Weet je wie 80 jaar geleden min of meer democratisch aan de macht kwam?

@Spartacus
Heeft u De Democratie Voorbij gelezen? Flinterdun daardoor af en toe wel ietsje kort door de bocht maar dus ook makkelijk en snel te lezen...
Op dedemocratievoorbij.nl is de inleiding gratis te downloaden.

Zo zie je het maar weer: Het NOS-journaal maakt reclame voor een actie film, en GeenStijl voor een politiek boek.
Waar zit nu het intellectuele deel van de bevolking?

@--sql error-- | 15-12-15 | 17:24

Al is een Torrent dan weer wel een mooi voorbeeld van democratische waarden.

@Parel van het Zuiden

It's said that "power corrupts," but actually it's more true that power attracts the corruptible. The sane are usually attracted by other things than power. - David Brin

Ik denk dat het van alle tijden is. Zo zal de massa altijd minder intelligent zijn, waardoor er altijd een groepje is die daar misbruik van maakt. Dat moet net zo lang duren totdat de massa weer beseft dat ze met meer zijn, om het hele spel opnieuw te laten beginnen.

Ik ben wel benieuwd naar het boek!
Kan een zeer nuttige bijdrage zijn aan het debat (dat nog op gang moet komen).

Uehw... Nog. Zo'n engnek uit leiden

Die afgrijselijk Donner denkt dat hij God is, dat hij alleen de stem van rede vertegenwoordigt, dat hij geen enkele rekening hoeft te houden met het Nederlandse(!) volk, want alleen hij kan het geheel goed overzien. Typisch zo'n kamergeleerde die opgesloten zit in zijn ivoren toren. En daar eigenlijk ook moet blijven, totaal incommunicado en verstoten door de gehele samenleving! Laat hem maar eens 2 weken verblijven in de Haagse Schilderswijk, wat een ontgoocheling zal dat zijn.

In 2010 heette dit boek nog: "Deutschland schafft sich ab" en was toen geschreven door Thilo Sarazin.

@Parel van het Zuiden | 15-12-15 | 18:02
(zoals altijd) Hulde voor uw bijdrage!

@GS
Zet hem maar in de DealDumpert met een leuke korting voor ons reaguurders!

@Piet Karbiet | 15-12-15 | 17:33

Het maakt me allemaal geen ene fuck uit.

Is dat er ook als eBook? Volledige prijs geen bezwaar
BLR | 15-12-15 | 17:12
Als je hem uit heb mag ik hem dan lenen van je?

-weggejorist-

Democratie? Dat was toch iets van vóór WOIII ?

Donner: Voer sharia in als meerderheid dat wil
Donner: Voer sharia in als meerderheid dat wil

door Administrator 12 sep 2006

Minister van Justitie Piet Hein Donner (CDA) vindt dat Nederland moslims, ook fundamentalistische, met open armen moet ontvangen.
'Als iemand weigert een vrouw de hand te schudden, heb je dat te accepteren.'

Dat zegt Donner in een interview met Vrij Nederland. Daarin blijkt hij ook geen principiële bezwaren te koesteren tegen de invoering van de sharia, de islamitische wetgeving, in Nederland.
'Als tweederde van alle Nederlanders morgen de sharia zou willen invoeren, dan moet die mogelijkheid toch bestaan?'

www.elsevier.nl/Politiek/nieuws/2006/9...

Kijk, dit topic illustreert het probleem. Nog geen 50 reaguursels. Mensen lijken totaal niet geinteresseerd in deze materie terwijl dit veel van het leven dat je kan of mag leven vormgeeft.

Eerst de sharia invoeren en vervolgens de democratie inruilen.
Met dank aan de LinkseKerkers en types zoals de CDA-er Piet Hein Donner.
Donner blijft bij uitspraak over sharia
Minister van Justitie Piet Hein Donner (CDA) van Integratie houdt zijn omstreden uitspraken uit 2006 over de mogelijkheid van invoering van islamitische rechtspraak in Nederland overeind.
Die zijn volgens hem niet strijdig met de deze week openbaar gemaakte nieuwe visie van het kabinet op de integratie.
Kim van Keken, Ron Meerhof 18 juni 2011
www.volkskrant.nl/archief/donner-blijf...

Ik weet niet of het in dit boek staat, maar als je wil voorkomen dat op democratische wijze de democratie om zeep wordt geholpen, dan zal je mensen moeten leren denken en vragen stellen en dan moet je zeker niet blind tolerant honderdduizenden moslims importeren die vanuit hun islam leren dat het goed is om iedereen die denkt en vragen stelt uit te roeien en die ook leren om de democratie te gebruiken om die democratie zo snel als mogelijk om zeep te helpen. Maar tegenwoordig hebben wij de politieke correctheid die alles dat lijkt op kritiek op de islam zo snel als mogelijk demoniseert en monddood maakt en die je moreel chanteert met het idee dat we die miljoenen islamitische vluchtelingen niet in de kou kunnen laten staan en dat we moreel verplicht zijn om al die mensen binnen te halen en dat we multiculti ook verplicht zijn om uitgebreid de uitbouw van hun islamitische subcultuur te faciliteren. Waarmee het er op neer komt dat je een hardvochtige, gevoelloze (extreemrechtse, nazistische, islamofobe) knurft bent als je niet juichend bij de grens staat om de islamitische vluchtelingen te verwelkomen. En dat we op termijn met al die honderdduizenden moslims een wereld in rollen van achterlijkheid en terreur en gewelddadig zich opdringende stompzinnigheid, psychopate wreedheid, aanslagen, amputaties, onthoofdingen, stenigingen, verminkingen, enzovoort, daar wil men politiek correct niets van weten, zoals al de informatie daarover politiek correct systematisch wordt weggeblokt in de politiek correcte media. Ik zou althans echt van mijn stoel vallen van verbazing als Rijpkema zijn boek mag komen aanprijzen bij PAUW of DWDD, om vervolgens ook even de link met de islam toe te lichten.

@ben kokhals | 15-12-15 | 18:49
"Als twee vossen en een kip volgens hun grondwet democratisch mogen bepalen wat er op het menu komt, heeft de kip niet zo veel aan "weerbare" of "zelfreinigende" democratie." +1

Hier, onderdeel van het probleem:
nos.nl/artikel/2075328-zimbabwaan-kuda...

Dat jong zit hier al sinds 2008. Hij had in 2009 al moeten horen of hij wel of niet kon blijven. De ellenlange procedures en bezwaar op bezwaar op bezwaar werken misbruik in de hand.

De bewijslast moet bij de aanvrager komen te liggen. Binnen max 1 jaar bewijzen dat je terecht gevlucht bent, en anders wegwezen. Geen papieren? Opzouten. Zwanger tijdens je procedure? Doei dan. Misdrijf begaan? Hastalavista.

Ik ben die parasieten zooooo ontzettend zat.

Dit gaat dus over landverraders? Interessant tijdloos topic.

Toetsiemonster | 15-12-15 | 18:18 "Het mooie van democratie is dat het een zichzelf reinigend vermogen heeft."
.
Wanneer in een "democratie" de ene helft+1+import van het volk inkomensafhankelijk is gemaakt van de overheid, dus van het genadeloos afromen van de productiviteit de rest van het volk, hoe lang duurt het voor de hele boel democratisch in elkaar zakt? Als twee vossen en een kip volgens hun grondwet democratisch mogen bepalen wat er op het menu komt, heeft de kip niet zo veel aan "weerbsre" of "zelfreinigende" democratie.

@Toetsiemonster | 15-12-15 | 18:18

Waar haalt u dit vandaan? Het slaat namelijk nergens op. De burger is helemaal niet weerbaarder dan vroeger. Heeft over het algemeen wel een veel grotere bek maar kan dat niet opvolgen met kennis, inzet, kracht. Heeft blijkbaar niet eens de tegenwoordigheid van geest om waakzaam te zijn.
.
En ondertussen breken politici de rechtstaat verder af en verschaffen zich op diverse terreinen machtsmiddelen om enige oppositie te kunnen breken. Nu zijn het nog demoniseringsgolven, dat gaat straks wel een stapje verder als ze het echt benauwd krijgen.
.
Hoe ziet u dat opeisen voor zich? U denkt dat de zittende machten het even regelen als het lief gevraagd wordt?
.
Hoe langer we wachten met ingrijpen, des te harder zal de ingreep moeten zijn. Als we tien jaar wachten zal het gewapender hand moeten, misschien zijn we daar nu zelfs al. Referenda, peilingen, het doet ze niets.
.
U moet hoognodig eens wat gaan lezen over wat machthebbers in heden en verleden allemaal doen om macht te houden. Uw analyse is erg naief, en gaat rechtstreeks in tegen wat de geschiedenis ons leert.

Het mooie van democratie is dat het een zichzelf reinigend vermogen heeft. We moeten er even doorheen maar over 10 jaar ziet het er echt heel anders uit. Het populisme steekt nu de kop op. Niet dat het populisme een antwoord is maar het is wel een gevolg van. De burger van nu is veel weerbaarder dan de burger van vroeger. Het is gemakkelijker om te groeperen en op deze manier invloed te verkrijgen; buiten de platgetreden paden om. Tevens kun je veel meer informatie verkrijgen zodat je veel beter op de hoogte bent van bepaalde zaken. De tijd van propaganda is voorbij. Het moet allemaal nog beter gekanaliseerd worden maar op het moment dat de kanalisatie is gerealiseerd, zal er veel gaan veranderen. We gaan ons democratisch recht opeisen waardoor de derde macht, de groot industrie, volledig zal worden uitgeschakeld. Deze zullen zich gaan toeleggen op het dienstbaar ondernemen want anders zijn ze zakelijk ten dode opgeschreven. Het overheids bestuur zal weer bepaalde taken naar zich toetrekken en bepaalde taken afstoten. De inspraak van de burgerij zal veel groter worden en Politici zullen zich daar op aanpassen of verdwijnen. We zijn goed bezig met z'n allen, en dit is nog maar het begin!

@Piet Karbiet | 15-12-15 | 17:58 "Vergeet ook niet dat voor sommige wijzigingen in de Grondwet een 2/3 meerderheid van de Staten-Generaal vereist is. Niet de helft."
.
Soms is een handjevol quislings en gluiperige lakeien al voldoende. De Nederlandse grondwet is immers in 1953/6 alvast ondergeschikt gemaakt aan internationale verdragen. "Dit betekent dat internationale verdragen [denk aan EU en VN] de grondwet als het ware kunnen veranderen zonder dat daarvoor de zware herzieningsprocedure moet worden gevolgd." En dan nog iets: "Bijzonderder nog is de mogelijkheid dat Nederland internationale verdragen kan sluiten die in strijd zijn met de grondwet." www.denederlandsegrondwet.nl/9353000/1...

Hadden we nog maar een echte koning, die zijn kleinkinderen en zijn 'volk' een betere en mooiere wereld wilde achterlaten.
Maar ja, Lodewijk Napoleon was de laatste poging daartoe!
Onze geliefde en oh zo rechtvaardige democratie, waar elke debiel of geïmporteerde net zoveel invloed heeft op de macht als iemand die zijn leven zou willen geven voor zijn volk. (Of zijn leven lang een netto sponsor is geweest.) De massa denkt niet voor zichzelf en is volgzaam, het is nou eenmaal zo. Zij die de media beheersen, heersen over het volk. Dat is democratie!

Of het nu de wijze waarop de EU tot stand kwam/komt, hoe de EU in elkaar steekt, of een kamer die zich willens en wetens laat voorliegen door een Kabinet, een Kabinet dat meent dat liegen kan. De voorbeelden zijn talrijk, en getuigen van een gevaarlijke zeer onwenselijke trend.
.
Wat er nu gebeurt, wat onze politici nu op allerlei terreinen doen, druist in tegen alle principes van de democratische rechtstaat. Deze claim doe ik niet zomaar, e.e.a is vrij makkelijk te verifieren in de vele boeken, naslagwerken en analyses die gewijd zijn aan de democratische rechtstaat. Nu komt daar dus een boek bij.
.
Fijn, maar zo lang we dit niet en masse bij burgers tussen de oren krijgen zodat men stopt politici en partijen die onze democratische rechtstaat schenden te belonen met stemmen.
.
Meer dan 100 van 150 zetels in ons parlement worden bezet door politici van partijen die de grondwet op zoveel terreinen hebben geschonden en openlijk verklaren dat weer te gaan doen. Nog even los van hun meineed inzake hun eed op de grondwet. In rechtstatelijke termen zijn dit niets meer dan stelselmatig recidiverende criminelen.
.
Ik heb het al zo vaak over de buhne proberen te krijgen. De burger, en met name de komende generaties burgers lopen groot gevaar door de gang van zaken, het wangedrsg van onze politici. Zulks een onrechtstatelijke politiek zal zich tegen u keren, voor zover ze dat al nieg gedaan hebben. Die regels, grondwetten, principes zijn er juist ooit gekomen om politici te beletten in zulk gedrag te vervallen.
.
Nederland. Wordt in hemelsnaam wakker. U stemt uzelf en zeker uw kinderen de ketenen in. Wat u ook doet. Stop met stemmen op VVD, PvdA, CDA, D66, en consorten.
.
Te paard!!!!

@Muxje | 15-12-15 | 17:42 "Onderdeel van het afkaderen van het bestuur is het vastleggen van bepaalde kernwaarden in de grondwet waaraan niet zomaar getornd kan worden, en het invoeren van de sharia past daar absoluut niet in."
.
Goed gesteld. Dit is precies de kern waar aan voorbijgegaan wordt met dat gedelibereer over "democratie".

ben kokhals | 15-12-15 | 17:56

Ja natuurlijk. Misschien weet Holman niet dat de marxisten ook staan te trappelen om de democratie te ondermijnen.

@Parsons | 15-12-15 | 17:44
.
Maken we er partijen van die een bepaalde ideologie aanhangen en promoten, zoals vroeger de radicalen van de PPR.
Vergeet ook niet dat voor sommige wijzigingen in de Grondwet een 2/3 meerderheid van de Staten-Generaal vereist is. Niet de helft.

@Poesmobiel | 15-12-15 | 17:41 "Ben benieuwd. Holman vindt dit..."
.
Als Holman het salafisme (theocratische dictatuur) wil verbieden om te voorkomen dat "de democratie" kopje onder gaat, moet hij ook het marxisme (feodale dictatuur) willen verbieden.

@Mastermattie | 15-12-15 | 17:38
Jelui zijn weer scherp vandaag.

Moet hier niet 'ingezonden mededeling' boven staan?

Mooie deeplink Geenstijl. Advertentie erboven/onder?

Boeken uitgeven is een hopenloze aangelegenheid geworden met al die anafalbeten die binnenkomen en zich voort planten. Van degene die wel kunnen lezen begrijpen de meesten het niet.

"Een partij die de institutionele arrangementen wil afschaffen die zorgen voor een vreedzame regeringswisseling heeft binnen het democratisch bestel geen bestaansrecht"

Het is maar goed dat er niet staat "Een ideologie die..."

@ben kokhals 17:32: Hulde voor dat plempsel.

Daarom is het onvoldoende om je pijlen te richten op partijen die de democratie zelf willen afschaffen. Ook partijen die de democratie omarmen en slechts de wil van de meerderheid uitvoeren zijn suspect en dienen middels een grondwet aan banden gelegd te worden. Denk aan Donner die geen bezwaar had tegen het invoeren van de sharia als een meerderheid dat zou willen. Onderdeel van het afkaderen van het bestuur is het vastleggen van bepaalde kernwaarden in de grondwet waaraan niet zomaar getornd kan worden, en het invoeren van de sharia past daar absoluut niet in.

We zullen ongetwijfeld naar de kloten gaan maar ja...... Fluitend naar de ondergang:-)

Ben benieuwd. Holman vindt dit: www.parool.nl/parool/nl/508/THEODOR-HO...

Lijkt me een echte pageturner. Als er maar geen moeilijke woorden instaan want dat leest niet vlot.

@Piet Karbiet | 15-12-15 | 17:34
Sorry, dat dus :)

@Piet Karbiet | 15-12-15 | 17:33
Spanje = hij = stam+t = vertaalT

@Piet Karbiet | 15-12-15 | 17:33
En ze drukken er zo ongeveer maar twee boeken, de koran en 'mein jihad'.

d=t

@De gezellige Syrier | 15-12-15 | 17:14
Help me even. Spanje vertaald meer boeken per jaar dan de hele Arabische wereld in twee eeuwen. Of was het binnen 10 jaar?

Hoezo "weerbare democratie"? De falende democratie is een symptoom, geen oorzaak. Democratie immers behoort geen eindpunt te zijn, maar een middel om het bestuur te controleren (en niet andersom, zoals ook Meindert Fennema stelt). Om te voorkomen dat een bestuur oncontroleerbaar wordt en zich tegen de burgers keert, zoals bij "ons" het geval is, moet er om te beginnen een strenge & zakelijke grondwet zijn die niet de burgers, maar het bestuur afkadert en daarbinnen aan de ketting legt. Maar mede dankzij de oranjes hebben wij een bijzonder slechte en uiterst windgevoelige grondwet. Dan kan je "weerbaar" prutsen wat je wilt aan de "democratie", het probleem mevrouw meneer, dat blijft.

Democratie is niet voor burgers met stemrecht maar louter voor de elite die met het vertegenwoordigingsprincipe haar eigen voordelen ende linksch gewin kan behalen - Bas de Gaay Fortman Jr.

Socrates wist het u precies uit te leggen, bijna 2400 jaar geleden. Plato 'de staat', verdere verdieping is niet nodig. .... Democratie, zelfs in haar bedoelde originele (betere) vorm, niets minder dan valse schijn!

' De grenzen van tolerantie' zijn wat mij betreft al lang bereikt.
De democratie is dus weinig weerbaar door de weerkorpsen van politiek correcten en halfslachtig regeringsbeleid.
We geven steeds een stapje toe en het lijkt onmogelijk om stapjes terug te zetten.

De tenenkrommende excuses om democratie en vrijheid van meningsuiting in de naam van democratie en vrijheid van meningsmening de nek om te draaien begint werkelijk Oost-duitse vormen aan te nemen.

'democratie'? dat was iets van vroeger, toch?
Ik ben niet zo op de hoogte van het pre-internet tijdperk, dus misschien dat ik het maar ga downloaden als ik een torrent kan vinden.

het Plakkaat van Verlatinghe
Wat klinkt dat geweldig
Jean-Claude Juncker, hier is ons Plakkaat van Verlatinghe.

Als je een meerderheid hebt die geen zin heeft in democratie, dan heb je ook nog de mogelijkheid om je niet aan de regels te houden. En dan zeg je ondertussen dat je je wèl aan de regels houdt. De winnaar schrijft ten slotte de geschiedenis!

Democratie zelf heeft echter ook een keerzijde.
-
"The one pervading evil of democracy is the tyranny of the majority, or rather of that party, not always the majority, that succeeds, by force or fraud, in carrying elections." —  John Dalberg-Acton.
-
De frase 'tyranny of the majority' werd overigens al veel eerder aangehaald, door zowel De Tocqueville als John Stuart Mill.

trenthopper | 15-12-15 | 17:07
Tip. Lees Gerrit Komrij´s ´Pek en zwavel´. Geen literatuur maar essay.

HA een boek!
Nu nog nederlandse geletterden vinden die het kunnen lezen......

sinar2 | 15-12-15 | 17:06
Ik vind 20 jaar een heel conservatieve schatting. Binnen 20 jaar is Duitsland bijvoorbeeld van een compleet uitgekleede en vernederde verliezer van een oorlog tot een supermacht geworden die de wereld voorgoed veranderde. Toen is niet ingegrepen, en als we dat nu niet doen, is een ogenschijnlijk lokale stroming in een compleet verscheurd land met wat uitwassen van tereur in Europa en de VS straks zelf een wereldmacht. Ik wil niet eens nadenken hoe VEEL IS militanten al in Europa zijn, laat staan hoeveel stilzwijgende symphatisanten ze wel niet hebben.

Is dat er ook als eBook? Volledige prijs geen bezwaar

Bas lijkt mij een geweldig voortrekker van echte weerbare democratie. steunt hij GeenPeil al?

"Die rood-wit-blauwe kaft doet wel erg nationalistisch aan, voor je het weet rijden de treinen weer naar het oosten en dat moeten we niet willen met zijn allen"
Alexander P., veilingmeester der Nederlandsche staat, anti-peroxide.

Ga ik zeker kopen, na Jesse Klavers "mythe van het economisme" ben ik wel weer toe aan wat echte literatuur.

@wakkere_nederlander | 15-12-15 | 17:01
En diezelfden lieden willen niet eens een vreedzame regeringswissel maar een heilige oorlog waarbij alle autochtone koppen moeten rollen. Wat IS nu in het Midden-Oosten doet is binnen 20 jaar ook in Europa werkelijkheid geworden. Nu al zijn er door heel Europa no-go zones voor niet-moslims waar zelfs gezagsdragers niet meer komen. Vanuit die broeinesten zal IS zich ontwikkelen en als olievlekken verspreiden.

@wakkere_nederlander | 15-12-15 | 17:01
Nog een thee?

Vooral sharia minnende moslims het land binnen blijven pompen. Dan komt de democratie vanzelf op de toch te staan. Gewoon wachten en wegkijken. Meer niet.
De tijd tikt doorrrr.