Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Bronzen Nazi-adelaar van 400 kilo toch niet omgesmolten tot bronzen Vredesduif van 400 kilo

"Der Adler des Anstoßes"

Omdat u het journaal kijkt weet u natuurlijk dat de wereld al vanaf 1945 kampt met een levensgroot probleem: het fascisme rukt op. Daar leek afgelopen vrijdag na 78 jaren in verstikkende onzekerheid eindelijk een einde aan te komen. President van Uruguay Luis Lacalle Pou had journalisten namelijk iets te vertellen over de bronzen nazi-adelaar van twee meter hoog en 400 kilo die 17 jaar geleden [dat is 2006] na een verdacht enthousiaste zoektocht van 10 jaar eindelijk van de bodem gevist werd. De adelaar, afkomstig van het onderstaande Duitse slagschip Admiral Graf Spee, zou namelijk omgesmolten worden tot "vredesduif" door kunstenaar Pablo Atchugarry.

En zo zou een "symbool van oorlog en geweld" een "symbool van vrede en eenheid" worden. Maar zelfs dat is teveel gevraagd in dit guur-rechtse klimaat. "Tegen het plan kwam veel verzet. Critici noemden het onverantwoord om een historisch waardevol object zomaar te vernietigen, zelfs als het gaat om een nazi-beeld. "Het Colosseum is ook niet gesloopt omdat daar christenen zijn vermoord", zei een parlementariër van Lacalle Pou's eigen partij." Kijk, dát zijn argumenten. "In een petitie werd opgeroepen het beeld in een museum te bewaren en van context te voorzien, zodat de wreedheden van de nazi's niet worden vergeten."

Ja ja, "de wreedheden van nazi's", opdat ze nooit vergeten in *checks notes* ZUID-AMERIKA

Het gezonken Thuis van de adelaar: Duits slagschip Admiral Graf Spee (docu)

Wel "Der Adler des Anstoßes" uit het verhaal

Social

"Der Adler des Anstoßes" met aanstootgevende deel bedekt

Reaguursels

Inloggen

"Het Colosseum is ook niet gesloopt omdat daar christenen zijn vermoord". Klopt, maar het is wel half gesloopt om van de stenen een christelijke kerk te bouwen (de St. Pieter).

tsjakka | 19-06-23 | 17:49

Die afschuwelijke docus op Nation Geographic channel, je zit anderhalf uurnaar de bombastische muziek en cliffhangers te kijken en daarna weet je nog niks.

wilmeister00 | 19-06-23 | 15:17 | 2

En het had ook in 5 minuten gekund. Tijdrekken is bij dat soort kanalen tot kunst verheven.

Allemaal | 19-06-23 | 19:00

Opnemen en terugkijken met doorspoelen is een gedeeltelijke oplossing.

Het brein erachter | 19-06-23 | 21:06

Ben voor een museum voor Foute Kunst. Wil wedden dat dit een succes wordt.

Beste_Landgenoten | 19-06-23 | 13:31 | 9

Klopt. Er was hier in Den Bosch een tentoonstelling in het Design museum naast het Noord-Brabants museum een tentoonstelling over Nazi design en die tentoonstelling was volledig uitverkocht: designmuseum.nl/tentoonstelling/desig... Best interessant eigenlijk.

Sinterbikske | 19-06-23 | 16:04

Tony chocolony gebruiken doet.

eentweehuppekee | 19-06-23 | 19:29
▼ 6 antwoorden verborgen

“I consider them to be symbols and I leave symbols to the symbol minded.”
G.C.

Een goede cultus met groepsbinding heeft nu eenmaal symbolen en rituelen en vlagvertoon nodig om mensen het gevoel te geven dat ze samen iets hebben.
Vooral mensen met een gebrek aan eigenwaarde en een eigen identiteit vinden dat heerlijk.
Dat hoeft helemaal nergens over te gaan, als ze dat gevoel van samen in een groep maar hebben.
Samen achter een leider aan lopen, helpt ook trouwens.
Ook al heeft die leider eigenlijk niets zinnigs te melden.
Dat kan wel opvallen na een tijdje.
Mensen opjutten opfokken helpt dan, dan kunnen ze niet meer helder nadenken en dan gaat het nog makkelijker.

Dus eigenlijk is dit ding een symbool daarvan.

AdvocatusDiaboli | 19-06-23 | 12:49 | 2

Hoe groter de massa die bij elkaar is gekomen, des te dommer deze reageert.

MyCatIsDoingThis | 19-06-23 | 13:01

Je doelt op Toos Werkeloos, dat beeld in Rotterdam?

Schoorsteenveger | 19-06-23 | 13:08

nu zijn er ook in het coloseum geen christenen gedood, dat is alleen in een film

coloseum is van later

pantera | 19-06-23 | 12:26

Ik vind foute kunst, totalitaire kunst best mooi.

thanseeuwen | 19-06-23 | 12:11

Zou dat beeld van die chickenwing liefhebster op nikes in Rotterdam dan eerst ook een vierhonderd kilo zware Reichs Adler geweest zijn?

Conan de Rabarber | 19-06-23 | 12:09

Ik ben voor behouden, mits op een gepaste plek. Niet in 'vrije handen'.
Dit is ontzettend indrukwekkend. Voor jongeren die naar een museum of zelfs een concentratiekamp gaan wordt het heel echt en dat helpt om de geschiedenis goed door te geven. Als je alles wegpoetst en omsmelt, reduceer je de geschiedenis tot een papieren verhaaltje, blijft het minder goed hangen en zullen er minder lessen worden getrokken.

letopuwzaak | 19-06-23 | 12:08 | 2

Goed voorbeeld. Onlangs nog ben ik weer in Westerbork geweest. Als je de ansichtkaarten leest van degenen die op doorreis waren.... sommige mensen probeerden misschien positief te zijn voor hun familie, maar sommigen hadden werkelijk geen idee dat ze richting hel gingen. Ook las je levenslessen voor familie of dat ze goed voor hun moeder moesten zorgen. Het was heel indrukwekkend.

Dezelfde barakken waar later Molukkers in werden ondergebracht... dat is nu echt niet meer voor te stellen en ik voelde mijn schaamte daarvoor.

Dit gevoel haal je never nooit niet uit een boekje .

Roos | 19-06-23 | 12:19

@Roos | 19-06-23 | 12:19:
Afschuwelijk. Ik had het me nog kunnen voorstellen als dat allemaal tegen de vlakte had gegaan, maar je ziet hoeveel indruk het maakt op oude en jongere mensen. Van een andere orde; ik bekeek altijd vol belangstelling de relikwieën die mijn grootouders nog hadden. Het is belangrijk in het toch al precaire onderwijs over de oorlog. Wel in een gepaste setting uiteraard.

letopuwzaak | 19-06-23 | 12:52

Ik blijf het altijd bijzonder vinden dat de Arend een van de weinige dieren is die een andere naam krijgt zodra deze als afbeelding of symbool gebruikt wordt. Of misschien wel de enige.

TurpinDick | 19-06-23 | 11:59 | 1

Na decennia van één potje levend Stratego heeft het team van 'Allo 'Allo eindelijk gewonnen van The Grubers.
De buste van 400 kilo schoon aan de haak 'London Nighthawk' is nog niet gelocaliseerd, tot hilariteit van teamleider René.

Kouwe Kees | 19-06-23 | 11:56 | 2

Is het schilderij van “the fallen Madonna with the big boobies” al wel terecht?

Crankhead | 19-06-23 | 12:09

Terwijl er in de politiek al zo'n groot te kort is aan haviken.

Conan de Rabarber | 19-06-23 | 11:55

Gevalletje beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald.

Gelukkig maar want een beeld zegt meer dan 1000 woorden.
Stel je voor dat je alle beelden uit het verleden afbreekt, dan ontneem je toekomstige generaties het zicht.

En stel dat alle uitingen van cultuur van vroeger die nu als onwenselijk worden beschouwd , zouden zijn verdwenen?
Gaan we dan verder met de schriftelijke uitingen, gaan we de geschiedenis ante-dateren?

Er zijn boeken geschreven waarin dit gebeurt en waarvan de inhoud meer en meer terrein wint...

Roos | 19-06-23 | 11:53 | 4
▼ 1 antwoord verborgen

Een object uit een afgesloten periode. Niet vernietigen volgens de waan van de dag, maar bewaren in een museum.

Zoelense Hobbyboer | 19-06-23 | 11:45

Vanmorgen vloog ze nog...

Plukkieplukkie | 19-06-23 | 11:44

Mijn oom had vroeger een Adler schrijfmachine. Komt wel erg dichtbij, zo!

Kapitein Sjaak Mus | 19-06-23 | 11:42 | 5

Had die oom ook een haak en kruis?

Kaal-dik-en-lelijk | 19-06-23 | 11:56

Kapitein! De functie/traditie in de scheepsbouw van boegbeelden gaat iets verder dat weet u ook. nl.wikipedia.org/wiki/Boegbeeld
Wat betreft uw oom en de adelaar weet ik niet, wat bedoelt u?

Flightless bird | 19-06-23 | 11:58

Met een SS toets? die schijnen geld waard te zijn.

HD50 | 19-06-23 | 12:06
▼ 2 antwoorden verborgen

Ze doen maar, go ahead.

Mr_Natural | 19-06-23 | 11:40 | 1

Ondergewaardeerde grap. Hulde

DeKees | 19-06-23 | 16:53

Je moet maar op het idee komen om een historische vondst om te willen smelten.
Crazy.

ChalinaRosa | 19-06-23 | 11:35 | 5

@shoarma4belgium | 19-06-23 | 11:56: Klopt, maar in de tijd van Argentinie, ging het land naar de verdommenis, De mensen haten dan ook de Amerikanen, die ze verdenken achter het regime van Argentinie.

gato | 19-06-23 | 12:02

@gato | 19-06-23 | 12:02: Pinche gringos! Ga in de loop van het jaar weer een keer die kant op voor familiebezoek. Benieuwd hoe de vlag er voor staat nu. Mooi land. Verdienen een betere economie dan ze nu hebben.

shoarma4belgium | 19-06-23 | 12:36
▼ 2 antwoorden verborgen

Het lijkt op die nieuwslezer van de Muppets.

Piet Karbiet | 19-06-23 | 11:34 | 1

Haha, die blauwe Sam.

Flightless bird | 19-06-23 | 11:38

Klassieke oorlogsfilm:
The Battle of the River Plate (1956)
www.imdb.com/title/tt0048990/
Zal nog wel ergens streaming of ergens anders op het web te vinden zijn.

Basil Fawlty | 19-06-23 | 11:33 | 1

De Duitse versie van "Dan liever de lucht in!"

Louter Leuter | 19-06-23 | 12:11

Graf Spee was dat de opa van Lori Spee?

TurpinDick | 19-06-23 | 11:31 | 1

Klopt, ze had veel succes met een liedje over haar opa.

Acidbrain | 19-06-23 | 11:49

Maar 1 juli zal een vrije dag moeten worden. Hoe dan ook. En mijn verjaardag idem. Het Nederlandsche volk heeft daar recht op.

Colin.Fart | 19-06-23 | 11:30

Zuid Amerika is dan wel het continent waar het nazisme het langst heeft overleefd in kolonies met Duitse migranten van voor de na de oorlog. Veel nazis zagen kans zich daar te vestigen. Men heeft zich lang kunnen handhaven door diensten te verlenen aan de heersende regimes. Berucht voorbeeld is Colonia Dignidad. Wiki: Colonia Dignidad ("Dignity Colony") was an isolated colony of Germans established in post-World War II Chile by emigrant Germans which became notorious for the internment, torture, and murder of dissidents during the military dictatorship of General Augusto Pinochet in the 1970s while under the leadership of German emigrant pseudo-preacher Paul Schäfer. Colonia Dignidad has been described as a "state within a state".

P-unit | 19-06-23 | 11:27 | 4

De dictaturen in Zuid Amerika konden toch alleen bestaan bij de gratie van de VS (?)

swapper | 19-06-23 | 12:01

@swapper | 19-06-23 | 12:01: die toelieten dat deze nazis de regimes hielpen met de strijd tegen de communisten. Smerige zaak die koude oorlog.

P-unit | 19-06-23 | 12:06

Ik moet altijd een beetje gniffelen als ik weer eens contact heb met een collega in zuid-amerika met een typisch Duitse achternaam

Tom Aatje | 19-06-23 | 12:51
▼ 1 antwoord verborgen

Maar dat is toch Duits cultureel erfgoed dat terug moet komen, net als alles uit koloniën wordt opgeëist? Of werkt dat niet zo?

TheseDays00 | 19-06-23 | 11:27 | 4

Maar het Brons (koper en tin) komen uit de Karpaten, gemijnd door dwangarbeiders uit Polen. Dus daar moet het naartoe.

TurpinDick | 19-06-23 | 11:30
▼ 1 antwoord verborgen

De Graf Spee was een vestzakslagschip en geen slagschip (die zijn veeeel groter, zoals de Bismarck en Tirpitz).

Louter Leuter | 19-06-23 | 11:25 | 3

Een kruiser dus.

Diotima | 19-06-23 | 11:40

Naar aanleiding van de beperkingen die Duitsland kreeg na WW1.

Acidbrain | 19-06-23 | 11:46
-weggejorist-
gaffelbaard | 19-06-23 | 11:24

Wanneer zie je sinds Jetten nog een adelaar in het wild.

Bouwfraudeur | 19-06-23 | 11:23 | 3

Die worden geschredderd.

ChalinaRosa | 19-06-23 | 11:32

biomassa! restwild!

Acidbrain | 19-06-23 | 11:45

Heb het boek gelezen.
Opkomst en ondergang van de Graff Spee. Is leuk leesvoer...

guinnessdude | 19-06-23 | 11:23 | 3

Hitler vond het niet zo leuk.

Acidbrain | 19-06-23 | 11:45

@Kapitein Sjaak Mus | 19-06-23 | 11:46: Toch heeft hij vreugdedansjes gedaan in Parijs en op de Berghof

MyCatIsDoingThis | 19-06-23 | 12:54

Ik ben wel eens bij iemand thuis geweest, en die had in een afgesloten ruimte, een WW2 bronzen Hitler buste staan.
Je schrikt toch wel een beetje als je dat ziet.

SNAFU | 19-06-23 | 11:20 | 3

Hoe kom jij in een afgesloten ruimte?
Had je je loper bij je?

Kapitein Sjaak Mus | 19-06-23 | 11:39

Een buste van 25 meter hoog.

McCain | 19-06-23 | 11:50

Wellicht dezelfde persoon waar ik eens ben geweest? Ook een kamer, en als je binnenkomt hangt er een nazivlag, een model van een type VIIC onderzeeboot, en zo nog wat meer zaken.

MyCatIsDoingThis | 19-06-23 | 12:53

Nou ja, het is uiteraard wel een lastige kwestie die rechtstreeks in het verlengde ligt van de vraag of je de standbeelden van al die Hollandse helden op hun sokkel moet laten staan. Die eikels van De Grauwe Eeuw (leven die nog overigens?) menen van niet.
De vraag of je bepaalde historische objecten al dan niet moet bewaren en tentoonstellen lijkt af te hangen van de vraag met welk doel je die wílt bewaren. Als het objecten betreft die vanuit het huidige historische perspectief geassocieerd worden met 'het kwaad', dan wordt vooreerst de vraag gesteld of het tentoonstellen van het object dat kwaad veroordeelt dan wel verheerlijkt. Is het eerste het geval, dan zal het behouden en het tonen van het object toegestaan en mogelijk zelfs gestimuleerd worden, is het tweede het geval dan is het omgekeerde het geval. De discussie ontstaat uiteraard daar waar zowel het één als het ander het geval kan zijn, en helemaal als men bang is dat het één, de veroordeling van het kwaad, het ander, de verheerlijking daarvan, zou kunnen oproepen.
Deze adelaar lijkt me typisch zo'n probleemgeval. Men is bang dat het bewaren en tentoonstellen van het ding de verheerlijking van det Derde Rijk in de hand werkt. De protesten tegen het omsmelten worden terzake reeds als bewijs gezien.
Als je het mij vraagt is het probleem hier de angst der deugdzamen dan onze samenlevingen er niet tegen opgewassen zouden zijn om geconfronteerd te worden met dit soort symbolische objecten, en dat het een goede zaak zou zijn om die te verwijderen, dat wij ons eigen verleden niet aan zouden kunnen als we er zo direct mee geconfronteerd worden.
Werkt niet, dat wegwerken van het kwaad. Werkt averechts. "Those who don't know their history are doomed to repeat it."

Schoorsteenveger | 19-06-23 | 11:19 | 19

@Basil Fawlty | 19-06-23 | 13:24:
Dat zijn 2 109's met Daimler motoren (vergelijk de uitlaat met de Buchon). In Duitsland mag je niet met een swastika rondvliegen - doen de Britten niet moeilijk over.

Ik heb een foto (op Duxford) met iirc 14 Spitfires in de lucht. In het VK zijn die dingen niet extrem selten (wel veel minder Huricanes, Shuttleworth heeft een Sea Hurricane). De 108 is een voorloper van de 109 en een 4-persoons sportvliegtuigje/trainer. Die FW-190 (en ook een Me-262) zou ik nog wel eens willen zien.

Is dat niet mooi? Of is dat niet mooi?

Louter Leuter | 19-06-23 | 13:35

@Basil Fawlty | 19-06-23 | 13:27:
Een prentje uploaden. Downscalen, exif strippen, lage kwaliteit opslaan:

ibb punt co slash vjxcjPq

Hoge kwaliteit en anderen zijn beschikbaar. Onze tandarts weet hoe.

Louter Leuter | 19-06-23 | 13:45

@Basil Fawlty | 19-06-23 | 13:27: Geweldig mooi. Paar keer mee gevlogen toen die nog in Nederland was.

gaumarjos | 19-06-23 | 17:41
▼ 16 antwoorden verborgen

Misschien iets voor diergaarde Blijdorp in Rotterdam.

laurentius | 19-06-23 | 11:19

Oprukkend fascisme, oprukkende islamieten zul je bedoelen?

Portugalisch | 19-06-23 | 11:14 | 2

Het één hoeft het ander niet uit te sluiten.

Kapitein Sjaak Mus | 19-06-23 | 11:19

Dat oprukkende fascisme is (hoop ik) sarcastisch bedoeld. En als ik de filmpjes uit Ter Apel zie, denk ik dat de islamieten naast oprukken zich voornamelijk afrukken.

Sieg Hein | 19-06-23 | 11:22

The Eagle Has Landed ?

Cornelis12 | 19-06-23 | 11:14 | 4
▼ 1 antwoord verborgen

Is er al een aflevering van roofkunst waarin de vereniging arbeiders radio amateurs de teruggave eist van deze adelaar aan Duitsland? Mooi excuus om van onze belastingcenten een keer naar Zuid Amerika te vliegen.

Sieg Hein | 19-06-23 | 11:12

Dat oprukkende fascisme heb ik even gemist, die paar carnavaleske mafketels maak ik me niet zo druk om. Dat andere totalitaire gevaar, het communisme is een ander verhaal, dat zie ik regelmatig bewust of onbewust verstopt in allerlei (o.a. klimaat) beleid en wetgeving toenemen.

HD50 | 19-06-23 | 11:11 | 2

Ik vond het wel een goede openingszin. Lees het nog eens.

Flightless bird | 19-06-23 | 11:20

Helemaal eens.

ChalinaRosa | 19-06-23 | 11:33

Een wanstaltig beeld. Zet maar in een museum naast de jampotjesillustraties van Hitler.

lekgoot | 19-06-23 | 11:11

Mooi boegbeeld.

Flightless bird | 19-06-23 | 11:08 | 2

Het hing aan de achtersteven. Het is eerder een spiegelbeeld, dus.

Lu_Tze | 19-06-23 | 12:16

@Lu_Tze | 19-06-23 | 12:16:
Ja natuurlijk u heeft gelijk. Spiegelbeeld vond ik dan wel weer leuk gevonden. Ik ga nu maar eens naar mijn bootje,,

Flightless bird | 19-06-23 | 12:41

Beetje onzinnig foeilelijk ding, was vast een ander foeilelijk ding van gemaakt. Doet me denken aan het rijksmonument maken van brutalistische gebouwen bv de voormalige Amerikaanse ambassade op het Voorhout. Een van de voormannen van het brutalisme Corbusier was trouwens ietwat rechts angehaugt.

bijna_raak | 19-06-23 | 11:08 | 3

Schoonheid is geen belangrijk criterium gelukkig. En vergeet niet, heel veel gebouwen in neostijlen werden een halve eeuw geleden nog verguisd. Toch hoop ik dat prefab trapgevels die nu zo in de mode zijn geen lang leven zijn beschoren. Of die rijtjes simpele nieuwbouwhuizen die slechts onderscheidend zijn door een andere kleur baksteen.

Diotima | 19-06-23 | 11:15

Ah, u heeft de Nieuwsuur reportage van gisteravond bekeken. Ik kan die bouwstijl wel waarderen, zeker omdat je weet wat er in de plaats voor gaat komen ( "projecten" en "appartementen" ).

Graaisnaaiert | 19-06-23 | 11:34

Vervang het hakenkruis door het symbool voor "woke", en die adelaar kan nog jaren mee.

MAD1950 | 19-06-23 | 11:07 | 1

Zo dan 卐oke

Conan de Rabarber | 19-06-23 | 11:57

Is het schip waarmee Hitler in 1945 naar Zuid-Amerika is ontkomen al gelokaliseerd?

Aristotalloss | 19-06-23 | 11:06 | 1

Je bedoelt de Titanic? ja hoor die is gevonden.

Acidbrain | 19-06-23 | 11:18

REAGEER OOK

Uitgelezen op GeenStijl? Abonneer je op de Nijman-Nieuwsbrief.
linktips: Kansino. Hét online casino van Nederland.
Bookmakers | Online casino overzicht | Bookmakers Nederland
Online Casino | Online casino Nederland | LOESOE - nieuws en entertainment
Online Casino Top 5 | Casino bonussen | CoinMart
online bookmakers in Nederland