Mensen met enig gevoel voor realiteit zagen beide aankomen. Dat al dat woke-volk nou in hun eigen wereldje leeft... tja.

Op Joop.nl heb je bijvoorbeeld mensen die serieus denken dat Nederland binnenkort echt links gaat stemmen, omdat Rutte en Kaag de maatschappij met hun 'neoliberale beleid' hebben verpest, en iedereen zal wakker worden! En men droomde nog lang en ongelukkig.

Ik vind m ijzersterk. Je hebt gelijk. Je zag het mijlenver aankomen als je maar had opgelet. Daarom is de term woke een contradictie op zichzelf.

@BrokenTipi | 04-08-21 | 09:56:

"Daarom is de term woke een contradictie op zichzelf."

Belangrijker nog, het is 'doublethink'.

Simpelweg: alles wat de MSM beweren is een leugen, tenzij het tegendeel bewezen is. Wanneer je met deze houding naar het nieuws kijkt, wordt het allemaal veel duidelijker.
Wat kun je doen: defund de MSM. Koop die leugenkranten niet meer. Kijk heel kritisch naar het 18 uur NOS-Leugenjournaal (laat het 20 uur leugenjournaal maar zitten) en laat die mening van "Leugenjournaal" en "Leugenkranten" zoveel mogelijk horen.

@discriminazie | 04-08-21 | 09:44:
Gewoon geen NOS meer kijken, lekker je eigen leven leiden met de mensen om je heen. Word je echt veel gelukkiger van.

@discriminazie | 04-08-21 | 09:44: Ik kijk al 10 jaar geen NOS-journaal meer. Niet omdat ze leugens vertellen, dat is een domme frame. Maar omdat ze het echte nieuws niét brengen.

Voorbeeldje: Altijd maar dat nieuws over vluchtelingen en hoe erg ze het hebben zowel in hun geboorteland als eenmaal in Nederland.

Maar nóóit nieuws over welke criminaliteit ze hier brengen, en dat door hen de woningnood de pan uitrijst. En laat ik nou van deze twee zaken enorme last / de buik van vol hebben.

En ik geloof dat jij geeneens de juiste reageerknop weet te vinden.

Wat een ontzettend gelul weer. Vaccins neem je absoluut op basis van feiten, namelijk het feit dat het beschermt tegen ziekte. Tegelijk weet je nooit of je de ziekte zou hebben gekregen maar dat verandert er niets aan. Vaccins hebben niets met geloof te maken.

Ongesteld = ongestoord. Ik ben een man, maar kennelijk krijg je ook problemen rondom je menstruatie. Waarvan acte.

Even vooraf: Ik heb in maart 2020 Covid-19 gehad en heb in het vervolg daarop nog een longembolie gehad. Snel daarna was ik weer 'de oude'.

Long Covid is naar mijn mening een marginaal verschijnsel. Er komen maar geen data beschikbaar over wie hoe lang aan 'Long Covid' leidt. Zeker, er zullen enkele mensen zich wat langer beroerd voelen, maar ik durf te wedden dat een groot deel van de 'ik heb Long Covid'-roepers er misbruik van maken om verschillende redenen.

Vaccineren zou je in principe moeten doen als je tot de gevarengroep behoort zodat je niet (ernstig) ziek wordt of zelfs sterft.

Vaccineren zou je niet moeten doen, zoals ik het wél ook gedaan heb, om weer vrijheden terug te krijgen (laatse voorbeeld nu weer: New York)
Dat vind ik eigenlijk crimineel.

Vaccinatie beschermt niet tegen hernieuwde besmetting. Het voorkomt immers niet dat je viral loaded aerosoles kunt inademen.
Als je immuunsysteem dan te langzaam reageert kun je zelfs weer besmettelijk worden en, bij een heel trage reactie, zelfs weer ziek.
De kans daarop is echter heel klein.

Als jij een normaal persoon bent, zonder onderliggende ziektes en een normaal werkend immuunsysteem hebt, dan is de kans dat je opnieuw ziek wordt gelijk aan 0.

@Onkel Bratwurstbude | 04-08-21 | 09:16: je begint met je eigen verhaal en geeft duidelijk aan dat het naar jouw mening is. Vanuit dat anekdotische verhaal ga je naar wat jij vermoedt en waar jij zelfs om durft te wedden. Daarna ga je over naar je principes.

En vervolgens deponeer je iets als een feit. En eindig je met vermoedens. Dat je je betoog.

Er zijn onderzoeken naar long-COVID. De percentages variëren van 5-15% tot een uiterste grens van 20% kan op long-COVID. Dit zijn verschillende onderzoeken over een groot aantal mensen. Dit weten we al wel. Laten we uitgaan van 5%. Het meest positieve scenatio. Dan is dat nog erg hoog. En jouw ervaring inclusief prop in de longen, suggesties en overtuigingen vind ik niet zo overtuigend t.a.v. die onderzoeken. Ik heb ook ervaringen van anderen gehoord in mijn omgeving. Soms wel 3 maanden ziek. Dat vind ik aanleiding om uit te zoeken hoe dat zit met longcovid.

Jouw mening is in mijn ogen gewoon een brainfart waar ik niks mee kan. Ik denk niet dat ik jou kan overtuigen hoe je zou kunnen denken, want iets zegt me dat jij ervan overtuigt bent dat de sky the limit is als het gaat over je denk capaciteit en ik denk daar heel anders over. Ik vind een verdere discussie zinloos. Dankjewel voor je input.

Omega is de laatste letter van het Griekse alfabet.

Welk land? Kan ik er vast over nadenken

Jij hebt kennelijk een inkomen waarmee je keuzes kunt maken die je welgevallig zijn. Bovendien ontkent niemand hier dat er ook landen zijn waar het nog slechter gaat.

@Janow. | 04-08-21 | 07:29:
Heel Afrika ligt open als keuze.
Ik zou wel een malaria vaccinatie ophalen bij de GGD.
Als je het lef hebt.

pappie =wappie. Gelukkig kent mn spellcheck het woord nog niet

Je schrikt je idd wezenloos, maar het is niet omdat het stapsgewijs gaat. Daar zijn de sprongen veel te groot voor.

Het zit m.i. meer in het feit dat vaccineren een ideologisch (zelfs religieus) symbool is geworden voor velen. Het is een manier om aan te tonen dat je beschaafd / progressief / redelijk denkt, dat je niet hoort bij domrechts / tokkies / wappies.

Iedereen ziet dat we in schrikbarend tempo naar een tweedeling in de maatschappij gaan die totaal niet is te rechtvaardigen obv medische feiten en risico’s. Maar als je ideologisch geïnvesteerd bent in ‘de juiste kant van de zaak’, dan zul je dat nooit toegeven.

Ik krijg juist een tegenovergestelde indruk. Dat de antivaxxers hier in de onzin en elkaar weer een gelijkgezinde met een stuk erkenning (want gepubliceerd op geenstijl) het eigen gelijk gesteund zien. "Zie je wel!" roepen en verder down die rabbit hole duiken van conspiracy, bigpharma bilderberg waanbeelden en noem maar op. Alles om maar niet herinnerd te worden aan de gegevens die wel eens zouden kunnen wijzen naar de antivaxxende qr code "hackers" die er voor gezorgd hebben dat de positief getesten cijfers naar de moon schoten en nu de hele festival sector nog een paar maanden een nekschot hebben gegecen! Maar goed, hopelijk voeren ze een verplicht vaccinatie bewijs verplichting in voor alles waar je je onder andere mensen zou kunnen moeten begeven. 1 ziekenhuis, 1 supermarkt, 1 café en zo voorts, van alles 1 voor alle niet gevaccineerden en de rest gewoon helemaal open voor eenieder die gevaccineerd is. Liefst ook gewoon niet gevaccineerden een rode corona virusdeeltje op de rug laten dragen. Ik ben er echt helemaal klaar mee met die idioten, die mij nu weer verplichten langer onder de maatregelen te moeten leven.

Hustler, ik denk dat je helemaal gelijk hebt. Meer en meer gevacineerden reageren steeds heftiger. Ik denk dat het te maken heeft met wat je zegt, maar zoals bovenstaande "deuZigeZelluf" hier zelf ook al mooi illustreert: "Ik ben er echt helemaal klaar mee met die idioten, die mij nu weer verplichten langer onder de maatregelen te moeten leven."
Het is ook een voor de hand liggende doelgroep om hun fustratie op af te reageren. Dat kun je ook concluderen uit het feit datl de vaccinatiebereidheid in Nederland gewoon hoog is, en ook hoog genoeg om al lang de maatregelen op te heffen (vanaf dag 1 werd gezegd, mensen als 70% gevaccineerden zijn nodig voor groepsimmuniteit), en het ook nog eens zo is dat degenen die zich *niet* laten vaccineren en die covid krijgen *ook* meetellen in de mensen die nodig zijn voor groepsimmuniteit.
Hoewel het precentage mensen dat zich niet laat vaccineren feitelijk heel laag is vormen zij toch een makkkelijk doelwit voor mensen om hun frustratie over dingen kwijt te kunnen. Vandaar dat het ook vrij zelden met deugdelijke argumenten gaat, en duiken ze zelf ook headfirst in de complottherorieen, zoals "deuZigeZelluf" hierboven wederom mooi aangeeft: "antivaxxende qr code "hackers" die er voor gezorgd hebben dat de positief getesten cijfers naar de moon schoten en nu de hele festival sector nog een paar maanden een nekschot hebben gegecen!".

Het feit dat op concerten meer mensen besmet bleken had niet te maken met:
- heel veel mensen op een kluitje.
- Die geen afstand bewaarden
- Niet gevacineerd waren, maar slechts getest.
- Kort gevacinneerd waren, dansen na een dag met jansen.
- de 5%-30% bij wie het Janssen vaccin en andere gewoon niet werken.
- De mensen bij die festivals veel vaker gestest werden (voor en na concert)
- ...
Goed, daar had het allemaal niet mee te maken, maar het lag, zoals boven geillustreerd aan de QR code hackers. Over complottherorieen gesproken. Occam's razor is hier een hint. Maargoed.

Zoals je zegt, je hebt een goed punt. En die gefrustineerden gaan ook steeds verder. Gedwongen vaccinatie. Uitluiting. Geen zorg meer. Etc. Allemaal fascistoide trekjes. Best wel ziek.

Het besturen van een land is heel wat anders dan het klussen aan virussen of harten. Een arts die op de stoel van een bestuurder gaat zitten is hetzelfde als een bestuurder die een hartoperatie gaat doen. Ieder zijn vak. Ik neem aan dat u Rutte niet de operatie op uw zoon had laten doen. Waarom zou de arts dan wel het werk van Rutte mogen doen?

@Frau Merkel | 04-08-21 | 02:41: Dat zeg ik nergens. Ik zeg dat medici ons vertellen dat vaccineren goed is. Politici nemen dat dan over, das prima. Maar het gaat om wat virologen en andere medici zeggen. En dat heeft echt nul te maken met Rutte.

Daarbij is bijvoorbeeld Marcel Levi een prima arts die dit ook zegt (dat we moeten vaccineren) terwijl hij arts is én meerdere Londense ziekenhuizen bestierd en morgen zo PM van NL zou kunnen worden. Als een paarse broek als Rutte dan kan, dan zijn de meeste artsen minstens zo capabel.

Maar ik had het niet over Rutte. Ik had het over advies over vaccineren. Dat komt van uiteindelijk medici en het is volledig irrelevant wat niet medici er van vinden. Volg het advies van mensen die ervoor doorgeleerd hebben. Niet van twitterfeeds etc. Dat is wat ik betoog.

Plausibel betoog scheet.
Al spelen er op internationaal niveau wel andere belangen dan in een operatiekamer lijkt me...

@DeJemelscheet | 04-08-21 | 03:13: er zijn genoeg medici die zeer goede, wetenschappelijk onderbouwde redenen hebben te adviseren tegen deze experimentele vaccinaties. Zij krijgen alleen geen msm-podium. Overigens, en ter info, ben ik zelf arts.

IQ-test op Facebook telt niet. Alle scenario’s een kans geven is met duizenden scenario’s die op het Internet voor het oprapen liggen onbegonnen werk. Bovendien maakt het je paranoïde en schizofreen. Deze gezondheidscrisis wordt veel te veel gezien als een politieke casus. En dat is vooral het geval in de landen met het verwendste volk dat de illusie heeft zelf na te kunnen denken. Gevoed door veel teveel informatie en veel te weinig vaardigheden om die informatie op waarde te kunnen schatten, kan iedere zogenaamd kritische burger zijn eigen waarheid fabriceren. Je spreekt zelfs over ‘alle scenario’s’. Je moet af en toe outside the box denken, maar je moet soms ook kunnen zien dat de oplossing gewoon out of the box aanwezig was. Soms is 1+1 gewoon 2. Ook als iemand je dat vertelt die je om verkeerde redenen niet vertrouwt.

@IJsboerke | 04-08-21 | 01:19: Volgzaam boerke. Braaf.

Ik heb de toelatingstest voor Mensa ge-aced. Maar heb me nooit laten indoctrineren door de universiteiten.

Ik doe tenminste een poging deze gekte te lezen. Met duizenden scenario's idd. En Facebook lees ik niet.

Out en out of the box? Man, ga je koeien melken!

Wat een wazig verhaal.
Maar ook welkom terug FM.

Heb de video gezien. Wat ik wel frappant vind dat ik niets terug kan vinden wat Van Zanten linkt met het CBS

Nergens, maar dan ook nergens staat in dat rapport, dat aan de minister van Economische Zaken is uitgebracht, dat het beleid onzinnig is. Er wordt alleen maar uitgerekend wat de maatregelen (met name het afschalen van de zorg) hebben ‘gekost’, uitgedrukt in (discutabele) qaly’s. Er staat niet hoeveel het heeft opgeleverd en dat wordt door Jan van Zanten (die lang geleden maar heel kort interim-directeur van het CBS was) niet duidelijk gemaakt. Je weet dus ongeveer wat het heeft gekost, maar het heeft misschien wel veel meer opgeleverd. Zonder dat je dat ook precies uitrekent, kan je niet roepen dat de maatregelen disproportioneel zijn, laat staan dat ze onzin zijn.

@vluchtelingallergie | 04-08-21 | 00:07:
Sorry, naam verkeerd onthouden. ir. Jan van der Zanden, oud-directeur CBS

@IJsboerke | 04-08-21 | 00:11: Ik geef toe dat de term 'onzinnig' niet letterlijk in het rapport voorkomt. Een minister heeft de verantwoordelijkheid het belang van de Staat te dienen en de Staat bestaat alleen bij de gratie van de inwoners. De belangen van de bevolking zouden moeten prevaleren. De cijfers laten zien dat de maatregelen een factor 5 meer schade opleveren dan geen maatregelen. Dat is tot een factor 3 terug te redeneren. Als de qaly's discutabel zijn mag je gerust met een beter alternatief komen.
Het moge zijn dat niet duidelijk is wat het opgeleverd heeft, maar dat was op het moment dat de beslissing genomen moest worden lastig in te schatten. Dan moet de beslissing genomen worden op basis van de beschikbare gegevens en die wijzen duidelijk de andere kant op. Ook in de Tweede Kamer is er herhaaldelijk gevraagd om de basis van de besluitvorming uit te leggen en dan blijft dit in de kast liggen. Het moge zijn dat de politieke situatie op internationaal vlak een alternatief niet mogelijk maakte, maar ook dat is gewoon uit te leggen. Ook dan hadden er maatregelen genomen kunnen worden om die effecten te beperken. Er was in ieder geval geen reden om meer dan een miljard in een test-centrum te pompen zonder enige vorm van verantwoording. Wat blijft hangen is dat het paniekvoetbal was en er nog steeds rookgordijnen opgetrokken worden. Als een maatregel proportioneel is, is dat eerder een toevalstreffer dan een gewenst gevolg van het gevoerde beleid.

@Frau Merkel | 04-08-21 | 00:24: Het blijft een verslag dat is uitgebracht aan het ministerie van Economische Zaken. Dit was als het ware het verslag van de brandweer dat vertelt dat al je spullen nat gaan worden en je daardoor je Playstation weg kunt gooien. Maar laat je dan je huis affikken? Gelukkig heeft niet EZ het voor het zeggen als het om een gezondheidscrisis gaat. EZ heeft met succes de schade voor bedrijven weten te beperken, waardoor de werkloosheid niet of nauwelijks is opgelopen en het grootste deel van de economische motor kon blijven doordraaien. Of de maatregelen proportioneel waren is deels politiek, deels economisch en vooral ook deels ethisch uit te leggen. Er was paniek, er moest gehandeld worden. Gelukkig hadden wij geen Bolsonaro aan het roer, toch? Of was dat beter geweest? Even lekker de natuurlijke selectie zijn gang laten gaan, een lekkere verjongingswind door Nederland en een flinke boost voor de uitvaartbranche? Achteraf is het makkelijk lullen.

Jawel hoor, ik voel mij er prima bij.

Je hebt appels en je hebt peren. Start!

Google: Marek's disease.
Dan kun je zien dat het resultaat van massaal vaccineren met een lekkend vaccin kan leiden tot 100% dood.

@DezeNicknameBestaat | 03-08-21 | 23:57:
Bedoel je dat herpes virus bij kippen?

Het klote is dat niet jij alleen die prijs betaalt, maar wij allemaal. Dat juist degenen die zich wel vaccineren, nog steeds niet alles op de oude manier kunnen doen, omdat teveel anderen helemaal niet beschermd zijn.

@IJsboerke | 04-08-21 | 00:14: Het was toch 90% bereidheid? Hoe hoog wil je dat krijgen dan?

@IJsboerke | 04-08-21 | 00:14: Als je nog steeds denkt dat die paar wappies (die nergens in mochten) de oorzaak zijn van de vierde golf ipv de de mensen die voordat de inwerktermijn van het vaccin verstreken was zijn gaan feesten of massaal de middellandse zee opzochten opeens gepakt in vliegtuigen, kun je niet meer gered worden ben ik bang...

Gezien je laatste zin, reikt je IQ niet hoger dan je schoenmaat.

@Frau Merkel | 03-08-21 | 23:32:
Sterk argument, miss wokie.
Applaus applaus…

@Gizmo579 | 03-08-21 | 23:40:
Toch lief je. Ik probeerde even te levellen. Blij dat het gelukt is. Kusje!

Precies, is toch hartstikke mooi voor ze als het klopt, veel ruimte, iedereen gelijkgestemd, waarom die bekeringsdrang?

@Kladderadatsch | 03-08-21 | 23:20: Voor sommige mensen is het blijkbaar een religie geworden.

Waar maken die vaxxers zich druk om? Die zijn toch beschermd tegen die vreselijke ziekte?

Ja hoor elke volksvertegenwoordiger liegt. Ze zijn er niet voor jou. Ze gaan er van uit dat slechts 2 procent snapt wat er gaande is. Dus ze hebben niets te vrezen omdat het gros van de mensen reageert zoals jij. Verder nog vragen?

We gaan allemaal driemaal daags 1x dood metzonder bijwerkingen.

Van een gestoorde gek!

@jaja | 03-08-21 | 23:04: kinderen, gekken en dronken mensen spreken de waarheid.

Geniet nog maar van deze zomer....

Mooie instelling. Vaccins zijn niet de heilige graal, maar ze helpen wel jouw immuunsysteem, zodat kans op ernstig ziek worden of ongepland bezoek IC een heel stuk kleiner wordt. Compleet los gaan blijft onhandig, want hoe meer besmettingen, hoe groter de kans op mutaties, hoe groter de kans dat wij weer 1,5 jaar terug in de tijd gegooid worden. Zoek niet de randjes op.

@Pimp my Voortuin | 03-08-21 | 23:01:
Exact.

Dit dus. Maar lezen blijkt een beetje lastig voor de meesten hier.

zozo BB is om.

Reactie naar mijn hart!

@The-loopy-cowboy | 03-08-21 | 22:31:
Er zijn er hier zelfs, die er prat op gaan de draad niet gelezen te hebben, en toch in 1 adem beweren, met wetenschappelijke feiten te komen en met bronnen te weerleggen wat er gezegd wordt.

Nee hoor, die is altijd pro-vax geweest. Maar wel anti-vertrouwen in overheid. Vind je dat raar?

Het draadje is één en al suggestie en implicatie. Dus nee, hij zegt niet expliciet dat je je niet moet laten vaccineren. Maar het gaat echt niet om de uitleg, het gaat hem om twijfel zaaien zodat jij je alsnog niet laat prikken.

Ik moet hierbij (weer) aan een quote van Ayn Rand denken: "Don't bother to examine a folly; ask yourself only what it accomplishes."

Stop nou eens met het woord antivaxxers!

Dat is hetzelfde als het zelfde als iemand racist noemen omdat hij iemand niet aardig vind, die TOEVALLIG niet-wit is.

Er zijn meerdere redenen om DIT vaccin niet te willen. Als je WEL andere vaccins neemt, dan kan je per definitie dus GEEN antivaxxer zij, hé?

@Muxje | 03-08-21 | 22:38:
En het klopt dat deze meneer erg in aannames denkt.
Maar zo ken ik er wel meer.

Volgens mij wil ie geen twijfel zaaien hoor, hij wil alleen aantonen hoe onbetrouwbaar media en overheid hebben gehandeld. En gebruikt als voorbeeld de reeds bestaande twijfel over vaccinaties. Hij had ditzelfde draadje ook kunnen schrijven na de lableak hypothese, alleen is dat een veel minder sprekend voorbeeld. Het zou me niet verbazen als hij zelf gewoon pro-vax is ook. Hij begrijpt waarom mensen anti zijn, datbis niet hetzelfde als goedkeuren.

@entreuxsebierres: ik ben altijd pro-vaxx geweest en ben dat nu nog en ik heb voldoende vertrouwen in de overheid, wetenschap en media om me vol overtuiging te laten vaccineren. Wat niet hetzelfde is als alles kritiekloos slikken maar ik ben niet echt aan aanhanger van de 'overheid doet stiekem gooi naar fascisme'-theorie en denk dat het vaccin gewoon werkt, dat covid een serieuze en ernstige pandemie is en dat alle maatregelen straks ook weer gewoon worden losgelaten. Wat niet betekent dat ik dus denk dat alles wat de media zegt goed is, dat de overheid nooit hyporcriet is of er nooit geheime agendas op nahoudt of dat wetenschap nooit faalt en farmaceuten nooit liegen. Integendeel. Ik vind veel reacties alleen wel een beetje hysterisch, alsof vele andere vaccinatiecampagnes in het verleden niet succesvol waren en de volksgezondheidsmaatregelen altijd uitpakten met fascisme en repressie. Dat radicale wantrouwen, ik snap gewoon niet zo waar mensen dat dan op baseren.

@blikjegrolsch | 03-08-21 | 22:45:
Ook dit snijd hout. Gelukkig toch nog mensen die wat verder nadenken als alleen maar wappie schreeuwen.

@blikjegrolsch | 03-08-21 | 22:45: Kom op nou. Niet hetzelfde als goedkeuren? Ik mag toch hopen dat je niet zo naïef bent om te geloven dat dit draadje zuiver informatief bedoeld is?

Alleen omdat hij zegt te begrijpen dat mensen antivaxx zijn wil hij het ook meteen goedkeuren en dat anders zien is 'naief'? Volgens mij is dat opzich ook een complottheorie, maar dan een provaxx-complottheorie. Achter elke boom staat kennelijk een antivaxxer die probeert mensen weg te houden bij het vaccin. Komop zeg, dat is hetzelfde als 'de Russen hebben het gedaan!' schreeuwen als een democratische meerderheid ineens voor iets blijkt te zijn waarvan je niet wil dat ze voor zijn. Het is gewoon duiding van een fenomeen, niets meer niets minder. En ik als overtuigd provaxxer kan me erg goed in die duiding vinden. Als bestuurders, media en wetenschappers graag willen dat ze serieus worden genomen dan moeten ze eerst bij zichzelf gaan afvragen wat ze verkeerd hebben gedaan. Dat het resultaat (teveel wappies en antivaxxers) mij niet bevalt en slecht kan uitpakken voor de volksgezondheid doet daar niets aan af. Het wordt misschien wel eens tijd voor episch falen, wellicht dat de arrogante bestuurders, journalisten en wetenschappers dan wakker worden geschud en ze kunnen leren: zo laat je de bevolking dus niet doen wat je wilt.

Ik wens je alleen maar succes ermee.

Zonde van mijn energie, vluchtelingenallerie.

Sja. vrijheid, blijheid. Overigens neem je dat vaccin in de eerste plaats om zelf bij een besmetting niet aan Covid te overlijden, niet op de IC terecht te komen en de kans te minimaliseren dat je uberhaupt in het ziekenhuis terecht komt. Het blijkt dat we het alsnog na vaccinatie kunnen doorgeven dat is een tegenvaller maar het feit dat je na die vaccinatie er weinig tot geen last meer van hebt is toch reden zat om die spuit te laten zetten, dacht ik zo. Nogmaals, je doet het niet voor De Jonge, Rutte, Van Dissel, Big Pharma of de aandelenportefeuille van Van Oeff, je doet het voor jezelf.

Je zegt hier dat je voor geen enkel zinnig argument vatbaar bent. Misschien neem je wél de tip aan dat je dit beter niet zo kunt zeggen wil je een beetje volwassen overkomen?

Als ik al vrienden wil dan het liefst mensen zoals jij. Echt!

Knuffeltje dan maar?

Het probleem is dat je uit pure frustratie omdat je ze bent gekwetst door die gemene media je er gelijk maar van maakt dat media pestkoppen en bullies zijn die het op jou hebben voorzien en jou een 'ideologie' willen opdringen. Kennelijk is een medicijn bedenken tegen een virus ook ineens een 'ideologie'. Maar de wetenschappers die het vaccin hebben bedacht zijn vooral bezig geweest met het bedenken van iets wat mensen beter maakt, niet met een ideologie. Dat 'de media' en 'pestkoppen en bullies' jou er nu van willen overtuigen dat je beter kunt voorkomen dan genezen maakt nog niet dat het omgekeerse het geval is. Je kunt ook gewoon een vaccin nemen omdat je niet ziekt wilt worden maar je toch verzetten tegen 'pestkoppen en bullies' (je bent trouwens wel een beetje een snowflake he?). Door als een kleuter lekker niet te doen wat anderen je voorschrijven heb je waarschijnlijk vooral jezelf, de pestkoppen en bullies zullen daar geen hinder van ondervinden. Bovendien: niemand schendt je zelfbeschikkingsrecht en de grondwet doet veel maar beschermt je expliciet niet tegen overheidsinmenging, wel tegen inmenging die niet vooraf is vastgelegd in regels waarvan je als burger kennis kunt nemen.

Kortom, je weigering om te vaccineren om je daarmee te verzetten tegen 'het opdringen van een ideologie, pestkoppen en bullies, schending van zelfbeschikkingsrecht en schending van grondwettelijke bescherming tegen overheidsinmenging' slaat vrijwel nergens op en lijkt vooral op een opzichtige stropop die je met veel theatraal misbaar in de brand kunt steken. Met 'een hoger niveau' heeft het in elk geval niks te maken en ik vermoed dat je bij die 5G-idioten meer gelijkgestemden zult vinden dan je lief is.

HahA grappig. Lezen blikje G, ook gij. Twee prikjes, en een paspoort. Ik knuffel namelijk graag mijn moeder, en dat doe ik liever gevaccineerd. Verder wel een lollige reactie, niks mis mee. Dat ik de media bullies vind maakt mij nog geen snowflake. Just calling it like I see it. En ik heb een groot vertrouwen in de wetenschap, heb voor mijzelf een afweging gemaakt Mbt vaccinatie, en acht de risico’s kleiner dan voor covid. Neemt niet weg dat de media - zoals jij nog veel beter weet dan ik - een agenda heeft. Vaccinatie staat daar wat mij betreft los van. Verplichte vaccinatie, of inperken van burgerrechten, zeker niet.

En daarbij, als ik jouw reacties en mijn reacties hier naast elkaar leg zit er volgens mij geen ruimte tussen. Maw, volgens mij zeggen we exact hetzelfde. Jij alleen iets eloquenter. Gekkie toch! Knuffeltje

Indeed, ik las niet goed. Fair enough.

En mbt grondwettelijke bescherming, art 11 en 8 gaan elkaar wel degelijk bijten wanneer plaatsen, evenementen of locaties verboden worden voor niet-ingeenten. Zonder een alternatief, bijvoorbeeld een goed werkend testen voor toegang, creeer je een gescheiden samenleving waar enkel met een inbreuk op iemands lichamelijke integriteit een persoon rechten kan verkrijgen. Zie je dit dan niet als een inbreuk op wat jij als burger van de overheid mag verwachten?

Aardig van je, dank.

Ja een 'goed werkend alternatief' (testen) is inderdaad een voorwaarde, maar die voorwaarde wordt dan ook gesteld. Het probleem met roepen dat de grondwet wordt geschonden of de persoonlijke integriteit wordt geschonden is dat je daarmee op de zaken vooruitloopt. Als er vaccinatieverplichting komt of zaken waarin je niet mag zonder vaccinatie, terwijl er geen alternatief zoals een test wordt geboden, dán is dat wel degelijk een schending. Maar dat is niet zo. En als je het vergelijkt met andere landen houdt Nederland nog altijd keurig netjes vast aan die grondwet en die in

Daarnaast denk ik ook niet dat de overheid - althans de NL overheid - momenteel op weg is naar facisme. De overheid kan vooral heel weinig, met een aantal ministers en Stassen als negatieve uitschieters. Denk aan broekers knol, de jonge, van Nieuwenhuizen. Wat ik wel denk is dat de media dermate eenzijdig is dat hier een dusdanige dwang vanuitgaat OP bewindvoerders en publiek om bepaalde maatregelen te nemen die behoorlijk vrijheidsbeperkende zijn. Het wordt je behoorlijk moeilijk gemaakt om nog het geluid van Van Rossem te laten horen (overigens ook doordat hij op een grote hoop gegooid zal worden met de echte wappies). Maar Rossem is geen wappie, alleen een erg bezorgde burger, met goede argumenten. Heeft hij gelijk? Dat weet ik niet. Maar - en dat is een beetje mijn punt- ik laat mij in ieder geval niet door twee Belgische mediahuizen vertellen dat hij dat niet heeft. Dat overdenk ik liever zelf.

Waar haal je dat uit? "Kortom" duidt op een conclusie. Waar haal je die vandaan? Uit het feit dat er de afgelopen tijd niks klopt van de voorspellingen en dat die aantoonbaar bullshit zijn, en dat zou dan een betekenen dat je een complottheorist bent?

Vind*

Ironisch genoeg zijn alle wappies ook snel genezen als ze een keer die telefoon uitzetten.

@TB-Spoelie | 03-08-21 | 22:19: tijdens de golera uitbraak in Parijs begin 19e eeuw waren we pas slim. Die hadden het helemaal niet over een vaccin. Mensen worden niet slimmer of dommer. YouTube heeft gewoon een algoritme uitgevonden waarin onwetende kneuzen hun op onzin gebaseerde overtuigingen bevestigd zien.

De notie dat iets niet deugt puur omdat je er geld mee verdient, vind ik trouwens erg anti-kapitalistisch. Je bent toch geen blm-marxist?

@zurekoek Corona met cholera vergelijken is pas slim. Ey, welterusten.

@ZureKoek | 03-08-21 | 22:13:
Een wappieroeper diskwalificeert zich bij voorbaat.

@Roadblock | 03-08-21 | 22:32: voor een race waarin vaccineren is eng want Hunter Biden de norm is, laat ik mee graag diskwalificeren.

@Roadblock | 03-08-21 | 22:32: daar ben ik het roerend mee eens.

Helemaal mee eens kerel, zolang er mensen zijn als u en ik zal je nooit buitengesloten worden.

Je bent louter anti corona vax. Want je gele boekje staat gewoon vol. Geen honderd.

Het punt is natuurlijk wel dat mensen die redelijk gezond zijn denken van als ik het krijg zal er wel weinig gebeuren.
Zo denk ik ook, want ik ben niet dik, heb geen diabetes etc.
Ben 52 en heb er 2 vaccinaties in laten jassen voor de zekerheid.
En bovendien wil ik naar de kroeg of een restaurant als ik de geest krijg.
Als je er binnenkort alleen binnen kunt met een negatieve test van 24 uur, daar heb ik geen zin in.

Het slaat nergens op dat je 'het virus op eigen kracht wel kunt verslaan'. Er is geen enkel bewijs dat 'je eigen afweersysteem' voldoende is. Er is wel veel bewijs dat dat niet zo is. Dat is dan ook de logica om jonge gezonde kinderen te vaccineren: het afweersysteem is simpelweg onvoldoende. Nu is het natuurlijk prima dat je zelf wel blijft geloven in een of ander magisch 'afweersysteem' maar klaag dan niet over dat mensen je een wappie antivaxxer vinden of dat je straks met de nek wordt aangekeken. Mensen die denken dat hun 'afweersysteem het virus wel aankan' zijn net zo achterlijk en bijgelovig als mensen die denken dan een onzichtbare en almachtige God de wereld en het leven bestuurt. Bottom line is dat je gerust ervoor kunt kiezen om risico's te lopen maar vertrouweb op je eigen afweersysteem is al net zo nuttig als roepen dat je ebola er wel even kunt aflopen of kanker wel zult verslaab door gezond te eten. Er zijn nou eenmaal veel dingen die sterker zijn dan de mens en het 'afweersysteem', accepteer dat en draag de risico's die je zelf kiest als een man maar stop met jammeren en bijgelovige onzin verspreiden, zeloot.

@entredeuxbieres | 03-08-21 | 22:14: Ja en? Al zou dat zo zijn. Wat lul je nou man? Zijn gele boekje staat misschien vol, maar dan met vaccins waar 30 jaar mee getest is in allerlei fasen. Misschien niet met iets wat in een paar maanden uit de grond is gestampt. Trouwens niet misschien, want zoiets is er nog nooit geweest.

Knul, ik ben speciaal ingelogd op mijn account om hierop te reageren (Is toch》10 jaar geleden sinds de laatste keer).
Je staat niet alleen! Hier precies hetzelfde. Jij hebt het echter prima kunnen verwoorden in deze tegel!

@jaja | 03-08-21 | 22:17: En dat is natuurlijk je goed recht, ik zou niemand ervan willen overtuigen om geen vaccin te nemen. En ik prijs me gelukkig dat we allemaal die eigen keuze kunnen maken. Alleen word het steeds vaker een kwestie dat je iets hebt uit te leggen als je geen vaccin wil en er een hoop mensen zijn en die keuze van hun kant ook scherp veroordelen. En de dreiging van uitsluiting wringt ook nogal, al lijken sommigen mensen dat zeer vanzelfsprekend te vinden, wat ik dan weer moeilijk te begrijpen vind.

@Thuinman | 03-08-21 | 22:29:
Zo denk ik er exact ook over.
Ik ken genoeg mensen die geen vaccin willen.
En we hebben besloten elkaar daarin te respecteren.
Ik heb daar nooit discussies over met vrienden, kennissen en familie.

@blikjegrolsch | 03-08-21 | 22:18: Als ik je reactie lees vermoed ik dat je denkt dat ik in het algemeen zo over vaccinatie denk. Maar dan heb ik me niet goed uitgedrukt, want ik besef heel goed dat er ziektes zijn waar mijn afweersysteem niet tegen opgewassen is. Maar ik heb het hier specifiek over Covid-19. Het is toch serieus niet raar om te denken dat mijn afweersysteem prima in staat is om Covid-19 het hoofd te bieden?

@blikjegrolsch | 03-08-21 | 22:18: Eeh, velen krijgen het virus en merken er vrij weinig van, hoorrrr.

Het slaat inderdaad nergens op. Het grootste risico blijft uiteraard een nieuwe mutatie, en wat je daarvoor nodig hebt zijn grote groepen van besmette mensen. Of die mensen gevaccineerd zijn maakt voor het virus niks uit. Iedereen geeft het virus door in dezelfde mate.
Erger nog: het samenbrengen van gevaccineerden en niet-gevaccineerden is een extra bonuskans op een mutatie.

Jij wordt zeer hoogstwaarschijnlijk zelf niet meer ziek en de kans dat je ernstig ziek wordt als gevaccineerde, is zeer klein. Je legt derhalve geen druk op de gezondheidszorg. Daar was het om te doen, niet om lichtere ziektegevallen tegen te houden.

@Nonkel Frituur | 03-08-21 | 22:11:

"Iedereen geeft het virus door in dezelfde mate"

Hoe kom je daar in godsnaam bij? Natuurlijk is dat niet zo? Kom op, Nonkel. Aan de kant van de feiten blijven staan.

www.medrxiv.org/content/10.1101/2021....

@Nonkel Frituur | 03-08-21 | 22:11:
Nou kraamt u echt totale nonsens uit. Virussen muteren continue, dat is niets nieuws en het "samenbrengen" van gevaccineerden en ongevaccineerden is hoofdzakelijk een probleem voor de ongevaccineerden maar daar kiezen ze zelf voor toch?

Het is te bizar voor woorden, maar valt zeker uit te leggen.
Dat noemen ze nu (indirecte) dwang/drang.

Zelf woon ik in een grensgebied. Ik maak veel gebruik van Duitsland. (Tanken. Boodschappen. Concerten. Leuke steden in de buurt.)
Dat wordt mij nu haast onmogelijk gemaakt, door de medische apartheid, die we kennelijk gewoon accepteren. En dan ga je toch weer nadenken... Zal ik het dan toch maar gewoon doen, om van die ellende af te zijn?
Voorlopig is het credo: dan maar geen Duitsland.

@Gravin v Kippenbouth | 03-08-21 | 22:14: Absoluut niet. Mutaties werken zoals de lotto-trekking. Hoe meer combinaties u kan maken, hoe meer kans op de hoofdprijs. We hebben het dus over aantallen en over diversiteit. Hoe meer en hoe diverser, hoe meer verschillende combinaties, en hoe meer kans dat zo'n nieuwe combinatie succesvoller is dan de voorganger.

@Nonkel Frituur | 03-08-21 | 22:27:
Nee, u heeft het mis. Het Corona-virus maakt u (mogelijk) ziek. Het virus wil niet doden maar verspreiden. Als mutaties steeds dodelijker zouden worden, betekent dat het einde van het virus. Niet zinvol dus en in de praktijk gebeurt dit ook niet.

@Cannabooze | 03-08-21 | 22:16: Goed credo. Nooit iets doen "om van de ellende af te zijn".

@omanders | 03-08-21 | 22:14: Volgens mij staat in dit rapport dat ontvangers van het vaccin minder snel zelf besmet worden. Ik zie in de conclusie niet staan dat ontvangers van het vaccin anderen minder snel besmetten.

@intrigant | 03-08-21 | 22:44: Dat klopt, want dat is ook niet zo.

@Gravin v Kippenbouth | 03-08-21 | 22:12: druk op de gezondheidszorg. 2010: 2800 IC bedden (16,5 miljoen mensen) 2021: 1150 IC bedden (17,5 miljoen mensen).

"Verdeel en heers, kent u die uitdrukking?"

Geef dan gewoon aan waar hij onwaarheden verkondigt!

Misschien kun jij netjes je mond houden?

@mikes43357369 | 03-08-21 | 22:05: Geen beginnen aan, want hij noemt weinig feiten maar zaait vooral twijfel met speculaties. En gooit een hele hoop dingen bij en door elkaar om tot een soort van conclusie te komen. "Politici liegen, dus kan je dat vaccin maar beter niet nemen". Dat is geen argument. Typische conspiracy-bagger.

@Muxje | 03-08-21 | 22:17:
Dat is makkelijk. Dus je kunt niet eens een ding vinden wat aantoonbaar onjuist is.

@Muxje | 03-08-21 | 22:17:
"Want hij noemt weinig feiten"
Ah, u hebt het eigenlijk helemaal niet gelezen.
Dan trekt u wel een hele grote broek aan met deze tegel.

@mikes43357369 | 03-08-21 | 22:22: Jezus. Eerste tweet: "You believe that doctors and scientists are trustworthy and independent". Trekt hun integriteit daarmee in twijfel. Maar dat is onterecht, over het algemeen zijn ze dat wel degelijk.
Tweede tweet: "Brexit [...] is a movement for racists by racists". Vrijwel geen enkel medium heeft het zo verkocht. Wel duidde men de anti-immigratiemotieven als racistisch (doen ze nog steeds).
Nee, ik ga hier niet mee verder want het is meer van hetzelfde. Halve waarheden die als hele verkocht worden. Mensen woorden in de mond leggen (de flauwekul uit de media over bijvoorbeeld genderdingetjes als officiëel standpunt van alle autoriteiten verkopen). Met als centrale boodschap: de autoriteiten hebben wel eens gelogen dus ze zijn in het geheel niet te vertrouwen. Het is een oud foefje.

Dit is zeker een weldoordacht standpunt, vooral om aan te tonen (wellicht zonder dat hij er zelf zo over denkt, maar zover was u nog niet) waarom mensen (want zo begint hij zijn draadje) misschien de shit niet meer slikken. Dat wil hij aantonen in zijn draadje, waarom dat is, niet of hij het er perse mee eens is. En "netjes te laten vaccineren"? Haha, waarom is dat netjes?

Daarbij kun je ook niet (begrijpend) lezen. Het is niet zijn eerste tweet, waarin hij volgens jou zegt: "ezus. Eerste tweet: "You believe that doctors and scientists are trustworthy and independent". Trekt hun integriteit daarmee in twijfel. Maar dat is onterecht, over het algemeen zijn ze dat wel degelijk."

Zijn eerste tweet is "stel je bent een persoon die leeft in 2016 en..." en dan komt een vervolgtweet, waarin hij niemands integriteit in twijfel trekt, maar gewoon zegt als je die persoon in 2016 was dan ging je hier en hier vanuit. En dan schetst hij wat scenario's waarvan toen haast iedereen uitging. En volledig terecht. En waarvan een oplettend persoon ook toen, maar een ander soms nu, ook wel eens in kan zien dat het inderdaad niet allemaal zo integer is als jij denkt.

@Muxje | 03-08-21 | 22:32:
Je hebt het inderdaad dus niet gelezen. En blijkbaar kan je ook niet lezen.
"You believe that doctors and scientists are trustworthy and independent" Jij leest dit sarcastisch, maar dat is het niet. We zijn allemaal opgegroeid om te geloven in doctors en wetenschappers. De vraag is waarom zijn we nu een stuk sceptischer.
"Brexit [...] is a movement for racists by racists".
Eerste google resultaat;
The uncomfortable question: Was the Brexit vote based on racism?
www.washingtonpost.com/news/worldview...
De enige die hele onwaarheden verkondigt, ben jij.

@breakingnews | 03-08-21 | 22:48: Ook jij trapt in het taalgebruik. Niet "Je kan wetenschappers niet meer vertrouwen", maar "Jij gelooft dat wetenschappers te vertrouwen zijn" (waarmee hij impliceert dat dat niet zo is, waarom begint hij er anders over?). Het klinkt allemaal heel redelijk en genuanceerd, maar dat is het niet. Nogmaals: de bedoeling is niet om te overtuigen maar om twijfel te zaaien. Weinig harde stellingen, weinig feiten om te weerleggen (en een paar feiten die kloppen maar niet aan zijn punt bijdragen), en een hele hoop suggestie. Effectieve propaganda, dat blijkt wel. Een hoop reaguurders die ik toch wel hoger had zitten stinken er ook in.

@Muxje | 03-08-21 | 23:02: Ik trap nergens in mijn beste Muxje, dan ken je me nog niet. Je moet echt die draad van begin tot eind nog eens lezen. Hij schrijft over wat zijn idee is waarom mensen het in de media uitgedragen standpunt niet (meer) geloven. En ik heb geen twittermensjes of draadjes nodig om mij te overtuigen of zo. Het is vrij redelijk en genuanceerd wat hij schrijft. Hij heeft geen harde stellingen inderdaad, maar beschrijft gewoon wat feiten. Ik zie de suggestie niet zo. Maar noem me drie suggesties die hij opnoemt en geen feiten zijn, dan kunnen we het daarover hebben.

En diezelfde landen verspreiden dit soort desinformatie in Europa en Amerika. Welke staat zou deze wappie sponsoren?

Je bedoelt ons bankenstelsel? Dat is inderdaad 1 groot piramide spel waar vrijwel alle banken aan mee doen. Is inderdaad al eeuwenoud en het begon halverwege de 15e eeuw met de I Owe U briefjes. Een fraude die tot op heden nog nooit succesvol bestreden is.

@Muxje | 03-08-21 | 22:00: Als ik er één mag aanwijzen dan kies ik Rusland.

Dat is correct.

Hoe dan?

De ongevaccineerden hangen als een blok aan het been van een vrije samenleving.
Ze schreeuwen dat ze voor vrijheid zijn maar houden die juist tegen.

@Gulliver | 03-08-21 | 22:00: Gevaccineerd, ongevaccineerd. Het zijn de rona patienten die ons de afgrond in hebben geholpen, de boomers die nooit op hun gezondheid hebben gelet en laat dat nu ook precies de doelgroep zijn met de meeste angst. "ja maar jullie moeten je laten vaccineren om mijn leven te redden"

Helaas: gewoon alleen de mening van de schrijver van het artikel.

@SergeyNazarov | 03-08-21 | 21:45: alla....

....

Want alles wat hij zei is complot? Ik neem aan dat uw leven op zichzelf een complot is.

Daar hebben we jou voor.

@VoltaireJohn | 03-08-21 | 21:39:

Ja dat weten we dus niet want we gaan niet mafklapper zijn 200+ thread lezen. Wie denk ie wel niet dat ie is?

Gevalletje jezelf overtuigen?

Je bent een roepende in de woestijn.
Mijn motto is leven en laten leven met vaccin of zonder.
Maar veel lui die anti zijn zullen en moeten hun gelijk halen.
Eigenlijk zijn het een soort extremisten.

Jezus Christus, faalhaas. Kan je die thread niet samenvatten of zo?

@omanders | 03-08-21 | 21:33: Ben je nu jezelf aan het uitschelden? Dat is een prima ontwikkeling.

@omanders | 03-08-21 | 21:41: Het blijft toch één van de zwakke punten van wij mensen. We willen ten koste van alles onze omgeving aan onszelf aanpassen in plaats van andersom. Past GS niet meer bij jou of pas jij niet meer bij GS?

@Quib | 03-08-21 | 21:47:

Ik kom langer dan de meesten. En als er dom geluld wordt werd je vroeger op je nummer gezet, en nu ook. DAAR draag ik aan bij.

@omanders | 03-08-21 | 21:50: fijn dat jij kan bepalen wat dom is.

@IkwilJinekwel | 03-08-21 | 21:56:

Nee. Dat doen de feiten.

@omanders | 03-08-21 | 21:50: "Dom" is een relatief begrip, maar wat je schrijft past inderdaad wel een beetje bij het beeld dat ik van je heb. Lekker mensen op hun plek zetten. Knap dat je daar plezier uit kunt halen. Maar doe je ding zou ik zeggen.

@Roadblock | 03-08-21 | 21:58:

Nee. De "Kritische "denkers"" zijn lui. Ze lullen namelijk maar wat joetoepjes na.

@Quib | 03-08-21 | 22:00:

Het gaat niet om plezier. Het gaat niet eens on jullie.

Er is een groep mensen die meeleest maar niet reageren zal. Die groep is waarschijnlijk groter dan de reageerders. Ik wil die groep HEEL DUIDELIJK maken dat jullie ongelijk hebben, door met wetenschappelijke feiten te komen en met bronnen te weerleggen wat jullie zeggen.

Kom maar op pikkie. Ik geef geen licht in het donker. En ben nog vruchtbaar.

@James-de-Dames | 03-08-21 | 21:34:
Wacht maar op die delta-variant. Gewoon die prik halen - zelf ook gedaan (Pfizer) en bij besmetting zullen de klachten aanzienlijk minder zijn.

Jij bent dus zo'n domoor die zich laat gek maken zodat je deze oer dommen dingen begint te roepen. Precies wat ze willen in Den haag.

Doe zelf effe opzouten.

Kijk nou nog 1 keer naar die Vaccine acceptance curve. O nee, laat maar.
Honderd, honderd, honderd.

@Usumani | 03-08-21 | 21:38:
Jij mag achteraan aansluiten!

U vergeet de rokers, drinkers en vraatzuchtigen.

@zoalsikhetzeg | 03-08-21 | 21:38:
Ik ken een paar mensen die al gevaccineerd waren en covid opliepen. De ziekteverschijnselen waren licht.

@zoalsikhetzeg | 03-08-21 | 21:38:
Naaldfobie?

Ik heb al Covid gehad. Waarom en wanneer zou ik me dan volgens jou moeten laten vaccineren ? En nou eerst effe nadenken voor je weer zo'n grote muil opzet.

U moet nog even geduld hebben, er wordt aan gewerkt lees ik net in de Telebelg: ongevaccineerden mogen straks niet meer meedoen.
Daar, eh, wordt nog een “oplossing” voor gezocht.

Prima. Maar ik betaal al 10jaar Zorgpremie zonder maar één keer boven mijn eigen risico te zijn gekomen. Kan ik dat dan ook terugkrijgen? Jullie niet solidair met mij, ik niet solidair met anderen.

@pleemobiel | 03-08-21 | 21:47:
Niks met grote muil te maken. Jij kunt voor een 2e keer besmet raken, zie Jan Roos en die was er goed ziek van dat ie bijna in een ziekenhuis moest worden opgenomen. Bij vaccinatie nemen klachten af en ontlast je de gezondheidszorg. Maar iets zegt me dat je dat niet snapt.

@van der g | 03-08-21 | 21:43: Ik heb covid gehad, niets van gemerkt. ik ben nu ook 2x geprikt. Maar wie ben ik om mensen uit te sluiten en weg te zetten alsof het criminelen zijn? Iedereen moet vrij zijn in die keuzen. Het is gewoon eng en ziek de hysterie en de hetze die gecreëerd wordt door die debielen in den haag.

@zoalsikhetzeg | 03-08-21 | 21:56:
Tja, de operatie van mijn nichtje is uitgesteld door de voorrang die corona patiënten krijgen. Ernstige klachten kun je voorkomen door een prik te halen en voorkomt ziekenhuisopname. Zo makkelijk is het eigenlijk.

Nee, zo werkt dat niet bij wappies. Hoe meer ze op elkaar lijken des te ernstiger de ruzie. Zie van Haga en Baudet.

@many-more | 03-08-21 | 21:30:

Ja dat doet het. En heel goed.

@many-more | 03-08-21 | 21:30:
Ik hoopte op een Facebook post, of Instagram filmpje van een twerkende dame die deze gordiaanse knoop van alternatieven kon doorklieven.

@omanders | 03-08-21 | 21:35: Oke, ikzelf ben niet gevaccineerd maar als ik het laatste nieuws moet geloven beginnen ze na de vakantie met nieuwe prik rondes en en zijn testen voor toegang ook na vaccinatie nog steeds verplicht.

"Er is wetenschappelijke consensus".

Fout. Dat denk jij omdat de MSM alleen wetenschappers aan het woord laat die elkaar napraten. Kritische wetenschappers worden gecensureerd. Er is geen eerlijk debat, en dat wekt argwaan.

Er zijn genoeg wetenschappers die er anders over denken. Die worden dood gecensureerd.

@hetmoetdanmaar | 03-08-21 | 21:40:
Wat is dit nou weer voor onzin. Er zijn talloze (open-source) platforms waar wetenschappers hun papers kunnen publiceren. Sommige commercieel, anderen niet. Ik haal mijn wetenschappelijke consensus niet uit 'de media' maar uit wetenschappelijke papers. En tuurlijk zijn er altijd een handvol wetenschappers die het tegendeel beweren maar de algemene consensus is dat het werkt.

Wetenschap is geen democratie. Het feit dat er een meerderheid van de wetenschappers een bepaalde opinie aanhangt maakt het niet waar. Montagnier en Malone zijn grote namen in hun vakgebied. Het is zeer onverstandig om zomaar aan te nemen dat deze twee het fout hebben. Aanvaard dat we nog niet alles weten van dit vaccine.
In de wetenschap is het vaak voorgekomen dat de eenling gelijk had en de concensus het fout.

Wat op macroniveau verstandig kan zijn, kan op microniveau zeer onverstandig zijn en vice versa.

Het is wel duidelijk dat dit soort onderwerpen te zwaar voor u zijn.

Mooi verwoord.

Helemaal gelijk. Maar als dat voortschrijdend inzicht nu verkeerd uitpakt voor gevaccineerden? En er blijkt toch van alles mis met die vaccins wat we 'nu nog niet wisten'. Sorry, we zijn niet aansprakelijk.
Het werkt twee kanten op.

Mooie ad hominem... je bent af..

Ik ben blij dat ik daar niet bij hoor.
Ik begin iets hoger.

@Kaas de Vies | 03-08-21 | 21:23: Nice comeback!

Volgens mij ook Joods.

"Waarschijnlijk ook wat racistisch omdat hij half Russisch is."
Over vooroordelen gesproken!

@mikes43357369 | 03-08-21 | 21:52:
Heb een klein jaar in Roemenie gewoond.
Voormalige Oostblokkers en Russen zijn de ergste racisten die ik ken.
Heus niet allemaal maar veel wel.

@jaja | 03-08-21 | 22:01:
Jij beoordeelt iemand omdat hij half Russisch is. Niet om wat hij zegt of doet. Kan zijn dat, dat je ervaringen zijn, maar het is juist een sprekend voorbeeld van denken in stereotiepen. Het is equivalent met racisme in dat je iemand beoordeelt naar aanleiding van de groep waar jij hem in indeelt.

@mikes43357369 | 03-08-21 | 22:12:
Lees die tweets even als je Engels kunt lezen.
En wat lees je dan tussen de regels door?

Okeuj? Uhm lockdowns en social distance hebben wel degelijk geholpen en het heeft niets met zelf denken te maken maar met feiten. Tering man je ziet toch wat er gebeurde met de studentjes in de clubs.

@movingsquare | 03-08-21 | 21:19: Ja. dat zag ik.
Ze lieten zich testen, testten een positieve PCR test die op de grote paniekhoop gegooid werd en gingen verder met hun leven...

Vorige zomer hadden ze "het" ook, maar lieten ze zich niet testen.

Als familie al een brug te ver is om te overtuigen...

Tja, ik ken ook van dat soort types. Die zijn opgevoed met een heilig geloof in de Nederlandse instituten, van overheid tot media. Corruptie en misleiding is iets wat alleen in het buitenland voorkomt. Natuurlijk gaat het een en ander mis in Nederland, maar zijn allemaal ongelukjes. Dat de corruptie endemisch is, dat de media 24/7 fake news aan het spuien zijn, gewoon bewust en zo, dat er agenda's zijn, dat Rutte een psychopaat is, en ga zo maar verder, kan er dus nooit in. Daar willen ze niet aan toegeven. Hun keuze.

@jcvjcvjcvjcv | 03-08-21 | 21:29:
Erg hè, ik begin er niet meer aan. Decennia historie en herinneringen samen. Wil ik niet kapot maken..

@movingsquare | 03-08-21 | 21:19: Ja dat was overduidelijk: die studentjes hebben nu allemaal natuurlijke immuniteit opgebouwd. Hoeveel daarvan zijn op de IC beland? Wat is je punt?

Ja

Kan mij niet voorstellen dan Joe populairder was en meer stemmen binnenharkte dan Barack ooit kreeg. En nog zonder campagne te voeren ook.

Hmm. De samenhang is toch waarom zou ik de MSM blind vertrouwen terwijl ze meerdere keren eerst a zegen en dan b, dan weer a, dan weer b, soms c, etc. Hoe zie jij de onsamenhangendheid van deze thread? En kun je inzien dat iemand anders dan jijzelf die wel kan zien?

"innocent until proven guilty"
Muller heeft geen bewijs voor Russian Collusion gevonden. De enige discussie die er was of er process crime waren gepleegd.
"obstructing justice"
En zelfs dat is niet het geval. Heb je de hele hoorzitting met Muller gezien? Ik denk het niet.

Ach ja, na 3-jaar totale Russia gate hysterie in de Amerikaanse msm viel er op het moment suprême helemaal niks hard te maken met dat Mueller rapport. Maarrr -zo werd ons verzekerd- als Trump eenmaal president af zou zijn, dàn zou hij pas echt aangepakt kunnen worden en zou de echte waarheid boven tafel komen. Dus.. waar wachten ze nog op?

@mikes43357369 | 03-08-21 | 21:27: zijn bewijs was 'hearsay'.

Trump is vrijgepleit.

Kun je wel 'maar maar' zeggen maar als ze iets tegen 'm hadden, hadden ze dat wel gebruikt.

Met andere woorden: het was een heksenjacht. En het was, derhalve, volkómen gerechtvaardigd dat Trump zich met hand en tand tegen dat onderzoek verzet heeft.

Het enige punt van kritiek was dat Trump zich tegen dit onderzoek verzet heeft. Want liberals vinden dat Trump zich vrijwillig anaal had moeten laten visiteren.

Chique hoor, "utterly nonsense", bijna alsof je een argument hebt

Gs ziet een kern van waarheid of een kern van een verdienmodel. Ik ben er nog niet helemaal uit welke van de twee

utterly is een absoluutheid. M.a.w. jij gelooft plechtig dat geen enkele media ooit heeft gezegd dat mondkapjes niet deugen en toen ineens gingen vertellen dat iedereen een mondkapje moet dragen. Das toch obvious? Gaarne alleen over dit punt mij proberen te overtuigen dat ik het verkeerd zie.

utter

Graag 'utter nonsense' of 'utterly nonsensical'. Het gaat er denk ik om dat 'de pers' al zo vaak de waarheid (zwaar) geweld heeft aangedaan dat veel mensen niets meer willen aannemen.

Misschien is het zinvol om aan te geven waar in dit draadje een onwaarheid zit, ipv iedereen die het neit met je eens is wappie te noemen.

@mikes43357369 | 03-08-21 | 21:29: Eerder Captain Oblivious.

Gezien, politie was de aggressor, in dit geval.

Interesseert de vax-adepten niks. Op sites als dumpert wordt politiegeweld tegen demonstranten massaal toegejuicht, want "die wappies hebben er zelf om gevraagd".

@Verkneukelaar | 03-08-21 | 21:26: klopt, die hebben er inderdaad zelf om gevraagd

@Lerp | 03-08-21 | 22:06: leg uit...

Er zijn ook vele die asymptonisch zijn..

Experts zitten in de zak van Big Pharma. Feiten blijven feiten

De experts die het constant met elkaar oneens zijn?

@Tyftstraaltnouisop | 03-08-21 | 21:11: En dan negeren we nog eens het feit dat vele experts met een ander geluid worden genegeerd door de MSM. Dat is gewoon verdacht. Laat hun stem ook horen!

Het is echter 100% zeker dat er vervelende bijwerkingen van een besmetting met corona zijn?
Huh?! Enlighten us...

In die laatste zin zit de crux. Er is geen vrije keuze omdat de keuze wel/ niet verbonden word aan (beperking van) vrijheden.

@WasHetMaarMakkelijk | 03-08-21 | 21:20:
Je kan er aan dood gaan>>

Is dit een twijfelzaaiende twitterdraad? Of een feitenrelaas wat bevestigt waar velen al over nadachten, maar door de censuurcampagnes en cancelculture niet durfden te bespreken? Mij zal het aan het achterwerk oxideren, mijn twijfel is al veel eerder dan brexit bevestigd.

Het krijgen van een ziekte is een zogenaamde kwade kans, een vaccin is een (vrije?) keuze.

"Het advies van vele experts."
Dat advies wil nog wel eens veranderen en zichzelf tegenspreken beste bamitoren, of was u dat niet opgevallen.
Er bestaat een leuke samenvatting over de miskleunen en blunders in de uitspraken van de "experts" van het RIVM alleen al.

*vele soorten experts
Geen prik hier. We weten niks, en wat we dienen te weten (gevoerd worden) is volgende week weer anders.
Al moet ik zwemmen naar een eiland.

@WasHetMaarMakkelijk | 03-08-21 | 21:20: geurverlies, verlies spiermassa, long covid, de dood vinden op de IC. Het is een kleine greep uit de bijwerkingen van corona.