Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Stijlloze Poll. Mondkapjesplicht, JA of NEE?

Geen makkelijke maandagmorgenvraag, maar u MOET kiezen

Ja zo is het ZEKER WETEN zinloos

Het Catshuisoverleg duurde zondag langer dan normaal. In de vooravond bleef het stil in de media, maar De Telebelg schrijft dat "volgens ingewijden" (lees: een proefballon-sms'je van vvd voorlichting aan collega Wouter de Winther)  "de mogelijkheid om toch over te gaan op mondkapjes in de publieke ruimte alsnog op tafel ligt". Wat natuurlijk meteen HET maandagmorgenvraagstuk van Dit Land is, bij de koffieautomaat op je werk naast de  Nespresso/Senseo in je eigen thuiswerkkeuken. Wel doen, niet doen, je doet het niet voor jezelf, je doet het voor een ander, mensen kijk toch eens wat minder naar de NOS, ja maar Jaap en zijn mensen zeiden maandenlang dat het geen zin heeft, iemand al een influencer om raad gevraagd en waar blijft de endorsement van Ali B.? Wij vragen het aan u, want als de temperatuur in de samenleving oploopt, is de roze thermometer in de aars van de samenleving het enige koortskompas de enige griepgyrometer waar wij op varen. Dus je MOET kiezen:
UPDATE: Vanavond 19:00 uur PERSCO, "Nieuwe maatregelen worden verwacht"

Mondkapjesplicht

Landelijke mondkapjesplicht in openbare en publieke ruimtes?


Poll is Verlopen.

Mondkapjesplicht

Landelijke mondkapjesplicht in openbare en publieke ruimtes?

Reaguursels

Inloggen

Spanje en Frankrijk hebben bewezen dat mondkapjes niet werken. Spanje waren ze zelfs buiten verplicht. In Frankrijk binnen.
Het is in beide landen niet echt goed gekomen.

Kwelbeller | 28-09-20 | 14:00 | 1

Ze zijn nog steeds verplicht op de Canarische eilanden. Buiten, winkels, kantoren... Ach, ik moet er sowieso één dragen omdat ik de boot aan het schuren ben.

Varende_Reaguurder | 28-09-20 | 15:24

Afgelopen zomer in Noord Frankrijk geweest. Overal mondkapjes plicht! In restaurants hadden de obers zelfs er een gelaatsscherm bij op. Heel Franrijk nu rood? Schiet mij maar lek.

Weet ik veel!? | 28-09-20 | 13:41 | 3

Franse slag?

Middenmoter | 28-09-20 | 13:50

Iedereen en z'n moeder ging naar Frankrijk en Spanje om vakantie te vieren en te gaan feestbeesten. Weet je nog? Kijk naar Duitsland: er wordt daar ongeveer evenveel getest als in Nederland, men houdt zich daar ook lang niet altijd aan de gepaste afstand, plus er staat écht niet op elke straathoek een BOA of een eineinhalbmeter-coach. Toch enorm minder besmettingen.
Het grote verschil: verplicht maskers op binnen en op de perrons.
De registratie bij horecagelegenheden lijkt daar ook beter op orde.

SIogra | 28-09-20 | 14:11

Iedereen naar Frankrijk? M’n reedt. Campings half leeg. Nauwelijks een Nederlander te bekennen iedereen bang gemaakt.

Leffe Blonde | 28-09-20 | 15:37

Mondkapjesplicht in o.a. winkels, restaurants, verpleeghuizen en ziekenhuizen? Doen! Kijk gewoon naar Duitsland, in de dagelijkse praktijk werkt het daar prima.
In Nederland is de discussie over nut en noodzaak van mondkapjes helaas vanaf het begin vertroebeld door het tekort aan beschermingsmiddelen. De 'tucht van de markt' noodzaakte de zorginstellingen om (relatief dure) noodcapaciteit en -voorraden af te bouwen, om faillissementen (lees: Lelystad, Slotervaart, etc.) te voorkomen. Ik ben in principe niet tegen de vrije marktwerking, maar in de zorg is de 'marktreligie' van Mark Rutte de laatste 10 jaren ontspoord en liggen massaclaims van gedupeerde (nabestaanden van) Covid19-slachtoffers op de loer.
Hoe dan ook, waarom is de uitbraak van Covid19 in Duitsland dan vanaf het begin milder verlopen? In Duitsland hanteert men nog het gematigde Rijnlandmodel en is de invloed van het Anglo-Saksische marktdenken niet zo uit de hand gelopen als in Nederland. De liberale FDP (lees: de Duitse VVD) is dan ook slechts een splinterpartij met slechts 10 procent van de stemmen.
In Duitsland dicteert de 'markt' in mindere mate wat er op het gebied van volksgezondheid gebeurt, maar overheerst de meer praktische en veilige benadering van het (medisch) "voorzorg"-beginsel. Die preventieve aanpak heeft effect: Duitsland telt 114 corona-doden per miljoen inwoners, Nederland ruim drie (!) maal zo veel, 372 per miljoen inwoners. [bron: World-O-Meters_info, tabel-kolom "Deaths/1M pop"]

Middenmoter | 28-09-20 | 13:25 | 2

U wilt de bewoners(!) van verzorgings- en bejaardentehuizen ook aan de muilkorven? Bent u wel helemaal lekker in uw bovenkamer?

Lupuslupus | 28-09-20 | 13:31

Hier in Quebec is een mondkapje verplicht sinds juni, in malls, supermarkten, bars restaurants. Ondanks een verplicht mondkapje, ook hier een stijging van het aantal besmettingen. De werking van een mondkapje is dus maar beperkt in mijn ogen. Het is schijnveiligheid. Maar het is wel duidelijk, indoor = mondkapje.

BennietmeerinNL | 28-09-20 | 13:25 | 1

Mondkapjes werken niet als studenten met 60 man/vrouw/kweenie bij elkaar hokken.

Leffe Blonde | 28-09-20 | 15:38

Als Floyd & Harry vanavond met een muilkorfplicht komen is rivm en de overheid iedere geloofwaardigheid die ze nog hadden kwijt.

revolte | 28-09-20 | 13:19 | 1

Helemaal mee eens en ze kunnen verplichten wat ze willen, ik zal mij daar zéker niet aan houden.

Lupuslupus | 28-09-20 | 13:32

Goede handel die blauwe mondneuskapjes: 7.95 voor 10! Voor dat bedrag kocht ik er voor de Covidcrisis 100.

aflaatverkoper | 28-09-20 | 13:10 | 2

Afgelopen zaterdag verpakking van 50 stuks gekocht voor €6,99 bij Dirk van den Broek.

express | 28-09-20 | 13:25

@Zwizalletju | 28-09-20 | 13:09: Onze oosterbuur is nogal van het Befehl ist Befehl. Plus dat ze veel en veel meer ic's hebben dan Nederland en waarschijnlijk ook andere behandelingsmethoden hebben. Je kunt landen niet 1 op 1 vergelijken. Men doet dat laatste slechts om het eigen straatje als 'beter' te kunnen benoemen.

Lupuslupus | 28-09-20 | 13:35

@Lupuslupus | 28-09-20 | 13:35: Ik denk dat u op alle punten gelijk heeft. Toen ik zag hoe ze 1,5 week geleden na het Befehl van de Führung als een dief in de nacht allemaal het land verlieten dacht ik ook wat een makke schapen zijn het toch.

Zwizalletju | 28-09-20 | 13:54

Er zijn wat opvlammingen in moslim-heavy gebieden als Mainz en in en rond Keulen, maar verder is het er opvallend rustig. Afgelopen zomer nog wel bomvolle campings en terrassen, waar de Duitsers vrijwel schouder aan schouder gingen.
Precies wat ik hier betoog.

SIogra | 28-09-20 | 16:04
▼ 3 antwoorden verborgen

Vitamine D helpt 25-50% van de besmettingen te voorkomen, als we nu ineens geen normale seizoenssterfte meer kunnen accepteren. En kijk eens naar wat er in al die muffige moskee-zaaltjes gebeurt svp. Spreid de haatpreken dan iig wat meer over de dag.

RichardBandler | 28-09-20 | 12:54 | 1

Er had vanaf dag 1 ingezet moeten worden op vit D, C, A en zink. Dat had een hoop ellende voorkomen. Wat die moskeeten betreft hebt u gewoon gelijk, terwijl de kerken maanden lang dicht zijn geweest en die zich nu ze weer open mogen, strikt aan de regels van het RIVM houden (1,5 meter afstand, zéér beperkt aantal bezoekers, niet zingen, na de dienst diverse uitgangen gebruiken), is het daar gewoon doorgegaan. En dan zijn er nog van die droeftoeters die moskeeten en kerken op 1 hoop gooien.

Lupuslupus | 28-09-20 | 13:39

Ik laat me gvd niet muilkorven. Het heeft geen enkele zin en dat is aangetoond. Ik laat me niet massaficeren. Ik ben een vrij man. Als iedereen zich houdt aan de 1,5 m en niet gaat lopen zingen en schreeuwen en gewoon niest in de elleboog en niet naar feestjes gaat met veel mensen binnen etc etc etc gewoon gezond verstand, dan kunnen we dit virus aan. Maar mondkapjes op is een verdere stap naar muilkorven. Maar de media zijn al enkele dagen bezig om ons voor te masseren. Ik vrees voor de boodschap van de eerste poppenspeler vanavond.

ecologiste | 28-09-20 | 12:04 | 9

@ecologiste | 28-09-20 | 15:41: dus wanneer het jeukt ga je met je eventueel geïnfecteerd vingers (u had zojuist een product in de winkel gepakt die daarvoor was gepakt en teruggelegd door de COVID-drager) ga je met die geïnfecteerde vingers je bril omhoog zetten want beslagen en in je oog wrijven want wimpers en jeuk en zo infecteer jejezelf. Dit soort dingen gebeuren dus in landen als D, F, E en PT waar ze die dingen moeten dragen.

ecologiste | 28-09-20 | 15:44

@ecologiste | 28-09-20 | 15:41: "je pneuma wordt beschadigd", en dan roepen dat je niets met religie te maken wil hebben.
Hij is leuk.
Ik denk dat je Biostabiel 2000 een beetje knelt.

TheEgg | 28-09-20 | 16:52

Ook tegen dragen muilkorf. Het helpt niet tegen het zogenaamde virus. Wordt meer ingezet als experiment om de bevolking te kneden en te gehoorzamen. We hebben met zijn allen afgesproken na WO2 om experimenten op de bevolking te verbieden. (zie neurenberg code)

luto333 | 28-09-20 | 22:18
▼ 6 antwoorden verborgen

Begin eens met sowieso binnen die 1,5 meter te handhaven, begin eens met mensen alleen in winkels binnen te laten ipv samen of met een trits kinderen, begin eens met ventilatie, dus deuren en ramen van winkels en kantoren open te zetten. En zorg er nou eens voor dat mensen met een overstap niet even snel Schiphol kunnen verlaten voor een rondje Amsterdam om 4 a 5 uur later weer door te vliegen maar hou ze daar, in een aparte, gescheiden terminal. Praktijkmaatregelen die helemaal niets kosten zijn zo makkelijk te vinden maar wij worden geregeerd door papierverslaafde professionele theoretici en daar heb je in deze dus echt alleen maar last van.

Graaisnaaiert | 28-09-20 | 11:57 | 2

Mijn zoon gaat vaak met mij mee boodschappen doen omdat hij dan kan kiezen wat van zijn gading is. Als hij niet meer samen met mij de supermarkt in mag wacht hij 2 min., neemt zelf een kar en klaar. Onlangs een moeder met klein(er) kind, bijna volwassen kind + haar vriendje. 4 personen voor 1x boodschappen en ja dat vind ik zwaar overdreven.

Lupuslupus | 28-09-20 | 13:58

@Lupuslupus | 28-09-20 | 13:58:
Hij kan u toch ook een boodschappenlijstje meegeven? Ik ken uw situatie verder niet maar zeker op drukke tijden lijkt mij met z'n 2en volledig overbodig. Het is bij mij erin en eruit ( heb sowieso al een hekel aan boodschappen doen dus dat helpt ), even de vaste producten, even wat extra nodig is en kijken wat er aan afprijzingsstickers is. Dan hophop betalen en Graai is weer weg.

Graaisnaaiert | 28-09-20 | 14:14

dit is weer eens de socialistische illusie dat de staat almachtig en alwetend is , crimineel waanzinnigen met behulp van tbs kan genezen en het wereldklimaat op de tiende graad nauwkeurig kan installed en nu dus virussen kan toegehouden. Deze overheid is nergens toe in staat, er is nog nooit iets gelukt waar de staat aan gezeten heeft, overheidsbemoeienis is de garantie voor mislukking. De overheid is je zwakzinnige buurman achter een loket met een stempel, hij weet niets en hij kan niks daarom zit hij ook bij de staat lucht te verplaatsen. Hij heeft 12 jaar Tibetaanse tapijtkunde of een ander dialect van sociologie gestudeerd en is vervolgens bij de staat gaan zitten om niet te verhongeren. Zelfs de hoogste baas bij de staat Rutte is niet bij machete om een dropstalletje een half uur in de lucht te houden zonder failliet te gaan. Het verbaast mij al 70 jaar dat wij bij meerderheid oneindig vertrouwen in de staat blijven houden ondanks het constante falen in alles van deze.

wlodek | 28-09-20 | 11:56 | 7

@maakjepunt | 28-09-20 | 13:29: doet mij denken aan de viering van 100 jaar leerplicht enige jaren geleden. We vierden dat de staat ons al 100 jaar dwingt om onze kinderen naar school te sturen, zonder die dwang zouden we ze anders thuis houden

wlodek | 28-09-20 | 13:41

@MoorCopJoris | 28-09-20 | 13:39: Mooie vergelijking. Ik denk juist dat Rutte een goede optiehandelaar is. Hij weet precies wanneer je de kopers bang moet maken (klimaat, stikstof, corona) en wanneer het nodig is dit om te draaien/problemen te laten verdwijnen en te verzilveren (lees verkiezingen).

maakjepunt | 28-09-20 | 13:59
▼ 4 antwoorden verborgen

In de categorie onbewezen maatregelen, prima joh. Geen land dat het met mondkapjes beter doet, maar dat mag de pret niet drukken. Mondkapjes onder de neus en op de kin, alles mag. Wel handig voor het cameratoezicht ook.

Feitenpliesie | 28-09-20 | 11:51

Ja gewoon doen, in winkels en op andere plekken waar je te veel mensen tegen het lijf loopt. Wat is er moeilijk aan, ? De halve wereld doet het al, de kapjes liggen zo'n beetje bij iedereen klaar ,ook bij de egoïstische aso sceptici die hier frequenteren met hun drogredenen om het niet te doen, dus gaan . Liever vandaag dan morgen.

Zwizalletju | 28-09-20 | 11:50 | 11

@Zwizalletju | 28-09-20 | 12:50: Dus nu niet waar het niet verplicht is. Lees ik dat goed? Als je eens bent met de stelling dat mondkapjes verplicht moeten worden waarom geef je nu dan niet alvast het (voor jou) goede voorbeeld?

Wat houdt je tegen overal met een mondkapje te lopen ondanks dat de overheid het je nog niet heeft verplicht?

maakjepunt | 28-09-20 | 13:08

@maakjepunt | 28-09-20 | 13:08: Ik zie nu mensen die met hun snottekop gewoon een winkel binnenlopen zonder mondkapje. Ik doe dat niet. Moet ik nog helderder zijn? Daarom . Ik word een beetje moe van dit soort stomme opmerkingen van waarom doe je het niet de hele tijd. Nee,het is andersom, waarom doet die andere het nu al niet.

Zwizalletju | 28-09-20 | 13:13

@Zwizalletju | 28-09-20 | 13:13: Volgens mij begrijp je mijn vraag niet goed (ik denk niet dat je deze bewust ontwijkt). Ik ga het nog een keer proberen.

Aangezien je nu alleen je mondkapje opdoet en ik citeer "Natuurlijk altijd daar waar verplicht. Nu alleen als ik een hooikoorts loopneus o.i.d. heb, dan kan ik me niet vertonen op veel plaatsen."

Je bent voor de mondkapjesplicht die dan zou moeten worden opgelegd door de overheid.

Mijn vraag is: Aangezien je voor die mondkapjesplicht bent en blijkbaar niet overal en altijd een mondkapje draagt waar wacht je dan op om het niet overal in publieke ruimtes te dragen?

En wat gaat de eventuele mondkapjesverplichting vanuit de overheid veranderen voor jou in het gebruik van een mondkapje?

maakjepunt | 28-09-20 | 13:21
▼ 8 antwoorden verborgen

Ik mis 'Ja, maar alleen thuis in besloten kring'.

Watching the Wheels | 28-09-20 | 11:40

Is er iemand uit die club "muilkorf" gillende aluhoedjes die mij kan uitleggen HOE een mondkapje jou hindert op wat voor manier dan ook in het geven van je mening?
Of ben je gewoon "lekker dwars". (lees, egoïstische eikel - en als je eerlijk bent dan weet je dat je dat bent)

TheEgg | 28-09-20 | 11:36 | 7

@FrikandellenEdje | 28-09-20 | 12:10: Op zich niet geheel oneens met je betoog. (Ook niet helemaal wel trouwens).
Maar er wordt regelmatig geroepen dat het mensen "muilkorft", ik heb big brother al voorbij zien komen, enz. Dus, van daar mijn vraag.

TheEgg | 28-09-20 | 12:42

Je bent vergeten in je genuanceerde manier van vragenstellen te melden dat deze mensen ook racisten zijn en klimaatontkenners.

maakjepunt | 28-09-20 | 12:50
▼ 4 antwoorden verborgen

Iedereen die de maatregelen klakkeloos en zonder kritiek volgt is een schaap en in toom van angst van het virus, terwijl de critici de maatregelen eng vinden uit angst voor de overheid. Welke angst is terecht? Ik laat me er in ieder geval niet meer gek door maken. Als er iets is dat duidelijk is, is dat veel mensen direct of indirect gespannen en bang zijn. Dat heeft ook zo zijn gevolgen en het blijkt polariserend te werken.

Boerhoektvrouw | 28-09-20 | 11:32

DIe staatsmuilbandplicht is absolute onzin. In België is het sinds 10 juli verplicht en is het aantal 'besmettingen' enkel maar gestegen. Die 'besmettingen' zijn enkel en alleen te wijten aan een verhoging van het aantal testen, die bovendien nog notoir onbetrouwbaar blijken ook.

de_profeet | 28-09-20 | 11:19 | 4

@inCol | 28-09-20 | 11:36: Die zijn er niet, er is integendeel wel onderstefte in België de laatste maanden. Had je een paar seconden opzoekwerk gekost. Moeilijk ik weet het.

de_profeet | 28-09-20 | 12:22

@de_profeet | 28-09-20 | 12:22: een ander hoeft geen zoekwerk te doen om jouw stelling te bewijzen. Bewijslast ligt in deze dus bij jou. Moeilijk ik weet het.

Franciscus Borchwerf | 28-09-20 | 12:35

@Franciscus Borchwerf | 28-09-20 | 12:35: https://epistat.wiv-isp.be/covid/covid-19.html klik op cases en kijk zelf naar de evolutie, indien niet te moeilijk. Als ik het langzaam moet uitleggen, please check back.

de_profeet | 28-09-20 | 13:13
▼ 1 antwoord verborgen

De Evocati zitten in de risicogroep.
Alle kleine beetjes helpen
Nederland loopt achter, (Wij oriënteren ons meer op de Russische wetenschap, Vladimir Pozner wist in een interview in Maart of April al dat covid-19 het lichaam veel meer aantast dan toendertijd hier gedacht. Nu pas in NL bijv. dat hersenonderzoek. Vergelijken met griep is aperte waanzin)
Kortom mondkapjes? Ja en met gemak. Zo moeilijk is het niet.
En als er iemand tegen "muilkorven" van de burger is dan ben ik het wel.
Regeren begint van onderaf! Evocatus
.

Evocatus | 28-09-20 | 11:11 | 2

Dat hersen onderziek is slecht uitgevoerd. Aantasting door cytokine rush komt regelmatig voor bij bejaarden a.g.v. influenza en bacteriële sepsis. Nu toevallig er een corona label opplakken maakt het niet een beter onderzoek.

boerzoektscheet | 28-09-20 | 11:29

@boerzoektscheet | 28-09-20 | 11:29:
Zoiets vermoedde ik ook al. Bij veel van die onderzoeken mist een goede, vergelijkbare, controlegroep. Zeker als het gaat om verregaande maatregelen in de maatschappij zou je als controlegroep uit moeyen gaan van bijvoirbeeld ernstige-grieppatiënten. Daarvoor voeren we ook geen algemeen geldende mondkapjesplicht in.

lekgoot | 28-09-20 | 12:18

Tuurlijk werkt het dragen van mondkapjes, hiervoor zijn inmiddels al tientallen onderzoeken te vinden. Maar het is natuurlijk vooral de combinatie van maatregelen die werken. Het meest belangrijke is mentaliteit, zie hiervoor het verschil met veel landen in Azië en de mentaliteit van veel Nederlanders. Kansloos.

First Contact | 28-09-20 | 11:01 | 4

De gemiddelde Nederlander lijkt een hedonistische egoïst. Feestjes, festivals, buiten de deur liflafjes schrokken, kannie op, Turken moeten trouwen met veel non-anderhalvemeyer bombarie, op de markt in Amsterdamned-West schuifelt heel Allochtonia dicht langs elkaar.
Gaat goed zo!
Plus mevr. Halsema slechts voor een deel de burgemeester van diverse Amsterdammers.
Houden zo! Evocatus
.

Evocatus | 28-09-20 | 11:17
▼ 1 antwoord verborgen

Vanavond weer een persconferentie met de clown en die acrobaat. Als ze clownsjenko maar weer gaan vragen hoe het met de app gaat. Is toch altijd het meest vermakelijke stukje.

FrikandellenEdje | 28-09-20 | 10:55 | 1

Vanavond hebben ze het licht gezien, geen verdere verzwaring van niet werkende maatregelen maar 100% inzetten op verbeteren van ventilatiesystemen.

revolte | 28-09-20 | 13:36

Tuurlijk joh, een onbewezen remedie die bij de meesten onder kin en neus flappert. Vind het verder prima, is toch niet meer zo warm buiten.

Feitenpliesie | 28-09-20 | 10:53 | 8

Feitenpliesie | 28-09-20 | 10:53 :
De uitslag van de poll en jouw gebruikelijke geklepper, geven uistekend weer hoe de huidige bevolking tegenwoordig is samengesteld. GS begint daar ook aardig een afspiegeling van te worden.

Penus Decoratus | 28-09-20 | 11:12

Beste Kuif,

Twintig procent, lijkt mij goede reden om het ding te dragen. Valt heel erg mee, ondanks beslaan van bril. Kwestie van enige oefening en gevoel voor gemeenschapszin.
Hoe moeilijk is dat? Evocatus
.

Evocatus | 28-09-20 | 11:20

@Ryan$8 | 28-09-20 | 11:10: Als u ziek bent hoort u thuis te zijn en niet op straat rond te lopen met een muilkorf 'om een ander niet ziek te maken'. En als u gezond bent kunt u een ander niet ziek maken dus is die muilkorf overbodig.

Lupuslupus | 28-09-20 | 14:09
▼ 5 antwoorden verborgen

@Grijskijkert | 28-09-20 | 11:15: Precies, mondkapjes zijn vervelend en verplichten is dat ook maar het helpt een nieuwe en ergere lockdown en ziekenhuis problemen te voorkomen.

Rennieflox | 28-09-20 | 11:23

@SIogra | 28-09-20 | 11:03: in Azië wordt een masker gedragen tegen de smog. 'Onze' maakindustrie daar zorgt voor véél luchtvervuiling.

revolte | 28-09-20 | 13:41
▼ 5 antwoorden verborgen

Er zal wel inmiddels iemand geweest zijn die dezelfde argumenten heeft opgevoerd, maar indien dat niet het geval is dan is het antwoord: NEE, want mondkapjes en gezichtsschermen werken NIET.

Als eerste hoe kleine druppels afgevangen kunnen worden. Het model daarbij is dat als een druppeltje een wand raakt (gezichtscherm of vezel), het aan de wand blijft plakken en dus afgevangen is. Dat werkt alleen bij grotere druppels want die vliegen letterlijk en figuurlijk de bocht uit als de lucht een scherpe bocht moet maken. Hoe kleiner het druppeltje, hoe lager het Reynoldsgetal, hoe viskeuzer de lucht lijkt voor het druppeltje, wiens traagheid met de derde macht afneemt met de afnemende diameter. Het gevolg daarvan is dat het kleine druppeltje gewoon alles met de lucht meedoet en een wand nooit meer ziet (tenzij het stil is en dan langzaam, heel langzaam uitzakt). Een industriële cycloon kan tot druppels van 10 mu afscheiden, er zijn cyclonen die nog grotere snelheden (hogere drukvallen, aanzienlijk meer energie) en dus kleinere deeltjes tot 2.5 mu aan kunnen. Aerosolen bij hoesten zijn kleiner dan deze grens. In de buitenlucht waait alles meteen weg en verspreidt (in de winter met de warme adem stijgt de lucht ook nog eventjes). Een virus is veel kleiner dan een aerosol en dus één aerosol kan duizenden virussen bevatten (bacteriën zijn veel groter).

Als eerst de gezichtsschermen. Dat is eenvoudig in te zien: stel je hebt last van covid en je ademt uit, dan werkt zo'n scherm net al een straalomkeerder van een vliegtuig - je blaast alles naar diegene die achter je staat. Adem je in, dat is een no brainer, adem je alles ongefilterd in. Dit geldt voor alle "oplossingen" zonder (degelijk) filter.

Nu de mondkapjes, en dan in het bijzonder de stoffen en chirurgische mondkapjes. Die werken ook niet. Iedereen is het erover eens dat ze niet werken bij het inademen of jezelf beschermen tegen virussen (waarom niet zie eerder -- chirurgische mondkapjes beschermen de _drager_ tegen bloedspetters etc waar infectieus materiaal in kan zitten). Het punt dat sommigen maken is dat je anderen helpt. Dat gaat helaas ook niet gebeuren. Stel wederom dat je last van covid hebt. Dan zullen de grotere druppels afgevangen worden met als gevolg een verzadigen van het masker - ook als je niet ziek bent overigens. Als het masker verzadigd is zullen er wel kleinere aerosolen afgevangen worden. Maar na een aantal minuten in- en uitademen -- 'n kwartiertje? -- moet de lucht die uitgeademd wordt toch ergens heen. Dat gaat dan door het verzadigde masker heen, pikt daarbij de virussen op en werkt vervolgens als een sproeier. Met ander woorden het masker heeft het verspreiden eventjes uitgesteld. Mutatis mutandis, bij het inademen zuig je het weer naar binnen.

Andere argumenten zijn afgezien van aanraken van het op- en afdoen. Als je, als gezond persoon, een wolkje virussen inademt, dan adem je in de regel niet diep in. Dus met het uitademen, adem je het wolkje weer grotendeels uit (de lucht zit vol met virussen, bacteriën en gisten -- het gaat om de aantallen en belading en of uw afweersysteem het aankan).

En tot slot hebben we de plastic soep... elk kwartier een nieuw chirurgisch masker en het milieu zal u dankbaar zijn (ik zie ze al veel te veel, ook in de bossen).

Mondkapjes en gezichtsschermen zijn zinloos. Ze zien er aardig uit, het lijkt alsof je wat doet voor ons allen, maar werken niet. Als je een werkende mondkapje wilt draag dan een WW1 gasmasker (krijg je dan, schat ik, geen boete voor). Succes dan met prettig ademhalen!

Houdt afstand. Was je handen. Vermijd het Openbaar Vervoer zonder persoonlijke ventilatie en ga niet massale evenementen waar je hutjemutje tegen elkaar aan staat. En vergeet niet te leven!

Enrique C | 28-09-20 | 10:47 | 12
-weggejorist-
Robot | 28-09-20 | 11:42

@TheEgg | 28-09-20 | 11:32:
Die clip is een mooie illustratie van hoe aerosolen (en daar ging het toch om bij covid?) ongehinderd door een mondkapje kunnen. Als je ziek bent dan komen er ook druppels bij...

Dat masker met dat ventiel had hij nog ergens liggen. Waarom niet?

Wil jij anderen beschermen dan moet je goed filteren... Zo niet, dan heeft het geen zin.

Enrique C | 28-09-20 | 11:44

@Enrique C | 28-09-20 | 10:47
Je draait je hele verhaal de nek om met de laatste zin : "En vergeet niet te leven!".
Dat is nu precies waar het fout gaat, zie verder : Evocatus | 28-09-20 | 11:17

Penus Decoratus | 28-09-20 | 11:47
▼ 9 antwoorden verborgen

Omdat met een mondkapje mensen met griep toch op pad zullen gaan.

Daarom dus niet.

Sjiek | 28-09-20 | 10:39 | 4

@RichardBandler | 28-09-20 | 10:45: Dat is onvoldoende. Je beschermt met dat kapje anderen tegen jouw virus.
Maar goed. rekening houden met anderen is zooo 1980.

TheEgg | 28-09-20 | 10:47

Hoezo zou àls het al werkt (niet-medische geloof ik door de grote gaten al niets van) het alleen bij uit- en niet bij inademen werken ?

RichardBandler | 28-09-20 | 10:53

Je hoort niet eens op straat te lopen met 'jouw' virus.

Lupuslupus | 28-09-20 | 14:12
▼ 1 antwoord verborgen

Op de telegraafsite, een viroloog, "Zelfs mét vaccin nog veel langer maatregelen".
Waarschijnlijk tot 1 juno.

de honden blaffen... | 28-09-20 | 10:37 | 3

Ja die zegt als het vaccin maar voor 50% van de mensen blijkt te werken... Maar dan hebben we gewoon groepsimmuniteit. Weer een viroloogje die een slaatje wil slaan uit aandacht door angstzaaien

Oromis | 28-09-20 | 10:40

2022 bedoelt hij.

Sjiek | 28-09-20 | 10:40

@Sjiek | 28-09-20 | 10:40: Of 2023. Nu de regeringen de bevolkingen in de tang hebben laten ze dat echt niet zomaar weer los.

Lupuslupus | 28-09-20 | 14:13

Wat is de volgende stap, verplicht gasmaskers als er nog meer dan 0 doden blijven vallen ?

RichardBandler | 28-09-20 | 10:36 | 3

Reken maar dat we nog lang niet af zijn van de ellende. De overheid zal er alles aan doen om het volk onder de duim te houden. Want dáár zijn al die 'maatregelen' voor bedacht. Het volk knechten. Die pipo van de WHO zegt het zelf: 'de mensen moeten beslist niet(!) denken dat dit voorbij is zodra er een vaccin is'. Dus al die 'vaccin, ik wil een vaccin'-roepers komen bedrogen uit.

Lupuslupus | 28-09-20 | 11:31

@revolte | 28-09-20 | 13:47: Ben blij dat uw ogen ook open zijn. De rest komt ook wel hoor, maar dan zal het te laat zijn.

Lupuslupus | 28-09-20 | 14:14

In België is de mondkapjesplicht in de openbare ruimte juist weer afgeschaft omdat ze daar inzien dat het een nutteloos is om op rustige plekken een mondmasker te dragen.

Lomo | 28-09-20 | 10:27 | 1

Een zeer wijs besluit dus.

Lupuslupus | 28-09-20 | 11:32

Belgie heeft al heel lang mondkapjes plicht en staan op de 2e plek kwa doden per 100k inwoners. Ja die dingen helpen echt hoor...

Oromis | 28-09-20 | 10:25

Hoe snoer je een bevolking de mond.
Mondkapjes,gegevens opgeven als je iets wilt eten in een eet gelegenheid, Geen massa demonstraties enz enz enz en wat er allemaal nog aan zit te komen als de spoedwet er doorheen komt.

komtdatschot | 28-09-20 | 10:24 | 6

@de honden blaffen... | 28-09-20 | 10:47: Dat hebt u heel goed opgemerkt.

Lupuslupus | 28-09-20 | 11:34

@TheEgg | 28-09-20 | 10:44:
De enige waanzin die ik zie is een kudde schapen die zich van alles en nog wat laten wijsmaken door een nepoverheid ivm het jaarlijkse griepvirus.
Maar neem nog een zachtgekookt eitje.Schijnt goed te helpen tegen het kuch gevreesde covis-19 virus.
Gelezen op www.overheid.nl

komtdatschot | 28-09-20 | 12:01

@komtdatschot | 28-09-20 | 12:01: Mooi! Dank voor de link. In eieren zitten een aantal vitamines: A, B1, B2, B6, B12, D, E en biotine. Ook bevat ei enkele mineralen, zoals ijzer, calcium, fosfor, kalium en natrium. Dit heeft een gunstig effect voor het lichaam. Verder bevatten eieren van loslopende kippen Omega-3-vetzuren en deze zijn weer belangrijk voor onze gezondheid.
Doe er uw voordeel mee.

Lupuslupus | 28-09-20 | 14:20
▼ 3 antwoorden verborgen

Wordt doodziek van dat mondkapjesgezeik.
Als de politiek het zo ongelooflijk belangrijk vind, waarom gaan ze dan zelf niet het voorbeeld geven en consequent mondkapjes dragen? Iedereen in de tweede kamer een mondkapje op. Tijdens persconferenties mondkapje op.
Einde discussie.

Mr.Crowley | 28-09-20 | 10:21 | 7

Je snapt toch zelf ook wel dat zelf geen mondkapjes kunnen dragen terwijl ze dat wel aanbevelen? Of wel eentje dragen terwijl ze zeggen dat het niet nodig is?
Als ze vanavond een plicht afroepen , hebben ze morgen zo’n ding op.
Moeilijk hè.

HA BIER!1! | 28-09-20 | 10:49

@HA BIER!1! | 28-09-20 | 10:49:
Er is (nog) geen wettelijke verplichting, maar je mag een mondkapje dragen.
Waarom dragen beleidvoerders die roepen dat een mondkapje noodzakelijk is, zelf geen mondkapje? Je maakt jezelf als beleid ongeloofwaardig. Vooral omdat ermensen zijn die uit eigen verantwoordelijkheid wel een mondkapje dragen.
Ministers, tweede kamerleden, burgemeesters, ik heb er geen een met een mondkapje gezien.

Mr.Crowley | 28-09-20 | 11:16

@HA BIER!1! | 28-09-20 | 10:49: je zou natuurlijk ook zonderverplichting het goede voorbeeld kunnen geven. Moeilijk hé

Franciscus Borchwerf | 28-09-20 | 12:51
▼ 4 antwoorden verborgen

Verplicht het dan maar. Hoeft niemand elkaar meer raar aan te kijken. Sommigen kunnen dat niet laten en maken er graag ook nog een opmerking bij.
Je mag het raar vinden maar houd dat in persoonlijk contact voor je.

CalamityJane | 28-09-20 | 10:12 | 4

Wat is de einddatum? Iets invoeren is makkelijk maar iets laten stoppen is onmogelijk. Ik heb nog 0,0 bewijs gezien dat het werkt (bekijk de grafieken waar de kapjes verplicht zijn lopen allemaal hetzelfde als Nederland).

IJsbakker | 28-09-20 | 10:22

Dat snap ik Anti. Erg goed zelfs. Maar de rede is zoek. Als er zijn die dapper demonstreren tegen de maatregelen zijn het weer Wappies . Worden we nou bewust tegen elkaar opgezet? Ikzelf
vind mondkapjes smerig. Anderen denken er weer veiliger bij te zijn.
Aan hen met het NOS geloof in de overheid denk ik .... bij raar en opmerkingen. Sneu toch?!

CalamityJane | 28-09-20 | 10:35
▼ 1 antwoord verborgen

Het lemming argument komt nogal vaak voorbij.
Ze doen het overal, dus moeten wij het ook doen.

de honden blaffen... | 28-09-20 | 10:11 | 10

@RichardBandler | 28-09-20 | 10:48 Zo ziet een totalitair systeem er dus uit. Nog even en ze gaan ook daar concentratiekampen voor covid patienten opzetten, net zoals in Nw Zeeland en Australië. Met ijzeren hekken er omheen alsmede bewaakt door politie en leger.

Lupuslupus | 28-09-20 | 11:38
▼ 7 antwoorden verborgen

Hadden we maar een regering die een echt helpende maatregel zou doorvoeren zoals het tijdelijk sluiten van kerken en moskeeën. Als mensen dan protesteren kun je zeggen dat ze in een god geloven die het belangrijker vind dat hij aanbeden wordt, dan dat een bevolking gezond blijft. Dus dan is het een slechte god. Andere optie is dat die god niet bestaat, waardoor het sowieso zinloos is om naar het gebedshuis te gaan. Als dan nog overblijft dat je voor jezelf naar de kerk gaat, ben je egoïstisch en kom je ook niet in de hemel.

Middensteun | 28-09-20 | 10:08

Hebben we in het afgelopen half jaar het zonder mondkapjes slechter gedaan dan de landen met mondkapjes?

videtur | 28-09-20 | 10:04 | 8

@videtur | 28-09-20 | 10:18: u bent grappig. Eerst vragen en dan het antwoord geven.

Het is wel zo dat de Covid nog aan de gang is. We kijken deze staffel nog een keer na in het jaar 2021.

sjef-van-iekel | 28-09-20 | 10:29

@sjef-van-iekel | 28-09-20 | 10:29: ik dacht me te bedienen van een retorische vraag als stijlfiguur gemixt met enige ironie... mijn excuses als dit niet goed is overgekomen...

videtur | 28-09-20 | 10:48

Nee, ik heb nog geen correlatie kunne vinden tussen de zwaarte van anti-corona maatregelen en het effect daarvam. Kijk bv naar Spanje, draconische maatregelen en weinig effect

JeanDragage | 28-09-20 | 11:42
▼ 5 antwoorden verborgen

Het is wel bijzonder knap hoe ze de hysterische propaganda over de hele zomer heen hebben weten te rekken tot aan het volgende griepseizoen (zoals ik al voorspeld had). Maandenlang een totale flatline qua doden. Niks, nul, nada. Maar ook nu stelt het nog steeds geen reet voor.

Ga gewoon zelf eens naar de RIVM site en zoek op coronavirus grafieken. Al maandenlang gigantische aantallen 'besmettingen', maar er gebeurt qua ziekenhuisopnames en doden nu nog steeds geen reet. Helemaal niks.

Dat komt natuurlijk wel weer nu het nieuwe griepseizoen begint. Normaliter zetten we de startdatum daarvoor op 1 oktober. Dus dan kunnen we dus weer opnieuw beginnen met tellen bij 0. Aangezien er standaard 6000-8000 doden vallen tijdens een griepseizoen kunnen we weer onze lol op qua hysterische propaganda de komende maanden. Coronavirussen maken standaard iets van 15% van de viruspopulatie uit tijdens een griepseizoen. Het is en blijft een flutvirusje dat wordt gebruikt voor het stap voor stap uitrollen van een maoïstische dictatuur en alle schaapjes blijven maar blaten om meer maatregelen.

Antiquerulant | 28-09-20 | 10:01 | 9

Spanje zit al weer boven de 250 doden per dag. Dus reken maar dat we in Nederland ook nog problemen en besmettingen gaan krijgen. Je kant toch wel rekenen?

Kuifje-naar-Brussel | 28-09-20 | 10:56
▼ 6 antwoorden verborgen

Ik suggereer een mogelijk effectievere oplossing: vervang de top van de GG&GD’s door capabele lieden, zodat wij nu eindelijk doen wat wij alláng hadden moeten doen: testen, testen, testen, testen, testen. En als je daarmee klaar bent: testen.

bisbisbis | 28-09-20 | 10:00 | 2

@bisbisbis. Of komt dat hopeloze gestuntel mede door tientallen jaren van bezuinigingen en de mega invloed van de zorgverzekeraars?

Bull-Sunnyboy | 28-09-20 | 10:14

U wilt ons levenslang laten testen? Met welk doel? Voorbeeldje: Gordon is positief getest maar 2 weken geleden was de test negatief. Die testen zijn gewoon waanzin, zeker nu iedereen met een kuchje of een snotneus zich laat testen. Nog géén 8% test positief (website RIVM) dus 92% was nutteloos terwijl het testen wèl 1 miljoen euro per dag kost. Het slaat nergens meer op en is gewoon hysterie. Iedereen die ziek is blijft thuis en als je een verkoudheid hebt blijf je bij anderen uit de buurt. Moeilijker is het niet.

Lupuslupus | 28-09-20 | 10:30

We weten het niet.

swassannuf | 28-09-20 | 09:58 | 1

Weet u dat zeker?

Usumani | 28-09-20 | 10:20

Ik ben 80 jaar en heb de laatste weken een aantal andere landen in Europa bezocht. In al die landen draagt men mondkapjes in winkels, restaurants en andere gebouwen waar mensen samen komen. Ook bij onze buren in België. Ik heb me er veiliger gevoeld dan bij ons ! Ik herinner me dat enkele maanden geleden België, ruim 15.000 meer besmettingen had dan Nederland. Deze week zijn we België gepasseerd dus blijkt dat de protocollen in ons land niet deugen of onvoldoende zijn ! Ik zou graag nog een aantal jaren willen genieten van mijn leven dus : KOM OP met die verplichte mondkapjes in de openbare ruimten !

verichrome | 28-09-20 | 09:58 | 19
▼ 16 antwoorden verborgen

Ik ga er een boek over schrijven.
De plotselinge raadselachtige verdwijning van de griepdoden.

komtdatschot | 28-09-20 | 09:57 | 3

Heb je al een pakkende titel? 'De plotselinge raadselachtige verdwijning van de griepdoden' is misschien wat lang.

Usumani | 28-09-20 | 10:24

Volgens mij moeten we gewoon weer gaan leven. Regering dient algemeen belang te dienen. Filosofisch kun je je nog afvragen of er wel zoiets bestaat als een algemeen belang. Ik denk van wel. We zijn dieren, we bestaan voor het grootste gedeelte uit virussen en bacteriën. Het is gezond voor mensen om in aanraking te komen met vanalles. Ga zand eten. Krijg potentiële killers binnen. Daar wordt de mensheid sterk van. Van binnen zitten, elkaar mijden, weinig sociaal contact en economische onzekerheid wordt de mens niet beter/sterker/gezonder. Ik wil wel is weten of het aantal zelfmoorden is toegenomen. Ik denk het wel. Mensen die depressief zijn isoleren zichzelf. Wij gaan ons nu collectief isoleren.

Nogmaals: griep bestaat niet meer. Kranten verkopen lekker, regeringen zitten goed in het zadel omdat mensen bang zijn (mensen die bang zijn gaan volgen) en het verdeelt ons. Kijk maar naar de discussies hier beneden. Ik prefeer vrijheid boven veiligheid. Dan ga ik maar dood. De vraag is eerder of we vrij of veilig willen zijn. Zegt u het maar:

OuweOuweLekkerMauwe | 28-09-20 | 09:56 | 2

Vrij zijn, klinkt leuk. Veilig zijn klinkt als een illusie. Ik ga voor de vrijheid, maar het liefst een 'veilige' vrijheid. Kan dat ook?

Usumani | 28-09-20 | 10:27

@Usumani | 28-09-20 | 10:27: Maak uw eigen omgeving veilig en dat kan prima i.p.v. anderen op te zadelen met muilkorven. U bent verantwoordelijk voor uzelf. Niet voor mij resp. de rest van Nederland.

Lupuslupus | 28-09-20 | 10:48

scherp.

komtdatschot | 28-09-20 | 10:08

Mondkapjes zijn vooral in trek bij bange mensen en mensen die iets te verbergen hebben.
Dus vooral linkse mensen hebben een voorliefde voor mondkapjes.

keestelpro | 28-09-20 | 09:50 | 3

Uw 1e zin is spot on en over die 2e twijfel ik want ik ken geen linkse mensen. Wel weet ik er een paar maar daar heb ik nooit contact mee.

Lupuslupus | 28-09-20 | 10:49

Zoals in het linkse VK, waar de marxist Boris Johnson hamert op het belang van mondkapjes.

Kuifje-naar-Brussel | 28-09-20 | 10:59

Kijk vooral wat de oosterburen doen. Oa mondkapjes dus.

Ohnesorg | 28-09-20 | 09:48 | 4

Zet lekker een snorkel op. Blijven ze sowieso uit de buurt.

OuweOuweLekkerMauwe | 28-09-20 | 09:59

Bayern heeft de strengste regels en de meesten besmettingen.
Gruss Gott.

joppo0 | 28-09-20 | 10:02

Als je naar het oosten kijkt (Duitsland), kijk dan ook even naar het zuiden (België).
Beide mondkapjesplicht. Duitsland doet het veel beter dan Nederland, België veel slechter. Ik kan er weinig conclusie uit trekken.

koeberg | 28-09-20 | 11:57
▼ 1 antwoord verborgen

Zelfs het anarchistische GeenStijl is om. Dan is alle hoop verloren. Angst is besmettelijk.

JohannesA | 28-09-20 | 09:48 | 2

Domheid ook.

Wilhelm Tell | 28-09-20 | 09:48

U vergist u, beste JohannesA, GeenStijl is o.h.a. zeer geporteerd voor kapitalisme. Er is bar weinig echt anarchistisch gedachtegoed te vinden.
Ben anarchist. Evocatus

Evocatus | 28-09-20 | 11:00

Het gezellig rechtse wnl gaat ook vol op het smoelboerka orgel, doen as usual het voorbereidend werk voor Rutte, en gs ook.

IkwilJinekwel | 28-09-20 | 09:47

Ik ben tegen corona

Sjiek | 28-09-20 | 09:41 | 3

Ik heb respect voor corona.

keestelpro | 28-09-20 | 09:43

Is het nog steeds zo dat je in de OV geen FFP2/FFP3 mondkapjes mag dragen?

komtdatschot | 28-09-20 | 09:40 | 4

Dat hangt maar net van het merk, de aard en de samenstelling van het filter af. En zie jij maar eens dat je iets uitgelegd krijgt aan een BOA. Ik moet trouwens de rechter nog zien, die een boete doorzet omdat iemand zich bedient van de beste beschermende middellen die hem ter beschikking staan.

bisbisbis | 28-09-20 | 09:49

@Sjiek | 28-09-20 | 09:42: Een BOA met onderliggend lijden waarvan zijn baas toestemming heeft gekregen van het RIVM om met alleen een plastic gebogen kapje te lopen.... haha.... wat een lachertje is dat RIVM toch.... 'O, jij moet handhaven, het voorbeeld geven en je gaat bij 1 molecuul corona zeker dood? Doe maar geen maskertje dan...
hahahahaha

Premier Trutte | 28-09-20 | 09:49

Kom net onder mijn steen vandaan : hoezo ffp2/ffp3 verboden in het OV?
Ik gebruik al die tijd al ffp3 kapjes, geen mens die er wat van zegt en een boa heb ik al die tijd niet gezien.
En aangezien er nog zo'n 200 soortgelijke maskers in de voorraadstelling liggen blijf ik ze (met tegenzin) gebruiken waar het moet.
O ja, gewoon bij een EHBO-webshop kunnen kopen hè ......

MK27 | 28-09-20 | 12:28
▼ 1 antwoord verborgen
-weggejorist-
Robot | 28-09-20 | 09:40 | 1

Hoeveel virussen hebben ‘we’ in het verleden eigenlijk verslagen?

Plaktong | 28-09-20 | 09:39 | 5

we hebben alle virussen overleefd.

het paniekvirus is een taaie op dit moment.

Sjiek | 28-09-20 | 09:57
-weggejorist-
Robot | 28-09-20 | 10:24

@Robot | 28-09-20 | 10:24: Zeker weten. Ik ga met een grote boog om iemand heen die zo'n belachelijk ding draagt want misschien is die wel 'besmet'. Gelukkig kom ik ze zelden tegen.

Lupuslupus | 28-09-20 | 10:53
▼ 2 antwoorden verborgen

realclimatescience.com/wp-content/upl...

Ja dit gaat echt helpen. Belgie heeft dit ook al sinds tijden en zij zijn 1 van de slechte landen kwa doden per 100k mensen totale bullshit. Vanochtend bij WNL was het beste argument: Ja, We moeten toch wat doen.

Oromis | 28-09-20 | 09:33 | 4

Oorwarmers dragen, ook binnenshuis. Helpt ook niet, prima signaalwerking

Sjiek | 28-09-20 | 09:47

Kan je nagaan hoe slecht die Belgische cijfers waren geweest zonder verplichte mondkapjes.

Kuifje-naar-Brussel | 28-09-20 | 11:00
▼ 1 antwoord verborgen

Tijd voor een experiment. Verplicht mondkapjes in Amsterdam en verbied ze in Rotterdam. En dan over een maand evalueren.

lekgoot | 28-09-20 | 09:30 | 2

Ik wens u succes bij de nulmeting...

bisbisbis | 28-09-20 | 10:08

@bisbisbis | 28-09-20 | 10:08:
is dat danniet een probleem bij alle studies waarin landen of gebieden met elkaar worden vergeleken?

lekgoot | 28-09-20 | 10:31

Voor doven en mensen met slechthorenheid een ramp, kunnen niet meer liplezen.

Goedverdoemme | 28-09-20 | 09:27 | 1

Nou, daar zeg je zo wat.

schijtzat | 28-09-20 | 09:43

Zelfs Diederik Sombers laat zijn oren hangen naar domme grietjes als Femkefamke.
We zijn af.
STRENG handhaven, traceren, lokaal afgrendelen, vitaminepil in, masker op en gaan.

SIogra | 28-09-20 | 09:25 | 3

Nee moeten we maar niet doen.

IkwilJinekwel | 28-09-20 | 09:43

Dat was de eerste zinnige opmerking van Gommers sinds maanden: "misschien moeten we niet zoveel angst zaaien".
Had ie opgepikt van Famke

Sjiek | 28-09-20 | 09:45

@Sjiek | 28-09-20 | 09:45: Het zou beter zijn geweest om dat 'misschien' niet te zeggen maar 'hou op met die angstzaaierij'. Angst is een slechte raadgever en verzwakt het immuunsysteem.

Lupuslupus | 28-09-20 | 10:55

Wij hebben voor 120.000 euro aan zelfgemaakte kapjes verkocht. Nu gaan er alleen nog dozen naar Duitsland. Het werkt niet, maar het verkoopt wel. Ik vind dat het in Nederland weer verplicht moet worden.

Premier Trutte | 28-09-20 | 09:24 | 3

Wij hadden dat ook kunnen doen, maar hebben besloten geen slaatje te willen slaan uit deze opgedrongen onzin. Men kan bij ons gratis patronen downloaden of meenemen, om deze zelf te maken. Benodigdheden hiervoor zijn bij ons verkrijgbaar tegen de normale, pré-corona prijzen, dus ook niets verhoogd-omdat-het-kan.
Daarnaast hebben we gelukkig géén beroep hoeven doen op gemeenschapsgelden.

Knoppenbonker | 28-09-20 | 09:58

@Knoppenbonker | 28-09-20 | 09:58: Wij hebben niet tegen woekerprijzen verkocht aan mensen die geen zin, handigheid of machines hebben om ze zelf te maken. Vaak kochten mensen 4 tot 8 verschillende maskers voor hun diverse kledingstijlen. Daarnaast hebben we er 20.000 gratis uitgedeeld. Dus mij praat je geen schuldgevoel aan.

Premier Trutte | 28-09-20 | 11:27

@Premier Trutte | 28-09-20 | 11:27: Ik heb er in maart 4 gekocht voor 10€ per stuk. Ze liggen hier nog. Het is méér dan schandalig hoe er gruwelijk misbruik is gemaakt van de - opgedrongen - angst van mensen. Geen denken aan dat ik ooit met zo'n vod zal gaan lopen. Ik bewaar ze als herinnering aan het scum dat mij die vodden heeft verkocht en als waarschuwing om er nóóit meer in te trappen.

Lupuslupus | 28-09-20 | 14:30

Zit in Frankrijk. Mondkapjes verplicht in alle voor publiek toegankelijke ruimtes en op alle markten en aanverwante activiteiten. In meerdere grote steden ook gewoon op straat. Nagenoeg iedereen houdt zich er aan. Baat het niet, dan schaadt het niet. En iedereen wordt hiermee meer doordrongen van de ernst van de situatie.

Leffe Blonde | 28-09-20 | 09:23 | 10

@Premier Trutte | 28-09-20 | 09:52: Gefeliciteerd!

Usumani | 28-09-20 | 10:39

Precies, goede bijdrage van LB. Helemaal mee eens.

Kuifje-naar-Brussel | 28-09-20 | 11:01
▼ 7 antwoorden verborgen

Als iedereen een mondkapje opdoet dan hoef ik het niet te doen. Met andere woorden:
Als jij denkt dat een mondkapje werkt dan moet je het zeker doen! Maar laat mij met rust.

Marcel66664746 | 28-09-20 | 09:22 | 5

@Sierstrip | 28-09-20 | 09:26: eenvoudige mondkapjes beschermen degenen die voor u staat. uitgaande lucht gaat naar zijkant en naar achter, maar wel met een lagere snelheid..

Sjiek | 28-09-20 | 09:51

Ik laat je niet met rust, want jij besmet anderen. Dat is het punt. Je draagt ze niet voor jezelf.

naamengetal | 28-09-20 | 13:42
▼ 2 antwoorden verborgen
-weggejorist-
JohnLocke | 28-09-20 | 09:19 | 2

De functie van mondkapjes is proberen: het uitstellen van Covid.
De grote functie van mondkapjes in China: niets corona maar het voorkomen van gezichtsherkenning in een volkomen dictatuur waar de mensen dag en nacht door cameras worden gevolgd. Dit geldt ook voor Singapore, Hongkong etc. waar hardere regimes zijn dan hier.
Mondkapjes, afstand houden en isoleren een zinloze bezigheid. Niemand kan dermate afgezonderd blijven leven en zal hoe dan ook in contact komen met andere mensen. Je krijgt het niet of je krijgt het wel, afhankelijk van je gen, Meer smaken zijn er niet. Zoals vroeger met de zwarte pest en lepra, mensen het wel of niet kregen.

portuca | 28-09-20 | 09:19 | 1

Klopt, dat weten ze bij het RIVM ook maar de maatregelen zijn er op gericht het aantal tegelijk geïnfecteerden te spreiden

Plaktong | 28-09-20 | 09:36

Een mondkapje dragen is hetzelfde als gebruiken van de autogordel
Een mondkapje helpt. Maar het helpt niet als u gezellig zit te keuvelen met Bert, Hans en boer Tinus tijdens het biljarten.
Een autogordel helpt. Maar niet als u met uw Volkswagen 4 met 100 door de bebouwde kom knalt onder het mom van '' Ik draag een gordel, mij kan niks gebeuren!''

Als de gemiddelde Nederlander ( Lees: Rare westerlingen woonachtig in de Randstad ) nou eens wat meer verwantwoordelijkheid tot zich nam hadden we deze discussie niet. Maar u, de hardwerkende Nederlander, zijt tevens een koppig wezen dat denkt toch alles beter te weten. Soit, kan ik mee leven. Maar neem dan niet andere mee in uw starre denkwijze.

Vermijd plekken die druk zijn. Oh u wilt op koopavond naar de Bijenkorf met moeder de vrouw en telg? neen.

Houd. Afstand waar het maar. de anderhalve meter dogma van die malle trekpoppen in pak kan ook zo de kliko in, alsof het een magisch getal is dat u beschermt tegen de Chinese keelblaf.

Hou rekening met uw naasten. heul moeilijk soms vooral als U te maken hebt met volk die u wederzijds het daglicht niet gunt maar doe het dan temniste voor het handjevol kennissen, bekenden en bierbroeders waar u wel lief en leed mee deelt.

Laat u zich de kop niet gek maken. U bent Nederlander, de vleesgeworden calvinist. Laat het zien! Samen komen we wij er door!

Wc-kip | 28-09-20 | 09:18 | 8

Zalvende en belerende woorden van een vleesgeworden calvinist. Laat mij erbuiten. Preken doe je maar in je kerkje meneer de dominee. De tijd dat mensen zoals jij het voor het zeggen hadden is voorbij.

entredeuxbieres | 28-09-20 | 10:31

@bisbisbis | 28-09-20 | 10:18: Ik fiets al 60 jaar zonder zo'n idiote helm. Die is alleen voor angsthazen van de rubberen tegel generaties.

Lupuslupus | 28-09-20 | 14:34

Van leven ga je dood.

revolte | 28-09-20 | 14:38
▼ 5 antwoorden verborgen

Mondkapjes zijn die biologisch afbreekbaar,er liggen er genoeg op straat.

Boerenlogica | 28-09-20 | 09:18

Het voor mij enige juiste antwoord staat niet in de poll en dat is het antwoord dat Britt Dekker ook gaf bij Jinek. "Dat moet je niet aan mij vragen, ik heb daar geen verstand van."
We hebben zeventien miljoen bondscoaches in Nederland die ook toevallig allemaal afgestudeerd viroloog en statisticus zijn. Vraag het maar aan hen...

Prof. Yakko | 28-09-20 | 09:18 | 1

Dát tekent de Nederlander ten voeten uit: als hij een restaurant binnen komt, is hij Michelin- beoordelaar, als hij een glaasje huiswijn bij z’n maaltijd slobbert dan is hij lid van een internationale wijnjury en als hij op zaterdag bij de autodealer langs gaat, dan is hij Max Verstappen. En zolang als in de talkshows nog Famkes en Akwasi’s een platform krijgen, zal dat ook niet snel over gaan.

bisbisbis | 28-09-20 | 10:28

Helpt zo,n mondkapje nou tegen de griep?

komtdatschot | 28-09-20 | 09:15 | 5

Nee, afstand houden wel. Mensen die beweren zo begaan te zijn met de economie, maar wel kans zien om elke winter en ook deze winter weer twee weken thuis te gaan zitten met griep (meestal na oudjaar en na de wintersport en/of het carnaval) vallen dus niet serieus te nemen.

Schulzie | 28-09-20 | 09:23

Dat was wat ik altijd dacht. Virussen buiten t lichaam gaan dood.Maar las laatst in de krant ( dus waar ) dat het virus NieuwZeeland binnen gekomen was middels diepvriesvoedsel. Over hoe lang iemand een mondkapje draagt durf ik mij niet uit te spreken.

Ambiorix | 28-09-20 | 09:58

@Ambiorix | 28-09-20 | 09:58: virussen die al bestaan kunnen buiten het lichaam nog een tijdje blijven bestaan. Of dit daadwerkelijk via diepvriesvoedsel zou kunnen heb ik zo mijn twijfels bij. Virussen houden over het algemeen niet zo van kou. Het gaat er vooral om dat virussen een drager nodig hebben voor de voortplanting, ze gebruiken het replicatie mechanisme van de "host" cel om meer van zichzelf te maken. Baterieën daarentegen kunnen zichzelf voortplanten door middel van celdeling/mitose, mits voedingsstoffen aanwezig.

Gregovic | 28-09-20 | 16:12
▼ 2 antwoorden verborgen

Het woord van 2020: coronahysterie.

duh! | 28-09-20 | 09:15 | 4

Zet het even op film.

oldandwise | 28-09-20 | 09:24

'Corona-schaamte' is ook mooi.

Dat je het gevoel hebt het te hebben, maar dat je bang bent om om 01:00 uur de kroeg te worden uitgestuurd. Of dat je gaat denken dat de woorden van Rutte juist aan jou gericht zijn...

Yrrab | 28-09-20 | 09:39
▼ 1 antwoord verborgen

Ik heb al een paar dingen opgeschreven en weer weggehaald. Eigenlijk doet mijn mening er niet erg toe, net zoals de meningen onder en boven mij. We hebben er geen verstand van, mensen.

John McClane | 28-09-20 | 09:14 | 2

Haha, en dan toch iets posten: mooi.

duh! | 28-09-20 | 09:15

@duh! | 28-09-20 | 09:15: Mijn mening doet er niet toe, en die geef ik dus ook niet; ik zei niet dat ik niets zou posten. Dus wat is er precies mooi? Behalve ik dan.

John McClane | 28-09-20 | 09:36

Als ik door de reacties scroll dan moet ik zuchten. Mensen, hoeveel mensen gaan er nu echt door aan Corona en hoeveel van deze mensen hadden al wat onder leden of zijn oud en zijn daardoor sowieso kwetsbaar. Het RIVM schaar ik toch wel onder de category (bewuste) onnozelaars. De data waarop iedereen zo fel reageert is foutief en gedateerd. Het journaille inclusief GeenStijl doet niet aan factchecking maar kloppen de zaak alleen maar verder op. Vergeet ook niet de Europesche agenda die handig gebruik maakt van de Corona crisis om verdergaande centrale instanties en maatregelen af te kondigen daarbij geholpen door organisaties als het RIVM die willens en wetens geen aandacht geven aan de maatregelen die wel helpen. Zorg dat je gezond leeft dan heeft COVID geen grip op je. Check anders eens maurice.nl (de Hond) waar je wel de nuances vindt aangaande COVID.

Runabout | 28-09-20 | 09:13 | 7

@elfenstein | 28-09-20 | 09:40:
Haha mondkapje is draconisch. Stelt niets voor en komt in de plaats van wat juist draconisch is. Maar omdat jouw ego zo'n kapje niet kan handelen is het 'darconisch'? Vooorstel we verdelen alle langetermijn coronakosten over de niet mondkapjesdragers, deal?

dr_heckle-mr_right | 28-09-20 | 09:49

@dr_heckle-mr_right | 28-09-20 | 09:44: Ach en wee. Eerst waren het de doden, toen de ic opnames, daarna kwamen de ziekenhuisopnames en omdat die erg laag zijn gaan we nu vol op het orgel over de 'kwalen daarna'. De restanten van het virus. Tja je moet toch wat om angst te blijven aanjagen. Niets wordt geschuwd. Ben benieuwd wat hierna nog uit de hoge hoed wordt getrokken.

Lupuslupus | 28-09-20 | 14:39

@elfenstein | 28-09-20 | 09:40: Onderdrukken??? Seriously? Omdat we met zn allen de algehele gevolgen van het virus zo laag mogelijk willen houden. Omdat je gevraagd word een haartje persoonlijk comfort in te leveren?

"Nee gregovic, zo werkt dat niet. Virii zijn er al heel lang, van sommige ga je dood, tegen andere bouw je weerstand op. Kan je er niet tegen? Jammer joh, Ma Natuur heeft JOU geselecteerd om de genenpoel te versterken door ervoor te zorgen dat jij niet meer meedoet, dat is niemand z'n schuld, dat is hoe het werkt." Ook jij zegt samengevat dus gewoon "Sterph toch gewoon, lul. Als ik maar kan doen wat ik wil." Vind het prima, maar zeg gewoon hardop dat je vind dat anderen dood mogen vallen omdat JIJ geen stro-breed in de weg gelegd mag worden.

Ik eis geen draconische maatregelen. Ik vraag mensen gewoon eens een keertje hun taak als onderdeel van de samenleving serieus te nemen.

@LupusLupus: "Eerst waren het de doden, toen de ic opnames, daarna kwamen de ziekenhuisopnames en omdat die erg laag zijn gaan we nu vol op het orgel over de 'kwalen daarna' ". Wacht maar een weekje of 2 a 3, dan kunnen we gewoon weer op het orgel over ziekenhuisopnamen, een weekje daarna over de IC opnamen en de week daarna ook gewoon weer "lekker" over de doden.

Hamer en Dans. Maar onze overheid heeft 2 linker voeten en O-benen. Dus gaan we met zn allen vol op de plaat en liggen over 3 weken de ziekenhuizen weer vol, tenzij we nu gewoon weer echte stappen nemen. En één, klein en weinig ingrijpend onderdeel daarvan is mondkapjes.

Of we doen niets en alle economische schade en alle opofferingen die mensen tot nu toe hebben moeten doen zijn totaal voor de kat zn kut geweest.

Gregovic | 28-09-20 | 16:23
▼ 4 antwoorden verborgen

Het gaat bij ons sneller dan in Duitsland en België. Oorzaken: te dichtbevolkt voor de anderhalve meter, pure onwil, en geen maskers.
Maar Joop wil niet. Mister Van Dizzy wil niet.

SIogra | 28-09-20 | 09:08

Vind dat argument van het psychologische effect wel heel sterk. Kunnen we uitbouwen. Bijvoorbeeld, elke man/jongen verplicht 1 keer per maand in travestie. Om te tonen dat je feministisch genoeg bent voor de nieuwe normale maatschappij. En verplicht om je minimaal 1 keer per jaar zwart te schminken. Om te ervaren hoe dat voelt wanneer je WIT bent!

MoorCopJoris | 28-09-20 | 09:08

In onder andere Spanje heb je al maandenlang een mondkapjesplicht en toch stijgt het aantal besmettingen door.
Onderzoek bevestigd dat vele maatregelen helemaal niet werken,
indignatie.nl/2020/09/19/de-bittere-w...

steekmug | 28-09-20 | 09:08 | 6

@Air van Boven Dorens | 28-09-20 | 09:44: Duits onderzoek laat zien dat het ongeveer 20 procent van de besmettingen kan voorkomen.

Kuifje-naar-Brussel | 28-09-20 | 11:02

@steekmug | 28-09-20 | 09:27: Bij de pest zijn symptomen wel heel duidelijk. Bij Corona niet altijd, dus is het meten (veel) lastiger.

Kuifje-naar-Brussel | 28-09-20 | 11:03
▼ 3 antwoorden verborgen

Mensen die tegen de maatregelen zijn geven wel degelijk om de veiligheid van de ouderen, echter, binnenblijven en leven met smetvrees is op de lange termijn geen optie. Voor deze mensen is de optie om de risico's bewust en moedig te nemen de minst slechte optie, en dat is niet hetzelfde als roekeloosheid.

etwaboy | 28-09-20 | 09:08 | 1

"Mensen die tegen de maatregelen zijn geven wel degelijk om de veiligheid van de ouderen, echter, binnenblijven en leven met smetvrees is op de lange termijn geen optie."

Er word dan ook niet gevraagd om binnen te blijven en met smetvrees te leven, maar om een beetje verstandig om te gaan met wat je dan doet als je buiten komt. Dingen als een beetje afstand houden, eens een keertje niet met 300 man in een 30 vierkante meter café gaan zitten, beetje afstand houden waar dat kan, eventueel een mondkapje dragen als er het risico is dat je het virus over zou kunnen dragen omdat er onvoldoende afstand kan worden gehouden. Komt allemaal nog niet eens in de buurt van "binnen blijven" of "leven met smetvrees"

Gregovic | 28-09-20 | 09:36

De oud rivm topman Roel Coutinho gaat dus dwars tegen van Disssel in en zegt dat mondkapjes een fundamenteel onderdeel van de maatregelenmix moeten zijn.

laurentius | 28-09-20 | 09:07 | 4

@laurentius | 28-09-20 | 09:29: Dus daarom zou ik hem moeten geloven en mag ik geen eigen mening hebben? Hij heeft tijdens de varkensgriep schandalig werk geleverd, samen met die andere sneuneus. En als u alle artikelen, filmpjes enz. van virologen, professoren, artsen, immunologen, biologen enz. enz. nog moet doorspitten die ik al ken bent u in januari nog niet klaar. Zó jammer dat zovelen zich een angstpsychose hebben laten aanpraten en zich daar blijkbaar senang bij voelen. Zó triest! Wàt een schapenvolk. En ja, ook ik heb daar 2 maanden bijgehoord, 2 totaal verpeste maanden in doodsangst dus ik weet heel goed wat het doet en is. Juist daarom ga ik er tegenin omdat ik weet hoe erg het is. Erg? Het is vreselijk! En ja, ik ben voorzichtig dus zeker niet 'roekeloos' en doe er van alles aan om het virus niet op te lopen en zonder muilkorf. Als iedereen nou eens de verantwoording voor zichzelf(!) nam?! Anderen kunnen dat niet en willen het niet. Leer mij de mensen kennen. lol.

Lupuslupus | 28-09-20 | 11:12

@Lupuslupus | 28-09-20 | 11:12: "muilkorf"

Want het label dat je er nu zelf op plakt heeft totaal geen relatie met angst zaaien enzo...

Heb die dingen 6 jaar lang bijna dagelijks gedragen voor mn werk. 8 uur per dag. Je merkt er eigenlijk geen fuck van.

Gregovic | 28-09-20 | 16:25
▼ 1 antwoord verborgen

Alléén geperforeerde medische mondkapjes hebben zin.

RickTheDick | 28-09-20 | 09:07 | 3

Maar dan wel van boven naar beneden open geprikt, en niet andersom.

Kuifje-naar-Brussel | 28-09-20 | 09:20

@RickTheDick | 28-09-20 | 09:51: Nuttige opmerking, doet me er aan denken dat ik weer knoflook moet bestellen bij AH-thuisbezorgd.

Kuifje-naar-Brussel | 28-09-20 | 11:04

En daarom vraag ik jullie: 'willen jullie meer of minder mondkapjes ?'

D.Onderop | 28-09-20 | 09:06 | 1

Geen.

Lupuslupus | 28-09-20 | 09:17

En de economie groeit er ook nog een beetje, zie asian review site.

Alexander | 28-09-20 | 09:08

De beste manier om het aantal corona besmettingen naar beneden te krijgen is door te stoppen met testen.

jemagookniksmeer | 28-09-20 | 09:05

Waarom verplicht? Als je een domkapje wil dragen, dan ben je daar toch vrij in. Het helpt voor geen meter, maar lekker doen als je daar blij van wordt.

3Xniks | 28-09-20 | 09:04 | 2

Eenvoudige mondkapjes beschermen de ander. Niet de drager. Vandaar een draagplicht.

Sierstrip | 28-09-20 | 09:16

@Sierstrip | 28-09-20 | 09:16: ze hebben een signaalfunctie volgens de overheid dus je kan ze zeker vrijwillig op doen.

jip_86 | 28-09-20 | 09:41

Zolang en niet fucking gehandhaafd wordt, heeft het 0,0 nut.
Bepaalde bevolkingsgroepen hebben schijt aan alles hier. Pijltjes op de grond zijn moeilijk te volgen en een mondkapje opdoen, of correct opdoen ook.

En wat doen de BOAs, politie of overheid 'eerst lief vragen' of het gewoon negeren.

Ga eens die boetes uitschrijven. Lik op stuk.

Dofolo | 28-09-20 | 09:02 | 7

@staat het bier koud? | 28-09-20 | 09:12:
Niet met de metro gaan en een brommer kopen is ook een optie he? Alle jonge blanke mannen uit voorzorg tegen de muur zetten is een optie die bepaalde andere lieden in Amsterdam ook wel zien zitten. Ik zie trouwens vooral jonge mocro's die zich nergens wat van aantrekken, niet moeilijk ook aangezien er daarvan in A. veel meer zijn dan voornoemde blanke exepmplaren.

elfenstein | 28-09-20 | 09:45

Mensen maken elkaar gek met hun voors en tegens. Bedoeling? Vraag ik me af.
Beslis wat. Doe iets.

CalamityJane | 28-09-20 | 10:15
▼ 4 antwoorden verborgen

Verplicht ruimtepakken op straat en met een beetje geluk sterft er niemand meer volgend jaar

Vleespet96 | 28-09-20 | 09:01

Virus kan ook via het oogvocht in het lichaam komen. Straks iedereen maar een duikbril? En een snorkel met electronic covid19-sensor?

Jos Tiebent | 28-09-20 | 09:00 | 2

Nee joh, een corona app!

jemagookniksmeer | 28-09-20 | 09:03

Mondkapjes beschermen de ander.

Sierstrip | 28-09-20 | 09:18

Ik woon in een rood bestempeld land, nu in de 2e lockdown waar iedereen al maanden verplicht mondkapjes moet dragen. Desondanks zijn de besmettingscijfers bijna 3x zo hoog als in Nederland. Tuurlijk er zijn idioten die zich er niets van aantrekken maar toen ik gisteren beelden van de ontruiming van het Haagse restaurant Samen zag dacht ik; "Hoe dan?" Hoe kan het zijn dat het aantal besmettingen in Nederland (of in ieder geval de randstad) niet het tienvoudige is? Of doet Nederland maximaal 3000 testen per dag om de golf te drukken?

Sneerpoets | 28-09-20 | 08:59 | 5

@grietmetgroenefiets | 28-09-20 | 09:12: Als je in een restaurant, kroeg of sportclub Corona oploopt, helpt "veel buiten lopen" niet veel denk ik. Daarnaast loopt iedereen hier ook gewoon veel buiten.

Sneerpoets | 28-09-20 | 09:24
▼ 2 antwoorden verborgen

We moeten ons focussen op individuele gezondheid. Dwz: een goed immuunsysteem en fitte basis.
De gemiddelde mens leeft ongezond, heeft teveel stress, slaat te weinig, eet teveel snelle koolhydraten en teveel slechte vetten, beweegt te weinig, etc etc.
Zorg voor een gezonde maatschappij, dan is dit virus een lachertje

Joostmochtnietsweten | 28-09-20 | 08:59 | 5

@redanx | 28-09-20 | 09:02:
Onzin, coronavirii bestaan al heel lang en ons immuunsysteem pakt ook onbekende indringers keihard aan. Of je gaat dood. So be it, de natuur is veel minder maakbaar dan we wel zouden willen.

elfenstein | 28-09-20 | 09:12

Dat is complete onzin: Je hebt een aangeboren en een verworven immuunsysteem. Dat laatste moet inderdaad nog leren bij een nieuw virus (al is er ook kruisherkenning, dus soms kan kennis van andere virussen toch bij dragen aan respons). Het eerste doet wonderen en is de reden dat babies fluitend door deze pandemie wandelen. Het aangeboren immuunsysteem degradeert met de jaren en dat gebeurt o.a. onder invloed van stress.
Bindende youtubetip: Pierre Capel.

Joostmochtnietsweten | 28-09-20 | 09:16

@Joostmochtnietsweten | 28-09-20 | 09:11:
Gezien alle gezeik met rappertjes was uw foutje helemaal zo gek nog niet hoor. er mag best wat meer geslagen worden, met de gummipit danwel.

elfenstein | 28-09-20 | 09:48
▼ 2 antwoorden verborgen

Die dame met dat mondkapje? Is dat Floortje Dressing bij een van haar vele door de staatsomroep gesponsorde reizen?
Ik moet zeggen dat het bij haar een verbetering is.

Osdorpertje | 28-09-20 | 08:59

Afgelopen zomer in Duitsland geweest, waar mondkapjes verplicht zijn binnen en op terrassen. De meeste mensen gebruiken het mondkapje verkeerd, waardoor het schijnveiligheid is en waardoor het zelfs contraproductief kan werken, omdat men denkt: "fack 1,5m, ik heb een mondkapje op!".
Wat ik zoal zag:
- mensen lopen in ruimtes waar een mondkapje niet verplicht is met het mondkapje in hun hand, ik hun zak, om hun arm, om hun oorlel. Oftewel: overal en nergens.
- mensen raken heel vaak hun mondkapje aan de buitenkant aan. Dit mondkapje is "vies", en zo verspreid je alsnog alles wat je hebt uitgehoest via je handen.
- mensen dragen het mondkapje alleen over de mond.
- het hoefden trouwens niet eens mondkapjes te zijn. Een niet getest stukje doek mocht ook. Of een sjaal.

Wat helemaal hilarisch was, op de camping in DL was het ook verplicht om in het sanitairgebouw een mondkapje te dragen. Hoe ga je je gezicht wassen? Hoe ga je tandenpoetsen? Hoe ga je douchen?

Mondkapjes, en zeker bij verkeerd gebruik, slaan helemaal nergens op!

Timide_Aso | 28-09-20 | 08:58 | 7

Bij verkeerd gebruik werken wel meer dingen niet. Slecht argument.

Sierstrip | 28-09-20 | 09:19

@redanx | 28-09-20 | 09:03:
Ze lopen achter in D. als je het op landgrootte bekijkt. Niet raar ook, D is veel groter en dunner bevolkt. Als je D. en NL wil vergelijken kan je hooguit de cijfers van de grote steden vergelijken en die komen dacht ik aardig overeen. Daarbuiten is D. vooral heel veel lege ruimte met kleine dorpjes waar het virus veel minder snel komt. geef het tijd en ze halen het wel in. In de kleine dorpjes waar ik was aan het begin van de Rona's werd ik trouwens vierkant uitgelachen door de locals met m'n goedbedoelde mondkapje, kom je daar met dat ding op het lokale gasthuis binnen, zit het hele dorp daar te roken, zuipen en kaarten zonder zo'n ding op en keken ze me een beetje meewarig aan "Sie sind nicht von hier?" MOEHAHAHAHAHahahaha.

elfenstein | 28-09-20 | 09:53
▼ 4 antwoorden verborgen

Draag er geen en zal er ook nooit een dragen.

Turbulentie? | 28-09-20 | 08:57 | 5

De machtige muis aan het woord.

Sierstrip | 28-09-20 | 09:20
▼ 2 antwoorden verborgen

Bier smaakt toch anders als je het door een mondkapje drinkt in de kroeg. Maar je moet er toch wat voor over hebben om naar de kroeg te mogen.

Osdorpertje | 28-09-20 | 08:57 | 3

Dom, dom dom. Alleen opzetten tijdens bewegen binnen de kroeg/het restaurant. Dus moet je naar de WC, of wil je afrekenen: Mondkapje op! Zit je aan tafel te eten en te drinken, dan mag je het afdoen. Werkt in Duitsland ook perfect.

Sendis | 28-09-20 | 09:02

Een groter gat boren.

Kuifje-naar-Brussel | 28-09-20 | 09:06

@Kuifje-naar-Brussel | 28-09-20 | 09:06:
ALs je een 3d printer hebt is het heel simpel om in zo'n ontwerp een sigarettenhouder/drankinfuusje te tekenen en print je je eigen multifunctionele mondkapje met extra gat daarvoor. Indien gewenst kan ik er wel eentje voor Osdorpertje maken, zeg maar welke kleur. Goud is leuk, bijvoorbeeld.

elfenstein | 28-09-20 | 09:16

Senseo koffie noemen? Mordicus tegen!

de visser | 28-09-20 | 08:57 | 2

Senseo smaakt door een mondkapje heen dan wel weer wat beter. Naar het schijnt.

MoorCopJoris | 28-09-20 | 08:59

@MoorCopJoris | 28-09-20 | 08:59:
Senseo is alleen te genieten als je het tegen je spatscherm aanmikkert zodat het er aan de buitenkant weer afdruipt. Drink dan gewoon thee ofzo, getver.

elfenstein | 28-09-20 | 09:17

Ik vind mondkapjes niet fijn maar een mondkapjesplicht had binnen en op drukke plekken in de openbare ruimte allang moeten worden ingevoerd. Nu het door dit outbreak mismanagement uit de hand loopt is het volgens mij noodzakelijk het per direct in de gehele openbare ruimte in te voeren.

Rennieflox | 28-09-20 | 08:56 | 3

Ga er lekker zelf mee lopen

Lupuslupus | 28-09-20 | 09:24

Als ze al ergens een mondkapjesplicht hadden moeten invoeren was het wel in de verpleeghuizen aan het begin van de Rona's. Ging niet heel lekker he? Maargoed, je kan nu natuurlijk wel proberen nog wat van die dingen te slijten aan de schaapjes en als ze niet willen gewoon extra belastinginkomsten pakken met vette boetes. Zo rollen wij hier, pffffff dat u daar zo makkelijk intrapt.

elfenstein | 28-09-20 | 09:57

Moeten toch een keer die groepsimmuniteit gaan krijgen met z'n allen

slobbersaus | 28-09-20 | 08:56 | 4

@Jos Tiebent | 28-09-20 | 09:06:
Bij een herbesmetting zijn de symptomen veel minder erg omdat je immuunsysteem het virus herkent en niet acuut in overdrive gaat. Dát is namelijk waar mensen aan doodgaan, niet aan dat virus zelf.

elfenstein | 28-09-20 | 09:19

@Jos Tiebent | 28-09-20 | 09:06: Er zijn wel meer oplossingen die maar tijdelijk werken. Slecht argument.

Sierstrip | 28-09-20 | 09:22
▼ 1 antwoord verborgen

Buiten is geen protocol.. in een ziekenhuis wel.. mensen doen maar wat.. aanzitten, op en af.. al 3 maanden met het zelfde ding op je snuit.. daarna lekker al je virussen overal met je handen aansmeren..
Kijk eens naar Spanje .. de strengste maatregelen.. lockdowns ( en dan niet van die slappe hap NL lockdowns, maar met militairen op straat ) en effect.. het slechtste van europa.. laat meer aan je immuunsysteem over.. en stop met AL die onzin.. zonde om je leven aan dit soort, door regeringen opgelegde restricties te verprutsen.

broervandenhollander | 28-09-20 | 08:55 | 7

@lock box | 28-09-20 | 09:01: Ook mijn ervaring in een ander land. Iedereen draagt verplicht een mondkapje en iedereen probeert afstand te houden.

Kuifje-naar-Brussel | 28-09-20 | 09:07

Spanje, dat was toch dat land waar ze net half europa over vloer hebben gehad en waar als laatste in Madrid en de Belearische eilanden de mondkapjesplicht was ingevoerd? Hoe gaat het nu in die twee gebieden ten opzichte van de andere regios in Spanje?

Blasfemie | 28-09-20 | 09:25

Nou was ik afgelopen week in het ziekenhuis en daar liep helemaal niemand van het personeel met zo'n ding. Artsen niet, verpleging niet, NIEMAND. Je moest bij de balie even zeggen dat je je niet ziek voelde en dat was het dan voor wat betreft "het protocol" doorlopen, niets te zien daar. Er was ook niets te zien trouwens, verplegers die ik daar sprak zeiden allemaal dat er van paniek of overloads geen sprake was, business as usual.

elfenstein | 28-09-20 | 09:59
▼ 4 antwoorden verborgen

Je kunt beter hoepelrokken met een straal van 75 cm verplicht stellen.

lekgoot | 28-09-20 | 08:55 | 1

Dan is Nederland te klein.

Jos Tiebent | 28-09-20 | 08:58
-weggejorist-
roosvrij | 28-09-20 | 08:52 | 5
▼ 5 antwoorden verborgen

Amsterdam en Den Haag staan zelfs in de top-10 van Europese regio’s met de meeste positieve coronatesten ten opzichte van het aantal inwoners, becijfert RTL Nieuws op basis van een eigen analyse van de coronastatistieken uit elf Europese landen. Het is duidelijk dat de door merendeel linkse bestuurde steden in Nederland het totaal uit de hand loopt. Is dit verwonderlijk.

dik van alster2409 | 28-09-20 | 08:51 | 5

Haha, dus wij hier in Amsterdam zijn als eersten groepsimmuun en kunnen weer feesten. Mooizo.
*platentas vullen doet*

elfenstein | 28-09-20 | 10:01
▼ 2 antwoorden verborgen

Al dat gezeur om een griepje als je bij de test straten gaat kijken zijn ze leeg.

witte | 28-09-20 | 08:49 | 5

Dat klopt helemaal. Talloze filmpje in real life te vinden op internet. Teststraten die zogenaamd het werk niet aankan maar niemand te zien die getest wil worden.

Lupuslupus | 28-09-20 | 14:48
▼ 2 antwoorden verborgen

En dan volgend jaar massale klachten die het dragen van mondkapjes veroorzaken. Winkelpersoneel dat die krengen minimaal 8 uur per dag verplicht moet dragen, dat kan gewoon niet gezond zijn.

spanarchist | 28-09-20 | 08:49 | 3

Uw tandarts leeft ook nog hoor

Joostmochtnietsweten | 28-09-20 | 08:57

Het went heel snel.

Kuifje-naar-Brussel | 28-09-20 | 09:08

Straks gaat de regering ze verplichten. Krijgen we ze dan gratis of moeten we ze zelf kopen? Belastingaftrek? Hoe zit het dan met 'Alle nederlanders gaan er op vooruit'? Allemaal vragen.

pa_niek | 28-09-20 | 08:49

NPO, daar staat de P toch voor Publiek? Voortaan dan ook nieuwslezen en talkshows met mondkapjes.

Jos Tiebent | 28-09-20 | 08:46

Zelfs Gordon heeft het... nou zeg! Dan krijgen we het allemaal......

Rest In Privacy | 28-09-20 | 08:46 | 2

Gordon krijgt wel meer ziektes die ik niet krijg. Maar ik hang dan niet mijn elvis in menig mannenbibs.

Blote Bertus 2000 | 28-09-20 | 08:53

Twee weken geleden is Gordon nog negatief getest. Alweer een bewijs dat testen een momentopname is en je elk moment na een negatief weer een positief kunt krijgen. Houd.het.dan.nooit.op?! Als het aan de overheid ligt, niet. Die vind het geweldig al die stomme volgzame schapen.

Lupuslupus | 28-09-20 | 15:02

Misschien gewoon maar doen. Binnen dan. Misschien dat sommige dan in de gaten krijgen dat er daadwerkelijk wat aan de hand is...

SterF... | 28-09-20 | 08:46 | 4

Als mensen in een grote groep die kapjes dragen, wordt dat groepsdruk en al snel een wij-zij discussie. U kunt dat in alle landen zien, ook in het Nederlandse OV bijvoorbeeld gaan mensen elkaar slaan, omdat een mondkapje scheef zit. Iedereen, inclusief onze minister president, zegt dat mondkapjes niet werken. Waarom hebben we het er nu dan nog steeds over? Waarom gaan we niet over andere maatregelen nadenken? Waarom accepteren we niet gewoon, dat bijvoorbeeld de Amerikaanse CDC dit virus inmiddels minder gevaarlijk vindt dan de griep?

HetGewoneNormaal | 28-09-20 | 09:05
▼ 1 antwoord verborgen

Het wordt meteen weer duidelijk waarom de NSB en Stasi bestond.

"Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety."

Deviand | 28-09-20 | 08:44 | 2

Dank u voor uw Godwin

Risingson | 28-09-20 | 08:56

Inderdaad, die wappies willen de essentiele vrijheid om te leven van ouderen opgeven zodat zij in nog lekker door kunnen feesten.

Blasfemie | 28-09-20 | 09:30

Met aerosolen werken mondkapjes niet. Het is aangetoond dat waar ze zijn ingevoerd het geen enkel verschil maakt. NIETS. Kijk dit eens. Gefundeerd, eindelijk, want corona kan je niet ongefundeerd analyseren. www.youtube.com/watch?v=8UvFhIFzaac&a...

Xraslot | 28-09-20 | 08:44 | 3

Youtube als bron is ook ongefundeerd. Aub artikel(en) of peer reviewed journals uit erkende medische vakbladen.

Tostiapparaat | 28-09-20 | 09:00

@Tostiapparaat | 28-09-20 | 09:00:
NOu, dan plempt u er toch even eentje als u daar zo makkelijk toegang toe heeft? Xraslot komt met een bron, u niet, u schreeuwt alleen maar wat.

elfenstein | 28-09-20 | 10:04

Dus zonder bron die het tegendeel bewijst mag je een bron niet in twijfel trekken?

Ik heb op facebook van een holistische konijnenfluisteraar gelezen dat corona uitgevonden is door bill gates maar nog geen wetenschappelijk artikel gevonden dat het niet waar is. Dus dan is het per definitie waar?

High speed duck | 28-09-20 | 10:15

Dit soort onnozele discussies hebben we hier gelukkig niet...

NLerinTR | 28-09-20 | 08:44

Wat moet dat moet.
Wat nodig is, is nodig.
Wat van Dissel nu weer lult hoor ik niet eens meer.
Stay safe, keep your distance and use your mind; let's beat Covid-19 together!!

MK27 | 28-09-20 | 08:44 | 1

@MK27. You're damn right. That's the only way!

Bull-Sunnyboy | 28-09-20 | 08:48

Was het doel niet gedragsverandering teweeg brengen? Corrigeer me als ik er naast zit.

kweethetooknietbeter | 28-09-20 | 08:44 | 4

Klopt maar een heel groot deel "doet-niet-meer-mee" dus moeten er kennelijk alternatieven komen, die volgens 'Van Dissel' van nul-en-generlei-waarde zijn.

MK27 | 28-09-20 | 08:46

@Kaas de Vies | 28-09-20 | 08:44: Ik zat laatst tijdens college naast een vrouw met een hoofddoek. In het begin stoorde me dat, maar vrij snel vergat ik het.

Kuifje-naar-Brussel | 28-09-20 | 09:09

@Kuifje-naar-Brussel | 28-09-20 | 09:09:
En precies dan slaan ze toe he? Precies die glijdende schaal, dat "ach het valt wel mee ook" maakt dat die vrouwen nooit van de onderdrukking door een vijandige religie afkomen. Ik stoor me niet aan hoofddoekjes, ik ben me er simpelweg van bewust waar die dingen voor staan en dat zal ik nooit accepteren. Wil de islam ooit echt meedoen hier in het westen dan zal het moeten moderniseren, meer seculier worden en die middeleeuwse onzin achter zich laten. Zo wordt het niks in ieder geval, hoofddoekjes staan gelijk aan vrouwenonderdrukking en dat wilden we toch niet?

elfenstein | 28-09-20 | 10:07
▼ 1 antwoord verborgen

Benieuwd hoe ze dit gaan buigen naar iets wat supergoed gaat werken. In Italië werd het me al duidelijk dat het grotendeels de boel voor de gek houden is. De muilkorf zat meer onder de kin dan op je neus.

jip_86 | 28-09-20 | 08:44

Ik heb al zelf een mondkapje voor de keizer gemaakt, ademt wel zo vrij niet ik zeggen.

Johan_Voorhaar | 28-09-20 | 08:43 | 2

Alleen slimme mensen kunnen dat mondkapje zien, toch?

kweethetooknietbeter | 28-09-20 | 08:45

voor wim lex of voor mark?

The2Amendment | 28-09-20 | 08:58

Denk dat je na een paar weken mondkappen zit met stoflongen.

NerdAlert | 28-09-20 | 08:42

Check voor alleen binnen en bij drukke plekken.

Kijk eens naar Oostenrijk, in maart werden mondkapjes verplicht in winkels, supermarkten en het openbaar vervoer. Bam, aantal infecties liep stevig terug.

in de zomermaanden werd het wat soepeler en nu sinds vorige week is het weer verplicht om zo'n ding te dragen. De enige plekken waar het aantal bestemmingen nu stijgt zijn de grote steden. Stuk voor stuk clusters en stuk voor stuk te herleiden aan grote feesten waaronder een tüterbruiloft waar in één klap 80 man besmet raakte. (en ik geloof nooit dat die andere 1.000 gasten nu in quarantaine zijn)

voor de stats Oostenrijk nu 79 besmettingen per miljoen inwoners, en Nederland doet 139 besmettingen per 1 miljoen inwoners. (volgens ourworldindata)

muggetje | 28-09-20 | 08:42 | 2

Zonder mondkapjesplicht liep het hier ook bam! terug hoor. Wilt dus niet verklaren dat het aan het mondkapje gelegen heeft.

Jos Tiebent | 28-09-20 | 08:57

@Jos Tiebent | 28-09-20 | 08:57: dat kun je niet zeggen, we hadden absoluut geen goed zicht op het aantal besmettingen in de eerste maanden. Want toen was er, houd je vast: een tekort aan testen. Dus hoeveel besmettingen er daadwerkelijk waren hebben we geen zicht op. Waarschijnlijk hadden we net zoveel of meer besmettingen dan nu.

Tostiapparaat | 28-09-20 | 09:04

LOL, je ziet hier duidelijk het verschil tussen de muurbloempjes en mensen die ook nog wel eens buiten dit circus komen.

IkWilOokWatZeggen | 28-09-20 | 08:42 | 3

En met mensen die in het buitenland zijn geweest.

Kuifje-naar-Brussel | 28-09-20 | 09:09

Mijn simpele antwoord zou zijn: ja maar dan wel 1 uniform beleid. En niet daar waar het druk is.

Wanneer je op sommige plekken wel en andere plekken geen plicht hebt gaan mensen er omheen proberen te werken. Ze zoeken wel een andere winkel 300 meter verderop waar de plicht niet geldt. Zo worden sommige ondernemers veel zwaarder getroffen dan anderen. En de drukte verplaatst enkel.

Wanneer je zoals duitsland mondkapjes in bijv alle winkels verplicht levert dat een korte daling op in mensen die dan maar even niet gaan shoppen, maar het went snel. En even later staan de mensen die geen mondkapje wilde dragen alsnog netjes met een mondkapje op in de winkel.

Het nederlandse beleid van “alleen op drukke plekken” zorgt dat het een setup for faillure wordt. Het kan niet slagen. En als je dan na een extreem korte proefperiode de stekker er uit trekt dan heeft het dus ook nog geen kans van slagen gehad.

Voor de mensen die een mondkapje zo’n inperking van vrijheid vinden: bedenk dat er duizenden ondernemers en hondderdduizenden werknemers zijn die de klappen voelen van iedere verdere verspreiding. Vind je echt dat het mondkapje meer schade aan je tere zieltje toebrengt dan dat faillisementen en omzetdalingen schade toe brengt aan al deze mensen? Dan ben je gewoon een egoist. Je draagt het niet voor jezelf maar voor een ander.

Dus ja: mondkapjes op nationaal niveau verplichten en het went vanzelf.

High speed duck | 28-09-20 | 08:42 | 3

En ik stel voor een maximum snelheid in te voeren van max.(Nee, niet die Max) 30 km per uur op de snelweg. Binnen de bebouwde kom 15 km. En doe je het niet voor jezelf. Dan voor de ander! Harder dan 30 km per uur is onverantwoord. En waarom? Om dat kleine beetje tijdwinst? Alcohol en tabak hadden allang verboden moeten zijn overigens.

MoorCopJoris | 28-09-20 | 08:51

Vergeet niet dat het je regering is die deze ondernemers en werknemers schade toebrengt met hun lockdowns. Ze kunnen niet anders? Dat antwoord was valide geweest als ze hun fouten toegaven en alle andere maatregelen die mogelijk helpen (mondkapjes dus), voetbalidioten, demonstranten, geloofwappies thuishoudenen en VOORAL inzetten op verbeteren gezondheid risicogroepen al geprobeerd hebben. Dát is er mis! Maar daar hoor ik jou niet over. Er wordt veel te makkelijk op lockdown aangestuurd en de schuld bij de mensen gelegd.

Rest In Privacy | 28-09-20 | 08:56

@Bali Lovert | 28-09-20 | 08:56: Natuurlijk weet ik dat het de regeting is die kiest voor de maatregelen. en ik ben het zeker niet overal mee eens. Ook ik ben van mening dat er een onevenredige schade aan de economie is voor een virus die meer bestaat uit paniek dan uit wat anders. Maar we kunnen er niet omheen dat we met deze overheid opgescheept zitten. En bij verspreiding gaan er meer maatregelen komen. Wat heb je dan liever? mondkapjes of bijvoorbeeld sluiting alle horeca? Door zo hard tegen de minst invasieve maatregel in te gaan stuur je de overheid steeds meer naar de draconische oplossingen.

High speed duck | 28-09-20 | 09:47

Weer zo'n ochtend dat ik even niet zeker weet of ik nog in een vervelende droom zit of al wakker ben. V r e s e l i j k ! Wanneer het nou zou helpen. Pure volksverlakkerij denk ik dan. Hoorde gisteren dat zo'n 100 jaar geleden dit ook een discussie was bij de spaanse griep! Bijna niet te geloven met die oude lampen modems toen al en het trage internet. Dat liedje van André van Duin, 'Als je huilt' kwam zojuist spontaan bij me op.... Ja, laten we samen nog effe huilen zonder mondkorf huhuh

MoorCopJoris | 28-09-20 | 08:41 | 2

Oh arme ziel, gaat het een beetje? Als ik het zo lees is een bezetting, hongerwinter of zijn deportaties niks vergeleken bij de huidige maatregelen.

First Contact | 28-09-20 | 08:47

@First Contact | 28-09-20 | 08:47: Jep, het kan altijd erger hè? Fijne dag

MoorCopJoris | 28-09-20 | 08:52

Geen boerkapje hier.

tectonicos | 28-09-20 | 08:40

Iedereen twee mondkapjes op. Overal. Gewoon om zeker van de zaak te zijn. Opletten en schoonblijven kunnen wij Nederlanders namelijk niet. Te eigenwijs. En de corona gaat als een malle inmiddels.

de Voorzittert | 28-09-20 | 08:40 | 2

Ik doop ze altijd nog in een badje ontsmettingsmiddel, gewoon in extra zekerheid te hebben.

jip_86 | 28-09-20 | 08:48

Meteen overal doen. Terugkomend uit Duitsland, waar in alle winkels, horecagelegenheden, tankstations e.a. een mondkapje verplicht is, kom je in een achterlijk land waar je zelfs geen mondkapje op hoeft bij (zieken)bezoek in het ziekenhuis en hijgen ze je in overvolle supermarkten en drogisterijen irritant in je nek. Ze (RIVM OMT Overheid) zullen ongelofelijk gezichtsverlies lijden, dus ik ben benieuwd hoe deze draai zal worden gepresenteerd aan het volk. Maar, beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald.

Sendis | 28-09-20 | 08:39 | 2

Inderdaad, gewoon doen. Voer het een maand in en kijk wat de besmettingscijfers doen. Kun je daarna altijd nog kijken of het zinvol is om verder te gaan of niet.

FrankVeer | 28-09-20 | 08:42

Binnen in winkels en supermarkten etc overdekte winkelcentra zeker doen!
In Frankrijk geen enkel probleem iedereen houdt zich eraan en als het maar ten dele werkt is dat ook goed.
Alle beetjes helpen. Niemand weet precies hoe het zit, dus neem het zekere voor het onzekere. En het werkt niet alleen voor de ander, onzin , ook voor jezelf. Ik doe het ook voor mezelf. En voor de ander.
Niet zeiken ,
Niet daar wel en daar niet .Overal! Binnen dus
Dus niet buiten.

laurentius | 28-09-20 | 08:39 | 4

@laurentius | 28-09-20 | 09:49:
Bij mij komt het woord "pandemie" me de strot uit. de WHO heeft net voor de rona's de definitie daarvan opgerekt, volgens de oude definitie was het niet eens een pandemie geweest. Te weinig doden. Daarmee valt corona in hetzelfde rijtje als griep, ook geen pandemie, wél behoorlijke aantallen doden ieder jaar. Of zullen we de griep voortaan ook maar als een dodelijke ziekte bestempelen waarvoor verregaande maatregelen en een complete ontwrichting van de economie gerechtvaardigd zijn? Nee he? Precies.

elfenstein | 28-09-20 | 10:12

@laurentius | 28-09-20 | 09:49: dat begrijp ik best, maar als ik hier (provincie Groningen) dagelijks lees: “zoveel nieuwe besmettingen, maar niemand ervan is opgenomen in het ziekenhuis”, dan concludeer ik dat het virus veel minder agressief is geworden. Staat dat in verhouding tot deze maatregelen met als gevolg failliette ondernemers e.d? Ik vind van niet.

Ying | 28-09-20 | 10:15
▼ 1 antwoord verborgen

Meteen doen, zeg ik.

Kuifje-naar-Brussel | 28-09-20 | 08:39

Alleen al omdat van Dissel tegen is ben ik voor.
(dat geldt ook voor aerosolen)

Donderbui | 28-09-20 | 08:37 | 5

@Larie_koekstra | 28-09-20 | 08:41:
Natuurlijk niet, ik ben voor het erkennen dat aërosolen een belangrijke rol spelen bij de verspreiding van het virus.

Donderbui | 28-09-20 | 09:44
▼ 2 antwoorden verborgen
-weggejorist-
TonyMontana010 | 28-09-20 | 08:37 | 15
▼ 15 antwoorden verborgen

Maar moet je die rotdingen dan ook op bij het vissen?

eerstneukendanpraten | 28-09-20 | 08:36 | 4

Alleen als u binnen vist

laurentius | 28-09-20 | 08:42

Wel als je kibbeling bestelt. Vanwege die k aan het begin. Aerosolen en zo.

Ridde Rogter | 28-09-20 | 08:44

@Ridde Rogter | 28-09-20 | 08:44: Ffffforel is ook niet goed

The2Amendment | 28-09-20 | 09:00
▼ 1 antwoord verborgen

Rutte en de Jonge hadden al veel eerder (net als bv Fauci) het dragen van mondkapjes aan moeten bevelen in winkels etc. kost niks en alle kleine beetjes helpen.

Diederik_Ezel | 28-09-20 | 08:36 | 8

Ja, daar heb je wel een punt. Gewoon aanraden en eventueel zelfs verplicht stellen.

Kuifje-naar-Brussel | 28-09-20 | 09:11

@SanderEvers | 28-09-20 | 08:42: Mensen die dit soort onzin debiteren, hoeven zich daar verder geen zorgen over te maken, die hebben al een zuurstoftekort gehad bij hun geboorte.

TheEgg | 28-09-20 | 10:03
▼ 5 antwoorden verborgen

Alle kulargumenten van Van Dissel komen hier weer langs. Onze overheid heeft gigantisch gefaald bij het regelen van voldoende mondkapjes en geprobeerd dit met allerlei onzin te camoufleren.

Schmalz | 28-09-20 | 08:35 | 2

Jaap heeft gelijk hoor. Als je 1,5 meter afstand houdt is het niet nodig. Komt meneer van Dissel nog wel eens buiten of in een winkel of stad? Vraag ik me oprecht af. Verplichten want dan kun je de mensen die het niet meer serieus nemen makkelijker herkennen en omheen lopen. In plaats van per ongeluk in hun hoestwolk te lopen.

BBRDWR | 28-09-20 | 08:39

@BBRDWR | 28-09-20 | 08:39:
In geen enkele supermarkt waar ik geweest ben werkt de 1,5 meter.
En in fr en Oostenrijk is dat 1 mtr
Maar daarom gewoon mondkapje op

laurentius | 28-09-20 | 08:45

Nou, laten we anders beginnen met een mondkapjes advies op alle drukke plekken? Hele idee dat virus zich buiten niet verspreid gaat in de winter een stuk minder op trouwens - op 4C met weinig UV blijft het virus urenlang actief.

Plicht lijkt me teveel gezeur opleveren - misschien in winkels. Probleem met dat ze zo lang hebben lopen wachten met maatregelen is dat je misschien gelijk naar plicht moet omdat er geen tijd is om te kijken of een advies ook werkt.

Blasfemie | 28-09-20 | 08:32 | 1

Maar hoe definieer je een drukke plek? Daar kun je ook over vallen. Gewoon verplicht stellen. Scheelt een hoop gezeur.

Tostiapparaat | 28-09-20 | 09:10

Je kan in Nederland beter vragen of mensen een herkenningsteken willen dragen; bij vastgestelde besmetting een gele ster o.i.d.

kapotte_stofzuiger | 28-09-20 | 08:31 | 1

En bij overleven van die besmetting een bruine ster, daarmee kan je dan ongelimiteerd feesten en zuipen, niemand doet je wat.

elfenstein | 28-09-20 | 10:14

Volmondig JA, als ONDERDEEL van alle maatregelen die we nog redelijkerwijs zouden kunnen nemen alvorens tot lockdown wordt besloten.
Buitenom het feit dat ik dit virus het (bijna meesterlijke) middel van massamanipulatie vind, en dat ik persoonlijk het hele gebeuren te ver vind gaan....
Nogmaals in het verleden waren er meer epidemien die verhoudingsgewijs meer doden tot gevolg hadden ZONDER deze totaalpaniek.
Het meesterlijke aan dit virus, is dat ons brein gehackt wordt door de media via de backdoor:‘je kan een zwakkere vermoorden door jouw gedrag!’

Rest In Privacy | 28-09-20 | 08:31 | 2

In het verleden was de wereld onderling ook niet zo sterk verbonden. En reisden virussen minder snel rond. Toen volstond het om een stad af te sluiten. Dat werkt nu niet meer.

Bataafje | 28-09-20 | 08:36

Op vakantie in Italie was het geen enkel probleem. Iedereen deed het. 1e dag wennen, daarna volkomen normaal. Die zijn zich in de eerste periode de tering geschrokken.
Mondkapje op geeft een besef van waarom je de dingen doet die je doet. Hier in 0031 zijn we veel en veel te losbandig op t moment

Emma Watson | 28-09-20 | 08:29 | 5

@The2Amendment | 28-09-20 | 09:01:
Ik steek dan een dikke jonko op. Blijven ze echt wel uit de buurt. Of niet en ze komen vragen of ze een hijs mogen. Kan ook. Ik heb "het" al gehad dus boeie.

elfenstein | 28-09-20 | 10:16
▼ 2 antwoorden verborgen

Alleen voor vrouwen met snor en voor m’n tante Fien, did heeft een wrat met haar op haar kin.
Voor de rest eigenlijk iedereen, behalve ik, want als iedereen een kapje draagt hoef ik dat niet meer te doen.
Goedemorgen allemaal, maak er een mooie (werk) week van.
Laterrzz!

Ruimedenker | 28-09-20 | 08:29 | 1

Ruimedenker. Tante Cato van Pietje Bell had een wrat op dr neus.
Dan meteen maar in de boerka.

CalamityJane | 28-09-20 | 09:06

Het is psychologisch niet medisch.

gebakkenzuchten | 28-09-20 | 08:29 | 3

Economie is ook psychologie (dat horen economen niet graag).

kapotte_stofzuiger | 28-09-20 | 08:29
-weggejorist-
SoGeilNL | 28-09-20 | 08:50

Alleen binnen, in publieke ruimtes, winkels... Eigenlijk voornamelijk als signaal om elkaar te herinneren aan corona. Op basisscholen en ook middelbare scholen zie ik het niet werken. En er moet een ventilatieplicht zijn, dat is veel belangrijker. Aanvoer van voldoende verse buitenlucht verplicht.

Sitting_targets | 28-09-20 | 08:28 | 1

Is al op scholen, tenminste zover ik weet. Daar zitten ze met jas aan in de klas omdat de ramen open staan.

BBRDWR | 28-09-20 | 08:36

Als we de helft van de bevolking, bijvoorbeeld alle vrouwen, compleet bedekken.. Dan neemt de kans op besmetting ook met 50% af.. Als we dan ook nog de regel invoeren dat vrouwen alleen op straat mogen onder begeleiding van een man.. Ik denk dat we dan het virus wel onder controle kunnen houden..

WellusNietus | 28-09-20 | 08:26 | 7

En als de vrouwen nou door een andere deur naar binnen gaan in publieke ruimtes. En achter een gordijn blijven, gescheiden van de mannen...

GWB | 28-09-20 | 09:05

Geniaal

Heelsum | 28-09-20 | 11:18
▼ 4 antwoorden verborgen

Alleen als dat medisch mondkapjes zijn die daadwerkelijk nut hebben.

frickY | 28-09-20 | 08:25 | 5

@lekgoot | 28-09-20 | 09:08: Ja dat is toch de reden dat ze dit onderzoek hebben gedaan dat meer factoren meeneemt? Het is echt niet alleen de gedragswetenschappen. Het is wel zo dat je een soort mengele stijl experimenten nodig hebt om nog betere duidelijkheid te hebben, maar lijkt me niet dat we dat moeten gaan doen.

Blasfemie | 28-09-20 | 09:32

@Blasfemie | 28-09-20 | 09:32:
het blijft dan altijd de vraag of je álle factoren hebt meegenomen. Wat dat betreft zijn RCT's, bij afdoende randomisatie, superieur.

lekgoot | 28-09-20 | 10:35

@lekgoot | 28-09-20 | 10:35: Zekerheden heb je alleen in de wiskunde, zelfs op RCTs valt vaak af te dingen.

Blasfemie | 28-09-20 | 15:34
▼ 2 antwoorden verborgen

Nee. Het werkt averechts. Met een mondkapje op gaan mensen nog minder afstand houden. Een mondkapje werkt alleen als je ook 1.5m afstand houd. Wat zonder al niet gebeurt, mét gaat dat zelfs nog minder gebeuren.

SanderEvers | 28-09-20 | 08:25

Iedereen weet dat mondkapjes gewoon nuttig zijn. Ook de mensen die zeggen dat dat niet zo is.

Leptob | 28-09-20 | 08:24 | 1
-weggejorist-
SoGeilNL | 28-09-20 | 08:53

'tuurlijk joh, verplicht buiten mondkapje op. We hebben het de hele zomer niet nodig gehad, maar nu is er Paniek Over De Economie en dan mag plotseling alles.

Daar ga je dan op de fiets door de regen, met je volstrekt doorweekte mondkapje op je smoel. Waterboarden is een vorm van marteling maar in Nederland denken ze erover het te verplichten voor de hele bevolking...

Qua maatregelen: laat gewoon alles los, ala Zweden. Doe geen maatregelen, want voor je het weet is er weer een regent die even fijntjes zal demonstreren hoe stom ze het zelf wel niet vinden en dan worden ze allemaal nog ongeloofwaardiger dan ze nu al zijn.

Opslag Medium | 28-09-20 | 08:24 | 6

Blijf jij lekker thuis. Met je kutexcuses

BBRDWR | 28-09-20 | 08:37

@Opslag Medium | 28-09-20 | 09:36:
Ah gut...

kapotte_stofzuiger | 28-09-20 | 10:02
▼ 3 antwoorden verborgen

Maar dan alleen goedgekeurde mondkapjes die ook werkelijk helpen. Niet die troep die je op de Cuyp koopt omdat je zo nodig iets op moet in het OV.

Toverkol | 28-09-20 | 08:23

Ja, wel doen maar alleen in alle openbare gebouwen. Buiten is onzin.

Gravin v Kippenbouth | 28-09-20 | 08:23

Natuurlijk, landen met zo'n plicht doen het immers zoveel beter dan landen zonder.

C1O2 | 28-09-20 | 08:22

Mondkapjes en 3 meter afstand graag. En een verbod op forenzen, voetbal en SBS6

kapotte_stofzuiger | 28-09-20 | 08:21 | 1

en op religieuze bijeenkomsten, feesten, partijen, bruiloften, horeca, bioscopen etc etc etc

The2Amendment | 28-09-20 | 08:53

Volgens Van Dissel is het zinloos dus dat kan niet ineens verplicht worden. Dat zou tenslotte volstrekt ongeloofwaardig zijn.

citywok | 28-09-20 | 08:21 | 1

Dat zelfde RIVM gaat ook niet ineens zeggen dat die stikstoftoestand verkeerd is gemeten en die 100km/u onnodig is, toch?

Rest In Privacy | 28-09-20 | 08:33

Mondkapje is akelig. Brr. Bij verplichting doe ik wel mee. Dan geldt de vraag ja of nee gelukkig niet meer. Mijn persoonlijke mening doet er dan niet meer toe. Wel zo makkelijk. Maak er iets leuks van. Trek een dikke das om je bakkes b.v..

CalamityJane | 28-09-20 | 08:20

Nee, rot op.

RickRD | 28-09-20 | 08:19

Wat vindt Dr. Clavan er van?

libertat | 28-09-20 | 08:18 | 1

Of Wim Heitinga?

Kertsbal | 28-09-20 | 08:38

Waarom dit niet invoeren bij voetbal wedstrijden? Dan kun je zingen en schreeuwen en kun je misschien wel meer publiek toelaten. Enigszins creatief omgaan met het probleem is er in Nederland niet bij

mok | 28-09-20 | 08:18 | 1

Als je hard “Feyenoord” brult dan scheurt dat ding van je kop af. Vanwege die “F” aan het begin, snapt u? Als je “Ajax” schreeuwt blijft hij gewoon zitten.

Ridde Rogter | 28-09-20 | 08:32

(x) Ik weet het niet

Dikke_Tammo | 28-09-20 | 08:17 | 2

Je behoort wel tot de risicogroep.

Sitting_targets | 28-09-20 | 08:22

En Van Dissel moet gearresteerd worden en naar het Pieter Baan Centrum worden gebracht om te onderzoeken of het geen psychopathische massamoordenaar is!
Bijna al het beleid dat hij heeft voorgestaan heeft meer doden opgeleverd.
Het RIVM heeft bijna 40 jaar de tijd gehad om zich en ons voor te bereiden op dit virus maar het heeft werkelijk niets gedaan! Echt helemaal niets!

Aristotalloss | 28-09-20 | 08:17 | 5

@TheEgg | 28-09-20 | 10:09: Ik had eigenlijk in gedachten dat NL beschermende materialen voor het hele werkende deel van de bevolking had moeten inslaan.
Maar je hebt gelijk: ook dat naar China sturen van de mondkapjes die er wel waren.... Precies dat! Fout op fout op fout op fout op fout op fout.....
Dan moet je je toch op zeker moment afvragen of we niet een psychopathische massamoordenaar aan het roer hebben staan... Want hij blijft volhouden dat hij het allemaal bij het rechte eind heeft gehad...
De mafketel!

Aristotalloss | 28-09-20 | 10:22

@Aristotalloss | 28-09-20 | 08:38:
Dat halfslachtige inderdaad, alsof Nederland een eiland in een woelige wereld is in plaats van een internationale hub voor goederen ( de haven ) en personen ( Schiphol ). Deze mensen zijn zover verprofessionaliseerd dat ze alleen kijken naar modellen en afgebakende proefopstellingen en ze vergeten hun ogen open te doen voor de dagelijkse realiteit, hoe mensen zich verplaatsen en waar naartoe, hoe een middagje de stad in gaat, wat er aan vakantie en overstappers allemaal door elkaar loopt op Schiphol en Utrecht Centraal, dat als het snuffelseizoen begint iedereen in bus/trein/tram/metro elkaar aansteekt etc.
Deze mensen staan met andere woorden zover af van de realiteit dat ze qua gezond verstand eigenlijk net zo hulpeloos zijn als een peuter in een vreemd land. Geen flauw benul. En zij zijn de autoriteit dus luisteren ho maar, kijken naar het buitenland, ho maar. Nee, zelf het wiel willen uitvinden, daar krijgen ze een klein hard plassertje van.
Man man man. Amateurisme ten top, en dat door "de professionals". Kan ik heel slecht tegen.

Graaisnaaiert | 28-09-20 | 11:52
▼ 2 antwoorden verborgen

Huh? We moesten toch luisteren naar wetenschappers van Rutte en Wim-Lex? Is die regel weer losgelaten?

Odin | 28-09-20 | 08:15

Als we er dan snel vanaf zijn en verder geen lockdown krijgen is dit toch fantastisch? Hoe kun je daar tegen zijn.

PSYx | 28-09-20 | 08:15 | 2

Ja, zeg dat wel.
Alleen is er geen enkele reden om aan te nemen dat "we er dan snel vanaf zijn".

jemagookniksmeer | 28-09-20 | 08:17

@jemagookniksmeer | 28-09-20 | 08:17: en zeker niet door een regering die ervan af ziet om in te zetten op het voorkomen van gecompliceerde ziekteverlopen. Die kennis is er, maar men laat het doelbewust liggen...

Rest In Privacy | 28-09-20 | 08:40

Als een mondkapje verplicht wordt, moet dat ook gelden voor het hoofddoekje.

jemagookniksmeer | 28-09-20 | 08:14 | 2

Nee.

Not_again | 28-09-20 | 08:16

Misschien is het monddoekje wel het nieuwe hoofddoekje....

Rest In Privacy | 28-09-20 | 09:04

Mondkapjes werken net zo goed tegen een virus als Heras hekwerk tegen muggen.
Donder op met die schijnveiligheid.
Was je handen en kom zo min mogelijk aan je gezicht.

ok nie waor | 28-09-20 | 08:13

Absoluut niet: lees maar eens meer in over die mondkapjes. Blijken niet echt gezond te zijn en als het CDC aangeeft dat ze geen nut hebben tegen de rookgassen tijdens grote branden, waarom helpen ze dan wel tegen virussen (die veel kleiner zijn).
Slaven werd vroeger de mond gesnoerd dmv een mondkapje....

CoPat | 28-09-20 | 08:12 | 9

Weer zo'n aansteller die wat roeptoetert;
voor gassen heb je andere filters dan voor stof of in dit geval virussen.
Heel vaak worden combinatie filters gebruikt, zoals onderstaande, die bijvoorbeeld tijdens schuren en verfspuiten gebruikt wordt.
A = is voor spuitnevel en dampen die vrijkomen tijdens spuiten,
P= is voor stof en virusdeeltjes.
Het nummer wat erachter staat geeft de klassificatie van de filter aan.
shop.wiltec.nl/artikel/7641/sc-filter...

VW, alles ist vorbei | 28-09-20 | 09:18
▼ 6 antwoorden verborgen

Ik ga denk ik op de PvdA stemmen.

Piet Karbiet | 28-09-20 | 08:12 | 3

Het zijn rare tijden.

reagluurder010 | 28-09-20 | 08:13

Denk je dat het nog iets uithaalt?
Het enige wat je doet als je gaat stemmen is bevetigen dat er nog iets van democratie lijkt te bestaan.... u weet wel beter toch?

Rest In Privacy | 28-09-20 | 09:06

@Bali Lovert | 28-09-20 | 09:06: Zekers.

Piet Karbiet | 28-09-20 | 10:33

Dit begint zo onderhand op een ordinaire lobby van de Mondkapjes-fabrikanten te lijken...
Sowieso, vind ik het letterlijk defacen van publiek overal er heel erg gemeen/eng uit zien... Ik wil gewoon gezichtjes herkennen waar ik ga.

Digikluizenaar | 28-09-20 | 08:11 | 5

@Enter Yeti | 28-09-20 | 08:26:
En de mondkapjes die we bij het begin van de pandemie hadden gaven weg aan China omdat het virus ons toch niet zou bereiken omdat wij geen directe lijnvluchten met Wuhan hadden.

Osdorpertje | 28-09-20 | 08:51

@Enter Yeti | 28-09-20 | 08:26: precies. FC Knudde aan het roer hier.

sjef-van-iekel | 28-09-20 | 09:19

@Osdorpertje | 28-09-20 | 08:51: Zijn dat de mondkapjes die nu weer ingekocht worden in China? In dat geval, circulaire economie toch?

Dezenaamhier | 28-09-20 | 10:05
▼ 2 antwoorden verborgen

Ik Hou het kort.... NEIN!!

Supernerd | 28-09-20 | 08:09 | 2

In Duitsland zeggen ze anders Ja..
En voorlopig staan ze flink voor met de score.

IkWilOokWatZeggen | 28-09-20 | 08:33

Tegen mondkapjes

SinisterNL | 28-09-20 | 08:09

En hoe neem je het mondkapje af zonder mogelijke virusoverdracht op de handen en is het filter bestand tegen hoesten of niezen? (Nee, volgens onderzoekers)

steekmug | 28-09-20 | 08:09 | 8

@VW, alles ist vorbei | 28-09-20 | 09:21: Ik heb standaard chloorhexidine doekjes in huis en in de auto en handcreme.

steekmug | 28-09-20 | 09:34

Als je hoest blijf je hoe dan ook thuis.

Papa Jones | 28-09-20 | 09:52

Dat hoeft ook niet, want het moet jouw eigen uitstoot tegenhouden, met daarin virus deeltjes. Dus de virusdeeltjes op je masker zijn jouw deeltjes.
Maar goed. We hebben hier te maken met een fundamenteel probleem.

Een mondmasker draag je om anderen te beschermen, en niet jezelf. En dat gaat niet in Nederland. Want Nederlanders zijn asociaal en egoïstisch.

En dan komen nu de "ik heb niets met autoriteit", "maar vrijheid", en jadda jadda jadda smoejes. Maar je ben eigenlijk gewoon een asociale lul, en je weet het.

TheEgg | 28-09-20 | 09:56
▼ 5 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken

#BREEK

Bonjour. Vrouw onthoofd, nog 2 doden en meerdere gewonden bij mesaanval in kerk in Nice