken. 3x raden wie dat uiteindelijk zijn.

Waarom pakken die Engelsen niet ouderwets hun wapens op, dit is een bizar schouwspel. En de Engelsen hebben al zoveel moeite om de nationale belangen te bewaken met de influx van de islam.

Zouden ze die bus nog hebben, met hoeveel geld er nu wekelijks naar de NHS kan?

Sjors W. | 08-12-17 | 16:27,

Je mist de point.
De kritiek is dat de Brexiteers er een puinhoop van maken.
Maar die hebben geen politieke invloed.
Het zijn juist pro-EU politici zoals May die hier falen.

En dat werpt de vraag op; is dat domheid, of heeft dat een doel?
Waarom zou je losgeld betalen aan gijzelnemers die niemand in niks in handen hebben?

the Jackdawn | 08-12-17 | 16:09,

Onzin.
De macht in Brussel ligt bij een relatief kleine groep ongekozen en ongecontroleerde lobbygroepen, en een kleine groep ongekozen en ongecontroleerde beroepspolitici aansturen. Dat Rutte daar straks een functie kan krijgen betekent niet dat hij daar iets te zeggen heeft.
En dat weet jij ook.
Stel dat Rutte tegen het importeren van criminelen en terroristen zou zijn, zoals hij de maand voor elke verkiezingsronde altijd roept. Dan zou hij alle EU-wetgeving die ons verplicht criminelen en terroristen te importeren toch kunnen tegenhouden?
Hetzelfde geldt voor de vele tientallen andere principiële "blunders" van de EU, zoals het falende ECB beleid.

Het maakt bovendien niet uit of we naar de klote gaan door falend beleid van de EU, of door falend beleid van de kartelpartijen GL/D'66/CDA/VVD die "toevallig" óók allemaal pro-EU zijn.
Uitkomst is dat we naar de klote gaan.

De monetaire unie in de EU is een onmogelijk instituut dat zichzelf langzaam aan het opblazen is.
Daarna heeft ook de politieke unie geen enkele bestaansgrond meer.
Gewoon afwachten tot het einde daar is.

Kappen met dat 4e rijk met al die sterren. Met notabene de germaan Schulz voorop, claimt Duitsland opnieuw een verenigd Europa op straffe van "leave if not.." Lebensraum!!
Met name op dit terrein zou Duitsland zich stil in een hoekje moeten terug trekken en 'schnautze' houden.

TeeJee | 08-12-17 | 16:04

Niets kristallen bol. Alles en iedereen met verstand van zaken van economen tot captains of industry tot wie dan ook die er wel voor geleerd hebben voorspelde dit. Wellicht zou je er goed aan doen om uit je bubbel te kruipen en proberen te lezen wat experts er over te zeggen hebben. En niet alleen een Brexit gewoon elk complex onderwerp. Het is dommig en arrogant om te denken dat wat blaaskaken het beter weten en die te geloven. Komt bij dat juist het volk wat keihard loopt te schreeuwen dat zij het als gewone paupers beter weten juist het meest de lul zijn.

PeterD | 08-12-17 | 16:11,

Hilarische reactie!
Ik hou wel van die absurde humor.
Treurige is natuurlijk dat er echt mensen bestaan die denken dat het VK pas geld is gaan verdienen na 1992. Zij baseren zich daarbij op EU-literatuur die nadrukkelijk stelt dat er voor 1992 geen wereldhandel bestond, zelfs geen handel in Europa. De zijderoute, die 3.000 jaar geleden al van China naar Afrika, Perzië en Griekenland liep bijvoorbeeld, heeft nooit bestaan. Ook de handelsroutes van Grieken, Romeinen en Feniciërs (die 3.000 jaar geleden al handel dreven met de Britten) hebben nooit bestaan.
En het Britse rijk al helemaal niet; allemaal "populistische propaganda".

Eerlijk is eerlijk, dat is het "beste" argument dat de EU lobby ooit bedacht heeft. Het is naar niet-EU maatstaven echter toch nog vrij achterlijk. Gelukkig maak jij er alleen een grapje over.

Volgens mij blijven de rijken rijk en de armen arm.

Je (grijpstuiver aan) geld of je eeuwige souvereiniteit/vrijheid. En ons geldsysteem is totaal fictief/failliet. Zo'n bedragje van 39 miljard komt er met de huidige burnrate bijvoorbeeld elke ca. 20 dagen bij qua alleen al Aemrikaanse staatsschuld dus waar hebben we het hier over!? www.usdebtclock.org/ en www.usgovernmentdebt.us/

Dima Beeline | 08-12-17 | 16:00,

Zoals TeeJee al zegt, het idee van dat referendum kwam van het pro-EU kamp.
Ook de uitwerking komt van het pro-EU kamp, onder andere dus mevrouw May.

Dat het Brexit kamp de betere argumenten had maakt ze niet "incapabel", integendeel. Net als in Nederland moest ook de pro-EU-dictatuur lobby in het VK het hebben van bangmakerij, dreigementen, neerbuigendheid en godwins.
Feitelijk gaven ze daarmee de Brexiteers gelijk, zij het op een zeer onbeschofte manier.
Net als jij, beginnen over "incapabel" zonder aan te kunnen geven voor wie dat geldt en waarom.
Zie ik veel trouwens, op dagen dat de pechtoids van de EU-dictatuur uitzwermen over dit weblog.

Dit is natuurlijk 1 grote scam van de EU, maar toch denk ik dat wij over een jaartje of 10 erg jaloers op de Britten zijn.

Als Engeland zo veel (netto) voordeel bij de EU zou hebben was er nooit een brexit geweest, dus de (netto) nadelen van de brexit vallen best mee.
Bij het agentschap voor medicijnonderzoek werkte ongeveer 150 man (m/v), dus zo'n vetpot kan het nooit geweest zijn.
De 39 miljard zitten nog wel een paar kanttekeningen bij, o.a. dat ze het eens worden over de rest, inclusief een vrijhandelsakkoord. Als de EU daar niet voldoende aan meewerkt is de deal off, en gaat de betaling ook niet door.
Dat EU inwoners in VK mogen blijven wonen en ook andersom is mooi maar niet echt te zien als een overwinning voor de EU.
Het VK hoeft importheffingen niet meer af te dragen aan de EU, en mag dat zelf houden of de heffingen opheffen zodat ze bijvoorbeeld goedkoop aan staal en zonepanelen uit China kunnen komen.
Zonder deal mogen de EU vissers niet meer vissen in de VK wateren. De VK vissers kunnen die vis dan met een flinke winst aan de EU verkopen.
De EU kan dwars liggen met importheffingen, maar dat kan het VK ook, en dat treft dan vooral de Duitse en Franse export.
39 miljard lijkt mij ook een zeer goede deal om van de ricico's van zuid Europa af te komen.

De Britten krijgen de souvereiniteit die ze verdienen, namelijk die van de bedelaar. Iedere avond helemaal zelf beslissen onder welke brug je gaat slapen. De "vrijheid" kost ze miljarden (welke vrijheden krijgt de Britse burger eigenlijk die ze niet hadden?) en levert niets op.

Haha. De maffia is er niets bij. Hoor je eenmaal bij de EU dan is er geen enkele kans dat je kunt vertrekken want we zorgen dat je er heel veel spijt van krijgt.
Maffia dus.

Shalalieshalala | 08-12-17 | 16:06,

Het zijn niet de Britten die van de EU een puinzooi gemaakt hebben.
En het is omdat de EU een puinzooi is dat verstandige mensen uit de EU willen.
De laatste die je die puinzooi aan kunt rekenen zijn dus wel die Brexiteers.

Grappig, al die lieden die nu roepen; "eigen schuld omdat ze een democratie zijn".
De Britten hadden volgens hen moeten weten dat de EU niet alleen corrupt en dictatoriaal is, maar vooral ook een jaloerse loverboy die gevluchte kinderen onder dwang weer in het gareel werkt.

In theorie heeft de pro-EU-lobby inderdaad gelijk dat de EU niet alleen corrupt en dictatoriaal is, maar vooral ook jaloers. De pro-EU-lobby heeft bovendien wel een goed punt dat het in criminele kringen ongebruikelijk is om inkomstenbronnen ongestraft te laten ontsnappen. En het VK was inderdaad een nettobetaler, dus de EU kan niet anders dan de Britten straffen.

Aan de andere kant; alle argumenten die de pro-EU-lobby hier nu aanhaalt om bij de EU te blijven, pleiten feitelijk juist voor een Brexit en een Nexit. Want loverboys houden niet van hun slachtoffers; ze verdienen eraan.
Dat is iets essentieels anders.

Het economisch beleid van de EU faalt; het immigratiebeleid van de EU faalt; het handelsbeleid van de EU faalt; alle beleid van de EU faalt.
Daarvan weglopen is geen vergissing; het is het begin van de oplossing.
Maar inderdaad slechts het begin; zolang EU-laven als May nog steeds de dictatuur van Druncker boven de Britse wet en de Britse democratie stellen.

Volkomen terecht. De totstandkoming van de EU in zijn huidige vorm is voor een groot deel de UK aan te rekenen. Wat je ook mag vinden van de EU, er een puinzooi van maken en dan vrolijk weglopen, fuck it. Van mij mogen ze bloeden.

En toch vermoed ik dat the UK als laatste lacht. Paar jaartjes even bikkelen en door zure appel bijten en zitten er straks warmpjes bij en lachen de rest van Europa uit (achter gesloten deuren).

Dat krijg je ervan als je iets besluit en onderhandelingen ingaat zonder dat je enig besef hebt wat je nu eigenlijk van plan bent, wat je onderhandelingsstrategie is en wat je er aan uit denkt te geven. Deze Brexit idioten zijn totaal incapabel en onvoorbereid. Dat zulke lui een land mogen besturen

De uiteindelijke deal moet nog door het parlement. Als het zo doorgaat kan het nog rustig een harde Brexit worden in the end. Het blijven wel Engelsen, die kun je niet blijven duwen.

get on with it, Brexit zal hoe dan ook de beste beslissing blijken die de Britten ooit gemaakt hebben.

Je zou maar afhankelijk zijn van Nederland, de EU e,.d. wat een kut leven ga je dan tegemoet. Dus ik zeg Ave Slaven! Jullie willen het, nou dan mogen jullie de EU ellende de komende jaren diep inhaleren.. Jullie leiders zoals Timmerfrans, Sargantini en Juncker zullen jullie leiden naar het beloofde land, Waar iedereen even arm, dom en bang is.... O ja, en zeggen jullie even toedeledokie tegen die pensioen pot... hahaha. Die zien we nooit meer... terug!

En daarom is een referendum over ingewikkelde zaken een dom idee.
Ben blij dat wij er vanaf zijn.

Ik heb geen medelijden met de Britten. Het kan niet zo zijn dat als je besluit de EU te verlaten, dat je dan verlost bent van alle nadelen, maar wel de volledige beschikking houdt over de voordelen.

De UK is als de dood om de toegang tot de EU markt te verliezen en graag als eerste nieuwe handelsakkoorden afsluiten om dat grote voordeel te behouden. Ik vind het goed van de EU - in casu de keiharde Michel Barnier - dat gezegd is: nee, eerst gaan we de grenzen en de positie van EU burgers in de UK en Britten in de EU regelen, en gaan we afrekenen wat jullie de EU nog aan miljarden schuldig zijn. Daarna kijken we wel eens naar die handelsverdragen.

Overigens, ik had veel liever gezien dat de UK binnenboord was gebleven en dat flessentrekkerslandje Griekenland eruit was getrapt.

Volksverraders zitten kennelijk niet alleen in Nederland

Gelukkig krijgen wij miljarden terug van de EU als we eruit stappen.
Hier heeft Baudet ook wel eens wat mooie vragen over gesteld.

Achteraf gejank. Typerend voor het kortzichtige rechts populisme.

May heeft vanaf het begin aan de verkeerde kant van de Brexit onderhandelingentafel gezeten.
De slechtst mogelijke kandidaat om over Brexit te onderhandelen

Farage heeft ook gezegd 'You need us more than we need you.'.
En Dr. Phil zegt dat je je opponent een waardige aftocht moet gunnen.
Straks doen ze een nationaal plan voor een engelse elektrische auto-industrie. Of wat dat ook. Vanaf Asterix en Obelisk staat de UK er zo af en toe alleen voor. En dat hebben ze altijd gered. Europe daarentegen...

Eind 2014 hadden de Britten net hun schulden volledig afbetaal die ze aangegaan waren om Wereldoorlog I te bekostigen. Op 30 December 2006 hadden ze de 50 miljard schuld aan Canada en vooral de Verenigde Staten afbetaald voor hun inzet en leveringen ten behoeve van Wereldoorlog II. En nu dit. Best sneu.

Nexit en herinvoering van de houten gulden zijn helaas 2 niet zo intelligente spreuken van de FvD. Voor het overige zijn ze redelijk sympathiek, behalve dan die Fries uit het NSB gezin. Die man is niet sympathiek maar wel eloquent, scherp en duidelijk.

Dit is een beetje van "Heb ik het gedaan, krijg ik de schuld ook nog". Ze wilden er toch uit? Iedereen waarschuwde ze. En nu gaat het mis. Wacht maar tot ze een paar jaar verder zijn. Dan zijn de 80'er crisis jaren een hausse vergeleken met de ellende die ze dan meemaken.

No deal is echt veel beter dan een bad deal of deze deal.

GB wordt nog meer economisch gewurgd dan Duitsland na WWI. Het is dan ook wachten op de eerste Engelse Hitler!

May is zelf een remainer geweest en nog steeds
Die denkt ook, jullie willen Brexit? dan zullen jullie het weten ook
Nexit!!

De Britten zijn minstens zo arrogant als de Fransen, maar hun wordt dat in NL om een of andere reden minder kwalijk genomen. Waarschijnlijk omdat de meesten beter Engels spreken dan Frans.

BNP Britain is 2,8 biljoen.

Die 39 mld, waar gaat dat over?

Hitler was geheelonthouder, Juncker daarentegen....

Vraag me af of Thierry een Nexit nog steeds een goed idee vindt.

De EU propaganda werkt zo te zien in de comments.. Met recht zijn de meeste van jullie EU Citizens. Slaafse domme burgers die werken om de junckers en timmerfransen met hun vette gore smoel in de EU stoeltjes te houden... Walgelijk volk die Nederlanders. Net als in WOII heulen met je onderdrukkers, kut volk.

Wat betreft Griekenland en Dijsselbloem: ik zeg niet dat de EU helemaal koosjer was, maar het echte kwaad kwam van Goldman Sachs. Zij hebben Griekenland de afgrond in gewerkt. En de Grieken zelf uiteraard...

Leuke spin maar hier was ruimschoots voor gewaarschuwd. Een scheiding is nooit leuk en er was niemand uit het Brexit-kamp die over de gevolgen nadacht. Er was geen plan. Geen strategie. Brexit is, zoals voorspeld, een duur grapje waar uiteindelijk niemand wat aan heeft. Nu ja. De Britten betalen een dure prijs. Gaan er niets op vooruit en waarom? Omdat oudere domme mensen werd voorgelogen dat ze het beter zouden krijgen. Ziehier populisme in optima forma.

Sterkte Britten. Dit was al lang bekend en dit hadden jullie moeten weten.

De Brexiteers hebben hun zaken gewoon niet op orde. Onderhandelteam is slecht voorbereid, de ambtenarij kan het voorbereidende werk niet aan. Ze hebben een grote bek in de lokale pers, zonder blijkbaar te beseffen dat die krantjes ook aan de andere zijde van het Kanaal wel gelezen worden.

Ik verwacht van de EU helemaal niet dat ze de Britten een dienst doen, en als je die chaos aan de andere kant van de onderhandeltafel ziet, hoef je je wat mij betreft als EU-onderhandelaar ook helemaal niet in te houden.

Eerlijk is eerlijk: de Brexit-stemmer is op voorhand gewaarschuwd dat dit ging gebeuren. Dat een Brexit tegen een hoge prijs komt en dat de Britten voor de Brexit een hele gunstige positie hadden in de Unie en die zouden moeten opgeven.

De kiezer heeft dat gewild, omdat de campagne van Farage klaarblijkelijk meer aansprak dan die 39 miljard pond en alle andere voordelen van de Unie. Dat mag, ook dat is democratie. Klein nadeeltje van het organiseren van referenda over veelomvattende onderwerpen.

lol
Mooi!
Geld in de eigen zak is altijd beter dan geld in een ander zijn zak.

Grappig dat er nu allemaal EU-laven komen roepen dat "Farage heeft toegegeven blabla" en dat "Farage er met de staart tussen de benen vandoor ging". Veel linksmensen denken dat omdat zij zelf nooit willen weten wat Farage zegt, de aanhangers van Farage dat "dus" ook niet willen weten. Complete onzin natuurlijk.

Punt is, mensen die weten waar ze over praten, weten doorgaans waar ze over praten. Wie Farage heeft gevolgd weet dat hij;
- geen beloften heeft gedaan die hij niet waar kon maken;
- en dat dus ook nooit heeft hoeven toegeven;
- van het begin af aan zei geen politicus wilde worden;
- en dat hij na een Brexit zou stoppen, wat hij dus ook deed.

Allemaal makkelijk op te zoeken, voor wie dat echt wil.
Maar ja; waarom zouden aanhangers van de EU aan waarheidsvinding doen?
In de EU is "waarheid" net zo'n beladen woord als "wijsheid", "veiligheid", "welvaart" en "democratie".

En het leuke is dat de Britten alle verdragsregels zelf geratificeerd hebben.

Eerst was het 100 miljard, dan 60 en nu nog 39. En van zodra de Brexit een feit is, dan importbelasting leggen op alles wat uit Duitsland en Frankrijk komt (en ja, ook uit NL en BE). Want vergeet niet: EU voert meer uit naar GB dan omgekeerd.
MSS kan ik toch nog naar Engeland emigreren als ik vlug ben.

And while were at it www.youtube.com/watch?v=SJzRa7HWVqs
"I know virtually none of you have had a proper job in your lives."

Ik hoorde Nigel vanochtend nog melden dat het VK de komende zes (6!) jaar geen verdragen met niet EU landen mag sluiten
van de EU
De Britten zitten feitelijk in een houdgreep door de EU waarbij ze nauwelijks tot geen bewegingsvrijheid hebben om enige initatieven te ontplooien
niet in de Brexit 'onderhandelingen' en nauwelijks wat betreft de periode daarna, althans de eerdste nogwat jaren
Alles wat in de 'onderhandelingen' tussen May en de EU wordt bereikt, wodt daarna voorgelegd aan de andere EU landen die het kunnen afwijzen of goedkeuren
Eerlijk gezegd zie ik zo geen enkele goede uitkomst van die zgn onderhandelingen
en doet het VK er beter aan om begin 2019 simpelweg de stekker uit de onderhandelingen te trekken
Maar niet voordat men tot die tijd op eigen houtje officieuze onderhandelingen is begonnen met elke land buiten het VK (maar niet in de EU) dat weer -als vanouds- handel met het VK wil drijven;
de VS en het Gemenebest (enorm grote markt), waar men betere betrekkingen mee had en heeft dan met de EU
Het wordt hoogste tijd dat het VK het initatief naar zich toe trekt, want op de huidige manier komt men er uiterst bekaaid af

Wat kan EU eigenlijk doen als UK zegt val dood met je regeltjes, wij stappen nu op. Take it or leave it.
Natuurlijk, EU zal handelsboycot gaan doen.... maar denk je nu echt dat de Europese landen hun handel met UK (Ja, handel is een 2 weg systeem) vrijwillig opgeven omdat een ongekozen een kliekje in Brussel dat wil ?
Europese landen zullen echt UK niet binnenvallen omdat die ongekozen dictatortjes in Brussel dat willen.

Engeland bezet Ierland en moet daar de prijs voor betalen tijdens Brexit. Op dit moment wordt de UK geleidt door Noord Ierland.

Ach,de Britten zijn lang genoeg netto ontvangers geweest en de modernisering van die verouderde meuk is ook betaald door ons. De politieke EWU is een gedrocht maar als Brexit zo goed zou zijn is dit toch een schijntje? Ze kunnen nu namelijk weer hun eigen pladijzen vangen en er vis en friet van maken.

Het hele verloop van de Brexit geeft een pijnlijk helder beeld van de onbezonnenheid van populisme. Lekker overal anti-Europa schreeuwen en dan als het echt zover is geen idee hebben wat je ermee aan moet. Wat een lachwekkende vertoning. Het ergste is nog dat de jonge generatie die hele teringzooi mag opruimen straks, om te redden wat er te redden valt.

Ik begrijp niet helemaal waarom GB zo toegeeflijk is. Dat de grens tussen Noord Ierland en Ierland een wel heel lastig ding is begrijp ik, maar voor het overige lijkt het of May net zo goed had kunnen weglopen toen haar bod van 20 (twin. tig!) miljard niet meteen werd geaccepteerd, en zodoende maar niks aan die witteboordenmoffen geven. Zitten ze met lege handen en een kouwe hove kelergieplan.

Ik ga er voor het gemak van uit dat Brussel tijdens de onderhandelingen niet heeft gekeken naar de staat van de Britse vloot.

De VK zou zomaar eens op het idee kunnen komen om tol te heffen op alles dat Europa wil bereiken over het water. Gewoon, omdat het kan. Ze moeten het geld toch ergens vandaan toveren. Dus de struikrover op zee uithangen om de rover op het vaste land te kunnen betalen.

Ach alle Schultzen ten spijt, Brexit is toch wel het lichtje dat brand deze kerst. Vaag en flakkerend, maar het brandt nog.
www.youtube.com/watch?v=yYHUR1E7xaI

Die Britten zijn toch geen kinderen die we tegen zichzelf moeten beschermen?
De EU had gewoon een betere onderhandelaar dan het VK. En het VK tekent. Ja, moeten zij weten.

De kosten voor exit uit de EU zijn veroorzaakt door politici die hun land ongevraagd de EU dictatuur ingerommeld hebben..
Ik kijk naar Balkenende en de minister presidenten die we sindsdien gehad hebben

Correctie: Juncker is wel 1x democratisch gekozen maar dat was niet voor deze EU functie => hij is ooit in het Luxemburgse Parlament gekozen en viel toen omhoog als premier van Luxemburg.

Zoenen! Zoenen! Zoenen!

En toch zijn ze beter af, ze mogen nu wel zelf handeldealtjes maken met de rest van de wereld, dit dealtje ontploft nog wel in juncker zijn smoel

Niet-te-geloven. Ze hadden er nét zo goed niet kunnen uitstappen.

39 miljard? Uitgaande van 60 miljoen Britten is dat 650 pond per hoofd van de bevolking.

May speelt een vieze rol omdat ze zelf bij de EU wil blijven

60 miljard was het toch, om 'uit te treden' in een EU waar niemand voor gekozen had? De tering. Ik had ze een partij bommen gestuurd op dat brussels hoofdkantoor.

als ik hun was zou ik zeggen, ja goed deal, en dan niks meer laten horen, wat willen ze doen het V.K. aanvallen?

Wat een drama topic. Hoog waarzeggers gehalte. Even wachten op de resultaten graag. Tuurlijk heeft EU slim gespeeld volgens de EU media.

Het blijft toch vreemd dat één van de leiders van deze brexit ellende (Nigel Farage) met de staart tussen de poten gelijk na de uitslag is weggerend! En nu weer lekker vanaf de zijlijn staat te schreeuwen.

Moeten betalen is 1 ding, betalen wat anders. Gaat de eu straks de uk aanvallen als de ponden op zijn?

May vroeg of het ook in Bitcoins betaald mocht worden, dat was geen probleem.

Het werkt twee kanten uit. Zoals de Britten -samen met de Amerikanen weliswaar- de Nazi's hebben bestreden, zo zullen ze zich nu te weer stellen tegen de Overlords van het Vierde Rijk. Als de UK dit gaat overleven, en dat gaat gebeuren, dan heeft dat Vierde Rijk getekend voor zijn ondergang.

Brexit sucks. Natuurlijk kost het veel meer dan het erinblijven. Dat was al meteen duidelijk. Farage zei het zelf: nee, we kunnen de beloftes niet waarmaken die we hebben gedaan.

Dus waar het op neerkomt: Is de 'vrijheid' zoveel geld waard? Kennelijk voor hen wel. Worden ze er beter van? Waarschijnlijk niet, maar ik denk dat in dit soort zaken het sentinment altijd zwaarder weegt dan het rationale.

Met Britten hoeft niemand medelijden te hebben. Hier hebben ze zelf om gevraagd. Van Oef heeft in zijn carriere menige battle in en met London uitgevochten. Altijd het zelfde liedje met die Engelsen.

Dat lijkt inderdaad geen erg frisse bedoening, die brexit-onderhandelingen. De hoogste tijd dus dat Brussel een ferme tik op de vingers krijgt, maar wie gaat/wil dat doen?
Aanmelden kan in de comments.

Hopelijk plegen alle lidstaten een exit harakiri zodat de U straks niet mee bestaat. Uiteindelijk zijn we dan allemaal beter af.