+8015. HOERA CIJFERS DALEN - FEEST
Mogen we alweer naar de kroeg?
Het per direct terughalen van Het Koninklijk Gezin heeft GEWERKT! Er zijn vandaag precies 169 minder besmettings geteld als dan gisteren. Dat heet een daling. En dat komt natuurlijk omdat u zich voorbeeldig gedraagt, en niet meer drinkt op straat. Laten we overigens niet te hard juichen met z'n allen. Want Badr Hari is wel de coronasjaak. Prima kaartjes over de Regionale Stand van het Land bij de Volkskrant. Later meer.
Amsterdam goed. Zaanstad slecht
Social
Reaguursels
InloggenZo lang men niet corrigeert voor het aantal testen dat gedaan is kan je beter rapporteren welk percentage testen positief is: 16% in Nederland. Vergelijk Duitsland 2%.
Bij elke scheet testen, nee dat appels met elkaar vergelijken.
Staphorst: up and running
Eindelijk!
Gelukt,vandaag mijn buurman gesproken en....... Corona!
Na al die maanden,een persoon in mijn directe omgeving die mij vandaag van wel 5 meter(!) afstand vertelde dat hij,op zijn pensioengerechtigde leeftijd sinds 7?dagen Corona heeft.
Zijn familieleden zijn ook getest,gelukkig géén positief testbeeld van hun.
Wel zag mijn buurman een beetje witjes en vertelde dat zijn longen aan het protesteren waren.
Maar had gelukkig longinhoud genoeg om nog wat galgenhumor en een flauwe glimlach te uiten.
Maar goed,eerst even de Nederlandse verkiezingen van het stemvolk afwachten en
hopen dat over twintigmiljoenmiljard jaar alle virussen van deze,en andere werelden uitgeroeid zijn!
Happy Corona everybody!
voor het eerst iets positiefs over Badr Hari
Leuk!
Minder ? Het is toevallig toch niet vandaag maandag ?
Het is als afvallen. Moet je ook niet elke dag wegen. Geduld hebben en accepteren dat de lockdown nog 6 maanden nodig is.
Ik zou de woorden "nodig is" eerder vervangen door "zal duren". Dat vermoed ik namelijk ook, gezien de eerder gekozen strategie van maatregelen. Of dat nu het juiste en nodige is, is een ander verhaal.
Vandeweek weer een flinke stijging met zieke kerkgangers, omdat god het wilde.
Allah ook.
Dat verzin je, er is na een dikke week niets aan de hand en dat zit die paniekschoppers niet lekker.
Op 2 april waren er 1028 besmettingen en 177 doden, dat is een mortaliteit van 17,2%, op 9 oktober waren er 6898 besmettingen en 19 doden, dat is een mortaliteit van 0,3%.
De cijfers van besmettingen zeggen helemaal niks, is meten met 2 maten.
Als je namelijk de mortaliteit van 2 april zou doortrekken op 9 oktober dan zouden er ongeveer 1186 mensen overleden moeten zijn op 9 oktober.
Dat was niet het geval.
Doe je dit andersom dan kom je tot de conclusie dat er op 2 april geen 1028 mensen besmet waren, maar ongeveer 58.800 besmettingen.
Snapt men nu waarom ik zeg, dit is meten met 2 maten.
Statistieken begint met de definitie van hoe je gaat meten, verander je dat halverwege, dan kunnen alle meetgegevens het raam uit.
Corona is hier in Europa een politiek ding aan het worden.
Skynews in Australie was het ook al opgevallen dat er iets raars aan de hand is met de cijfers in Europa, de besmettingen staan in geen verhouding met ziekenhuis opnames.
Mensen denk en analyseer voor jezelf dat hoeft de minister niet voor jouw te doen.
Dit is hier al 100 keer uitgelegd, maar bedankt voor je nieuwe poging.
Ha Nissan, de regering en het RIVM zitten in een collectieve psychose. Komen ze niet meer uit.
Bel jij God? misschien kan die nog helpen.
Zou er misschien tijd zitten tussen een geconstateerde besmetting en een ziekenhuisopname daardoor?
@Kuifje-naar-Brussel | 19-10-20 | 18:00: Inderdaad al 100 keer, maar niet door Jaap en zijn mannen.
Wordt het niet eens tijd in % te rekenen? Klinkt natuurlijk minder spectaculair maar geeft een beter beeld. Of is beeldvorming nu juist waar het om gaat?
Beeldvorming, lekker angst aanjagen
17% meer dan vorige week!
Mee eens. En een eerlijke PCR CT waarde. Grootste deel is nu vals positief
@Robn | 19-10-20 | 18:38: waar baseert u deze uitspraak op?
Facts and figures...
Maakt allemaal niets uit.
Aan de 2de golf komt uiteindelijk een einde en de 3de is reeds in de maak...
Facts and figures...
Het maakt allemaal niets meer uit...
Ach, de curve is net als in het voorjaar toen we zonodig intelligent dicht moesten alweer aan het afbuigen. En nee, dat komt niet door de maatregelen van vorige week, die zie je echt nog niet terug in de cijfers
Een klein nagolfje na de tsunami van feb/mrt/april dit jaar en het is weer voorbij.
Dan nog een golfje in feb/mrt 2021 en daaag SarsCov-2. Meng je lekker in de pool van andere pathogenen. Intussen met zijn allen lekker bang blijven en vooral denken dat we ook maar enige invloed kunnen uitoefenen op dit zeer besmettelijke virus, met een IFR van 0,23. Wat een schertsvertoning deze massahysterie.
Dank DokterNo voor deze nuchtere duiding waarbij ik me rustig aansluit.
Gemiddelde tijd van besmetting tot eerste symptomen blijft maar een dag of 5 a 6 te zijn (incubatie tijd kan TOT 14 dagen zijn, maar is dus vaak veel korter, soms maar 2 dagen). Voor mensen met een zwakke gezondheid gaat het dan hard. Zou dus echt wel kunnen dat we nu de eerste effecten van de nieuwe maatregelen al beginnen te zien.
Wat echter waarschijnlijker is, is dat we net als bij de eerste golf op maandag en dinsdag altijd wat lagere cijfers zien, die dan op woensdag en donderdag weer ingehaald worden. Omdat Nederland Bureaucraten land niet in staat is om meldingen uit het weekend tijdig te verwerken waardoor ze op maandag nog niet in de cijfers zitten en er dus van de voorgaande dagen maar halve data is.
Dinsdag halen we dat wel weer in. Afgezien daarvan is het aantal nog altijd hoog en is het waarschijnlijk dat we met tablet in de hand onder de kerstboom zitten? Geen juichstemming nog hier eerst maar even aanzien naar het verdere verloop.
Er is nog nooit een stijging geweest op een maandag omdat zaterdag en zondag niet alles tijdig geregistreerd wordt of het sowieso rustiger is.
Een kop in een krant op weblog waarin een daling op maandag staat aangekondigd is dan ook verre van nieuws.
De T maakte het helemaal bont. Het is voor het eerst sinds 5 dagen dat er geen stijging is. Dat is dus elke week hetzelfde. Wat voor land leef ik in denk ik dan.
Tot nu toe werken we alleen met de resultaten van de tests. Hoe die tests precies werken, dat is voor veel mensen niet meer te begrijpen, maar an sich wel interessant. Wat wordt er precies gemeten? Bon, enfin, uitkomst van de testerij is met x% waarschijnlijkheid dat het coronavirus zich in de geteste persoon bevindt. Daarnaast heb je dan het ziektebeeld. En dat hangt van andere factoren af maar met name in hoeverre het virus in staat gebleken is door te dringen tot de luchtwegen en longen. Goedenavond verder.
Niet te vroeg juichen, straks gaat men 2x zoveel testen en verdubbelt het aantal "patiënten". Zitten we allemaal in de zwaarste lockdown-fase.
Of je wel of niet opgenomen wordt heeft niet met het aantal besmettingen te maken.
@Binnenbaan | 19-10-20 | 18:05: "vastgestelde besmettingen" bedoel ik dus.
@Binnenbaan | 19-10-20 | 18:06: vastgestelde postieve PCR testen volgens nieuwe sob protocol bedoelt u?
Men beslist de lockdown fase per regio adhv het aantal positief getesten. Twee keer zoveel testen = 2 keer zoveel positieven, ceteris paribus.
Ik weet telkens niet wanneer ik zo'n rode O zie in een twitternaam ik nou moet sterven van het lachen of al m'n ingewanden eruit moet kotsen?
Als de NOS voorleest dat uw mondkapje inslikken helpt tegen COVID, dan wordt het lekker rustig op Twitter!
Wie veroorzaken al die infecties en wat is de oplossing?
Gelovigen (god beschermd ons wel)
Jongeren (fuck it mentaliteit)
Brabanders (want feesten)
Val je in 1 van deze doelgroepen, verplicht tot einde van het jaar in huis blijven.
Ben je een gelovige brabandse tiener? 6 maanden oppleuren naar een waddeneiland naar keuze.
Heel genuanceerd
U vergeet iets.
"brabanDse jongeren"?
Jij werd zeker gepest op school en toen ben je er maar mee gestopt? Ik bedoel gestopd (???)
Wat voor feesten denk je überhaupt dat Brabanders nog meer vieren behalve carnaval, die andere Nederlanders niet vieren?
@Draak uit Brabant | 19-10-20 | 17:09: In bepaalde plaatsen in Brabant is het offerfeest ook heel populair.
D'r benne ook bijna geen dooien meer omdat die dit voorjaar al zijn doodgegaan. Dus buiten de vrouw van Ton Elias heeft niemand meer 'onderliggend lijden'.
Zou ze hem er bovenop laten dan?
lol
Wanneer komen alle BN'ers nou weer eens samen om een liedje te maken dat ons een hart onder de riem gaat steken?
Wanneer het langer dan een week voor ze is geweest dat ze in één of ander roddelblad of socialmediaplatform hebben gestaan
We lijden al genoeg zonder dat gefiep van de arrogantia en dat handenhartje.
Een naald in he arm gaat wel lukken. In c-mineur wel te verstaan
Fake nieuws, die testen zijn onbetrouwbaar toch? Dus ik kijk naar de opnames en die stijgen dus nog meer maatregelen, toch?
Maar de stijging werd al minder inderdaad, dit kan een voorlopige daling of afvlakking zijn. En de vraag is heel goed: kroegen open? Het is inderdaad de vraag "en wat nu?".
Wappiepraat de test is meer dan 99% betrouwbaar.
@Gulliver | 19-10-20 | 16:00: Jammer van die ene procent heh...
Die testen zijn wel betrouwbaar ze testen alleen niet of je ziek bent. De meeste mensen worden namelijk niet ziek van het virus. Je krijgt het virus via je neus of mond binnen en jouw natuurlijk afweersysteem in je neus en keel zorgt dat het niet in je longen komt. Pas als het virus in je longen komt word je ziek. Dat toont de test niet aan.
@Hunter S. Thompson | 19-10-20 | 16:13:
Dat is ook de reden dat je enkel met klachten moet testen. Test je positief, moet nóg voorzichtiger zijn met mensen om je heen.
@Hunter S. Thompson | 19-10-20 | 16:13: Plus 1,8% false positives
@Hunter S. Thompson | 19-10-20 | 16:13: De testen waren betrouwbaar. Nu wordt er -naar verluid het RIVM- nog maar op 1 marker getest. Was je voorheen negatief als 2 van de 3 niet aansloegen, nu ben je positief. En dan heb ik nog niet over de ct gehad.
406 op de IC's. Dat is het meetgetal. Plus de doden natuurlijk.
De grote stijging oo de IC's gaat de komende weken plaats vinden, die loopt 2-3 weken achter de besmettingen aan.
En de verpleegafdelingen. Die rioolmetingen zijn ook wel interesting
@Gulliver | 19-10-20 | 15:50: Die grote stijging gaat meevallen omdat relatief veel minder mensen naar de ic gaan dan tijdens de eerste gold. Ze weten nu veel meer en kunnen vroegtijdig beter behandelen. De druk ligt bij deze golf dus vooral op verpleegafdelingen. Net zoals tijdens de griep van 2018 daar hoorde je alleen niemand over.
@Gulliver | 19-10-20 | 15:50: ja, of helemaal niet natuurlijk. Met een mortality rate van onder de o,5% is het natuurlijk een enorme gotspe aan het worden. Maar hé, de rekening is voor later, eerst nog een paar maanden in doodsangst voor een virus waar 2 generaties niet eens symptomen van krijgen.
@Hunter S. Thompson | 19-10-20 | 15:55:
Steek je kop nog even wat dieper in het zand.
@Gulliver | 19-10-20 | 15:50: Nou, ben benieuwd of jouw voorspelling uitkomt...
@Gulliver | 19-10-20 | 16:02: Moeilijk he argumenten, bang zijn is veel fijner en braaf naar de overheid luiteren he. Hier de ziekenhuisopnames uit 2018 vanwege de griep www.ad.nl/binnenland/ziekenhuizen-pui...
@Gulliver | 19-10-20 | 16:02: En hier speciaal voor jou: Niet 30 maar nog maar 10% van de ziekenhuisopnames komt op de ic terecht,. www.volkskrant.nl/wetenschap/coronapa...
@opblaasschaap | 19-10-20 | 16:01:
Tijdens de eerste golf was er in de EU een oversterfte van 168.000 mensen door covid19. Dat zijn 560 MH17's vol met slachtoffers.
@Gulliver | 19-10-20 | 16:10: Als je de ondersterfte in de eerste maanden daarna ook meerekent dan valt het allemaal reuze mee. Dat komt omdat in Nl bijvoorbeeld de gemiddelde leeftijd van een coronadode 83 was, dit met een levensverwachting van 82 in Nederland.
@Gulliver | 19-10-20 | 16:10: er zijn tot nu toe niet meer mensen dood dan normaal in NL.... dus BS
@Gulliver | 19-10-20 | 16:10:
Ja, en?
Momentopname.
Kijk naar de gemiddelde sterfte voor en na de voorjaarspiek.
Cherry picking MoFo
@Natte Washand | 19-10-20 | 16:17: Bewijs?
Tjezus, nu is het klaar hoor. De sprookjesfiguur ende het hoefdier hebben elkaar gevonden.
@opblaasschaap | 19-10-20 | 16:01: 0,5 procent als je iedereen goed kunt behandelen in ziekenhuis of IC. In een land als Marokko ligt dat percentage nog maar net onder de 2.
@Gulliver | 19-10-20 | 16:10: correct. En hoeveel MH17’s wonen er in Europa?
Uiteindelijk doen we het allemaal zelf. Grenzen hadden gewoon dicht gemoeten na de 1e golf. Overtreders van de regels hadden vanaf het begin harder gestraft moeten worden. Studenten die toch gewoon feestjes gingen geven niet op 1,5 afstand. Moslims die over de hele linie er compleet schijt aan hebben. Kantoren die gewoon open blijven "omdat ze niet geloven in corona". Een BLM demonstratie op de Dam zodat Halsema wat populariteitspuntjes op haar ego kan spelden. Grapperhaus die toch maar ff z'n bruiloft ging vieren. Ja mensen, we hebben het allemaal zelf gedaan. We hadden ons gewoon aan de regels moeten houden. Nu is al die economische schade voor niets geweest. En bedankt overtreders, vakantiegangers en andere egoïsten. Bedankt. Uw landgenoten zijn de dupe.
U zegt het helaas correct.
haha, de overheid heeft zijn werk goed gedaan om jou te doen laten geloven dat het allemaal de schuld is van een aantal mensen die zich niet aan de regels houden. In juni wisten ze al dat er in oktober een tweede golf zou komen. Een studentenfeestje meer of minder, een maskertje of een handje geven had dit niet tegen kunnen houden. Maatregelen vertragen het virus misschien iets maar meer niet. Tenzij je iedereen in zijn huis opsluit en dan nog lukt het met dit weer bijna niet een virus uit te roeien plus dat het middel dan veel erger is dan de kwaal. Dat is het nu al trouwens. Ik begrijp dat je graag de schuld wilt zoeken bij andere mensen, daar voelt men zich nu eenmaal prettig bij. Helemaal als je de schuld af kan schuiven op mensen die leuke dingen doen. Als het je een beter gevoel geeft moet je dat vooral doen maar de waarheid is het niet.
@Hunter S. Thompson | 19-10-20 | 15:53: Kijk even naar Nieuw Zeeland en hou dan je lariekoek nog een keer tegen het licht.
Je bent de groepsknuffelende wappies op het Malieveld vergeten verder heb je helemaal gelijk.
@Chompie | 19-10-20 | 15:56: Nou wat is nu het grote verschil tussen Nederland en NZ? Precies het weer, en er wonen 4 keer minder mensen in een land dat 6 keer zo groot is. Appels met peren vergelijken noemen we dat.
Neuh, de regering heeft dit o.a. veroorzaakt.
@Chompie | 19-10-20 | 15:56: Hou je eigen lariekoek nou nog eens tegen het licht. Grenzen dicht na 1e golf? En wanneer mogen die weer open had u gedacht. En wat betekend dat voor een land als NL, dat afhankelijk is van open grenzen?
@breakingnews | 19-10-20 | 16:11:
Hoezo is Nederland afhankelijk van open grenzen?
Ben erg benieuwd naar uw uitleg.
@Lefty-Messup | 19-10-20 | 16:27: Ik bedoel niet perse grenzen die altijd open staan hè, om een discussie over immigratie te voorkomen. Ik bedoel geen permanent (of in dat geval althans al 8 maanden) gesloten grenzen. Al die im- en export waar wij voor een groot deel van leven, zou daar enorme schade van ondervinden. Niet alleen vanwege wachttijden (wat in de eerste coronagolf al zo was), maar ook komt die im- en export niet allemaal maar tot stand vanachter Zoom of wat voor schermpje dan ook. Er is ook zeer veel in- en uitgaand personen (handels)verkeer in NL. De zooi zou nog veel sneller op z'n reet liggen dan het nu al doet.
@breakingnews | 19-10-20 | 16:41: Het gaat ook niet om grenzen dicht voor goederen. Het gaat om grenzen dicht voor mensen. Een doos met spijkers besmet niet zo gauw een ander. Een mens die hier op vakantie is, of een Nederlander die op vakantie gaat en terugkomt, wel.
@Natte Washand | 19-10-20 | 16:04: Ook, ja. De maatregelen hadden harder moeten zijn en langer moeten duren. En overtreders zwaarder beboet.
kan zijn. Net als ieder jaar overigens. Gaan we het land volgend jaar weer sluiten? Als er niemand meer dood mag gaan is dat de enige oplossing natuurlijk.
Slecht nieuws voor de 'Ja maar Zweden' roeptoeters ook dit land gaat vanwege een 2de golf in een lockdown.
Zat er aan te komen.
Bron!
Jungske, heddege een linkske?
Anders meugte oewe bakkes effe houwe.
@Fatwabuster | 19-10-20 | 15:40:
Kijk eens op een gewone nieuwssite ipv wappiesites met complotten.
Volgens ij is dat alleen nog een optie maar nog niets doorgevoerd.
@Gulliver | 19-10-20 | 15:42: Je bedoeld dat vage artikel in de T?
@Fatwabuster | 19-10-20 | 15:43:
Je gelooft iets zeker pas als het op de Qanon heeft gestaan?
@Gulliver | 19-10-20 | 15:46: Doe je mondkapje eens af, je hebt last van zuurstof te kort....... heeft niemand je verteld dat die dingen niet werken?
Zie de website van de RIVM..... ignorant sheep!
Ach. In het voorjaar hadden ze er geen en dit weekje hebben ze dan ook al weer te pakken tov Nederland gidsland. Doen ze goed.
@Fatwabuster | 19-10-20 | 15:48:
Wat reageer je overspannen op een feit. Kun je zo moeilijk met de werkelijkheid omgaan?
@Gen. Maximus | 19-10-20 | 15:49:
In het voorjaar overleden er in Zweden meer mensen aan covid dan in alle andere Scandinavische landen bij elkaar opgeteld.
@Gulliver | 19-10-20 | 15:54: De oversterfte in Zweden was gelijk aan die van NL. Oversterfte is het enige betrouwbare cijfer als je landen wilt vergelijken aangezien landen niet het zelfde tellen bij coronadoden. En ze gaan niet in lockdown, het is een optie. Horeca, zelfs discotheken zijn gewoon open.
Ja en Abba komt ook weer bij elkaar...
@Onkel Bratwurstbude | 19-10-20 | 15:41: Spreek Nederlands
@Gulliver | 19-10-20 | 15:54: Klopt. En de economische cijfers waren ook niet beter.
kom er net vandaan. Ze weten nog van niets. Zal ik ze het vertellen, blijkbaar lezen ze daar geen opfokmedia.
@Fatwabuster | 19-10-20 | 15:40: www.telegraaf.nl/nieuws/688007707/zwe...
Wijjjj vlakken af
Wij vlakken af
Wij vlakken af.
U kent de melodie.
Dus weg met de malaise?
@zwaaropdehand | 19-10-20 | 15:50: die maakt plaats voor de polonaise
Zie je nou wel? Komt allemaal door die monddoodkapjes. Hoezee!
Er zijn echt mensen die dat geloven en daarom nog bozer naar je kijken als je er niet een draagt in de supermarkt. In Frankrijk is er al een mondkapjesplicht sinds de zomer, nou nou wat gaat het daar lekker.... Kassa van gisteren terugkijken is ook wel aardig deze keer.
@Hunter S. Thompson | 19-10-20 | 15:37:
Fransen zijn stom. Veel te amicaal. En slechts 1 meter i.p.v. 1,5. Fransen zijn stom.
Dit is natuurlijk een maandag meting dus wie weet wat hij waard is, maar als je kijkt naar de gele lijntje in de Volkskrant grafiek dan is er echt al dagen duidelijk een kentering gaande, waar dit nieuwe getal prima in past.
Op 16-10 (vrijdag, maar eigenlijk dan dus donderdag) is het begonnen, ik heb zelf het idee dat dat niet kan komen door maatregelen die woensdag zijn ingevoerd, dus waarschijnlijk hadden we nog net wat langer moeten wachten.
www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...
Natuurlijk kan het niet komen door de maatregelen. Het resultaat daarvan kun je op zijn vroegst zaterdag verwachten. Niet dat het veel uit zal maken.
Restaurants spannen een kort geding aan tegen de overheid om de gedwongen sluiting aan te vechten. Argument : het is niet bewezen dat deze maatregel zinvol is en is daarom buitenproportioneel. In Berlijn zou dat argument al succesvol zijn ingezet. Als zij in het gelijk worden gesteld, dan kan iedereen gaan procederen, want van geen enkele maatregel is het effect aangetoond.
Feitelijk ook juist. Hier in Twente zie ik tenminste na 29 september dat men Corona weer wat serieuzer neemt. Besmettingen (of positieve testen) nemen in rap tempo toe. Het effect van de maatregelen had al zichtbaar moeten zijn. Het is totaal onzichtbaar. De trend is gelijk gebleven, terwijl de afstanden groter worden, thuiswerken weer meer de norm is en de horeca minder bezocht wordt. Dat moet je dan uit kunnen leggen. Mijn theorie: de maatregelen doen niet heel veel. In mei-juni heeft de zon Corona de das om gedaan. Nu maakt het virus een opmars en er is weinig effect van al die social distancing maatregelen. Hooguit om superspreaders te voorkomen, maar ik denk dat je die met de kennis van nu aardig in de grip kan houden...
Prima plan, kunnen we weer gewoon normaal gaan doen voordat alles en iedereen failliet is. Oudere mensen en zwakkere moeten zichzelf en wij beschermen.
Een kanslois kortgeding dat door de rechter direct van tafel zal worden geveegd.
@BBRDWR | 19-10-20 | 15:33: Sluit me helemaal aan bij jouw theorie, veel wetenschappers trouwens ook. Maatregelen zullen het virus hooguit wat vertragen. Zolang het koud blijft zitten we redelijk in de shit. Dan weer wat meer dan weer wat minder maar het virus blijft.
@Hunter S. Thompson | 19-10-20 | 15:34: Als we weer normaal gaan doen, gaat ook alles en iedereen failliet. Alleen smeer je het dan niet uit over de tijd.
@Gulliver | 19-10-20 | 15:39:
Gevogen.
Hoop dat ze winnen, je hoeft niet naar de horeca te gaan. Het is een keuze.
mooi zo. Eindelijk. Drosten zal waarschijnlijk tzt ook de lul zijn als het aan één of ander advocatencollectief ligt. Van Dissel moet binnenkort voor de tuchtrechter. Es kijken of daar wat gebeurt.
Als de elastiek extreem uitgerekt wordt, komt ie ook extreem terug (regression to te mean zullen we maar zeggen).
Aantal ziekenhuisopnames is niet hoog. Dat de reguliere zorg in het geding komt is eerder een issue, maar een ander issue dan corona. Besmettingen of positieve testen zeggen weinig. Lubach zette gisteren van Haga in het gekkie-hoekje vanwege die podcast met Lange Frans en dat is niet geheel onterecht. Alleen kunnen gekkies ook zinvolle kritiek spuien en de vragen die hij stelde ten aanzien van de vals-positieven is reeel in mijn ogen. Addresseer die dingen nou eens, wat gebeurt daar en wat is het effect op de testuitslagen. En natuurlijk: waarom gaan we het op basis van angst zo aanpakken. Waarom proberen we iedereen in dat trauma-spasme te krijgen. Dit is toch contraproductief? Het valt reuze mee, maar we moeten het wel serieus blijven nemen. Dat moet de boodschap zijn.
Guilty by association dus ? Wat zei Van Haga daar dan dat zo gek was ? En als de MSM je niet aan het woord laat, gaat men andere mediakanalen opzoeken, zo gek is dat niet.
nee hoor, Rutte zit net weer in Brussel met WindowsXp aan tafel, dus dan moet het wel ernstig zijn. Gates weet er tenslotte alles van. Rutte trouwens ook.
precies: bekijk de uitspraken, niet de mensen.
Er zijn ook cijfers die stijgen: de Chinese economie is het laatste kwartaal met 4,9% gestegen www.ft.com/content/22108ddd-3280-4013...
De geneugten van kordaat ingrijpen
Hier in Den Haag zijn we goed bezig. Ook steeds meer mondkapjes.
Ik krijg veel complimenten over mijn GeenStijl #Ikdoewelmee mondkapje.
Maar wat is "goed" bezig zijn dan?
@Kuifje-naar-Brussel ∣ 15:27 ∣ Blijft het meel ook beter in de mond.
@Papa Jones | 19-10-20 | 15:28: Waar kan ik die bestellen?
Veel plezier met je muilkorf..... en blijf vooral in Den Haag!
@Jee-Dee | 19-10-20 | 15:35:
Ja, goeie vraag...
Ik kwam er via een link in een GS-artikel waar het gepromoot werd. Ze zijn te bestellen in de Steylloze shop. Even googlen en hoepla:
steylloos.tv/items/corona/
@redactie
Misschien een idee om ergens een permanente link naar de webshop te maken?
Ik gebruik momenteel een Android smartphone, via Chrome zie ik nergens een link naar de webshop.
@Papa Jones | 19-10-20 | 15:28: Jammer dat jouw gezwets wel door die mondkapjes heen komt
@Papa Jones | 19-10-20 | 15:28: Goeie tip, bedankt!
@Natte Washand | 19-10-20 | 16:08: Jij draagt natuurlijk een washandje.
@Natte Washand | 19-10-20 | 16:08:
Het is hoe dan ook corona-vrij gezwets.
Mooi, nu kan de koning gerust op vakantie.
Misschien moet hij een persconferentie geven geschreven door hemzelf in plaats van een verhaaltje opdreunen van Rutte. Kan hij gelijk even uitleggen hoe het echt zit.
Elke dag het aantal positieve testen en ook élke dag een correctie hierop. Opvallend is echter dat dit aantal ook elke dag naar benéden bijgesteld wordt. Nu lijkt me dat statische onmogelijk er zou ongetwijfeld een dag tussen moeten zitten waarop het aantal hoger zou uitpakken.
Die bewaren ze tot de dag voordat ze weer strengere maatregelen willen invoeren. Is de laatste keren ook zo gedaan.
Dat is hetzelfde als met doden. Hou je vast. Dat "positieve" besmettingenaantal is ook een "verdachte". Wanneer die persoon getest wordt en negatief blijft zijn, zal dat dan de correctie zijn?
Maar ook weer doordenkend, wanneer die persoon niet getest wordt, wordt die ook niet bij gesteld?
zolang er geen moeite gedaan wordt 1000 positieven een tweede kans te geven met een corona-kweek, komt er nooit een gouden standaard en worden de getallen gemanipuleerd naar behoeven.
Maar er is wel te weinig griep vaccins besteld. risicogroepen worden weggestuurd. Pas half december aanvulling in zicht.
Hugo jongen wat heb je in je vakantie allemaal verzuimd te doen ?
Àls ik hoest, keelpijn heb en me niet laat testen heb ik dan gewoon griep?
Nee, dan heb je gewoon geen vrienden.
Uw heeft teveel gezopen gister niks aan de hand dus
Misschien heeft u uw zolder zonder mondkapje geïsoleerd of heeft bami of nasi gegeten met teveel sambal.
Ik gok op bavianenschurft.
Waarschijnlijker een gewone verkoudheid, griep merk je wel.
Daar heeft Anouk ook regelmatig last van.
Befkoorts?
Heeft die Twitteraar de O van de NOS in zijn naam als steunbetuiging?
Je ziet ze vliegen
Maandag dus even de rem eraf, want er moet wel belastinggeld gecreëerd worden natuurlijk. Die ambtenarensalarissen verhogen zich niet uit lucht. Komend weekend gaat de strop weer strakker.
zucht... als die strop weer strakker gaat, komt dat belastinggeld er niet..
@starbuck280 | 19-10-20 | 15:24:
... en dan verhogen we gewoon de....?
Ronaldo had ook Corona.
Blijkbaar zijn hij en Badr Hari nog steeds een stelletje.
Ze doen het zonder beflapje.
Wie wil er nou niet met zo'n voorbeeldige knuffelFin
Kwam net langs de parkeerplaats van de Hornbach, net zo veel auto
S als op een pre Corona zondag. Hoezo minder de weg op ?
Auto’s op een parkeerplaats zijn dus niet op de weg.
Hornbach is soms net even iets goedkoper dan de concurrentie. NL-ers zijn daar heel gevoelig voor. Het parkeerterrein van bijv. de Gamma ligt er verlaten bij.
En bij de Makro?
WFH -> DYI
@Baron Clappique | 19-10-20 | 15:36: bij de Gamma hebben ze geen kut. Een assortiment om van te huilen. En weekendkrachten die werkelijk niks van winkeltje spelen begrepen hebben (Gamma in Son).
Hoewel de Hornbach verder is rijd ik daar bijna altijd gelijk heen, ze hebben er alles. Voor de prijs doe ik het niet, ik weet niet wie goedkoper is. Als ik aan het klussen ben wil ik niet heel de regio doorrijden van winkel naar winkel.
Wat staat hier nou toch? twitter.com/quovadisweblog/status/131...
Dat het aantal besmettelijke mensen een cumulatie is van x dagen nieuw besmette mensen.
Hier wordt wel de R-factor van afgeleid.
Best interessant. Kan GS dit duiden?
Dat iemand meerdere dagen besmettelijk is, is geen hogere wiskunde toch?
Da's iemand die de les "begrijpend lezen" heeft overgeslagen. Hij leest "besmette personen" maar er staat "besmettelijke personen".
Voorbeeld: 2 personen hebben al 8 dagen corona. Vandaag komt er 1 bij. Aantal besmettelijke personen (personen die het virus kunnen overdragen) is nu 3.
Als de 2 niet anderen niet meer kunnen besmetten (ik denk na 10 dagen), dan vallen ze uit de cijfers, en is er nog maar 1 besmettelijk persoon over.
Het tij is gekeerd!
'Parijs is nog ver', zeggen de wielrenners.
'Het seizoen is nog lang', zeggen de voetbaltrainers.
Maar dit kàn toch niet meer fout gaan mensen. Nog even scherp blijven, ogen op de bal en het carnaval gaat gewoon dóór!
Daar doe je dus helemaal niemand een plezier mee..
Hijs uw familie in een konijnenpak
Als ik naar het aantal doden kijk is het Corona gevallen al weken stabiel. Het aantal gevonden besmettingen is geen maatstaf. Er zijn meer besmettingen dan er getest wordt, merendeel wordt ook niet zieker dan een verkoudheid.
Fout!
Er wordt weer meer getest. We zitten nu op de hoogste stand; 1,75 mensen per 1000 inwoners. Dus ruim 30.000 tests per dag - 8.000 positieve resultaten.
ourworldindata.org/coronavirus-testin...
Ik heb het al eerder gezegd, gewoon de dagelijks gespuide cijferbrij even in perspectief plaatsen, pak je eigen gemeente en kijk nu helemaal wat daar aan de hand is.
Bijvoorbeeld: Gemeente Groningen, 232.922 inwoners
92 positieve testen
0 ziekenhuis opnames
0 IC opnames
0 doden (laatst gemelde dode was 23 april 2020!!)
Volstrekt niks aan de hand dus, cijfers blijven verder continue rond dezelfde waarden schommelen.
De toenames lijken zich vooral toe te spitsen op de 4 grote steden en al lijkt dat behoorlijk verontrustend, het is volstrekt niet vergelijkbaar met maart/april....
Met andere woorden, laat je niet gek maken!!
Precies
Geen mens gaat voor zijn plezier naar Groningen. In Siberie zijn ook nog weinig besmettingen.
@Fatwabuster | 19-10-20 | 15:37:
Ik ben geen doorgesnoven virusontkenner hoor. Ben vroeger gewoon naar school gegaan.
@Gulliver | 19-10-20 | 15:44: Wie is dan wel een door gesnoven virusontkenner?
Ik (Zaanstedeling) heb mij zaterdag laten testen. Uitslag negatief. Test was wel in Hilversum. Ik vraag mij af of deze uitslag nu wordt opgenomen in de cijfers van Hilversum of van Zaanstad.
Nee, gaat op basis van je BSN gegevens, dus Zaanstad
@litebyte | 19-10-20 | 15:08: En op dag van testen of op dag van uitslag (en dus uitgestelde besmetting?
Zaankanter.
Wel een leuk artikeltje in de VK over hoe in Rotterdam niet geluisterd wordt naar BOA's, BOA's worden bespuugd en BOA's met stenen worden bekogeld. Exclusief door de 'migrantengroepen' die onze IC's massaal bezet houden. Het wordt liefelijk 'coronafrustratie' genoemd en daar moet je begrip voor hebben, aldus de BOA's in de VK.
Gauw over naar Staphorst.
Weet niet meer waar gelezen:
Sommige migranten begrijpen handen wassen/desinfecteren niet. Ze menen dat virus hun lijf binnendringt door de huid van de handen.
En dus is voor hun 1,5 m afstand onbegrijpelijk en niet nodig.
Die exponentiële groei is er sowieso al een aantal dagen uit; het lijkt me dat we de piek van de tweede golf nu wel hebben bereikt. Aantal ziekenhuisopnames en overlijdens loopt altijd een aantal weken achter op de besmettingen. Nu weer langzaam aan naar beneden, alle maatregelen versoepelen rond de Feestdagen zodat we ons eind januari kunnen afvragen waarom het aantal besmettingen weer oploopt. Daarna beginnen we aan de derde golf met bijbehorende nieuwe strengere maatregelen.
Gewoon eens kijken wat de rest van de week gebeurt.
Ik vraag me af hoeveel mensen een boek aan het schrijven zijn over het wereldwijde statistiekendrama. Ik kijk er naar uit (cadeautip voor volgend jaar) om eens eindelijk te begrijpen wat en hoe er gesjoemeld wordt. Het is niet meer te volgen.
'follow the money'
dit is in ieder geval een aanrader
www.bol.com/nl/f/how-charts/920000010...
Je hebt waarheid, je hebt leugens en je hebt statistieken.
[...]"Omdat u niet meer drinkt op straat."
HA!
Wij gebruiken de stads- en parkbankjes,of gewoon, bankjes, nog altijd waar ze zich uitermate goed voor lenen: om eens fijn iets fijns op te gaan drinken.
Hangmidlifers to the bone.
Op maandag zijn de cjfers altijd wat lager dan die van de dinsdag en de woensdag. Komt omdat op maandag de cijfers van de zondag naar buiten komen ( +/- eventuele correcties van de dagen ervoor ). Woensdag weten we meer maar ik ben bang dat we dan de 10K doorbreken.
Niet bang zijn Graai.
Angst is een hele slechte raadgever..... !
Hebben ze deze keer niet per ongeluk het aantal doden en besmetten te laag ingeschat, zoals vorige week?
Covid-19 besmettingen in verpleeghuizen lopen op. 98% van de verpleeghuisbewoners heeft een vitamine D-tekort, waarvan 60% een ernstig tekort. De bewoners komen nooit buiten, want daar is te weinig personeel voor en vrijwilligers mogen ze niet mee naar buiten nemen vanwege verzekeringstechnische redenen. De meeste verpleeghuisbewoners krijgen geen extra vitamine D. Er zijn wel protocollen voor, maar daar wordt in 75% van de gevallen laks mee omgegaan.
Vorige week verscheen een nieuw onderzoek: Een groep Franse verpleeghuisbewoners kreeg eenmalige dosis van 80,000 IU vitamine D3, een andere groep kreeg dat niet. Van de groep die vitamine D kreeg overleed 17,5% aan Covid-19, van de groep die geen vitamine D kreeg overleed 55,6%. Er is een tweede clinical trial in voorbereiding, waarin men gaat onderzoeken wat het verschil tussen suppletie met een hoge dosis (400.000 IU) en een lagere dosis (50.000 IU) oplevert. Uitkomsten worden verwacht in mei 2021.
Nu zou je misschien kunnen denken dat het RIVM adviseert: laten we alle verpleeghuisbewoners in Nederland ook maar eens zo’n stootkuur geven. Dat kan misschien toch wel een behoorlijk aantal Covid-19-doden gaan schelen. En vitamine D hebben ze sowieso nodig voor hun botten. 80.000 IU vitamine D kost een paar euro.
Maar nee. Het kabinet verbiedt liever koopavonden als maatregel om onze kwetsbaren te beschermen.
Het is inderdaad een gemiste kans dat er niet ingezet is op het overdragen van kennis van preventieondersteunende medicatie, wat je gewoon simpel zelf kan doen om je immuunsysteem te boosten (vit B, C, D, zink, magnesium, etc, etc). Nee vol inzetten op app en vaccin en er maar het beste van hopen...
Simpele oplossing voor iets dat je als nationale ramp betiteld pas niet bij elkaar. Het moet moeilijk Bijvoorbeeld alle Nederlanders boven de 12 jaar verplichten mondkapjes te dragen. Ook helpt dat per saldo niets tot verwaarloosbaar niets. Maar het is lekker massaal, ingrijpend, zichtbaar enz. Scoort beter op de index van "Kijk mij als overheid eens indrukwekkend ingrijpen".
In Spanje maakt men ruim voldoende vitamine D aan. Het hele jaar door...
@Paard2 | 19-10-20 | 15:07: Ook in het stadse Madrid in de appartementen?
@Paard2 | 19-10-20 | 15:07: www.nature.com/articles/ejcn2010265
@Paard2 | 19-10-20 | 15:07: als het te warm is buiten dan blijven de oudjes binnen ...
Veel mensen in Florida en Australië kampen met een vitamine D tekort, want bang gemaakt omdat je door ieder zonnestraaltje kanker kunt krijgen.
@Graaier | 19-10-20 | 15:10:
Ja want 20 minuten in een lekker zonnetje maakt al genoeg vitamine D aan. Dus even naar de supermarkt, op het balkon etc zorgt al voor genoeg vitamine D. Maargoed. Het thuiswerken in het toch al niet zonnige Nederland daarentegen heeft wel degelijk invloed.
@peterdh | 19-10-20 | 15:17:
Als je thuiswerkt, kan je makkelijker op het balkon zitten dan op kantoor.
@RandyBiel | 19-10-20 | 15:21:
Heeft weinig nut als er geen zon is. Ga jij nu op je balkon zitten? Terwijl je wel buiten komt als je met het OV of op de fiets of scooter naar het werk gaat mocht je dichterbij je werk wonen.
Zou Van Dissel soms een vitamine D tekort hebben ?
@Paard2 | 19-10-20 | 15:07: 33,9% van Spanjaarden heeft vermoedelijk een vitamine D gebrek. Zie nature link.
Daar hebben we onze vitamine D verkoper weer... kap eens met die reclame...
Mooi onderzoek. Voor influenza is dit ook al heel lang bekend. En voor Covid19 zijn al maanden geleden in elk geval grote correlaties tussen vitamine D en complicaties bekend. En de veilige ranges van vitamine D weten we ook. Dus waarom we wel allemaal met een mondkapje moeten lopen die - als je hoest of niest - misschien 10% minder risico oplevert, terwijl vitamine D in dit onderzoek een 200 % risico-reductie oplevert in de doelgroepen mag Joost weten.
wat is de veilige maximum dosering?
Bedoelt u soms dit onderzoek?
www.scribd.com/document/475433299/A-B...
@Binnenbaan | 19-10-20 | 15:51: Een groot percentage van de Spanjaarden drinkt teveel. Alcohol breekt vitamine D af.
@Paard2 | 19-10-20 | 19:19: Dikke mensen hebben ook meer vitamine D nodig, omdat het in vet gaat zitten.
@Sjiek | 19-10-20 | 18:04: 50 mcg zo uit mijn hoofd. Of voor een korte tijd nog wat hoger, als u erge tekorten heeft.. Liefst i.c.m. vitamine K2 trouwens.
Zaanstad. Als die toeterbruiloften weken toch uit naar Zaanstad?
We hebben hier in Zaanstad ook twee prachtwijken met kansenparels.
Vanuit de Moskee zo de flat in. Met de hele familie. Joe!
Zaanstad slecht? Komt door die uitgeweken bruiloften.
Ligt hier überhaupt iemand nog wakker van?
Zo en zo iedereen die op een behandeling wacht en nu is uitgesteld en daarnaast iedereen met voldoende mentale capaciteit en sociaal vermogen.
@litebyte | 19-10-20 | 15:12:
Iedereen die dus niet "zo en zo" schrijft, zeg maar.
Al vanaf begin raadpleeg ik alle cijfers zelf. Omdat dat áltijd zuiverder is dan eender welk propagandavod wat met premium-artikelen werkt (bah!).
Het Dashboard Coronavirus van de rijksoverheid zit niet achter een premium-muur. Daar kan men prima de regionale stand van zaken raadplegen. Vooral de rioolmetingen van de regio's zeggen op wijkniveau waar de meeste corona heerst. Heel interessant om te zien dat ook daar de migrantenwijken hoog scoren.
Ook nuttig: het csv-bestand "Aantallen_gemeente_cumulatief", te vinden op de website RIVM. Opslaan als xlsx, filtertje erover, formuletjes erop en hoppa, een paar prachtige grafieken en trends te zien. Ook de dataset 'Karakteristieken per casus landelijk' geeft duidelijk weer wat de trends zijn qua tests, leeftijdsgroepen en vertragingen in de mediacijfers.
Als laatste bekijk ik de cijfers van stichting NICE en de wereldcijfers op worldometers. Ik vergelijk de afgelopen dagen. Dan is mijn beeld weer compleet.
Echte kennis vergaart u zelf. Moet u wel 10 minuten per dag moeite voor doen, echter u bespaart uzelf de onzin van een propagandavod als de Volkskrant, of van zo'n Twitter-opportunist die hier zijn beroep van probeert te maken.
Leuk dat u beschrijft hoe u kijkt naar de data. Minder leuk dat u er niet bij zegt wat u in de data ziet..
Teveel moeite voor sommigen, te ingewikkeld voor de meesten. Helaas.
Hier nog een mooi dashboard welk ik dagelijks raadpleeg:
www.arcgis.com/apps/opsdashboard/inde...
Andere bronnen:
ourworldindata.org/coronavirus ('besmettingen' & doden etc.)
ourworldindata.org/coronavirus-testin... (uitgevoerde tests)
www.euromomo.eu/graphs-and-maps ([over]sterfte monitor EU)
En idd Worldometers: www.worldometers.info/coronavirus/#co...
Happy data hunting!
@starbuck280 | 19-10-20 | 14:55:
Wat je ziet is dat er veel positieve testresultaten zijn (valselijk betiteld als besmettingen) maar dat de resultanten van een besmetting met daaruit volgende ziekte en mogelijk overlijden aan Covid 19, ver achter blijven.
Vooral als je de data van het voorjaar erbij pakt. (die de laatste tijd [bewust] door verschillende media worden weggelaten)
10 minuten per dag, dag in dag uit. Wat zou het dan handig zijn als een krant of twitteraar dat dan even voor iedereen doet.
@Onkel Bratwurstbude | 19-10-20 | 14:55: leuk, dank u!
@Onkel Bratwurstbude | 19-10-20 | 14:55: data hunting is alleen maar leuk als de vailidteit van de data hoog is EN als de data overeenkomt met de werkelijkheid.. In dit geval is het een leuke theoretische excercitie die weinig raakvlakken heeft met de realitiet door het ontbreken van veel belangrijke variabelen. Bezigheidstherapie dus, vooral voor politici en andere structureel onzekere mensen die hoop hebben en beleid ontwikkelen op basis van foute of onvolledige informatie.
Je kan het ook gewoon allemaal niet doen. Scheelt tijd en veel maakt het niet uit.
@John McClane | 19-10-20 | 15:17: dan krijg je dus roeptoeters als Tragicomix (ui) die wel de blaadjes nakakelen maar te verdomd zijn even zelf op zoek te gaan naar cijfers en stats. Angst zaaien met oogkleppen op.
Ik zou voor de grote steden graag het percentage naar stadsdeel willen zien, zelf wonende in 020. Vind het grootste deel plaats van Zuid Oost, Nieuw West? Omgeving Amsterdam Science Park met veel studentencomplexen? Centrum met de nog aanwezige toeristen? Worden de toerisen uberhaupt meegenomen als besmetting in Amsterdam als ze het daar oplopen? Zijn het voornamelijk ouderen die besmet? Geeft het dus uberhaupt als studenten in hun studentencomplex een mondkapje dragen en niet bij elkaar op de kamers komen? Moeten de ouderen die ik hier in het winkelcentrum met z'n 8'en in een groepje zie staan keuvelen op het gangpad, omdat ze naar eigen zeggen: "Toch al de hele dag niets anders te doen hebben dan elkaar op te zoeken"? Vragen, vragen, vragen.... Antwoorden: 0. Terwijl het voor de inwoners van die steden toch echt wel redelijke vragen zijn om te stellen en om antwoord op te krijgen. Dat je als inwoner van Tjierrstjesstradeel het hele dorp wel bezoekt is vrij evident. Maar ik kom nooit in sommige delen van de stad. Terwijl ik het vrij van belang vind of bv buurten waar veel ouderen wonen nog wat extra voorzichtigheid in acht te nemen of die dan ook maar uit zekerheid te mijden.
Geografisch profileren mag toch?
@Graaier | 19-10-20 | 14:53:
Misschien wat beter lezen in andere reaguursels? Ik vind het nogal van belang om niet af te leiden van het topic. En niet in elke tegel weer apart Moslims, Antilianen e.d. of het percentage vanuit het buiteland binnengehaalde studenten (want immers, tegen beete realistisch denken in, superbelangrijke wereldgrote metropool) te benoemen. Terwijl toch iedereen in 020 weet wat ik bedoel als ik Nieuw West, Zuid-Oost, en studentencomplexen benoem. Soms is het gewoon niet van belang om af te leiden van het onderwerp waar de tegel over gaat. Over waarom die cijfers niet beschikbaar zijn, gemeten worden, of bekend worden gemaakt als ze wel aanwezig zijn.
@peterdh | 19-10-20 | 15:02: Ok, ik zag het woord staan.
De maandag meting is al een tijdje lager/gelijk aan de zondag ervoor meting.
Ok, dus 8100 x 0,13% is nog net geen 10 doden. Daarnaast wel +10 doden door de ingeperkte zorg vanwege de maatregelen. Dus wat mij betreft helemaal niks om feest te vieren.
Het geeft het failliet van onze zorg aan dat zelfs zo weinig extra ziekenhuisopnamen al tot paniek gaat leiden en de reguliere zorg massaal stopgezet word.
Ik kan me dan ook niet aan de indruk ontrekken dat dit gewoon een politiek spel is om zo nog meer geld van de overheid af te dwingen.
@2voor12 | 19-10-20 | 14:58:
Ja dat zal tijd worden. Afgelopen 10 jaar 10.000 bedden bezuinigd (en personeel). Terwijl de bevolking groeit en sterk vergrijst.
@2voor12 | 19-10-20 | 14:58: Als u een land wil vinden met een slechtere ziekenhuiscapaciteit dan Nederland dan wordt het al sprokkelen. Omdat er zo veel personeel thuis zit (vanwege positieve test) hebben we in Nederland minder bedden dan in Bangladesh!
@Pixeltjes | 19-10-20 | 15:15: Als mitigerende maatregel komt Pia van D666 uw organen oogsten. Niks ingevuld op donorregister? Komt ze!
@HetGewoneNormaal | 19-10-20 | 15:28: Ik begrijp ergens uw punt wel hoor, Bangladesh is armer dan NL toch? Maar Bangladesh is qua oppervlakte 4x NL, en qua inwoneraantal circa 10x NL. Dus ja, ik mag hopen dat Bangladesh wat meer ziekenhuiscapaciteit heeft.
@2voor12 | 19-10-20 | 14:58: Mee eens...
Leuk om te weten hoeveel er totaal positief zijn getest in bijv. Amsterdam, maar dat aantal zal nooit afnemen. Hoeveel van die mensen hebben het nog steeds? Het is interessant om te weten of dat aantal daalt.
Gemiddeld genomen duren infecties twee weken voor milde gevallen en drie tot zes weken voor ernstiger gevallen. Dus je kan ongeveer afleiden hoeveel actieve infecties er nog zijn; uitslag van de test komt gemiddeld 4 dagen na aanvang symptomen dus het aantal actieve infecties is in ieder geval gelijk aan de som van de afgelopen 10 dagen, vermenigvuldigd met gemiddeld aantal mensen wat wel klachten heeft maar zich niet laat testen. In Amsterdam mag je er denk ik van uit gaan dat er makkelijk 20.000 mensen met Corona los lopen.
@bulk | 19-10-20 | 14:54: Dat is dus slechts 10% van het aantal Amsterdammers die geestesziek zijn. Althans, waarvan het al min of meer is vastgesteld.
Deze jongen heeft dat laten zien. Weliswaar Duits maar geeft inderdaad een héél ander beeld. youtu.be/Juugv0T7inc op 6.40 minuut.
Geldt geloven in complottheorieën ook als onderliggend lijden?
Dat is een "thoughtcrime" en is voldoende om op een RIVD-watchlist te komen als een vijand van de staat.
Ja, dat kan nooit gezond zijn...
U bedoelt het regendansje met mondkapjes, handen wassen en afstand houden om het killer virus te stoppen? Volgens de CDC cijfers heeft u 30% meer kans om te sterven aan COVID, als u een mondkapje droeg! Als u geinfecteerd raakt, ademt u namelijk lekker uw eigen zooi weer in. Leuk he, echte wetenschap ipv regendansjes!
De schoolvakanties doen waarschijnlijk hun werk. Even geen honderden kinderen op een kluitje, dat helpt.
Welnee, anders hadden we toch wel met prioriteit gezorg voor verplicht en met spoed goed werkende aangebrachtte ventilatie op scholen. Het ligt niet aan de scholen, dat kan niet anders. Anders had onze competente oerheid daar wel meteen op ingegerepen en dat als prioriet gesteld. Ow wacht dat is natuurlijk een fabeltje. Die Duitsers, met veel minder besmettingen, geloven daar immers graag in.
Je weet wat incubatietijd betekent?
geen snars, cijfers zijn minder dan normaal griepseizoen. Gewoon niet naar je opa en oma gaan als je verkouden bent. Dat helpt!
@DrumPiet | 19-10-20 | 15:15:
U weet dat het noorden al vakantie heeft gehad?
@DrumPiet | 19-10-20 | 15:15: Scholen noord beginnen deze week weer. midden en zuid is nu vrij. Liochte afvlakking veroorzaakt door scholen dicht in noord. volgende week zet dit nog meer door vanwege scholen zuid en midden dicht nu en sluiten horeca etc... Dan gaan de scholen weer open. zal dan wel weer wat stijgen. En zo hobbelen we door.
Elke keer valt mijn oog weer op het aantal doden per dag. Ook nu weer slechts 1 op de 17 miljoen Nederlanders. En dan zijn het waarschijnlijk ook nog 80 plussers met onderliggend lijden. 0,002 procent van de Nederlanders ligt op het IC ivm corona. Ook geen reden tot paniek.
In verpleeghuizen
@heldheino | 19-10-20 | 14:45: …. sterft een vijfde van de bewoners al binnen drie maanden. Het zijn sterfhuizen die je binnen afzienbare tijd tussen zes plankjes verlaat. Dat was voor corona al zo. Wel zijn de doorlopen tijden iets teruggebracht.
@Graaier | 19-10-20 | 14:51: je zei dat er maar 1 overleed, maar het zijn er 17. Er stierf er maar 1 in de categorie verpleeghuizen.
Ja is ook allemaal onzinnig en paniekzaaierij. Elke keer wordt ook het aantal infecties afgezet tegen die in maart terwijl we toen een heel ander testbeleid hadden. Als we toen getest hadden hoe we het nu doen waren de getallen veel hoger geweest. Zo ook voor IC opnames; toen was de gemiddelde ligduur op de IC 22 dagen nu 9. Met 50 nieuwe IC opnamen per dag kwam je toen op 1100 benodigde IC bedden en nu een keer tot 450 wat makkelijk te hanteren is. Lijkt wel alsof iedereen enorm zijn best doet om het allemaal dramatischer voor te spiegelen als het is.
@heldheino | 19-10-20 | 14:59: Herstel, ik bedoelde 1 op de miljoen Nederlanders overlijdt op een dag aan Corona. Nog erg weinig in mijn beleving. Keukentrapjes zijn gevaarlijker (bijna).
afgelopen weken ik meen 13 coronadoden gmiddeld per dag. 2 jaar geleden gemiddeld 27 griepdoden ELKE dag van het jaar
@Pixeltjes | 19-10-20 | 15:18: hou op hou op....
Zo, Rotjeknor eindelijk weer eens boven die stad in Noord-Holland! Oh, wacht...
Kloppen de cijfers tegenwoordig ook op maandag?
Wat is het punt te linken naar abbonee sites? willen jullie dat we dan allemaal lid worden van die kutkranten?
Idd. Behoorlijk köt. Ik ga echt niet betalen voor wat nieuws.
Verdienmodel.
@Hupkeneuke | 19-10-20 | 14:41:
Wenn schon, denn schon... kött (köt spreek je uit als 'keut')
soms helpt het om je koekjes te verwijderen dan mag je weer 1 x
Logisch, op een gegeven moment is de piek bereikt. Net als bij een gewone griepgolf moet dit gewoon uitwoeden en zijn lockdown-maatregelen zinloos. En het aantal slachtoffers overstijgt ook geen gewone griepgolf. Het is alleen altijd moeilijk te voorspellen waar de piek ligt, maar het ligt in de rede dat het ergste al in het voorjaar was bereikt. Een hoop paniek om niets dus, en politici en ambtenaren die gewichtig doen met hun persconferenties met doventolk.
Alleen zul je zien dat ze zich zometeen op de borst gaan kloppen dat het aan hun maatregelen te danken is dat de virus-epidemie achter de rug is. En de schaapjes onder ons zullen Rutte weer prijzen om zijn ‘geweldige’ leiderschap!
Dit dus...
Dipje kan ook resultaat zijn van herfstvakantie in helft van het land.
psies
Verder ben ik het overigens volledig met je eens.
Ik heb het altijd een wonderlijke redenatie gevonden: die maatregelen helpen niets => zie je dat het afvlakt...
Huh?
De langste griepepidemie die we kennen was vijf maanden lang. Deze pandemie duurt al acht maanden en het einde is nog niet in zicht. Daarnaast worden er voor een griepseizoen geen draconische maatregelen genomen, dus 10k (statistische) oversterfte is een uitzondering. LAs we corona vrij spel hadden gegeven zaten we nu al ruim over die 10k doden en zaten we nog steeds in een tweede golf. De huidige 7000 doden zijn trouwens geen statistische oversterfte maar daadwerkelijke sterfte.
Appels met peren, als je dat nu nog steeds niet snapt is er geen hoop meer voor je.
@SterF... | 19-10-20 | 14:41:
Hahaha, afnemende groeifactor noemen ze het dan.
Handen wassen is ook onzin, of toch niet?:
Handen wassen helpt: coronavirus overleeft 9 uur op de huid
Japanse onderzoekers stellen nieuw bewijs te hebben gevonden voor de noodzaak regelmatig de handen te wassen in de strijd tegen het SARS-CoV-2-virus, dat Covid-19 veroorzaakt.
Binnenlandredactie 18-10-20, 11:07 Laatste update: 12:02
Dat virus overleeft vijf keer zo lang op de huid van mensen als een griepvirus. Het nieuwe coronavirus overleeft negen uur op de mensenhuid, een griepvirus 1,8 uur, staat in een studie die is gepubliceerd in het wetenschappelijk tijdschrift Clinical Infectious Diseases Journal.
,,De overlevingsduur van negen uur van SARS-CoV-2 op de huid van een mens laat het risico op contactoverdracht in vergelijking met het griepvirus toenemen, waardoor de pandemie wordt versneld”, stellen de Japanse onderzoekers.
Overlevingsduur
Zij onderzochten de overlevingsduur op de huid van mensen die kort daarvoor waren gestorven. Zowel het coronavirus als het griepvirus worden binnen 15 seconden uitgeschakeld als ethanol wordt gebruikt, dat in handgels zit.
@Binnenbaan | 19-10-20 | 14:45: Corona is al vrij spel gegeven.
Draai het om.
Wat als we griep geen vrijspel geven. Hoeveel doden scheelt dat!?
@Tragicomix | 19-10-20 | 14:47: Een virus leeft sowieso niet, dus dat is al een dubieuze woordkeuze. Maar het is allemaal goed en wel dat het virus in takt blijft op zulke oppervlakte, dat betekent niet per definitie dat dat de route van besmetting is.
Gezien corona op de longen aanslaat is dat ook niet logisch, want het zal dan van het oppervlak via je hand en dan via je mond of neus helemaal naar de longen moeten afreizen terwijl het d.m.v. aerosolen direct op de plaats van bestemming kan komen.
@Tragicomix | 19-10-20 | 14:47:
Weet je wat tragisch en komisch is? Een virus is geen levend organisme.
@Is dit nog nieuws? | 19-10-20 | 14:49: Als we deze lijn volgen dan hebben we over twee jaar - als corona voor een laatste keer nog even de kop opsteekt - geen influenza meer. Influenza heeft meer last van de maatregelen dan corona. Dus win-win op de middellange en lange termijn.
Weet ik dat zeker? Nee. Vind ik het een mooie gedachte? Ja.
@Tragicomix | 19-10-20 | 14:47: En hoe komt het dan van je huid in je longen?
@Tragicomix | 19-10-20 | 14:47: heb je nog wat van die hitsende msm copy-paste stukkies ja? Je bent er wel druk mee met dat paniek zaaien. Eerste zin meteen: "japanse wetenschappers stellen..." valt nog mee dat ze het niet over een glazen bol hebben.
Gezien het feit dat de mondkapjesplicht er juridisch nog niet doorheen is, hoop ik dat we serieus daling blijven zien en dat die plicht er wettelijk niet doorheen komt. Maar het zal wel zo worden gespint dat de mondkapjes het tij hebben gekeerd.
Hoop het ook, en teken die petitie tegen de spoedwet! petities.nl/petitions/nee-tegen-de-sp...
Ik ontkom ergens niet helemaal aan het gevoel dat die mondkapjes plicht ook nog eens op een behoorlijke farce gaat uitdraaien. Naast het feit dat die plicht waarschijnlijk ook nog eens veel te laat zal komen.
@VP732 | 19-10-20 | 14:52:
Hoe meer ik het gekrakeel hier aanhoor en de stompzinnige ontkenning van het gevaar aanhoor, hoe meer in voor die spoedwet word.
Handen wassen en afstand houden is al te veel gevraagd voor veel mensen.
Ach, weet je, dan verwijs je gewoon naar landen waar al langere tijd mondkapjes verplicht zijn, zoals b.v. Duitsland of Spanje (waar je ze zelfs buiten MOET dragen)
Daar zie je ook een stijging van de positieve tests.
Ergo: mondkapjes hebben geen enkel nut.
@Tragicomix | 19-10-20 | 15:00: Ja, top, mondkapjes. Alsof je een mug probeert tegen te houden met een Heras hekwerk.
Deze cijfers kunnen nog niets met de persco van afgelopen dinsdag te maken hebben. Ongeveer 5 dagen voor eerste klachten dag of 2 voordat je kan/gaat testen en nog eens 2 dagen voordat de uitslag er is. Eerste resultaten zijn er dus niet voor aankomende zaterdag.
Heel veel mensen waren al voorzichtiger voor de persconferentie, door de alsmaar stijgende aantallen besmettingen.
man, man wat epidepemelio.... afgelopen weken gemiddeld 13 doden/dag. 2018 gemiddeld 27 griepdoden ELKE dag van het jaar.... wordt wakker.
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2020/42/sterfte-neemt-niet-verder-toe
In week 41 (5 tot en met 11 oktober) overleden naar schatting 2 950 mensen. Dit is net iets minder dan een week eerder, toen er 2 977 mensen overleden.
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/actueel
Overleden met corona 150, week ervoor 89.
2800 mensen niet overleden aan Corona!
Goed nieuws!
Er overlijden dus nauwelijks meer mensen dan verwacht .... áls het al zo is. Weet je wat doden kost ? Zo'n hittegolf als in Augustus.
Er overlijden dus nauwelijks meer mensen dan verwacht .... áls het al zo is. Weet je wat doden kost ? Zo'n hittegolf als in Augustus.
Wat een onzin.
@Tragicomix | 19-10-20 | 15:05:
want?
Jezus wat ben jij tragisch komisch....
@Tragicomix | 19-10-20 | 15:05: goede onderbouwing, doen we niks mee. Joe!
Staat er nu echt "Amsterdam goed"? Als GS dat er al neerzet. We zijn verloren.
En Badr zit al in quarataine.................. dus na 7 dagen mag die gewoon weer boksen toch ? Of zou hij het niet (MEER) op kunnen brengen?
Bij Badeend Harry is zeker sprake van onderliggend lijden want pigmentair gehandicapt en mossel. Reserveer maar vast een IC plek zou ik zeggen.
Goed als deze trend doorzet. Vraag me alleen wel af hoe accuraat deze cijfers zijn. Op welke dag heeft iemand de GGD gebeld voor een test om vandaag positief in de statistieken te verschijnen?
"Joke, heb jij vandaag al aan de GGD gerapporteerd? - Heh wat? Dat doet Henk toch altijd? - Ja, maar die is met herfstvakantie. - Oh, dan maar morgen..." #wachtentotmorgendoet
Per helikopter? Bron?
wat een geklets
@Is dit nog nieuws? | 19-10-20 | 14:36: gebeurde in maart/april ook al
Dom gelul. Alsof er dan geen overplaatsingen nodig zouden zijn. Of wilde je jaar in jaar uit ziekenhuizen met slechts 1% van de bedden gevuld hebben?
@Is dit nog nieuws? | 19-10-20 | 14:36: Doe niet zo flauw. Je weet wel, die helikopters, waarvan er al even, 24 uur per dag zo'n 37 per uur over jouw huis vliegen.
@Diederik_Ezel | 19-10-20 | 14:41: per bus.
https://groningen.nieuws.nl/zorgenwelzijn/974004/hoe-gaat-het-transport-van-een-corona-patient/
@Is dit nog nieuws? | 19-10-20 | 14:48: Ook
of er is MINDER GETEST kan toch ook........... helemaal niet meer TESTEN is het allerbeste........ lijkt mij.
Oh ja, die link naar de Volkskrant is overbodig.
Is maar voor 3 mensen toegankelijk.
De 3 resterende abbonees.
Ik blijf die cijfers vreemd vinden. Elke dag duizenden besmetyingen, maar er gaat vrijwel niemand dood.
U moet in angst blijven.
Ja verdacht he? Misschien zijn de acteurs op
die opname kaart van het Rivm is in dat opzicht ook heel interessant te noemen.
Ongeveer 2 procent van de positief geteste mensen overlijdt blijkbaar. Maar de vraah blijft: hadden ze al "onderliggend lijden"?
@RandyBiel | 19-10-20 | 14:31:
Misschien Pallywood inhuren voor wat paniekvideo's.
Omdat een besmetting niets over ziek zijn zegt en maar 0,05% van de mensen onder de 70 dood gaat aan corona.
Al zo vaak uitgelegd...
De behandeling is veel beter en worden medicijnen gebruikt die beter werken, ouderen/zieken/andere risico lopers worden beter beschermt, dus nu veel meer onder jongeren/middelbaren.
de druk op ze zorg is enorm, kijk niet dus niet alleen naar de sterftecijfers. doe dat maar in een ander kutland als Zweden waar ze op een Olongren-achtige manier (stomzinnig koppig) ermee omgaan.
@boerk | 19-10-20 | 14:33: "Onderliggend lijden" top 3: hoge bloeddruk, diabetes, overgewicht. In jou hoofd hebben mensen het er zeker zelf naar gemaakt als ze "onderliggend lijden" hebben?
17 van de 400 doden vandaag zijn getest en hebben corona gehad. Geen idee of ze daar ook aan zijn overleden. 383 mensen zijn gestorven aan andere oorzaken, niet getest op corona waarschijnlijk.
@litebyte | 19-10-20 | 14:34: enorm enorm, in 2018 was die druk er ongeveer ook door duizenden extra griepopnames, ik hoorde er toen verdomd weinig over. Zweden heeft het daarnaast beter voor elkaar dan wij. Maar als u graag angstig bent is dat uw goed recht.
@Hunter S. Thompson | 19-10-20 | 14:39: Waarom is het relatieve dodenaantal in Zweden zo hoog als ze het allemaal zo goed voor elkaar hebben?
@litebyte | 19-10-20 | 14:34: de druk op de zorg is al jaren enorm bij virusuitbraken. Maar onder Rutte gaat de afbraak van de zorgsector gewoon door, en wijst de overheid met het vingertje naar het volk. Neen! Ga die zorg eens terug opbouwen. Managerslaag afslanken en meer mensen op de werkvloer. Zo moeilijk is het niet.
@litebyte | 19-10-20 | 14:34: je bedoelt de door Hugo de Jonge genoemde kwakzalverij middeltjes die bij een test 54% minder minder kans op een IC opname gaf? En uiteraard al toepassen in een vroeg stadium voor betere werking. Maar dat mocht/mag niet zeker?
@Binnenbaan | 19-10-20 | 14:37: overgewicht zeker. Van lucht word je niet dik.
Er gaan dagelijks vele mensen dood aan COVID bijwerkingen.
@AntiZanicz | 19-10-20 | 15:07:
Heddege cijferkes, jongûh?
Anders geweun effkes oewe bakkes houwe.
@Binnenbaan | 19-10-20 | 14:47: Dat is niet hoger dan in Nl als je naar het oversterfte percentage kijkt. Alle andere cijfers zijn niet betrouwbaar want ieder land telt coronadoden weer anders.
@Binnenbaan | 19-10-20 | 14:37: aangezien ik ze alledrie heb (ik twijfel nog over overgewicht) ben ik toch nergens angstig of bang voor. Volgens mij wordt er weer een doelgroep aangewezen. Ik denk namelijk dat (ex-) rokers en 70-plussers een veel grotere doelgroep is voor het virus.
Moeten we alweer hamsteren?
Zijn we al allemaal dood?
Is dit de 2e golf?
Is het virus gemuteerd?
Helpt de app?
Wanneer komt het vaccin?
Moeten we er niet aan wennen zoals bij de griep?
Vallen we al allemaal om?
Zijn er al kraaien boven alle ziekenhuizen?
Of moeten we weer 3 weken wachten op dit scenario?
Duurt wel lang hè, die apocalyps.....
In Frankfurt werd er al weer pleepapier gehamsterd, hoorde ik. En eten.
Gelukkig kan een gemiddelde Nederlander 3 maanden teren op zijn binnenband van vet rond zijn taille...
Eerst maar eens kijken of deze trend doorzet
Als een van de 8015 voel ik me er niet minder ruk door.
Maar wel blij?
Sterkte!
Been there, seen it, got no T-shirt...
En waar heb je het opgelopen?
@BobDobalina | 19-10-20 | 15:04: De vriendin van mijn collega was positief getest. Deze collega vond het niet noodzakelijk om in afwachting van zijn eigen resultaat thuis te blijven. Hij bleek wel positief en stak me aan op het werk.
@DeBlijeGeit | 19-10-20 | 17:35:wat een hufter. Hopelijk doet je baas er wat mee.
Voor een trendanalyse heb je wel wat meer data nodig dan 1 dagcijfer.
Laten we dan morgen nog maar eens kijken.
Cijfers dalen niet, ze stijgen minder hard dan verwacht, afwachten of het doorzet
De dagtelling van nieuwe besmettingen daalt.
@AntiZanicz | 19-10-20 | 15:06: Woensdag moet je kijken
Staphorst?
Bidden werkt kennelijk?
@Canis.bonus.es | 19-10-20 | 14:31: inteelt biedt misschien toch een vorm van bescherming, wie weet.
@litebyte | 19-10-20 | 14:35: ingehouden zingen met mondkapje als advies
ze bidden om de kroon van Jezus.... krijg je gezeik mee, zie maar: corona, moeten ze mee stoppen. Vraag gewoon poen van Jezus op je bankrekening.
REAGEER OOK