Coronapatiënten op IC steeds zwaarder: BMI nu gemiddeld 30,5 - gemiddeld 55,8 jaar oud
De een zegt dik, de ander gezellig
Hoor je ons nou al vanaf april 2020 nooit meer over! Maar corona-makkers die op de ic belanden zijn nog steeds aan de gezellige kant. En werden afgelopen anderhalf jaar zelfs alsmaar zwaarder - en jonger. Dat lazen we in dit rapport door de Stichting Nationale Intensive Care Evaluatie van 5 oktober 2021 (PDF), dat de data van 72 Nederlandse ziekenhuizen eens naast elkaar legde. In maart/april 2020 was de gemiddelde BMI op de corona-ic 28,7. Inmiddels is dat 30,5 bij een gemiddelde leeftijd van 55,8. Tussen de 18 en 70 jaar geldt een BMI boven de 30 als "Ernstig overgewicht (obesitas)".
Toch opmerkelijk; de ic's liggen dus vol met te zware mensen die zich bewust niet hebben laten vaccineren, ondanks dat ze tot de risicogroep behoren? Dat is toewijding! De leeftijd onder ziekenhuisopnames stijgt inmiddels trouwens wel weer.
Enfin, wat is uw BMI eigenlijk, horen we u nou nooit over.
RIVM Update: +7301
BMI
Leeftijd
Reaguursels
InloggenHet Gemiddelde is uitgevonden door iemand die wil liegen met statistiek. Als er 1 persoon met een bmi van 20 ligt, en 1 van 30 dan is het gemiddelde 25 en lijkt het dus dat juist heel normale mensen een probleem hebben, terwijl het dus een dikkerd en een mager scharminkel is waar het om draait. Mensen, als er Gemiddeld staat dan moet je alles wantrouwen. De modus, dat is een van de interessante getallen maar wordt nooit gebruikt in krantenkoppen. Levert namelijk niet het nieuws dat door de 'journalist' gewenst is.
De mediaan en het gemiddelde wijken in de gegeven tabellen niet veel van elkaar af. Dan weet je in ieder geval dat de verdelingen niet scheef zijn. Bij de meeste mensen ligt het bmi boven de 19. een uitbijter van bijvoorbeeld 60 zou nog een uitbijter van 0 moeten hebben om op gemiddelde 30 uit te komen. Uitbijters van 0 bestaan niet (misschien voor geesten, maar verder niet), Je mag er dus vanuit gaan dat de meeste covid-patienten een te hoog bmi hebben.
Is het gemiddeld BMI in Nederland sowieso niet boven de 25 en dus logischerwijs ook op de IC’s?
Tja, covid is nu eenmaal een welvaartsziekte.
Corona is fijn. Nu kunnen we eindelijk alle buitenlanders, religieuzen en dikkers bashen.
Kijk, het vaccin werkt. Met een stijgende vaccinatie graad moet je een steeds hoger BMI hebben om toch nog in het ziekenhuis te mogen logeren.
Alleen is 80% op de IC niet gevaccineerd.
BMI 31,6. Wat heb ik gewonnen?
Bretels.
Waarschijnlijk is er ook een verband tussen IQ en IC
We noemen het "morbide obesitas".
En dan moet goed opgeleid IC personeel die dikkerds regelmatig omdraaien,anders stikken ze in hun eigen longvocht.
Kan die Gommers dat niet ff regelen met wat domme mankracht,lopen er genoeg van rond.
Heeft de IC geen hovercraft matrassen? Mbv lucht til je de patiënt op en draai je 'm met de pink om.
Een puinguïn heeft ook een hoog BMI. Zijn zij het?
JE BMI IS 24.25: Gezond gewicht..( wat verder niemand hier interesseert).. beetje slap buikie moet er nog wel af.. in de anderhalf jaar.. sportscholen gesloten, of er mee gestopt.. ( ES ) verder alleen maar propaganda voor die gifboeren, niks over gezonde levensinstelling.. in heel europa is die msm hetzelfde.
Iedereen met een BMI van 25 of hoger moet een gedwongen maagverkleining krijgen.
Die mensen belasten de zorg!
Wat denk je dat het BMI van Rico Verhoeven is? Net boven de 30! Terwijl er waarschijnlijk met zijn bloeddruk, cholesterol en bloedsuiker niks mis is...
@videtur | 27-10-21 | 21:04: goed punt. Dan moeten er dus wel uitsluitend professionele kickboksers met corona op de ic liggen.
Mensen met een BMI van 27 leven het langst. een BMI van 19 geldt nog als normaal, maar als volwassen vent heb je dan het gewicht van een jongen van 16 en ben je best een magere staak.
@volksvaderland | 27-10-21 | 22:40: ik ben geen (prof) kickbokser, maar heb wel zo'n goddelijk gespierd lijf... En zo zullen er nog wel een paar zijn.
25 is beetje laag. Als ik zo train dat ik 0% vet heb dan haal ik dat nog. Veel spier hebben is niet een punt.
( nou ben ik niet zo ver maar dat terzijde, mijn botten en spieren zijn al zo zwaar)
Je bent in de war met z'n IQ
Waar maak je je zorgen over? Jij en 'de rest' zijn toch gevaccineerd?
Maakt het, qua bashen van de dikkerds, nog uit of ze gevaccineerd of ongevaccineerd zijn ?
*Botbotmodus aan*
"Iedereen met een bmi hoger dan 20 zou geen ic-bed moeten mogen krijgen"
*Botbotmodus uit*
Hahahaha ja dit vind ik grappig
Ik vijfentwintig komma een beetje. Ken net. Ik hou dan ook van een pilsje en een rood wijntje. Ik hoop dat keroonaaaa daar niet van houdt.
Het vaccinatieprogramma was van oud naar jong en zelfs nu - in de stabiele fase - is het verschil in vaccinatiegraad tussen zeventigers en vijftigers nog steeds 6 procentpunt. Met vaccinatie is de kans op IC-opname een stuk kleiner dus je mag dan verwachten dat de gemiddelde leeftijd op de IC in de loop van de tijd daalt. Een wilde gok is dat de 15% ongevaccineerden die de IC's voor 80% bezetten gemiddeld ook een ongezondere levensstijl hebben en zwaarder zijn dan de doorsnee Nederlander.
Misschien is het beter om naar de Mediaan (meest voorkomende waarde) te kijken ipv het gemiddelde. Er hoeft er maar een bij te zitten met een BMI van 100 en je hele gemiddelde is verziekt.
1. de mediaan is niet meest voorkomende waarde, dat is de modus.
2. de mediaan staat er naast en vertoont dezelfde trend
Een BMI van 100?
Dat is nagenoeg onmogelijk om voor elkaar te krijgen. Dan heb je het echt over 350+ kg bij een gemiddelde lengte.
@Analiste | 27-10-21 | 19:23:
nl.wikipedia.org/wiki/Jon_Brower_Minn...
@Joris Beltsin | 27-10-21 | 20:01
Haha touché. 105.3. Gelukkig schreef ik "nagenoeg".
Bmi zegt vrij weinig als zodanig, een bodybuilder kan een bmi van 35 hebben bij een vetpercentage van 6%. Lijkt me geen risicogroep.
Dat lijkt mij wel een risicogroep. Als je zo'n laag vetpercentage hebt zit je op niveau anorexia. Een soort Dolf Jansen maar dan met spierontwikkeling.
Bodybuilders zijn risico groep. Zeer zeker. Verre van gezond
Laat ze in plaats van de BMI, de ABSI bepalen.. dan vallen de reaguurders met ogenschijnlijk 'goede' BMI maar wel bierpens en een grote bek hier op dit draadje zwaar door de mand.
wat denk je nou Jonguh, ik zit aan de wortels en ook bij all inclusive alleen maar borden sla lopen scheppen, praat voor je zelluf man.
En ik zit op 0.079 ABSI index,wat ik al zeg onder grens groen rood, vervelende skinny paddo.
www.absi-calculator.com/
Volgens mij heb je me niet goed begrepen...
0.076, ondergemiddleld.
O jee, telt die grote bek ook mee met het bepalen van je BMI?
@B. Randnetel | 28-10-21 | 10:02: ABSI bedoel ik natuurlijk (wat dat ook mag zijn)
BMI is onzin, spieren wegen zwaarder dan vet.
Zijn vast allemaal bodybuilders op de IC...
19,8 kg/m^2
Nu nog inzicht hoe de afkomst zich verhoudt tot de aantal volle bedden.
In het VK zijn ze daar gewoon open over, dus een overzichtelijke lijst gesorteerd op kleur en afkomst.
Zwart/blank, Afrikaans/Aziatisch
En meer, allemaal in procenten openbaar.
U zult schrikken, ook al was het de verwachting.
Als de verwachting klopt is er weinig schrik.
Misschien een linkje?
@Zoelense Hobbyboer | 27-10-21 | 19:46: qcovid.org/Home/AcademicLicence?licen...
Ik heb een BMI van 35. Maarr, nooit iets gebroken, nooit geopereerd, nooit fysio gehad, nooit gerookt, prima conditie en intussen wel zo'n 40.000 euro naar de zorgverzekeraar gebracht. En ik krijg de schuld van de druk op de zorg? Flikker toch op.
Papzak.
Heb een Bmi van 33,7 maar ik heb dan ook een lichaam als Tyson Fury.
@ steekmug , Die gaat ook niet dood aan Corona!
Jesse klaver met zijn ronde tietjes moet meer oppassen
We hebben een oudemensen pandemie dus. Dik of dun ze liggen op de IC die oudjes.
Je wordt iedere keer met cijfers en statistieken om de oren geslagen.
Waar ik benieuwd naar ben is welk percentage van de niet westerse mensen die hier woont met een dubbel paspoort gevaccineerd is?
Dat is al een paar keer benoemd. Alleen precieze cijfers zijn geheim denk. Want populisme in de kaart spelen.
@sjef-van-iekel | 27-10-21 | 18:28:
Van de biblebelt mogen we het wel weten.
@jaja | 27-10-21 | 18:30: ik lees net in de T. iets. 'Angst om te discrimineren' schijnt de reden te zijn dat migratiers op de IC liggen. Er vind geen preventie plaats wegens die angst.
Allemaal de schuld van de deugende Nederlander kennelijk.
Wat krijgen ze daar te vreten dan, op de IC?
Zuurstof.
Zou wel eens wat meer info willen zien omtrent het vitamine D /zink/selenium gebrek als factor.. Daar hoor je weinig meer over..
Correlatie tussen hoog bmi en gebrek aan die dingen is ws vrij evenredig
In België en Duitsland hebben ze het er wel over. Daar gaven artsen aan dat nagenoeg alle covid patiënten een gebrek daaraan vertonen.
Stond ook stuk van op HLN. Leuke toevoeging daarbij was dat selenium veel voorkomt in vis en vlees. Met de huidige klimaatlobby zal dat laatste zeker niet in Nederland verteld worden.
Vitamine D is vetoplosbaar. Dikke mensen hebben dua vaker lage gehaltes.
Ook hangt de opname door zonlicht af van je huidskleur. Hoe donkerder hoe minder. Je huid is dan aangepast aan een overdaad aan zonlicht en filtert t meeste weg.
Haha de volgende groep die geroosterd wordt, is het BMI teveel dan wordt je geweerd uit het ziekenhuis
Er zal in eens veel plaats komen.
Ja, goed idee. 20 jaar zorgpremie betaald en een houten bek als je zelf wat hebt...
Dus de gemiddelde bmi op de ic te hoog, zou dat dan wellicht de (belangrijkste) factor zijn om op de ic te belanden? Ik weet het niet, maar je kunt nu zeker niet de ongevaccineerden uitsluiten op hun vaccinatiestatus. Maar ja, waar logica stopt begint het kabinetsbeleid…
Zoals ik de data uit het rapport lees zijn het juist de mensen met ondergewicht die meer kans hebben op overlijden ten opzichte van de groep met een gemiddelde BMI (18.5, 25.0) dan mensen met een te hoog BMI. Dit zou me overigens zeer verbazen maar het staat er echt. Iemand extra duiding? Het gaat om de eerste tabel onder het kopje "Patiëntuitkomsten en determinanten".
Waarschijnlijk zijn dat alle >70 plussers. Maar bij gebrek aan data is dat gissen natuurlijk.
Hallo!
Mirakuleus Covid-19 overlevende hier, als ik het zo lees.
BMI -> 32
Hoge bloeddruk
Auto-immuun ziekte waardoor ik grotere kans heb op tromboses.
Covid-19 gehad in maart 2020
Kuchhoestje, geen smaak, geen geur waarneming, geen koorts gehad, 3 weken slapjes gevoeld.
Had in januari 2021 (!) nog een hoog level aan antilichamen.
Bitches!
Lucky you. Ik heb vorig jaar juni in het UMC heel andere dingen gezien.
Gefeliciteerd, geniet ervan zolang het nog kan!
Zelfde hier. Alleen heb ik ook nog diabetes daarbij. Het was niet fijn maar dat is een griepje nooit.
@Samtari | 27-10-21 | 17:55: Zo zie je maar hoe het dus kan verschillen per persoon.
Hier 2 keer corona meegemaakt. December 2020 en in Maart 2021. Redelijk goed doorgekomen. Antigeentest gedaan kort geleden, omdat de QR herstelcode verviel. Mijn antistoffen vliegen je om de oren. Volgens de specialist is het voor mij totaal onnodig om een vaccinatie te nemen. BMI van 29 en 51 jaartjes jong. Daar zal geen enkele dwang mij toe doen besluiten. Elk verwijt dat ik een gevaar ben voor mijn medemens zal meteen de grond worden ingeboord. Laat iedereen in zijn waarde en respecteer zijn of haar beslissing. Ik ben niet verantwoordelijk voor een ander zijn gezondheid, dat behoort het zeer veilige vaccin te doen.
Weinig bewegen, veel suikerfeesten en geloven in een sprookjesfiguur maakt je een extra kandidaat voor de IC's.
Bij mij hangen de spieren over mijn broeksband.
Ik heb ook een behoorlijke spierbuik.
Al die ongevaccineerden ook.
Die wegen extra zwaar.
Feit is inderdaad dat de ziekenhuizen en vooral de ic's buitenproportioneel bevolkt worden door ongevaccineerde dikkerds.
Wat mij betreft zou je ongevaccineerden boven een bepaalde 'grens' BMI - zeg inderdaad ergens vanaf de 30 - gedwongen moeten inenten. Hun persoonlijke ideetjes om het niet te doen - 'mag niet van mijn Opperwezen'; 'ze spuiten me een 'volg'chip in'; 'het vaccin wordt gemaakt van varkensreuzel'; 'het zijn experimentele vaccins'; 'het is een complot van Big Pharma om veel geld te verdienen' - moeten dan maar even terzijde geschoven worden voor het grotere algemeen belang.
U vergeet het belangrijkste kenmerk.
Dé bevolkingsgroep.
Het klinkt verleidelijk, maar doe bij nader inzien toch maar niet. Eerst zijn het de mensen met een hoog bmi, dan de ouderen, dan mensen die veel met het ov reizen, dan kinderen en dan foetussen. Nu is het de coronaprik, volgend jaar wordt het een griepprikverplichting, dan tetanus, dan hpv en voor je het weet heb je geen enkele zeggenschap meer over je eigen lichaam.
Verplicht te injecteren is eng en fascistoïde, maar mensen die er zelf voor kiezen niet te vaccinneren hoeven zeker geen voorrangsbehandeling.
Big pharma verdient toch ook miljarden aan de vaccins, dus daar kan het woordje complot weggelaten worden.
@lekgoot | 27-10-21 | 17:46: ja en voor je het weet zit je op een trein! Telkens datzelfde narratief van de glijdende schaal wordt een dooddoener.
@Quantum Suicide | 27-10-21 | 19:34:
wie weet zitten we al op een rijdende trein en zijn de genoemde punten slechts de stations.
De leeftijdsopbouw van de personen die zijn overleden in de periode van 26-10-2021 tot 27-10-2021 is;
50-59 0 personen
60-69 1 persoon
70-79 3 personen
80-89 8 personen
90+ 5 personen
< 50 0 personen
Totaal 17
Waarvan 4 in het ziekenhuis
Waarvan 9 in het verpleeghuis
Waarvan 6 boven 70 thuiswonend
De leeftijdopbouw van de personen die in het ziekenhuis zijn opgenomen is, volgens GGD;
0-9 1 persoon
10-19 0 personen
20-29 0 personen
30-39 -1 personen
40-49 5 personen
50-59 2 personen
60-69 8 personen
70-79 7 personen
80-89 7 personen
90+ 4 personen
Totaal 33
Ja hee, nu moet hun BMI er óók bij voortaan he...
Dit lijstje zou moeten worden uitgebreid met een overzicht per bmi-waarde.
U vergeet de onderliggende aandoening.
Bedankt maar weer, Mike. Nuttig.
@MickeyGouda | 27-10-21 | 18:15:
Inderdaad. Maar het OMT en de regering weten dit toch ook? Dan is het beleid echt onverklaarbaar. (of het gaat om iets anders dan volksgezondheid)
Nog steeds die -1 bij 30 39
Dikke zuipende rokers in een scootmobiel die je nog wel eens zag op het Malieveld. LOL
Blerend over vetrouwen in hun immuunsysteem.
@Lorejas | 27-10-21 | 17:27:
Als hun zuurstof tanks achterop bijna leeg zijn piepen zij wel anders.
Welke van de twee?
Even langs lopen en overheen kuchen, dan snel doorlopen.
@Reebensteeltje | 27-10-21 | 17:37: Dat piepen heet in de volksmond astma
Mijn BMI is 22,4.
En nog gevaccineerd ook!
Bofferd.
U krijgt de Deuger van de Dag bokaal.
Keurig.
Heel goed, vanaf 55+ zit je sowieso in de risicogroep.
Geen koe zo bont of er is wel een vlekje aan ,volgens mijn buurvrouw.
Mijn bmi is 24,5. Verdomd interessant, maar gaat u verder.
Er was onlangs een nieuwsbericht dat er een flinke toename was voor aanvraag maagverkleining, een hoop mensen met obesitas zijn bang om op de IC te belanden, waarvan akte.
Die dan vervolgens weer niet geopereerd kunnen worden omdat de zorg is overbelast door al die ongevaccineerden.
Ziet u wel, alles is de schuld van de ongevaccineerden.
@jemagookniksmeer | 27-10-21 | 17:21: volk wat zich eerst schaamteloos obese gaat zitten vreten gaat nu klagen dat ze niet op tijd een door anderen betaalde maagverkleining krijgen aangeboden…bah.
@jemagookniksmeer | 27-10-21 | 17:21:
Het begint in de supermarkt. Zwaarlijvigen voortaan de toegang tot de supermarkt ontzeggen en alleen nog toelaten bij de groenteboer.
@lekgoot: dan vreten ze de hele bananenvoorraad voor de tv weg in uurtje.
Gelukkig maar, de rij voor de hersenverkleining is eindeloos.
Dus als ik het goed begrijp zijn het de bewegende trotoirblokkades die de zorg overbelasten.
Hein de Kort had ook een fraaie term ...
'Mevrouw Gebouw' ...
@Papa Jones | 27-10-21 | 17:26: Bij sommige denk je wel eens moet daar geen bordje bij "Pas op zwenkt uit".
Alleen in bepaalde wijken.
@Ing. eslapen | 27-10-21 | 17:30: Lol!
@Papa Jones | 27-10-21 | 17:26: battleship obesitas vond ik wel leuk..
Ik heb de gegevens van Rico Verhoeven ingevuld in BMI berekenen. Obese!
Dat is inderdaad de zwakte van BMI als indicator maar voor de goegemeente is het prima te hanteren. Zoveel mensen met Rico’s postuur lopen er ook weer niet rond.
@_pacman_ | 27-10-21 | 17:20: er zijn nog meer indicatoren, vraag maar aan Hugo.
26,1, maar ik heb zware botten
Bij mij is het meer specifiek vooral mijn.....
Je ziet al weer een maand de cijfers oplopen, het kabinet hobbelt er weer hulpeloos achteraan en doet geen flikker. Omdat je waarschijnlijk geen onderscheid mag maken tussen gevaccineerden en ongevaccineerden (die het veroorzaken) en de lage en hoge BMI-ertjes, moet iedereen er weer onder lijden. Dus vanaf ca. 6 november iedereen weer met een mondkapje in de publieke ruimtes en beperkingen op het aantal mensen dat je mag ontvangen. Helaas.
@swaffelstokje | 27-10-21 | 17:19: ja maar dat is niet in Nederland, dat is anders.
@swaffelstokje: is nu al 10.000 maal tot in den treure uitgelegd in andere topics. 1 ziekenhuis. Rest ziekenhuizen laten ander beeld zien. Maar klamp je vast joh.
U raadt het al.
We krijgen in november weer een lockdown.
Dat is nodig om de gevaccineerden nog verder te stimuleren.
@swaffelstokje | 27-10-21 | 17:19:
Toelichting opgenomen patiënten met COVID-19 en vaccinatie
26 oktober 2021
In de (social) media is momenteel veel aandacht voor het feit dat er in het Maastricht UMC+ relatief veel gevaccineerde patiënten zijn opgenomen met een COVID-besmetting. Vorige week waren gemiddeld acht op de tien patiënten op een gewone (niet IC) corona-afdeling gevaccineerd. Dat lijkt op het eerste oog een relatief hoog percentage dat verbazing oproept en nadere duiding verdient.
De corona-besmette patiënten op de verpleegafdeling hebben vrijwel allemaal een hoge leeftijd: 90% is ouder dan 70 jaar, 60% is 80 jaar of ouder. In vrijwel alle gevallen betreft het patiënten met andere onderliggende aandoeningen of in enkele gevallen onvoldoende immuunrespons door medicatie. De vaccinatiestatus van een patiënt wordt uitgevraagd in het anamnesegesprek en wordt op basis van deze informatie geregistreerd in het individuele behandeldossier.
Vaccinaties leiden niet in 100% van de gevallen tot immuniteit en bekend is dat bij ouderen de werking van vaccinaties sneller afneemt. Daardoor zijn ouderen vatbaarder voor ziekte. Maar ook bij ouderen beschermt vaccinatie voor een langere periode tegen ernstig ziek worden en voorkomt het dat mensen IC-behoeftig worden.
Volgens medisch moleculair microbioloog prof. dr. Paul Savelkoul wordt de hoge vaccinatiegraad bij de opgenomen coronapatiënten verklaard door de relatief oude patiëntenpopulatie in het Maastricht UMC+: “Bij een hoge vaccinatiegraad worden jongeren niet zo ziek dat ze in het ziekenhuis belanden, gevaccineerde ouderen met onderliggend lijden wel. Gelukkig zijn die ouderen gevaccineerd, anders zouden ze veel zieker zijn en mogelijk op de IC belanden zoals voor de vaccinaties het geval was.”
Vertel het hele verhaal , ipv dit soort zwakzinnige, simplistische anti-vaxx dooddoeners.
BMI in de groene zone, onder de 50, van COVID hersteld en gevaccineerd, man en blank. Ik denk dat ik wel goed zit.
Ikea? Goossens?
Jaa hee! Zitten moet je nou net niet doen, voor je het weet is de R van je BMI weer boven de 1!
Dus qr pas tonen bij de bezorg-afhaalpatat/pizza/shoarma/hamburgertent
Met een kleine uitzondering in juli-aug 2020 daargelaten, mensen met normaal gewicht en ondergewicht belanden dus gewoon niet op de IC. Je gewicht op peil houden is dus een betere bescherming dan een vaccin. Kortom, weg met die QR codes. Als we mensen echt tegen zichzelf willen beschermen dan is het eerst even langs de meetlat en op de weegschaal bij de ingang voordat je naar binnen mag. Te zwaar? Helaas, je kunt beter thuis blijven. We willen geen overspoelde IC's deze winter.
Ik trek iets te snel conclusies, ook normale gewichtiërs belanden op de IC. Ben vooral dan nieuwsgierig naar de tabel die BMI en leeftijd combineert. Hoop oudjes met een prima BMI natuurlijk die alsnog de klos zijn. Althans, dat zou mijn hypothese zijn.
Dat is nu precies het verschil tussen oorzaak en aanleiding. De oorzaak voor de gezondheidscrisis is dat we veel te ongezond eten, veel te veel drinken en te weinig bewegen. De aanleiding voor de crisis is dat virusje waar we met onze ongezonde lichamen niet meer tegen opgewassen zijn. Maar de echte gezondheidscrisis zit veel dieper. Ware het niet dit virusje, dan was het wel een ander virusje wat ons de nek had omgedaan. En dan doen wij het nog best goed hoor qua gezondheid. In wat lagere inkomens landen, zoals Mexico en Brazilie is obesitas, diabetes, hoge bloeddruk etc nog een groter probleem. Als je even een tijdelijke oplossing wil voor het probleem, moet je een prikje laten zetten (wat ik zeker ouderen zou aanraden). Als je het echte probleem wil aanpakken zou ik eens eerlijk en kritisch je eigen levensstijl onder de loep nemen.
Suikerfeestjes enzo..
@boerk | 27-10-21 | 17:19:
Daar zat ik ook aan te denken. Maar dat is de olifant in de kamer.
Zolang in de restaurantgedeeltes van de ziekenhuizen kroketten, saucijzenbroodjes en soortgelijk vetmakend ongerief wordt aangeboden moeten ze daar niet zeuren over dikzakken op hun IC’s.
Af en toe een kroket is wat anders dan om 10 uur 's avonds nog even flink frituren voor het slapen gaan.
Als ik al in een ziekenhuis moet zijn sla ik de gepresenteerde daghappen vriendelijk over en begeef mij naar de cafetaria voor wat écht eten. En ik ben een magere panlat, ouwe overeenkamscheerdert.
Ik heb door omstandigheden best wel wat late uurtjes in een ziekenhuis doorgebracht (VU Amsterdam) en dan is het echt gekmakend dat ze daar alle snoepautomaten hebben weggehaald omdat sommige sukkels geen maat kunnen houden. 's Avonds ben je daar dus gewoon de pineut met je honger. Heel irritant.
@John McClane | 27-10-21 | 17:16:
Een ziekenhuis waar je omkomt van de honger.
@John McClane | 27-10-21 | 17:16:
Beschouw het als een uitdaging. Of als solidariteit met de kindertjes in Afrika.
Net nu ik vanavond patat ga eten.
Da's gewoon groente toch?
Daarom, friet.
@John McClane | 27-10-21 | 17:12: Bruin fruit.
Mijn BMI is gelukkig lager dan 25.
Dat ik mijn eigen gewicht mocht invullen, heeft me hierbij wel een beetje geholpen
Mag/kan ik een derde prik krijgen als ik dat wil ??
Op eigen kosten.
Nee, mag niet. Ik heb dat al nagevraagd, wil dat ook.
@Patatter | 27-10-21 | 17:12: O, wel gek eigenlijk.
Foei! Beetje denken dat jullie het beter weten dan de overheid, shame on u2!
Laten we de olifant in de kamer benoemen. Op de ic komen voornamelijk dikke ouwe buitenlanders terecht. En dus niet de wappie moeder die met een bordje loopt te zwaaien
En meer vrouwen dan mannen.
Wel lullig om die mensen uit te maken voor olifant.
@Thuinman | 27-10-21 | 17:14: maar mensen voor wappie uitmaken is al anderhalf jaar prima, toch?
Wauw! Dan gaan we een lockdown instellen alleen voor hele dikke mensen, zeker, en/of voor 50-plussers?
Met de hedendaagse logica zou ik eerder verwachten dat mensen met een normaal BMI als schuldigen worden aangewezen en maatregelen alleen voor hen zouden moeten gelden.
Ik vind dikkertjes aandoenlijk.
Ik (18,2) mag graag eens zachtjes in mijn partner (31,5) knijpen. Heerlijk, ik kom altijd handen tekort dan.
@ Plamoen; Ben je niet een beetje te jong voor je partner?
Dikke vrouwen de lekkerste!
Wel jammer van de levensverwachting maar misschien ook wel daarom dat ze zo lekker los gaan.
Typisch. Mijn tegel met dezelfde strekking werd recent gejorist, maar nu staat het gewoon in het artikel.
Yep, dikke NL Tokkies en dikke niet westerse mensen, 50/50 zelfs op Radio 1 durven ze dit aan te halen.
Langzaam veranderd nederland in een land waar de overheid en een klein groepje schreeuwers gaat uit maken wat u eet, drinkt, en hoeveel beweging u dagelijks moet hebben. Snacks, bier, suiker en sigaretten straks alles verboden of stervens duur gemaakt. Wat een gezellig land zal het worden.
Is de enige manier om zorgkosten een beetje te beteugelen.
De overheid moet terug in haar hok, zorgen dat het leger/zorg/scholing/ov voor elkaar zijn en verder nergens mee bemoeien.
Noem eens wat andere gezellige landen op dan?
Nee dat kan ook op een andere manier maar daar mag ook niet over gesproken worden.
Ik vind ook dat de discussie de verkeerde kant opgaat. Mensen straffen omdat ze te dik zijn willen vele gezonde reaguurders, ik niet. Wel stimuleren om gezonder te leven. Zo val ik af dankzij de app Eetmeter van het Voedingscentrum
@Diederik_Ezel | 27-10-21 | 16:58:
Het help zeker.. Maar om het nou de enige manier te noemen...
Weleens in een ziekenhuis of zorginstelling geweest recentelijk? Kijk er even rond en zie wel 100 manieren om de dingen efficiënter te doen. Ambtenarij zit er nog goed in, zelfs in de betere, modernere instellingen.
Dus om wat te spreiden mogen ongevaccineerden niet naar de kroeg, maar te dikke gevaccineerde mensen ook niet. Zet maar een weegschaal bij de deur.
Liever te dik in de kist dan weer een feestje gemist toch?
Het is een aanname dat het om ongevaccineerden gaat. De kans om in het ziekenhuis te komen is als gevaccineerde een stuk kleiner maar in belgie is 70% van de ouderen die in het ziekenhuis belanden gevaccineerd.
Ik geloof niet dat het in Nederland veel anders zal zijn.
De oudjes zijn dan ook allemmaal met AstraZeneca gevaccineerd waarvan al vanaf de eerste dag bekend was dat het amper werkt.
En hetzelfde zie je in Israel waar ze dat ook met AZ deden en nu met draconische maatregelen en verplichte derde vaccinatie nog proberen de boel te redden.
RIVM maakt een koppeling tussen vaccinatie database en database van ziekenhuisopnamen (o.a. NICE). Die verhouding 80-20 ongevaccineerd-gevaccineerd is dus geen aanname.
@sinar2 | 27-10-21 | 16:55: In de PDF wordt met geen woord gerept over vaccinatie.
@Diederik_Ezel | 27-10-21 | 16:59:
Volgens deze ziekenhuisdirecteur is er een verschil tussen het noorden en het zuiden van Nederland.
www.youtube.com/watch?v=6DJud6DejI4
Is inmiddels de helft van de Nederlandse bevolking niet te dik?
Ja. Maar geen ic bedden erbij.
Ga maar dood, is je eigen keuze -liefs, vvd. www.volksgezondheidenzorg.info/onderw...
Klopt, teveel poffertjeskramen in dit land.
De stijging zet behoorlijk door, ook het aantal ziekenhuisopnames. Waar is het wachten op? Inmiddels ervaringen genoeg om te weten dat zonder maatregelen je het virus niet gaat afremmen. Amateurs!
Avondklokje maar weer? Of van die beflapjes?
Al die infantiele maatregelen leveren niets op, behalve dat je natuurlijk immuunsysteem niet in staat wordt gesteld zich te wapenen tegen andere virussen die eraan komen. Dus geen maatregelen, maar het coronavirus laten uitwoeden. Net zoals de Mexicaanse griep. Vraag maar aan vriend Osterhaus.
@Fred uit Amstelveen5 | 27-10-21 | 16:59: Totale onzin. In het begin van de uitbraak in Nederland hadden we met een fractie van het aantal besmettingen op onze piek +175 doden. Of kijk zelf hoe het momenteel in landen gaat met een lage vaccinatiegraad: www.worldometers.info/coronavirus/
Ben 59 heb een BMI van 28.7 en ben ongevaccineerd. Als U eerdaags geen plempsels meer van mij leest dan lig ik op de plaatselijke IC. Kaarten altijd welkom.
Toespraken en bloemen d'r bij doen? Beetje rock&roll - maakt het helemaal af.
29 lijkt me niet zorgelijk.
Waarom vertelt u hier trots dat u niet gevaccineerd bent? Is dat soms een dappere verzetsdaad?
Welk kaartspel? Klaverjassen, bridge, zwikken, u zegt het maar.
Graag geen afleiding meer ,maar alleen IC opname cijfers . Bedankt.
Je bent wat je eet of zoiets.
Eigenlijk zou de term "useless eater" meer van toepassing zijn op dikkerds.
Heeft Frans T al gereageerd?
Geen idee, maar ik gok dat L. Frans zijn mening al klaar heeft. Net als Spartacus trouwens, die is ook nogal vooringenomen.
Het percentage zwaarlijvigen is het grootst in het land dat door de bakermat van het virus als wereldmacht naar de kroon gestoken wordt. Deze bakermat wenst niet volledig mee te werken aan onderzoek naar precieze herkomst, ontwikkeling en vroegste verspreiding van het virus. Ik wil geen complotdenker zijn, maar dit is wel een heel typische samenloop van omstandigheden.
Het "helpt" de bakermat zelf ook qua vergrijzing...
Veel roken helpt tegen obesitas. Nicotine versnelt de stofwisseling. Je ziet ook vaak dat mensen die stoppen met roken (behoorlijk) dikker worden. De vraag is dan wat is slechter goeie BMI en kettingroker of dik zijn zonder te roken?
Blowen werk nog beter.
En chrystal meth schijnt helemaal wonderen te verrichten.
Onder de trein of onder de bus?
@jemagookniksmeer | 27-10-21 | 16:43: Vergeet een paar gram bruin per dag niet. Alle eetlust ontgaat je, doet wonderen voor de lijn.
Of anorexia, dan ben je helemaal corona-proof.
@IslamPislam | 27-10-21 | 16:54: Nee, dan ben je uiteindelijk gewoon dood.Ook prima, als je daar voor kiest.
Speed dieet van 2 weken.
Of ritalin verkruimelen en snuiven, is hetzelfde en wordt vergoed!
Ik proef ontkenning.
They will not only die due to COVID.
En nu graag gemiddelde etniciteit en gemiddelde geloof?
Blank, man, Gevaccineerd, BMI 22,3... zin in carnaval!
Blank, man, gevaccineerd, BMI 30, chronische ontsteking in mijn long, en mis sowieso 1/3 van mijn longen. En ik haat carnaval.
Maar ja hoor, corona is een griepje. Alleen toen ik vorige zomer in het UMC lag zag het er daar toch iets anders uit.
@Bigaroque | 27-10-21 | 17:08: en toen u in 2018 in het UMC lag? Toen vond u de drukte wel gezellig?
@__dictatuur | 27-10-21 | 18:34: Toen lag ik er niet. 2017 wel. Even blijven opletten he!
Covid is 25 dagen IC
Openhartoperatie is 1 a 2 dagen IC
Gevaccineerd dik of dun komt toch bijna nooit op IC?
Ja hoor: tpo.nl/2021/10/26/ics-limburg-lopen-v...
Wel raar, het was namelijk 9 dagen dus wat doen ze nu weer fout op de IC's?
www.trouw.nl/zorg/coronapatienten-lig...
Ik kan mij nog herinneren dat een " medisch specialist" hier in de kranten riep dat het een fabeltje was dat het voiral dikkertjes zijn die wegens corona in het ziekenhuis belanden.
Toch niet dus.
Ik neem aan dat deze nepspecialist gaat worden afgerekend op het verspreiden van nepnieuws?
Er was ook een deskundige die zei dat mondkapjes niet nodig waren. Ook vervolgen?
Natuurlijk niet. Iets met voortschrijdend inzicht? Ophouden met het vertroebelen van de situatie, svp.
Nee geen voortschrijdend inzicht, zie de tabellen, het gem bmi lag altijd al boven de 30 voor deze groep.
Maar u bent waarschijnlijk van het soort dat altijd roept dat de specialisten ervoor hebben doorgeleerd en het dus beter weten dan de toetsenbordridders.
Ik vind dat we >30 bmi’rs moeten uitsluiten van dingen. T strand en t zwembad bijvoorbeeld. Uitsluiten van deelname aan sportwedstrijden is gelukkig niet nodig.
Golf is ook een sport ;) Zeggen ze. Voor mij is het vooral een excuus voor een lunch.
Alle gevaxte dikkertjes direct geen eten meer geven. Die houden ziekenhuisbedden bezet voor ongevaxte mensen met een normaal gewicht.
Hoe hoog is de BMI van Timmerfrans ?
Skaaihaai.
@Koning BongoBongo | 27-10-21 | 16:49:
Haai as a vlaai in the skaai.
Zwaargelovigen uit o.a. Staphorst worden wel benoemd in de media als er relatief veel van in het ziekenhuis belanden maar niet westerse allochtonen, waar hetzelfde voor geldt, daar hoor je weinig over.
Rara hoe kan dat?
Hetzelfde met de brandhaardjes die benoemd worden: “X van de 25 gemeenten met veel besmettingen liggen in de Bible Belt”. Niets over de achterstandswijken in de grote steden.
Als je eens tijd even hebt, moet je voor de grap eens gaan wandelen door het olvg, het vumc of het amc.
Dan weet je wel genoeg.
En ja, christenen bashen dat mag natuurlijk altijd, maar kom niet aan de moslims - die zijn achtergesteld en hebben het toch al zo moeilijk. Nou ja.
@Ichneumonidae | 27-10-21 | 16:53:
Heb 2 vriendjes die arts zijn en zeggen het ook.
Die verbazen zich ook hoe voorzichtig moslims worden bejegend door de pers en media.
@jaja | 27-10-21 | 16:56: Ik heb er eentje in mijn bed slapen. En ja, die is ook verbaasd over hoe de bejegening is.
Dikke mensen op een scooter. Zie je veel. Niet te doen.
Juist wel, als ze op de scooter zitten, eten ze eventjes niet.
Op een scootmobiel en dan wel samen ook al heeft maar één van het stelletje het echt nodig.
Niet vaccineren is blijkbaar een must wanneer je een atleet bent, maar fatshaming is eerder een deugd. Ik ben vet maar wel gevaccineerd en lig nog niet op het IC
Bij allochtone Nederlanders komt overgewicht vaker voor dan bij autochtonen. Ernstig overgewicht (obesitas) zien we vaak bij Turkse, Creools-Surinaamse en Antilliaanse vrouwen. Ook oudere allochtonen zijn vaak (veel) te zwaar. Allochtonen die in Nederland zijn geboren, de taal goed spreken en meer contacten hebben met autochtone Nederlanders, hebben een kleinere kans op overgewicht.
bron; Kennislink
“ Diabetes kost de Nederlandse maatschappij ongeveer 10 miljard euro per jaar. Dat berekende adviesbureau Booz & Company in opdracht van farmaceut Novo Nordisk. De 10 miljard bestaat enerzijds uit uitgaven aan diabeteszorg, maar voor een belangrijker deel aan verloren arbeidsuren, blijkt uit het rapport dat vandaag, op Wereld Diabetes Dag, wordt gepresenteerd.
In Nederland lijden ongeveer 1 miljoen mensen aan diabetes. Een team onderzoekers van Booz & Company, onder leiding van voormalig minister Ab Klink, schat in dat de medische kosten van deze patiënten liggen tussen de 2 en 3 miljard euro. In 2007 was dit volgens het rapport naar schatting nog slechts 1 miljard euro, maar het vermeldt niet waarom de kosten binnen enkele jaren zo aanzienlijk zijn gestegen.
Omdat bij diabetespatiënten frequent sprake is van comorbiditeit komen de totale zorgkosten voor diabetespatiënten uit op naar schatting 4 tot 5 miljard euro. Samen met het verlies aan productiviteit, dat op ongeveer 5 tot 6 miljard euro wordt geschat, komen de totale kosten voor diabetes uit op 10 miljard.
Er is ook een schatting gemaakt van de zorgkosten voor diabetes in 2020. Hoewel het aantal patiënten tot 2020 naar verwachting zal toenemen met 350.000 tot 475.00 patiënten, zullen de kosten relatief sterker stijgen (naar 16 tot 19 miljard) vanwege een relatief groter aandeel patiënten in de arbeidzame leeftijd. Het verder verbeteren van de zorg voor diabetespatiënten, zoals het bevorderen van de therapietrouw, kan volgens het rapport de kostenstijging met 1,5 tot 2 miljard terugdringen.“
Bron: Medisch Contact > www.medischcontact.nl/nieuws/laatste-...
@theo-is-dood | 27-10-21 | 16:59: vijf buisjes insuline kosten €239 euro. Daarmee kan ik net een maand vooruit. Leg mij maar eens uit waarom het zo duur moet zijn.
@Jos Tiebent | 27-10-21 | 17:08: Als je toch al gewend bent om zo vet en goedkoop mogelijk boodschappen te doen kan dat er aardig inhakken.
@Jos Tiebent | 27-10-21 | 17:08: en uw BMI is?
Van de website van de Diabetesvereniging: “ Diabetes type 2 wordt veroorzaakt door een samenspel van erfelijke aanleg en een verkeerde leefstijl, waarbij ons ‘westerse’ voedingspatroon volgens Hanno een grote rol speelt. 'In plaats van onbewerkte voeding eten we bewerkte producten met veel toegevoegd suiker, zout en vet. Niet zo vreemd, want verleidingen zijn vaak biologisch gedreven en dus vinden we het moeilijk om zoetigheid te weerstaan.'”
Suikerfeest afschaffen zou een goed begin zijn
BMI moet wel de slechtste breed toegepaste medische definitie ooit zijn. Een bodybuilder van 120 kilo en 1m75 zal als extremely obese worden aangemerkt terwijl deze misschien maar een verpercentage van 4-5% heeft. In de prullebak ermee.
Er zijn wel meer parameters die de overheid misbruikt. De strekking hier is toch wel dat te dikke mensen de bedden bezetten.
Iets zegt me dat het hier gewoon om fatties gaat
Ik denk alleen niet dat er momenteel veel bodybuilders op het IC liggen. Althans gespierde makkers, obesitas kan je ook een soort van zien als bodybuilden. Bodybuilden maar dan ranzig.
Vml. sterkste man van Nl. stierf aan corona, z'n zoon (27) op de IC. Dus gewicht (en anabolen) maken echt wel iets uit, ook al is vet% laag
@raskol | 27-10-21 | 16:39: Ik zeg ook niet dat bodybuilders gezond zijn. Ik denk dat die spieren zeker niet in je voordeel gaan werken mocht je corona krijgen. Het is gewoon een slechte rekenmethode. Je gaat toch ook geen passende boekenkast kunnen bouwen als alles wordt aangeduid in piklengtes? Ja, wiens pik? John Holmes of je eigen? Slap of hard? Waar houdt de pik precies op? Voorhuidje uitrekken of niet? Vragen vragen.
Energie wordt anders jaren uitgedrukt in " huishouden".
Bodybuilders zijn gezond wil je zeggen? Maar de definitie van obees klopt inderdaad niet.
Dat gaat rap zeg. Dus nu ook heel veel mensen in de leeftijdscategorie van ´Dor hout Zwagerman´. En dan moet het echte griepseizoen nog beginnen.
En ondertussen hebben antivaccers het over solidariteit. Hoe kan ik nou solidair zijn met mensen die zich bewust niet hebben laten prikken en ook nog eens in een risicogroep zitten? Weet je hoeveel je af had kunnen vallen in anderhalf jaar tijd met een beetje wilskracht?
Risico blind. Rokers die roepen dat hun opa 89 werd en pakje per dag rookt. Autorijders de vinden dat juist zij wel veilig hard kunnen rijden met 6 bier op. Dikke mensen die zeggen dat ook dunne mensen een hartinfarct krijgen. Enz.
Een eiland voor de dikkertjes zou de ideale oplossing zijn, maar ja zo doen we dat niet in Nederland.
Dat eiland zou zinken
@Dickie1908 | 27-10-21 | 16:35: Mora Mora
@Dickie1908 | 27-10-21 | 16:35: Aan je naam te zien zou je uit ervaring kunnen spreken.
Misschien is een weiland ook OK
Virus zal en moet dus 20% van de wereldbevolking te pakken nemen als het de ouderen niet zijn,
De dikken. De dommen. De slimmen. De armen. De pubers. De mannen. Etc.
Ff op de weegschaal voordat je het restaurant binnen mag. En vervolgens worden de porties aangepast op je BMI. Zit iedereen zo'n Griekse schotel naar binnen te schransen, krijg jij wat Griekse salade met wat garnalen. Jeuj.
Dikke mensen vallen af.
Ik zat er op te wachten. Goeie.
Dik het nu niet te veel aan....
Tik de 70 aan en een BMI van 23.4. Eet en drink wat ik lekker vind en als het gezond is, dan is dat meegenomen.
Als je ouder wordt kan je bmi beter iets boven de 25 liggen. Geeft de hoogste overlevingskans bij ziekte (behalve misschien bij corona).
Als ik mijn BMI bekijk ben ik obese. Maar mijn six pack zegt toch wat anders
5% alc. ?
Ik ken het, de sixpack is ondertussen wel geëgaliseerd maar obese zeker nog niet. Afgetraind en wel zou ik eigenlijk 6 kilo lichter moeten zijn dan ik toen was voor een gezonde BMI.
Als je veel sport (en dus veel spiermassa hebt) dan is je bmi altijd richting overgewicht. Echter iemand met die veel sport en gespierd is (en dus een bmi overgewicht is) is gezonder als iemand die de hele dag op zn stoel zit. Vetpercentage is een betere indicatie lijkt me.
Dat is geen Six pack maar een biervat.
@Blauwe Wafel | 27-10-21 | 16:37: Alsof iedereen die veel sport veel spiermassa heeft. Duursporters? Kijk even hoeveel mensen fietsen, wandelen en hardlopen.
Zeer grote spiermassa is net zo goed belastend voor het hartje.
Hey dat ben ik
'Wie is er hier dik?!"
62 en bmi 24,3 en lust bier .
Het ligt er wel allemaal dik bovenop.
Ik ben 53, mijn BMI is 22,1. Ik eet zo'n 400-600 gram groente per dag, genoeg fruit, veel kip en vis, en gebruik dagelijks vitamine D. Ik heb corona gehad, en was er nauwelijks ziek van. Natuurlijk ga ik me niet laten vaccineren, dat snapt u wel.
Ik snap het
Als je Corona hebt gehad heb je dat vaccin niet nodig, nee. Wees trouwens maar blij: twee kennissen van mij, beide jong, gezond en in goede conditie, zijn behoorlijk ziek geweest en hebben maanden later nog steeds last. Ook wie jong en gezond is doet er goed aan om die prik te halen.
@Muxje | 27-10-21 | 16:39:
Exact, dat vergeten dus veel mensen in hun argumentatie. Dat je kans om er dood aan te gaan klein is, wil niet zeggen dat je er niet veel last van krijgt.
@Muxje | 27-10-21 | 16:39: Ik ben zo benieuwd waardoor de verschillen in het ziekteverloop ontstaan. Een leeftijdsgenoot van me met een vergelijkbare algemene gezondheidstoestand is heel erg ziek geworden, hoewel een ziekenhuisopname dan gelukkig niet aan de orde was. Wie heeft hier informatie over?
@Rhenium | 27-10-21 | 17:18:
Zou met de initiële viral load te maken kunnen hebben. En met genetische factoren en immuniteit door besmetting met andere coronavirussen.
Joepie ! BMI 22,5. Ik rook niet en ik drink niet.
Ga meteen even lekker uit eten in een tent waar ze de QR niet testen. Heb ik wel verdiend vind ik omdat ik de maatschappij door mijn levensstijl veel geld bespaar.
Die lui hebben een lengtedeficiëntie
Ik doe iets fout, kan er maar niet achter komen.... help mij in mijn onnozelheid, veel geprobeerd, maar ze zeggen dat mijn profiel niet voldoet aan vele kenmerken. Krijg ook geen antwoord op welke kenmerken. Zover schijnt het verstand van rutte , jonge en nog wat figuren niet te kunnen reiken. Het is meer van, tja, wat eigenlijk.
Wat zou het BMI zijn van Frans Timmermans?
Dat wordt nog berekend.
Het geeft een duidelijke voorstelling aan Body Mass Index. Frans Timmermans Index?
Hetzelfde als een broodje shoarma.
'k heb even gegoogled; 77 kg ...
Maar dat was 20 jaar geleden neem ik aan ...
@Het Licht | 27-10-21 | 16:36:
Misschien is hij 1 meter 20?
@Het Licht | 27-10-21 | 16:36: dat was het gewicht van het papier waarop de uitslag stond.
Rico Verhoeven: 197 cm / 123 kg. Je BMI is 31.7. Je hebt zwaar overgewicht (obesitas), dit betekent dat je meer weegt dan goed is voor je gezondheid. Zwaar overgewicht geeft een groot risico op chronische ziektes. Overgewicht ontstaat als je meer energie binnenkrijgt dan dat je nodig hebt. Te veel energie wordt opgeslagen als vet in het lichaam. Een te hoog gewicht heeft risico's voor uw gezondheid. Het verhoogt de kans op chronische ziektes zoals diabetes, hartproblemen en bepaalde soorten kanker. Daarnaast gaat je afweer hierdoor ook achteruit: je voelt je vaker moe.
Dat dus
Hoe kan dat nu, ik heb een lager BMI en toch ziet Rico er gespierder uit :p
Het is dat ik niet weet waar hij woont anders zou ik dat dikke papventje wel even een lesje leren.
@Zeurders | 27-10-21 | 16:33: Spieren zijn zwaarder dan vet. Als je gaat dieeten verbrand je meer spier dan vet dus zal je er bij moeten trainen.
Dat is ook het bezwaar van de BMI score: vetmassa versus spiermassa. Die spiermassa zou je eigenlijk niet mee hoeven rekenen bij de BMI.
Je snapt wel dat de berekening van Rico dan even net wat anders wordt.
Snackbartax in 1.2.3.
Ik ben niet te zwaar, ik ben te kort.
Ik heb erg zware hersenen.
Ik was eerder, osolemio
@Het Licht | 27-10-21 | 16:28:
Maak je niet dik.
@Het Licht | 27-10-21 | 16:28: Ha, ik zie het. We hebben allebei hetzelfde probleem.
Ik heb een zwaar gemoed.
Daha, ik zie het al ...
Ik ben gewoon te klein voor mijn gewicht.
Ik heb mijn hele leven al last van zware botten.
Als ze niet willen prikken dan kunnen ze er ook voor kiezen om af te vallen en te stoppen met roken (kan gewoon hoor). Het is allemaal even niet sociaal want allemaal een keus en belastend voor de zorg.
O ja, na het stoppen met roken zie je na 3 weken al de eerste gezondheidsvoordelen.
Lengte 1.81,
Leeftijd 40
gewicht 78 kg,
BMI 23,6
Marathon in 3:35
Ongevaccineerd
Iq?
Jezus, loop jij de marathon op badslippers?
@Zoontzettendklaarmee | 27-10-21 | 16:28:
Zie BMI.
@Zoontzettendklaarmee | 27-10-21 | 16:28: ik durf het bijna niet te zeggen maar onlangs een assessment gemaakt op uni level. Uitslag was bovengemiddeld net als mijn salaris op uni level ook bovengemiddeld is.
@Ichneumonidae | 27-10-21 | 16:28: nee, als recreant tussen het gezinsleven door.
@Remi A. | 27-10-21 | 16:32: ik krijg ook altijd bovengemiddelde uitslag van dat soort assessments, vooral onder de gordel.
Je ego valt nog wel wat winst te behalen geloof ik!
@Crest of Waves | 27-10-21 | 16:54: Geen idee. Ik ben echter vrij nuchter hoor ik vaak.
Lees net op BMIberekenenPuntNL:
Situaties en factoren die samenhangen met een verhoogt risico op overgewicht:
Erfelijkheid
Van allochtone afkomst zijn
Laag inkomen en/of laag opleidingsniveau.
….
…
En veel te veel eten natuurlijk.
Ongeveer de helft in de ziekenhuizen van de zogenaamde dikkerds heeft een niet westerse migratieachtergrond.
Maar dat mag helaas niet benoemd worden.
En waar is de overheid dan zo bang voor vraag ik me af om die feiten onder de pet proberen te houden?
@jaja | 27-10-21 | 16:29:
Iets met In de Kaart en Wilders denk ik.
“ Het aandeel inwoners van Nederland met suikerziekte is gestegen van bijna 3 procent in 2001/2002 naar 4 procent in 2007/2008. Suikerziekte komt relatief vaak voor bij ouderen en niet-westerse allochtonen. Dat laatste hangt deels samen met ernstig overgewicht. Met deze risicofactor hebben niet-westerse allochtonen vaker te kampen dan autochtonen.”
Bron: CBS
@theo-is-dood | 27-10-21 | 17:05:
Heb laatst een rondje Amsterdam gereden uit nostalgie omdat ik er gewoond heb.
Opvallend om te zien hoeveel scootmobiels er in Osdorp voor die portiekflats staan.
@jaja | 27-10-21 | 17:21:
Die scootmobielen krijg je praktisch gratis via de WMO. Dus ja, dan vliegen die dingen de deur uit. In in de marxistische radenrepubliek krijg je zelfs RIJLES voor je scootmobiel vergoed : www.amsterdam.nl/veelgevraagd/?produc...
Bruls hoor ik er niet over…
Heb mezelf naar BMI 30 geswievert en dan weeg ik 111 kilo, dat is gewoon volgevreten hufter style, gun de afrikanen ook wat sjaak!
Zit net op randje groen naar rood in real life, dat randje is wat groter dan ik zou willen dus pfff, maar weer werken eraan, verdomme altijd wat hier op geen stijl.
We zitten op ruim 100 nieuwe ziekenhuisopnamen per dag en stijgende en u blijft lekker dramen over "maar" 17 doden per dag. Niet echt het helderste lampje in de kerstboom.
Demissionair en toch aan de knoppen blijven draaien, "want het is crisis, ja!".
Bmi 24,3 hoppakee.
1.94m 90 kg 55 jaar.
BMI 24, met erectie 23.
@Mr_Natural | 27-10-21 | 16:23:
Bloedlul?
BMI in je broekje jonguh.
Ik hoorde gisteren dat je ongevaccineerden niet kon herkennen aan hun neus.
Nou dit risico zie je van een afstand, in het winkelwagentje en niet in de sportschool.
Laten we beestje bij hun naam noemen en covid als welvaartziekte bestempelen onder jonge dikke mensen.
Ik zie ze wel eens in de supermarkt, ja... Twee wandelende vetbergen, maar ja, de Fernandes is in de aanbieding, dus haal je natuurlijk even wijftien flessen in huis voor het weekeinde.
@Rhenium | 27-10-21 | 16:35:
Mooi dat Surinaamse accent: Wijftien.
Geweldig Mang.
Meer sportfaciliteiten op de IC’s, trainen die handel .
IK zou graag meer kenmerken zien. Zoals geslacht, afkomst, onderliggend lijden, etc. Daar kan je dan meer uit concluderen. Alleen dik en leeftijd zegt verder niet zo veel. Het enige dat ik me zo kan herinneren dat dik en fat in de mode wereld alweer een poosje omarmd wordt.
Zou Asha Tuinbroeke al een rondje IC hebben gedaan, om al die mensen te vertellen dat ze er mogen zijn?
Zolang Frans nog fluitend rondloopt maak ik me geen zorgen.
Dus die vetzakken met 2 injecties achter de kiezen zijn ook gewoon Corona gevoelig? Dit is dus een pandemie van en voor vetzakken, ik vind niet dat deze maatschappij moet lijden onder een groep mensen die zijn/haar handen niet uit de koekjestrommel/autodropdoos/frituurpan kan houden. Tijd om 'weeglocaties' te openen waar je een QR code kunt krijgen als je een normaal BMI hebt OF blijkt dat wanneer je boven een normaal BMI zit je de afgelopen week 2 kilo bent afgevallen. Blijkt dit niet zo te zijn dan krijg je geen QR code en kom je niet binnen bij snackbarren, restaurants en andere uitgaansgelegenheden (met uitzondering van de fitness). Mensen met corona liggen max 2 weken in het ziekenhuis, vetzakken slokken maanden en maanden van ziekenhuis tijd op omdat wij als maatschappij kennelijk besloten hebben hun miserabel leven zo lang mogelijk te verlengen met triple bypasses etc.
Wacht maar op de commentaren van "ik ken iemand die wist van een zoon van een tante van de buren die was jong, nooit ziek en sportte altijd maar ging toch dood aan corona".
Of de overheid kan campagnes voeren voor de gezondheid van mensen boven de 50 jaar oud. Een grote hulp zal zijn wanneer de prijzen van gezonde voeding lager is dan ongezonde voeding. Soms begrijp ik die logica niet. Er is een bepaalde Quaker product dat ik koop. Alleen kost het me wel bijna drie euro en voor het ander bijna vier euro. Ondertussen kun je frikadellen en een grote zak friet/patat halen voor 3 a 4 euro of minder. Gezonde producten goedkoper maken is een stimulans voor mensen om toch gezonder te gaan eten.
@sinar2 | 27-10-21 | 16:21: Ik kende in mijn jonge jaren een leeftijdsgenoot van 14 die gestikt was in cornflakes tijdens het ontbijt, je kunt met alles pech hebben...
@VoltaireJohn | 27-10-21 | 16:23: Het geheim zit hem in niet een grote maar een kleine zak patat te bestellen en die frikandeldoos niet in een keer in de friteuse te gooien, gezond eten is iets anders als teveel eten.
“Tijd om 'weeglocaties' te openen waar je een QR code kunt krijgen als je een normaal BMI hebt OF blijkt dat wanneer je boven een normaal BMI zit je de afgelopen week 2 kilo bent afgevallen. Blijkt dit niet zo te zijn dan krijg je geen QR code en kom je niet binnen bij snackbarren, restaurants en andere uitgaansgelegenheden “
Briljant uitgevonden!
@VoltaireJohn | 27-10-21 | 16:23: Kan ik hier nou uit opmaken dat jij denkt dat Quaker producten gezond zijn? LOL. Je bent qua gezondheid en prijs beter af bij het kopen van gewone havermout.
Alle dikke mensen naar een eiland.
Na een half jaar die 5 ophalen die er dan nog zijn.
" Enfin, wat is uw BMI eigenlijk, horen we u nou nooit over."
Kom dan met die BMI poll!
Hier een BMI van 27. Zal daarom nog maar 4 extra prikken halen om dat te compenseren. Want stoppen met frikandellen eten ga ik echt niet doen.
Ben benieuwd welke politiek correcteling op tv begint te mekkeren dat het fatshaming is.
BMI alleen zegt niet zoveel. Mijn BMI is 27,2 (overgewicht volgens de BMI meters) bij 185 cm maar dat komt voornamelijk door frequent sportschoolbezoek.
Bekend probleem van de BMI methode.
Iets zegt mij echter dat de IC-gangers wat minder vaak in de sportschool te zien zijn.
daarom vul je dat aan met een meting van je buikomvang.
Hebben ze daar een snackbar dan?
@TeeJee | 27-10-21 | 16:19: Juist zelf gewicht van botten en spierweefsel kan zorgen dat je kerngezond bent en een (veel) te hoog BMI hebt.
@floppyhoes36 | 27-10-21 | 16:22: *proest*
Voor minstens 95% van de wereldbevolking is de BMI een prima bruikbare maat.
Alleen als je Arnold Schwarzenegger heet niet.
Ben er nog niet zo zeker dat deze gezelligerds zich niet hebben laten vaccineren.
Op refrein van "He ga je mee, naar zandvoort ad zee"/ He, ga je mee, naar Ice aan de zee, tis toch zo fijn, om een dikkerd te zijn, Kaal Dik en Lelijk er ook nog bij... Maar effe serineus; prikstations bij elk verkeerslicht,.. mensen uit de auto trekken en force-vaccinations. Bij de supermarkt de pleerollenpellet intrekken, grenscontroles met ubergeile blondines met spuiten.. Spuiten.. ja...
'Zandvoort' van Pasadena Dream Band. Linkje zelf maar YouTuben.
@Jos Tiebent | 27-10-21 | 16:50: oelala
Te dikke randstedelingen. Daar moeten we vanaf. Laat het snel gaan, grote Allah.
Er komen er per week meer dan duizend binnen en er sterven er misschien 50 aan corona. Als we het daar van moeten hebben.
Underweight. Want atleet.
Bleib zu hausse
Toen niemand gevaccineerd was kwamen we net rond de 10.000 postieve testen per dag. Dansen met Janssen in de volle discotheek ook. Waar komen nu de mensenmassa's samen om 7.000 positieve tests per dag te hebben, ondanks een vaccinatiegraad van 80+%. Die cijfers kunnen toch eigenlijk ergens niet kloppen?
Het is zeer opmerkelijk idd.
Nee ze kloppen ook niet.. Dus als niemand een vaccin heeft gehad.. Zit je rond de 100000 besmettingen per dag..
@C1O2 | 27-10-21 | 16:20:
Het vaccin voortkomt besmettingen. Is technisch gezien gewoon een correcte bewering.
Je zou gelijk hebben als het RIVM beweerde dat het 100% van de besmettingen voorkomt, want dat is dus niet zo.
Vanavond bij op1 een discussie tussen graatmagere vegan gevaccineerden en obese wappies om begrip te kweken voor de aankomende maatregelen.
Veganisten zijn ook wappies, bespoten of onbespoten.
Iedereen met een BMI over de 30 verplicht in de lockdown!
Ik ben niet dik, ik ben Bourgondisch
Je schrijft bariatrisch verkeerd
Alleen paupers rijden een BMI, ikzelf prefereer een Jaguar.
Het is toch BMX?
ik rij gazelle.
@newray | 27-10-21 | 16:19: arm beest. Dierenpoes, doe er iets aan !
Ik prefereer een G-klasse Brabus, maar kan het niet betalen.
In de herfst en winter hebben mensen altijd een oplopend BMI en dan in januari weer gaan trainen voor het strand.
Mijn BMI is 12,6.
Groefjes Dolf.
Groefjes terug.
Toch niet Dolf Brouwers?
Normaliter ga je voor ziektes een heel uitgebreid risicoprofiel maken. Dus naar geslacht, leeftijd, gewicht, lengte, maar bijvoorbeeld ook: afkomst. want er kunnen super interessanter markers zitten in dat soor tdata. Dat doe je niet, als de uitkomsten je niet bevalt.
Met deze wijsheid is het makkelijk beperkingen instellen toch. Dikke ongevaccineerden in onmiddellijke Lockdown!
Eerder op trainingskamp.
Ik zit aan de ondergrens van 19 en dat is ook niet alles.
Ik moet veel moeite om op gewicht te blijven.
Komt daar ook je nick vandaan?
@culture_vulture | 27-10-21 | 16:15: LOL
@culture_vulture | 27-10-21 | 16:15:
Had gekund, ik ben wel eens 45 kilo geweest (vel over bot).
@botbot | 27-10-21 | 16:18: vrijwel iedereen is wel eens 45 kilo geweest
Misschien moet je wat meer eten en minder reaguren.
Ken dat probleem. Opgelost met krachttraining en goed eten.
@Kwakjeszalver | 27-10-21 | 16:24:
Ik eet alles wat los en vast zit bij wijze van spreken maar geen junk food ik heb geen trek in een hart infarct wegens een te hoog cholesterol.
@Satria | 27-10-21 | 16:22: jup, maar de meeste niet na hun twintigste
@botbot | 27-10-21 | 16:32: Je kunt ook hartproblemen krijgen van te dun zijn. Ga eens naar de sportschool met persoonlijke begeleiding op je training en voeding en je bent binnen een half jaar op gewicht. Beloof ik je.
@botbot | 27-10-21 | 16:32: u kreeg 2 tips.
@JWZ_JMK | 27-10-21 | 16:40:
Ik heb wat hart problemen dus sporten zit er helaas niet meer in.
Maar het klopt wel wat u zegt, veel bewegen is meer longinhoud dus een betere verbranding wat een goede stofwisseling bevordert.
Nou omdat je zo vriendelijk vraagt: 21,9
Rutte bedenkt wel "maatregelen" voor iedereen en zn moeder
om de focus van zijn eigen falen af te leiden!
KoRoNa is nu nog de te spelen kaart en ongevaccineerden zijn de joker
hoe beter de specificaties, des te gerichter kunnen de "gevaccineerden"
hun focus op Rutte weg ventileren richting het echte "gevaar"
Dit soort topics laat feilloos zien wie er met open ogen
in de Rutte doctrine trapt.
Wat bedoelt u met het echte "gevaar".
Ongevaccineerde fatties... Er vindt nu eigenlijk een soort natuurlijke selectie door moeder Natuur zelf plaats.
3% van de besmet getesten beland uiteindelijk in het ziekenhuis. Dat is 1 op de 30.
De ziekenhuizen kunnen dat makkelijk aan. Het aantal IC-opnames is relevanter, hoewel ook niet doorslaggevend. Vroegah had je bij griep ook nogal een drukke bezetting op de IC's.
Linkjes kun je wel via AD vinden. Zou het demissionaire kabinet (of het nog niet demissionaire kabinet daarvoor) de IC-capaciteit als richtsnoer voor het beleid hebben genomen, dan zou er nu niet zo gek veel aan de hand zijn geweest.
Daarin zie ik weinig anders dan een #overheidsfaal. Mogelijk geloofden ze er zelf ook niet in, iets wat ik me trouwens wel kan voorstellen.
@Ichneumonidae | 27-10-21 | 17:03: De FVD frame: zorg opschalen. Duitsland heeft 5x zoveel IC capaciteit en gaat ook in lockdown.
Mijn BMI is overigens 20,5. Dat is heel mooi, want de kans dat ik ver over de 100 jaar oud wordt is buitengewoon groot.
Niet dat ik dat ooit zou willen, maar ja, beter dan doodgaan op je 50e.
Te dik in de kist en een feestje gemist.
Wat is de BMI van die Brul(s)aap uit Nijmegen?
Buitencategorie..
Die behoort tot de CDA-elite en mag schaamteloos brullen waar hij wil. Overigens heeft die er persoonlijk (met huidige burg.Maastricht.. pro.generaalsclub) destijds voor gezorgd
dat magere-BMI Jos van Rey van zijn bed gelicht werd door 40 "dienders" voor 4 flessen wijn en wat bejaarde stempasjes.
Nederland schaam U.
Het gemiddelde bmi voor corona was volgens mij bijna 27 voor mannen (die vaker op de ic komen), dat is nu zeker weten nog wat hoger. Bij ouderen is het bmi bovendien sowieso altijd hoger.
Dit is echt veel minder indrukwekkend dan het lijkt. De dalende leeftijd in combinatie met de hoge absolute getallen is zorgelijker. Maar toen ik daar vanochtend iets over zei werd het verwijderd, dus ik pas op mijn woorden.
Ik ben een ongevaccineerde 19,8 BMI-er. Maar ook ik ga een keer dood. Hopelijk. Ik wil helemaal geen 130 worden. Mij zeker de laatste 60 jaar gaan zitten ergeren aan allemaal veranderingen in de maatschappij die ik niet meer trek. Soms nu al niet.
Voor een couchpotato is mijn BMI van 22,7 eigenlijk best wel een white privilege..
Young privilege waarschijnlijk. Hoe oud ben je?
@koeberg | 27-10-21 | 16:18: 66
Ja, en dat komt een overvette burgemeester ergens ui Gelderland melden dat we ons netjes volgens de regels moeten gedragen. Of die andere dikke meneer van de horeca komt weer eens klagend op de buis, ook al zo'n partij gezondheid uitstralend.
Eerst de christelijk gelovigen de schuld geven, nu de dikke medemens, maar de echte grote aandeelhouders in ziekenhuisopnames en ICpatiënten blijven onbesproken. Dapper? Nee, eigenlijk best wel laf.
Mensen op de IC worden steeds jonger?
die ouwetjes gaan dood. gaat vanzelf.
@BBRDWR | 27-10-21 | 16:10:
Dacht dat je door op de IC te liggen steeds jonger zou worden.
Raar om wel op dikheid te profileren, maar niet op etnische afkomst. Denk dat de overlap een 70% is, enfin, dat is een gok. Zij het niet geheel onberedeneerd, als je wel eens in de kansenwijken in bijvoorbeeld 020 komt.
Rondje Bijlmerpoort in de zomer.
Sommige dijbenen aldaar wegen per stuk net zoveel als ik.
Dingen benoemen zoals ze zijn is niet van deze tijd. Dikkertjes zijn nog één van de weinige 'groepen' die niet gediscrimineerd kunnen worden omdat het nou éénmaal in niemands optiek 'normaal' is.
.
Als dik zijn op het zelfde niveau als 'ik voel mij een vrouw in een mannenlichaam' zou zitten dan konden ze dat excuus niet meer gebruiken.
.
Maar ik identificeer mijzelf als een BMI van 20, de buitenwereld ziet mij echter meer in de 35 range...
@OMEGA-ThundeR | 27-10-21 | 16:30:
Ha ha ha. Racisme!1!!
Het is ook zo makkelijk he, afvallen. Als ik wil val ik 700-900gram per dag af. Gewoon niet eten en water met elektrolyten drinken. Zout, magnesium, kaliumchloride, bakingsoda. Zo moeilijk kan het niet zijn.
Aankomen is toch wel wat moeilijker voor mij. Genetisch bepaalde toestanden maken het dat ik harder moet werken, maar uiteindelijk kom ik er wel.
Je verliest dan voornamelijk vocht. Weinig koolhydraten eten betekent veel vocht verliezen. Gewoon lekker gaan sporten, dan kun je redelijk normaal eten en toch afvallen....
@Ruben Landzigt | 27-10-21 | 16:11: Eerste 2 dagen verbrand je zo'n 1.5 kilogram aan 'suikers' met bijhorende vochtverlies. Daarna zit je in ketose en verbrand je ruim 700gram per dag aan lichaamsvet. Easypeasy.
@Suncatcher | 27-10-21 | 16:13: yes.... ik ook, keto als vast eetpatroon. geen insulinedipjes meer. Eet vet, verlies vet.
Zijn mensen ook dikker geworden tijdens de lockdown?
Ik wel iets. Ben vast niet de enige.
Zeker 10kg. Voorheen fietste ik nog 3x per week naar de kroeg maar die beweging raakte ik ineens kwijt. En in de kroeg zit je niet met een zak chips.
Op zich niet verrassend. Hoe minder opleiding, hoe ongezonder men gemiddeld genomen leeft, slecht eten, roken en dus ook niet vaccineren etc kost mensen met weinig opleiding gemiddeld 14 gezonde levensjaren.
Sommige mensen kunnen er ook niks aan doen dat ze te zwaar zijn. Gelukkig denkt u in rangen en standen en staat u verheven boven deze groep.
U heeft ook een stukkie opleiding gemist. Den Ezel is nog slimmer als U.
Hetgeen overigens ook een kanttekening is bij het succes van de vaccins. Als je ze immers geeft aan mensen die toch al minder vatbaar waren is het logisch dat ze minder sterven.
"People vaccinated against Covid-19 less likely to die from any cause, study finds"
edition.cnn.com/2021/10/22/health/cov...
Probeer iemand bij de Chips en Cola schappen maar eens uit te leggen wat de voordelen zijn van een 2 weken suiker-vrij dieet. Of hoe kunstmatige zouten in Chips een aanwenning veroorzaken in je spijsvertering. Als ze zich niet meteen beledigd voelen, dan hangt de mond wel open. En dan gaan de handjes al naar een rol Oreos of blik bier.
@dennistegelwerken | 27-10-21 | 16:12: Ik help wel even Googlen naar "Can you get fat from vegetables?'
De maatschappij verdiend aan rokers, belasting en geen pensioen uitkering. Dus niet zo dom balken ezel
Zitten er geen vitamientjes in Turks fruit?
Nee, die komen uit de baklava, de köftes, de manti, de döner, de meze en de arak.
Ah, soort van natuurlijke selectie dus
Alle dikkerts in de lockdown!
Mogen pas weer naar buiten als ze slank zijn.
Zodoende krijgen ze enkel stroom via opwekken middels loopband.
Dat zal ze motiveren!
Ik... bmi 33,4 vind dat een goed plan...
Het is niet alsof reaguurders het eerder hebben gezegd, nee hoor. Nee, zeker niet de gemiddelde leeftijd waar ik het vaker over heb gehad, nee hoor.
wat is 35< in het schema? < 18 begrijp ik maar 35<? is dat kleiner dan 35 of zou het 35> moeten zijn.
Volgens mij betekent het dat 35 kleiner is dan de betreffende waarde in het schema. Dus dan klopt het wel.
Moet >35 zijn, of [35,Inf.), maar ja wiskunde onderwijs
Gewicht, leeftijd, vaccinatie. Maar weer niks over kenmerken die er echt toe doen.
22,2 BMI trouwens. Dat komt omdat ik niet van bier hou.
Oprecht nieuwsgierig: Wat zouden kenmerken zijn die er echt toe doen?
@kleybeuker | 27-10-21 | 16:06: 21,9 en ik hou wel van bier. Dat zegt dus niks.
@WilburScoville | 27-10-21 | 16:20: ral-kleur
25.8 maar dat is net over de grens
een biertje op z'n tijd, zeg elk uur, moet kunnen
Jonge Marokkaanse papzakken bevolken de IC. Kun je maatregelen nemen tot je een ons weegt, dat gaat niks helpen.
@WilburScoville | 27-10-21 | 16:20: Nou, bijvoorbeeld wat specifieker. Dik en fanatiek dartliefhebber of middelbare leeftijd en gereformeerd. Niet enkel RALkleur maar RAL in combinatie met automerk.
Maatregelen voor dikke mensen! Nu!
Maatregelen voor ongevaccineerden is gemakkelijker en doeltreffender.
@Mans5 | 27-10-21 | 16:13
Ik weet het niet hoe het met uw zicht gesteld is, maar ik zie makkelijker of iemand dik is dan of iemand gevaccineerd is.
Het vingerwijzen richting dikke neg0rs en vooral neg0rinnen kan beginnen
@plaatjesdraaiert | 27-10-21 | 16:19: QR code?? nog nooit van gehoord.
@Mans | 27-10-21 | 17:05
Ik kan geen QR code scannen met het blote oog. U wel? Hoe is iets met extra handelingen makkelijker?!
Smallere ziekenhuisdeuren, Lift blokkeren bij meer dan 80 kg, Behandelingen voor overgewicht alleen op de bovenste verdieping, alleen een gratis parkeer kaartje voor de verste parkeerplaatsen.
REAGEER OOK