Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Petitie: Ouders vermoorde kinderen helemaal klaar met fopstraffen voor minderjarige daders

Petitie uit het hart

Knipplak, omdat even luisteren het minste is wat je voor deze ouders kunt doen. En omdat een minderjarige dader geen verdrietvermindering voor de nabestaanden betekent: "In 2017 zijn onze kinderen vermoord. Nick Bood, Romy Nieuwburg en Savannah Dekker. Ze zijn vermoord door minderjarigen. En omdat het minderjarigen zijn vallen deze daders onder het jeugdstrafrecht. Wij als ouders hebben er onze missie van gemaakt de duur van de jeugddetentie omhoog te krijgen. Wij hopen dat iedereen in Nederland ons wil steunen bij deze missie, uw handtekening is waardevol! We hebben al gesprekken gevoerd met een aantal Tweede Kamerleden. Wij willen voor aanvang van het debat hierover de handtekeningen aanbieden aan minister Dekker."

*slik

Reaguursels

Inloggen

Volwassen daden, volwassen straffen..

We hebben het hier niet over iets ondeugends..

killRoy1982 | 15-07-19 | 11:33 | 1

In de jeugdgevangenissen zwaaien de naïeve (en dikwijls bloedmooie) pedagogische hulpverleensters de scepter. Gooit zo'n kindermoordenaar een TV naar het hoofd van een bewaker dan gaat hij de isoleercel in. Waarna die beslissing overruled wordt door zo'n muts die nog niet droog is achter de oren: "Jerely had vandaag een moeilijke dag, hij had een onvoldoende voor Wiskunde' om vervolgens een half uur later weer lachend op de zelfde afdeling bij de zelfde bewaker die hij net het hoofd heeft gepoogd in te gooien te staan. Er heerst totaal geen gezag en de jeugdigen behandelen hun bewaarders als honden, ze spugen letterlijk op ze.

Joostmochtnietsweten | 15-07-19 | 18:51

De indeling van strafrecht voor volwassenen, tegenover strafrecht voor minderjarigen is te weinig onderkennend, dat er een groot verschil bestaat tussen daders in de groep van 6-jarigen; 8-jarigen, 10-jarigen en 12 jarigen..
En ja, wetend dat adolescenten al een heel goed ontwikkeld geweten kunnen hebben, weten wij daarnaast ook nog, dat ouders in de setting van hun familie, uit berekening kunnen aandringen op 'eerwraak', uitgevoerd door hun adolescente 'kind', omdat dan alleen maar de lichte straf voor een minderjarige kan worden uitgesproken. Als ze al betrapt worden!
Wat te doen (?), simpel.
Introduceer een extra op te leggen vorm van groeps-bestraffing voor wanneer de familie de morele mededaders zijn, die faciliteren en de jonge daders moreel ondersteunen. Dat is een vorm van medeplichtigheid en handlanger-zijn.
Overigens; de overlevende familie van slachtoffers zitten voor hun verwerking op het verkeerde spoor; er volgt nooit 'betere verwerking' van aangedaan leed, als daders (en samenzwerende familie) harder worden gestraft.
Verwerking van aangedaan leed wordt immers jarenlang (of levenslang) uitgesteld, zodra je jezelf in de wachtkamer zet voor te bereiken 'rechtvaardigheid'. En ja, als overlevend slachtoffer van vermoorde kinderen ben je 'dan' alles kwijt, wat er nog over was, om nog iets van een positief leven te hebben. Wees dus geen Don Quichotte, hoe groot het onrecht ook is wat je is aangedaan.

Der Paulie | 14-07-19 | 22:10

Vind dit een lastige. Stel dat een groep minderjarige tieners 1 persoon zonder enige wroeging en onderling bewust gewetensloos een gepest kind om het leven brengen dan is 2 jaar bizar weinig, daar zou minimaal een intensief jeugd TBS van 6 jaar op moeten volgen.
De aanleiding van het delict zou de strafmaat moeten bepalen, niet alleen de emotie? Maar de ouders van het vermoorde kind hebben levenslang, dat is ontzettend wrang en waar.

Jan, Leiden | 14-07-19 | 21:22 | 2

6 jaar plus TBS is vrij na 4 jaar met goed gedrag. Wat een schoffering van de nabestaanden alsnog. Waarom geven we geen levenslang als iemand LEVENSLANG een kind heeft ontnomen van zijn ouders en andere nabestaanden? Waarom zijn we tolerant tegen intolerantie? Isis-bruiden worden weggehoond uit het land, maar mensen die daadwerkelijk iemand hebben vermoord mogen gezellig terug de samenleving in, waar ze, na verloop van tijd, meer slachtoffers maken, zoals de recente gekkies (incl. G.T) wel hebben laten zien.

Michiel85 | 15-07-19 | 01:21

@Michiel85 | 15-07-19 | 01:21: Het is wellicht niet aantoonbaar dat alle IS bruiden zelf ook aan het moorden zijn geslagen, zij zijn allemaal wel zonder enige uitzondering medeplichtig aan massamoord en pogingen tot genocide. En georganiseerde en religieus geinstutionaliseerde kinderverkrachting. Onder andere. En dat deden ze niet omdat ze het niet begrepen of niet uit eigen vrije beweging.

Mazzelstof | 15-07-19 | 05:54

Als D66 vind dat de leeftijd om te stemmen omlaag kan dan kan men op eenzelfde manier beargumenteren dat ook de leeftijd van 'bewustzijn van een misdrijf' omlaag kan.
Als je oud genoeg bent om te weten hoe je de hedendaagse politiek moet bezien kan je jezelf ook beseffen dat moorden niet mag.

Johanvb | 14-07-19 | 21:16 | 1

Prima argument...

Air van Boven Dorens | 15-07-19 | 08:18

De kans is wel aanwezig dat de jeugdigen na een iets langere straf als een grotere crimineel terugkeren in de maatschappij.

Quib | 14-07-19 | 20:10 | 1

Mwah... wanneer 'jeugdigen' zich als bloeddorstige moordenaars profileren, kunnen ze toch geen moeite hebben met een levenslange gevangenisstraf of uitvoering van beëindiging van hun voltooid leven. Maar absoluut geen terugkeer in de maatschappij knul.

H.Teeuwen | 14-07-19 | 21:25


In de D66 rechtsgang is de dader nu eenmaal het echte slachtoffer waarvoor alles in werk gesteld dient te worden om det slachtoffer (dader) te rehabilitieren en terug te begeleiden naar te maatschappij.


Ervaringsdeskundige | 14-07-19 | 20:04

Met deze petitie wordt meer keuzevrijheid aan de rechter gegeven over de hoogte van de straf.

Gezien de historie aan topics over lankmoedige, laagstraffende D66-rechters, verbaast het me dat GS en reaguurders dit vertrouwen nu geven aan rechters.

Maar ik ben het er helemaal mee eens en ga ook tekenen.

Hoen | 14-07-19 | 20:01 | 1

Ik zie hierin geen enkele aanleiding tot toename van vertrouwen in NL rechters of OM. Als mislukte advocaten, zijn ze altijd nog nèt een stap hoger op de beschavingsladder dan het allerlaagste waartoe je als mens kunt afzinken, advocaat dat is. Dat blijft zo.
Het is alleen dat een scenario waarin de wet je toestaat abominaties die niet hadden moeten bestaan hoger te straffen beter is dan eentje waarin dat niet het geval is.

Mazzelstof | 15-07-19 | 06:04

Na het afschaffen van het referendum is het teleurstellend om te zien hoe weinig mensen de moeite nemen om juist via een petitie toch nog een beetje een stem te hebben in de publieke ruimte.Juist door het geringe aantal zal de politiek zich er niets van aantrekken.

AIR-FRANS | 14-07-19 | 19:58 | 1

Kunnen we een petitie doen om het referendum terug te krijgen?

Quib | 14-07-19 | 20:04

Getekend! Iedereen a.u.b. doen, want ik kan me niet voorstellen dat iemand het hier mee oneens is!

Dagobert_Ruck | 14-07-19 | 18:41

En deze petitie gaat helpen? Nope!

Alfredo86 | 14-07-19 | 18:19 | 1

En deze reactie gaat helpen? Nope!

Overrijp | 14-07-19 | 20:08

Een groot probleem in ons strafrechtsysteem is dat veel wetten misschien nog iets teveel gebaseerd zijn op de “typische Nederlander”, en niet of niet voldoende zijn aangepast aan de “nieuwe werkelijkheid”.

Zet een Nederlander in de cel, en hij zal daar (meestal althans) niet bijzonder gelukkig mee zijn.

Zet een illegaal in de cel, of iemand uit een Midden-Oosters/Afrikaans land waar je stokslagen of erger krijgt, en hij zal lacherig reageren en sneller denken in termen van “gratis kost en inwoning”. Temeer omdat hij daar een ideale omgeving aantreft om zijn netwerk te kunnen uitbreiden, en zo zijn criminele carrière een zetje onhoog kan geven.

Vanwege het verbod op discriminatie kun je niet mensen met verschillende culturele achtergronden verschillend straffen. Daar zit dus uiteindelijk het probleem.

Met als gevolg dat je altijd zit te schipperen. Een zwaardere straf zou voor bepaalde lui met een bepaalde culturele achtergrond erg effectief kunnen zijn. Maar voor een Nederlander wellicht een veel te zware straf; omdat hij zijn lesje wel geleerd heeft met een minder zware straf en die te zware straf dus disproportioneel is.

Het beste dat je kunt doen is dus beperking van massa-immigratie van kansarme paupers, want uiteindelijk zit daar het probleem. Anders ga je steeds meer richting een - op immigratie ingericht - rechtssysteem als in de VS, waar gevallen bekend zijn van 16-jarigen die levenslang hebben:
www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...
Willen we dat dan?

Kompromat | 14-07-19 | 17:16 | 7

Waarom gaat u niet lekker de politiek in als u het allemaal zo goed weet in uw eentje. Hup kom van je luie donder af en voeg daad bij woord! Roepen langs de zijlijn kunnen we allemoal!

Alfredo86 | 14-07-19 | 18:21

In de marketing weten ze zo goed doelgroepen uiteen te splitten.. waarom alleen binnen die tak van sport? Waarom heeft het woord "discriminant" zo'n negatieve connotatie?

mozaard | 14-07-19 | 22:17
▼ 4 antwoorden verborgen

Signed

Michiel85 | 14-07-19 | 16:43

Voor de reaguurders: Get a life, en transformeer je gemaakte woede, verongelijktheid en frustraties eens in wat positievere energie! Voor de ouders: Zoek professionele hulp om met je onheelbaar leed om te kunnen gaan.

bdn01 | 14-07-19 | 16:37 | 9

Dit commentaar is nagenoeg het zelfde als 'maak een feestje van je dag!' van die schijt DJ Timur van een paar dagen terug.

knuffedol | 14-07-19 | 17:13

@bdn01 | 14-07-19 | 16:37 |
Ik zag dit niet snel, maar uw tegel is bijzonder smakeloos te noemen. En enige empathie naar de ouders van de vermoorde kinderen toe is u overduidelijk ook vreemd. U mag zich diep schamen!

Sjefke7807 | 14-07-19 | 17:16

U houdt zeker niet van rimpeltjes in uw 'droomleventje'. Soms kan een gebroken hart van een ouder niet meer helen, zeker als dit je kind is aangedaan. Als mes in de rug van de familie krijgt de dader ook nog eens een fopstraf, een kinderleven lijkt tegenwoordig niets meer waard. Laat de daders zich maar eens minder absurd gedragen en niet de slachtoffers. En geef de daders eens een passend hoge straf voor dit leed.

miss error | 14-07-19 | 17:22
▼ 6 antwoorden verborgen

Het enige wat in deze zaak van belang is in hoeverre minderjarigen die levensdelicten plegen recidiveren. Als die getallen bovengemiddeld of zelfs exorbitant hoog zijn dan kun je oordelen dat het systeem niet werkt.

Zijn die getallen gemiddeld of zelfs laag dan werkt het systeem kennelijk wel.

De argumenten die de nabestaanden aanhalen hebben vrijwel enkel betrekking op het feit dat hun gevoel voor gerechtigheid en wraaklust niet wordt erkend/bevredigd. Maar emotie en rechtspraak moet nou eenmaal gescheiden worden want in het oog van de gemiddelde persoon kunnen straffen nooit hoog of hard genoeg zijn.

MikeyMo | 14-07-19 | 16:23 | 8

Een persoon die verrot is blijft voor altijd verrot. De dagelijkse praktijk bewijst dat genoeg!

Rdock | 14-07-19 | 19:07

Totaal oneens. Vergelding en genoegdoening moet meegenomen worden. Nabestaanden hebben naast het verlies ook een groot probleem met de schop na van justitie.

TheBigKirth | 14-07-19 | 20:04

@Bolhoed | 14-07-19 | 16:35: De moordernaars gaan niet vrijuit. Ze krijgen celstraf, in sommige gevallen TBS. De discussie is hier dat ze in hun ogen niet genoeg celstraf krijgen. Hoe lang iemand ook zit, ze krijgen hun kind er niet mee terug. En wie bepaalt dan hoe lang ze moeten zitten, want als je het aan de nabestaanden overlaat dan wordt alles waarschijnlijk bestraft met levenslang. Want ja, dat hebben zij immers ook.

MikeyMo | 14-07-19 | 20:08
▼ 5 antwoorden verborgen

Ik weet het niet hoor, in mij is nooit ook maar één seconde het idee opgekomen om iemand te vermoorden. Ook ben ik nooit zo buiten zinnen geweest dat ik het in een vlaag van woede zou doen. Ik denk dat er niet vroeg genoeg kan worden begonnen met bewustwording in de sfeer van 'wat u niet wilt dat u geschiedt doe dat ook een ander niet'. Zo'n attitude lijkt me in de opvoeding al te ontbreken. De ouders van de slachtoffers hebben het verhaal van een glansrijke toekomst voor hun kinderen niet kunnen meemaken ook zij behoeven begeleiding.

Hein7261 | 14-07-19 | 16:17 | 2

Geen begeleiding kan het leed verminderen van het verliezen van een kind. Je wenst dit je ergste vijand nog niet toe.. De doodstraf lijkt me de enige juiste remedie, maar dit zal er toch nooit komen in kinderpornohosting nederland onder de hoede van Demmink.

Michiel85 | 14-07-19 | 16:44

In jou komt moorden niet op, net als bij vrijwel iedereen, omdat je hersenen normaal functioneren. Er bestaat een categorie mensen die dat wel doen. Hun hersenen zitten verkeerd in elkaar. Je kunt een heel moeilijk filosofisch betoog houden over determinisme en hoe dat allemaal uiteindelijk toch niet hun eigen schuld is. Maar de situatie is dat dit, behoudens hersentransplantaties, een permanente en onveranderlijke staat van zijn is, ongeacht welke 'behandeling' je er op toe past. Het zijn roofdieren in hun aard. Je kunt ze drogeren en dan zijn het gedrogeerde roofdieren. Je kunt ze in praatgroepjes plaatsen en dan zijn slap lullende roofdieren. Het punt is dat de slachtoffers die door hen gaan vallen er nog veel minder aan kunnen doen en zij wèl een gezond, productief en voorspoedig leven voor zichzelf zouden kunnen maken als die niet zou worden afgebroken door een willens en wetens op hen losgelaten moordzuchtig beest, instinctief op jacht en gehuld in de camouflage van moedwillig achtergehouden informatie.
Het is een beschavingskwestie dat we dit gevaar uit de samenleving elimineren. Zo humaan mogelijk als het kan, maar nooit, nooit, nooit ten koste van de levensbedreigende situatie in hun aanwezigheid voor al hun potentiële slachtoffers.

Mazzelstof | 15-07-19 | 06:30

"Triest detail was dat de vader van Nick, Dirk Jan Bood, op de bewuste avond als persfotograaf onderweg was naar de 112-melding. Ter plekke ontdekte hij dat het slachtoffer zijn eigen zoon was."
Ook zijn stiefbroertje zag het voor zijn ogen gebeuren - messentrekker was natuurlijk weer een Yasin, kreeg een jaar. Drama.

kapoerewiet | 14-07-19 | 15:39 | 1

Dat dus, écht zo typerend voor dit land, het zal je kind maar zijn, maar een aai over de bol een klein gevangenisstrafje en een waarschuwende opgeheven vinger is al dat de daders krijgen opgelegd. Je schaamt je te toch te barsten.

beebee | 14-07-19 | 18:27

Ik heb de petitie al getekend; dit soort kul-straffen zijn me altijd al een doorn in het oog geweest. Meestal wordt al argument gebruikt dat de psyche van 14-18 jarigen nog niet volgroeid is en nog veel moeten leren. Nou met een fikse straf je jeugd afsluiten zal je leren.
De Nederlandse justitie is toe aan een grondige "overhaul"; statistisch vaststellen welke rechters de laagste straffen opleggen en de onderste 25% in de bijstand.

oliebolletje123 | 14-07-19 | 15:31

Verschrikkelijk voor de ouders en zeer begrijpelijk. Maar straffen helpt niet. Ik kan alleen maar concluderen dat de preventie faalt dus daar moet keihard aan gewerkt worden en uiteindelijk lijkt het me vrij evident dat jeugd-TBS en eventueel gedwongen opname de enige manier is om de samenleving te beschermen in een rechtsstaat. Ik zei het al eerder op een ander draadje de focus moet niet op straf zijn maar op preventie en de kans op herhaling. Dat kan duidelijk beter. En dan nog blijven dit soort vreselijke dingen gebeuren. Er zijn gemiddeld zo'n 5% van de bevolking die kampen met ernstige psychische problemen. De meesten zijn ongevaarlijk. Maar een paar zijn wandelende tijdbommen dat moet beter. Desnoods zet je ze aan een lithiuminfuus o.i.d.

Andrew Deen | 14-07-19 | 15:18 | 2

U zei TBS ?

ZZP-er | 14-07-19 | 15:25

Eensch. Lang niet iedereen is gezond in zijn of haar bovenkamer. Humane preventie is de enige oplossing.

Willem_Oltmans | 14-07-19 | 15:41

Moordenaar van Savannah is Angelo Soarez Giroto... een multi-cul- verrijker uit Den Bosch

viezeharry1971 | 14-07-19 | 14:55 | 3

En de moordenaar van de andere 2 ?

Is dit nog nieuws? | 14-07-19 | 14:58

@Is dit nog nieuws? | 14-07-19 | 14:58:
Van Nick Boot een lichtgeraakte Knoflooklandiër.

Papa Jones | 14-07-19 | 15:07

... Yasin N. heet-ie.

Papa Jones | 14-07-19 | 15:17

Een kind dat een moord pleegt, daar moet wel iets achter zitten. Een van de bekendste boeken is Ciske de rat. Hij vermoord zijn moeder. Het verhaal er achter is hartverscheurend en de sympathie van de lezer ligt bij Ciske. Dit uitgangspunt wordt bijna altijd gehanteerd bij moord door kinderen.

Hetzelfde geldt voor kindermoord door ouders. Als de vader een kind vermoord, breekt de hel los en moet hij eeuwig branden in het vagevuur. Als de moeder een kind vermoord, dan wordt de reden gezocht in haar verleden, haar verhaal, psychische nood, enzovoorts. Want moeders vermoorden hun kinderen niet.
Dus wel. Sterker nog, de cijfers mishandeling en doding door moeders liggen hoger dan die door vaders.

Arachne | 14-07-19 | 14:46 | 4

En u pleit voor?

Roadblock | 14-07-19 | 15:07

Bij Ciske ging het per ongeluk.

Papa Jones | 14-07-19 | 15:09

@Papa Jones | 14-07-19 | 15:09:

Inderdaad ja.

Andrew Deen | 14-07-19 | 15:20
▼ 1 antwoord verborgen

nou, als ze die snotneuzen van 16 nu ook al stemrecht willen geven kunnen ze ook op dit vlak wat mij betreft de volle verantwoording gaan dragen !!!

A333aan | 14-07-19 | 14:42

Getekend. Iemand van 14-17 weet echt wel wat 'ie doet als 'ie iemand vermoordt. 1-2 jaar slaat nergens op. Even los van de discussie of celstraf "helpt", het is gewoon geen vergelding.

Wat me trouwens brengt op een andere vraag: 1-2 jaar, en moorden uit 2017: Zijn die moordenaars van de kinderen van deze ouders nu alweer vrij?!?!?!?! En zo ja, WAAR zijn ze dan? Ze zitten toch niet gewoon op school tussen normale kinderen?

Specy | 14-07-19 | 14:40 | 1

Wat denkt u zelf?
Zo'n kind moet toch een tweede kans krijgen? (Waarop is de vraag)

Roadblock | 14-07-19 | 15:08

Bij een moord uit pure sadisme val je niet meer te repareren. Daar kun je een horde blonde HBO psychologes op los laten, maakt niets uit.

Daarnaast vraagt niemand zich af of sommige criminelen het überhaupt verdienen om een reintegratietraject te krijgen. We vinden het zo vanzelfsprekend, maar het is een historisch ongekende genade.

Maar genade is bij ons de wet geworden. Zie hier de gevolgen.

Trekbeest | 14-07-19 | 14:29

Ik lees veel tegels over 'na tien jaar in de bak is het een echte crimineel'.

Dat vind ik ook, alleen ons systeem is best gericht op ontwikkeling ook in de gevangenis.
Uiteraard ben ik het er wel mee eens dat het niet enkel gevangenis moet zijn maar ook een soort 'heropvoeding'.
Desalniettemin, ik heb getekend.
Hopelijk is dit een logische gedachte die opgepikt wordt.

letopuwzaak | 14-07-19 | 14:26 | 3

Ik heb ook getekend.
Te weinig aandacht voor het slachtoffer en zijn familie-Te weinig vergelding.-Te veel aandacht bij de zielige dader die toch een kans moet krijgen, die hij zijn slachtoffers niet gegund heeft.

Roadblock | 14-07-19 | 15:10

@Roadblock | 14-07-19 | 15:10:
Precies, hoe het nu is is het de wereld op zijn kop.
Met veel dingen.
Een geluid laten horen waartoe anderen het initiatief nemen is het minste om te doen ondanks bepaalde kanttekeningen.

letopuwzaak | 14-07-19 | 16:07

Tja. Ben het met je eens, maar dat is precies waarom ik niét teken. Want dat is niet wat die petitie uitspreekt noch uitstraalde, vond ik.

Shareholder II | 14-07-19 | 16:47

De maatschappij veranderd, de wetgeving moet hierop aangepast worden. Straffen voor een moord moet überhaupt niet aan leeftijd gebonden zijn. Moord is moord en dat moet zwaar bestraft worden.

BozePaarseMan | 14-07-19 | 14:26

Waarom zwaar straffen? Correctie; werkt niet. Vergelding; werkt wel. Preventie; werkt wel. Alle reden om betreffende jeugdcriminelen uit de samenleving te verwijderen en verwijderd te houden.

Man-Van-De-Rekening | 14-07-19 | 14:26 | 2

Zwaar straffen dus.

BozePaarseMan | 14-07-19 | 14:26

ik Hoop nooit in de situatie van deze ouders terecht te komen.
En ik denk dat het voor de jeugdige moordenaars en hun aanhang ook beter is.

Want ik zou volgens goed Nederlands gebruik de hele dag Foei roepen en zeggen dat ik het niet leuk vond, om mijn kind te begraven.
Daarna snel weer over tot de orde van de dag.
Om de asiel stroom te helpen bekostigen.

Het leven is zwaar | 14-07-19 | 14:23

Doet me denken aan de ouders in de VS waarvan hun kinderen zijn gedood door illegalen.

Die hebben zich verenigt en steun gezocht bij Trump. Zowat de enige politicus die deze ouders steunt en hun een platvorm geeft.

De Democraten (en media!!) hebben alleen oor en tranen voor illegalen. De ouders van deze kinderen worden compleet genegeerd door de media in de VS.

Swieberj | 14-07-19 | 14:19 | 2

President Trump is echt een kanjer.

Maris v.d Hof5393 | 14-07-19 | 15:38

Ik ken zo’n geval van een meisje in de VS, Mollie Tibbets. 20 jaar oud, super anti-Trump en pro-zielige mensen en ‘geen mens is illegaal’-typje. Ze is vorig jaar vermoord door een illegaal uit Mexico.

Het beste bewijs voor het anti-illegalenbeleid van Trump. Trumps beleid had misschien haar leven gered. De ironie.

Braboblanke | 14-07-19 | 16:15

deze petitie heb ik ondertekend. Het gaat niet alleen om straf, maar ook om behandeling/ heropvoeden. Dat een mens geheel zal veranderen is utopie, maar de scherpe randen er af kan heel veel uitmaken, en dat is bij jeugd meer mogelijk dan bij volwassenen. Fijn voor samenleving maar ook voor minderjarige dader. kan die wellicht van zijn verdere lange leven toch nog iets aardigs maken.

Nuuk | 14-07-19 | 14:17 | 1

Eens..

letopuwzaak | 14-07-19 | 14:27

Dit is het gevolg van het vreemde morele principe dat intenties belangrijker zijn dan daden. En minderjarigen hebben alleen goede intenties, of zoiets.

Ditzelfde morele principe is de oorzaak van het serieus nemen van SJW’s en deugers: hun intenties zijn belangrijker dan hun (vrijwel altijd volledig afwezige) daden.

Laten we mensen beoordelen op wat ze daadwerkelijk doen, in plaats van wat ze vinden.

Max Headroom | 14-07-19 | 14:16 | 1

Eensch.

Trekbeest | 14-07-19 | 14:35

Getekend. Max 2 jaar is ook van de zotte.

Papa Jones | 14-07-19 | 14:15 | 3

Dat is inderdaad te erg. Goed dat er weerstand komt. Na 2 jaar 'vrij' omdat je jong was tijdens je moord is een heel verkeerd systeem.
Opsluiten alleen is misschien ook niet goed, maar dit is wel het slechtste denkbare.

letopuwzaak | 14-07-19 | 14:29

@letopuwzaak | 14-07-19 | 14:29:
Dat is dan ook volstrekte onzin. Ik zou je willen aanraden om je eens in te lezen in de PIJ-maatregel. Die gaat doorgaans naadloos over in TBS, en ja, die kan levenslang zijn.

EefjeWentelteefje | 14-07-19 | 14:50

Dat ik niet teken wil niet zeggen dat ik het drama niet voel. Ik snap ook dat je daarna vaak nog maar een ding kunt/wilt doen.. en dat is dan om te voorkomen dat het nog eens gebeurt. Dat hoor je vaak. Snapt iedereen ook. Uit zich dan op allerlei manieren, bijvoorbeeld in deze petitie. Ieder zijn sublimaties en emoties. Heel begrijpelijk idd. En ik verwijt die mensen helemaal niks. Maar zelf zie ik weinig heil in sec deze petitie.

Shareholder II | 14-07-19 | 14:08

Triest dat dit vanuit de ouders moet komen en dat er niet tot dit inzicht gekomen kan worden door het justitieel apparaat zelf. Met al z'n deskundigen (is daar überhaupt zelfreinigend vermogen?)
-
Als je volwassen daden begaat op je zestiende, dan moet je als volwassene worden gestraft. Alle softe mentale studies ten spijt.
Laten we het maar om gaan draaien, je zorgt maar dat je snapt wat je aan het doen bent. Dan is de pech maar een keer standaard aan de kant van de dader, de echte uitzonderingen toon je als OM dan maar aan. Maar dat is dan niet meer de standaard.

bananabanana | 14-07-19 | 13:58

Ik weet niet wat je moet doen om een moordenaar van 14 weer te laten sporen, maar m 8 jaar in de bak gooien lijkt me geen oplossing.

Reaguurst | 14-07-19 | 13:54 | 7

Een 14-jarige begaat echt niet van de ene op de andere dag een moord. Daar zit al een jarenlange criminele historie achter.

Papa Jones | 14-07-19 | 14:26

@Papa Jones | 14-07-19 | 14:26:
Waarom denkt u dat?
Denkt u dat er achter alle moorden door volwassenen ook een jarenlange criminele historie zit?
Waarom?

Roadblock | 14-07-19 | 15:16

@Roadblock | 14-07-19 | 15:16:
Omdat het vaak van kwaad tot erger gaat. Een moordenaar zonder eerder strafblad is zeldzaam. Een vrouwtje zal in haar woning niet snel overvallen en doodgeslagen worden door een belastinginspecteur. Wel door een draaideur-overvaller.

Papa Jones | 14-07-19 | 18:35
▼ 4 antwoorden verborgen

Gedrag van kinderen wordt grotendeels bepaald door de opvoeding van de ouders. Als kinderen een moord plegen, wat ikzelf niet kan snappen dat je zoiets in je hoofd haalt, zijn de ouders mede verantwoordelijk en moeten dus ook gestraft worden.

HerrSaffie | 14-07-19 | 13:40 | 4

Dat zou betekenen dat uw ouders met terugwerkende kracht een publieke geseling verdienen omdat u zulke domme dingen roept.

Ignatius J Reilly | 14-07-19 | 13:48

@Ignatius J Reilly | 14-07-19 | 13:48: moord vergelijken met domme dingen roepen?

Harrie7949 | 14-07-19 | 13:55

HerrSaffie, elk kind is weer anders, ook binnen een gezin. Met opvoeding kun je slechts bijsturen.

Papa Jones | 14-07-19 | 14:10
▼ 1 antwoord verborgen

Probleem is dat ze hierdoor hooguit een maandje langer zitten. Het helpt allemaal niet. Ons hele politieke systeem moet eerst op de dhcop

BluRay | 14-07-19 | 13:37 | 2

de (on)rechtspraak ook!

pigadaki | 14-07-19 | 13:39

@pigadaki | 14-07-19 | 13:39: Door al die misuitspraken van de linkse
( D66) personen ( rechters ) deugd deze al lang niet meer

G KOLKS676469474546 | 14-07-19 | 14:06

stemrecht verlagen naar 16 groen links? dan ook straffen als volwassene.

diederikje | 14-07-19 | 13:36 | 3

Nah, het gaat tegen de principes van extreemGroenlinks in om mensen, die de roekeloze keuzes voor de rest van UW leven maken, ergens verantwoordelijk voor te maken.

Jan Passant mk2 | 14-07-19 | 13:40

Ja, dat is zeker raak. Als 16 het jaar is waarop je mag meebeslissen is 16 ook de leeftijd om verantwoordelijkheid te nemen.

BozePaarseMan | 14-07-19 | 14:23

@BozePaarseMan: tuurlijk, huppel Jetten maar achterna..
Ik stel gewoon voor dit soort zaken aan professionals en uiteindelijk de rechter over te laten. En stemrecht eerder van 25 tot 75.

Shareholder II | 14-07-19 | 17:39

@Mr. Squits | 14-07-19 | 16:29: Waar lees je dat?

Ingridmaas | 14-07-19 | 19:27

@Ingridmaas | 14-07-19 | 19:27: Nogmaals gezocht. Het zou in Zweden zijn gebeurd. Te zien op een Joseph Watson vid op YT:https://youtu.be/iERLyAxddVE (8:10). Ook meer dingen erover op het internet, maar de meeste bronnen zijn ook erg gekleurd rechts.

Mr. Squits | 15-07-19 | 00:15
▼ 1 antwoord verborgen

Het land dat zojuist een referendum heeft afgeschaft en een verkiezingsuitslag genegeerd, zal vast zijn oren laten hangen naar een petitie. De politiek zal net zo aandachtig luisteren als die keer in de Tweede Kamer toen Hiddema oplas wat Panhuis had uitgevreten, ze zal net zo intens luisteren als naar die experts die waarschuwden tegen het terug laten keren van jIhadterroristen en hun zaad, net zo serieus aanhoren hoe expert na expert de politiek waarschuwt voor ondoordacht aanhollen achter de klimaatkar, en dan doen ze toch weer datgene dat ons het meest de gordijnen injaagt. TBS-er pleegt moord op proefverlof? Nog meer TBS-ers op proefverlof! Straatschoffie scheldt wethouder uit? Geef het straatschoffie een column en een eigen show! Religieuze fanaat slacht filmer op klaarlichte dag af? Zet de grenzen open voor nog meer religieus fanatisme! What could possibly go wrong?
Ik heb stellig de indruk dat tegenwoordig alle criminelen via het jeugdstrafrecht berecht worden. Ik denk niet dat van 2 10 jaar maken iets gaat veranderen aan de mentaliteit van egocentrisch moordtuig. 10 jaar in Den Dolder zeker, lekker blowen en neuken op kosten van de staat.
Wat die ouders doormaken, kan ik niet over meepraten. Wel weet ik dat het de overheid geen bal kan schelen.

Datsun_Cherry | 14-07-19 | 13:28 | 12

@DolfWeerwolf | 14-07-19 | 19:13:

Het feit dat de terroristische groeperingen o.a. de volgende namen hebben, zegt denk ik genoeg:
- Pattani Islamic Mujahideen Movement
- Islamic Front for the Liberation of Pattani
- Jemaah Islamiyah
- United Mujahideen Front of Pattani

En dan heb je ook nog een groepering genaamd "Runda Kumpulan Kecil" waarvan gezegd wordt: "The Runda Kumpulan Kecil is a militant Islamic insurgent group operating in Southern Thailand."

Ja, waar Islam is, is gedonder. En het zuiden van Thailand moet je dus niet komen.

Er schijnt in Thailand een gezegde te zijn over wat je het eerst moet doden, mits je een Moslim en een cobra tegenover je hebt.

www.khaosodenglish.com/news/2017/10/02...

DolfWeerwolf | 14-07-19 | 19:22

@DolfWeerwolf | 14-07-19 | 19:12:
Geef jij er maar je eigen definitie aan emigreren, dat ben jij dus niet. Voor de rest hoef je bij mij niet aan te komen met een Wikipedia linkje, ik ben op de hoogte, vandaar dat ik schreef dat je onzin zit te verkondigen, daaaag jongen.

JI-HAAT | 14-07-19 | 21:46
▼ 9 antwoorden verborgen

Leef mee met de ouders, verschrikkelijk.

Even los van deze situatie maar over naar de petitie.. Wanneer uw kind (bv in noodweer) een ander kind van zich afslaat, ziet u hem/haar als ouder ook graag 10 jaar zitten? Daar gaat deze petitie ook om, helaas...

Canis.bonus.es | 14-07-19 | 13:27 | 4

Canis.bonus.es | 14-07-19 | 13:27 |

U zegt het: noodweer.
Dat is iets anders dan iemand te lijf gaan met, laten we zeggen, een betonschaar.

Rammstein | 14-07-19 | 13:34

Ok, eensch maar in een 1 op 1 situatie noodweer zonder getuigen weer u ook niet wat de uitkomst zal zijn.

Canis.bonus.es | 14-07-19 | 13:35

Canis, waar haal je die 10 jaar nou weer vandaan. Petitie lezen aub.

Papa Jones | 14-07-19 | 14:12
▼ 1 antwoord verborgen

Justitie in Nederland houdt zich vooral bezig met de dader, het slachtoffer is bijzaak en doet er eigenlijk niet toe.
En zeker bij minderjarige dader wordt er gekeken dat dit niet te veel impact heeft in zijn latere leven. Dat hij/zij als volwassene geen nadelige gevolgen ondervindt van zijn/haar handelen als kind.
Ik weet niet of het nog steeds zo is maar vroeger konden minderjarigen geen strafblad opbouwen. Die gegevens waren geheim en werden met niemand gedeeld. Die konden als ze 18 werden zonder problemen een verklaring van goed gedrag krijgen.
Kan mij voorstellen dat een minderjarige fietsendief als volwassene op de arbeidsmarkt niet achtervolgd zou moeten worden door een jeugdzonde.
Maar iemand die als minderjarige zo verknipt is veranderd als volwassene niet. Daar mag best levenslang een label aan hangen.

Osdorpertje | 14-07-19 | 13:27 | 2

Weet niet uit welke eeuw uw bewering komt maar het moet wel lang geleden geweest zijn. Je krijgt als kind zijnde vanaf ik dacht je 12e wel degelijk een strafblad echter vervalt dit op je 18e en kun je weer een mooi nieuw misdaad C.V. opbouwen als volwassene.

normanius | 14-07-19 | 13:38

@normanius | 14-07-19 | 13:38:
Dat komt eigenlijk op hetzelfde neer. Als je strafblad vervalt is alles wat je als minderjarige hebt gedaan geheim verklaard.
Toen ik jong was kende ik ook wat jongeren met een strafblad en die gingen dan ergens werken en dan had ik zoiets van “maar jij hebt toch een strafblad?”.
Een aantal kreeg ook als volwassene een strafblad en die konden alleen nog maar bij de Sinterklaascentrale werken als Zwarte Piet, maar dat is een ander verhaal.

Osdorpertje | 14-07-19 | 14:05

Ik vindt dit persoonlijk een moeilijke kwestie, ja deze kinderen moeten achter slot en grendel, maar ik weet ook uit eigen ervaring dat een beginnende crimineel er als een doorgewinterde uit een gevangenis komt na zijn verblijf. Iemand van af zijn 14e de rest van zijn leven opsluiten vind ik in principe erger dan de doodstraf en ook in strijd met verschillende mensenrechten(ao martelen). Dus wat doe je dan? Ik vind het idee van een eiland met mensen die daar relatief vrij kunnen leven en nuttig werk doen wel iets, Noorwegen schijnt daar wel succes mee te hebben, maar de Fransen deden het ook in Zuid Amerika. Maar dat is wat ik denk, ik ken niet het verdriet van een ouder die zijn/haar kind verliest in deze situatie en probeer het ook niet want dat zou alleen maar een belediging zijn tegen iemand die het wel kent.

Zoon van Boer | 14-07-19 | 13:25 | 2

Ik snap je helemaal. Vind het verschrikkelijk voor de ouders en denk zelf dat er geen staf hoog genoeg zal zijn om de wonden te verzachten.
Het zijn wel kinderen deze daders en wat je wilt is voorkomen dat ze hetzelfde blijven en/of erger worden. Ik denk dat het "straffen" anders moet en dan kun je misschien praten over langer. Ze opsluiten in jeugddetentie en daarna overbrengen naar een gewone gevangenis zal denk ik juist doorgewinterde criminelen van ze maken. Ze zitten in een belangrijke tijd qua ontwikkeling.
Is een kind wat gemoord heeft nog te "redden"? Ik denk dat het per kind verschillend is. Moet je zo'n kind nog willen "redden"? Ja want kinderen maken fouten, zeker wanneer de opvoeding te wensen over laat.

Miss Silly | 14-07-19 | 13:54

U geeft in feite aan ( ik ben het daar wel mee eens) dat de gvangenisstraf niet deugt. Dat klopt inderdaad. jeugdigde criminelen zien de huidige gevangenissen als een vet avontuur. Iets waar je mee voor je matties indruk maakt. Lekker op je cel gamen en zo. De doodschopers van de grensrechter Richard Nieuwenhuizen hadden regelmatig feesten in de bajes en zelfs sex met een vrouwelijke cipier. He gevangeniswezen kost heel veel geld ( €500 p.p. p.d ) Geef ze 10 uur durende dwangarbeid en enkele uren opvoeding. Weg met dat vette avontuur in de bajes. Voor iedere gedetineerde moet de straf een ware hel zijn. De straffen moeten geen geld kosten, maar ruim kostendekkend of winstgevend zijn. Zo verschrikkelijk dat je na afloop nog liever sterft dan er weer in moet. Dat helpt wellicht veel beter dan de lengte van de straffen.

Oostenrijker | 14-07-19 | 21:52

Kinderen die dieren martelen sporen niet en duiden op een slecht ontwikkeld geweten. Kinderen die meisjes vermoorden lijken mij al een fase verder. Brian Nijland, de moordenaar van Romy, die sleet zijn dagen bij een zorgboerderij en dronk een half uur na zijn verkrachting en moord al een glaasje ranja op een terras. Hij stuurde ook al naaktfoto's naar andere meisjes. Wie denkt er nu echt dat Brian gerepareerd kan worden?
Wat de voorgeschiedenis van angelo soares giroto, de moordenaar van Savannah is weet ik niet.

BrutusBosch | 14-07-19 | 13:22 | 3

Sorry moordenaar van Romy is Brian Nijhof.

BrutusBosch | 14-07-19 | 13:55

Ik heb eens ouders ontmoet op vakantie, die zo een kind hadden, steenrijk, maar hun hele leven was een hel, wat dat jong weer ging doen, Als vierjarige had hij al de boerderij van de buren in de fik gestoken, ze hadden alles ingehuurd, pribe psychologen, hulp, maar hij was toen 24 jaar en belde op , ik kom morgen naar jullie hotel aan Comomeer, terwijl die ouders voor ze op vakantie gingen een flat voor hem hadden gekocht bij een of andere instelling, ingericht, na 1 week stond hij weer op de stoep bij ze. Die vader zei, jong had nooit geboren moeten worden en moeder weer kwaad hierover. Mijn man en ik dachten, wat een probleem, niet op te lossen, wat een hel zo een kind te hebben.

gato | 14-07-19 | 14:04

@gato | 14-07-19 | 14:04:
Datzelfde verhaal zou ook goed voor déze drie moordenaars kunnen gelden. Met zo'n strafblad zou je echt langer moeten kunnen opsluiten, na de eerste moord.

Papa Jones | 14-07-19 | 14:21

We straffen in NL niet ter genoegdoening van slachtoffers of nabestaanden.

baskb | 14-07-19 | 13:22 | 2

Tuurlijk wel.

Jee-dee | 14-07-19 | 13:36

Nee , jammer genoeg niet .................

Koning BongoBongo | 14-07-19 | 14:12

Zal het tekenen. Maar, zo lang softe Grapperhaus daar zit zal het niet lukken.

professorinopleiding | 14-07-19 | 13:21

De namen van de daders lezen we niet.

#Wilderswhatelse?

K. Westergaard | 14-07-19 | 13:18

Hoe liep het ook al weer af met de moordenaars van Jamie Bulger ?

Nummer 14 speciaal | 14-07-19 | 13:17 | 2

Nummer 14 speciaal | 14-07-19 | 13:17 |

Een van het staat op he punt om naar Australia te emigreren (op kosten van de UK).

Rammstein | 14-07-19 | 13:24

Getekend!

Vroegkaal | 14-07-19 | 13:17

Een moord is geen winkeldiefstalletje. Het is een volwassen misdrijf, dus geef ze maar een passende volwassen straf. Levenslang

etterletter | 14-07-19 | 13:15

Ik begrijp de ouders: die willen genoegdoening. Ik denk praktisch. Wat levert het de maatschappij op als je van een minderjarige een bajesklant maakt, en hem bijvoorbeeld 10 jaar geeft? Dan komt ie na 10 jaar als een volleerde crimineel de maatschappij weer in. Doe als in Amerika: heropvoedingskampen. Drillen, en een vak leren.

kotelet | 14-07-19 | 13:13 | 4

Als je op die leeftijd een moord pleegt ben je al een volleerd crimineel, dan helpt niks meer.

Crusher | 14-07-19 | 13:26

@JI-HAAT | 14-07-19 | 13:25: Ik heb geen verstand van het strafrecht. Inner States, kan zo,n traject makkelijk 5 jaar duren. De echte gekken (die geestesziek zijn) moet je gewoon TBS geven.

kotelet | 14-07-19 | 13:47

Je denkt praktisch tot je eigen kind gemolesteerd of vermoord wordt....... Opvoedingskampen zijn een goed idee ,maar niet bij onze altijd halfzachte regeringen .

Koning BongoBongo | 14-07-19 | 14:14
▼ 1 antwoord verborgen

Eens, helaas heeft Balkenende de helft van alle inrichtingen gesloten. En hiermee goed personeel op straat gezet. Hierdoor loopt men hopeloos achter. 2 jaar in een pen. Inrich. Jeugd is niet teveel gevraagd, met behandeling, (als ze er open voor staan). Verder vind ik het belangrijk verder te kijken, met de doorgeslagen vraag om zwaarder straffen heeft VVD een enorme fout begaan, zware straf is prima, maar een strafblad van 30 jaar is belachelijk. Iemand die gezeten heeft, geleerd heeft van zijn/haar fouten moet een kans krijgen, voor bepaalde zaken hoeft men geen strafblad van 30 jaar te krijgen, en kan men gerust de mogelijkheid geven om na, pakweg, 10 jaar een herziening te doen, blijkt dat veroordeelde echt wat geleerd heeft van diens straf en verder als verdachte niet in contact is geweest met politie en justitie, dan mag deze een nieuwe kans krijgen, dus recht op een VOG zonder beperkingen. Alles op zijn meritus beoordelend. Als mensen weten dat ze een kans maken op een schone lei, zullen ze ook meer hun best doen. Zij die ondanks deze wetenschap de verleiding niet kunnen weerstaan, hun probleem. Een mens maakt fouten, dat mogen we niet vergeten, maar we zijn geen ezels.

Lextori Salutem | 14-07-19 | 13:10 | 1

Die ouders hebben anders wel meer dan 30 jaar gekregen.

gestoptmetroken | 14-07-19 | 13:40

Een jongere die een ander om het leven brengt is zo geschift als een deur en een gevaar voor de maatschappij. Voor dat soort figuren moet er ook 'volwassen tbs' van toepassing zijn. Dus pas weer loslaten als je bent 'genezen' en niet eerder.

Schadenfreude | 14-07-19 | 13:09

Getekend!

Pel de pinda | 14-07-19 | 13:09

jeugd-TBS gaat als ze 21 zijn direct over in TBS en pas als de rechter het genoeg vind stopt dit, maar in de meerderheid van de gevallen is (jeugd)TBS vrijwel levens lang.

Zaanse Mayonaise | 14-07-19 | 13:06 | 1

Dit is onzin. Omzetten kan ook nog maar paar jaar (sinds 1-4-2014) en is zeer uitzonderlijk.

Vula | 14-07-19 | 13:35

Er wordt in de gehele petitie geen enkel objectief argument aangekaart.
Maar u mag daarvoor tekenen heur. Empathie enzo.

Toos Doos | 14-07-19 | 13:05 | 5

Argumenten en politiek gaan helemaal niet samen waarde Toos.

NeedIsaymore? | 14-07-19 | 13:50

@Toos Doos | 14-07-19 | 13:23:
In dat geval moet u helemaal niets meer ondertekenen. Met iedere actie die u verricht is emotie betrokken.

Mr.Crowley | 14-07-19 | 14:00

Vind u dan niet, dat deze personen niet net zo gestraft moeten worden als andere personen die een misdaad plegen?

Mr.Crowley | 14-07-19 | 14:03
▼ 2 antwoorden verborgen

Als je (als minderjarige) iemand verkracht of vermoord dan ben je af. Klaar. Een jaartje playstationen leer je niets van. Laat ze maar minimaal 10jr in de cel zitten. Weg met dat afval.

Dr_antonickx | 14-07-19 | 13:05

Amen. terugontwikkelen en abortus op plegen.

Gomezlopez | 14-07-19 | 13:02 | 1

Wat een goede bijdrage!

Willem_Oltmans | 14-07-19 | 13:04

https://www.ad.nl/ede/urgente-vermissing-in-gelderland-politie-en-familie-ernstig-bezorgd-om-17-jarige-kaoutar~aad690e05/ Het gaat maar door... Hopenlijk komt dit meisje terug.

Willem_Oltmans | 14-07-19 | 13:02

Verplichte castratie en behandeling!! Alle medeleven naar de ouders en families die getroffen zijn....

surffee11 | 14-07-19 | 13:01

Politici en justitie die naar burgers gaan luisteren? Ain't gonna happen

Nanker Phelge | 14-07-19 | 13:01

Nederland is veel te soft... er zit veel te weinig afschrikwerking in onze straffen. Voor zwaardere misdrijven jeugdstraffen afschaffen en voor volwassenen de doodstraf weer invoeren!

Goed-hardt | 14-07-19 | 13:00 | 1

Right, want dat werkt zo goed in de rest van de wereld....

Hoe denk je überhaupt dat geesteszieke jongeren kunnen worden afgeschrikt?

Dauthi | 14-07-19 | 13:45

De Linkse partijen zijn altijd mordicus tegen de doodstraf, want onmenselijk, je mag geen kwaad met kwaad vergelden, helpt niet etc.

Toen Pim Fortuyn werd omgelegd vanwege zijn mening, lachten de sociaal democraten in hun vuistje.
De moordenaar van Fortuyn wordt door linkse politici financieel ondersteund.
Hypocriet.

Bolder | 14-07-19 | 12:59 | 5

@Boris die Sauertopf | 14-07-19 | 13:07: Marcel van Dam al vergeten?

Zoon van Boer | 14-07-19 | 13:10

@Zoon van Boer Nope, en die kwelgeest Adrianus Melkert (pvda) ook niet https://media.dumpert.nl/tablet/9710a9e4_YTDL_1.mp4.mp4.

Boris die Sauertopf | 14-07-19 | 13:14

@Zoon van Boer | 14-07-19 | 13:07: Als die varkens een moord gepleegd hadden was het misschien wat makkelijker voor je geweest.

Jee-dee | 14-07-19 | 13:24
▼ 2 antwoorden verborgen

Sinds de linkse policor de maakbare samenleving predikt zitten wij met een hoop ellende. Ellende van criminelen, godsdienstigen en andere onzin. Verschrikkelijk, edoch de meesten gewoon blijven stemmen op deze ellendige linkse figuren. Dus.

Bill Cosby | 14-07-19 | 12:59

Krijgen die kinderen geen jeugd TBS of iets in die trant?
Vrijwel alle statistieken tonen aan dat veel jeudige daders psychische problemen hebben.

Dauthi | 14-07-19 | 12:59

Zinloze kreet: "ouders hebben levenslang".
Ja, natuurlijk, vanaf het moment dat je een kind op de wereld zet, wat daarmee verder ook gebeurt, bezorg je jezelf levenslang. Ieder mens heeft levenslang.
Maar de uitroep doet het altijd goed in straatinterviews, net als 'het komt nu wel heel dichtbij'.
Tokkietaal.

piloot47 | 14-07-19 | 12:58 | 6

Piloot heeft een punt. Al had hij “tokkietaal” achterwege kunnen laten.

Trans_Fimmermans | 14-07-19 | 13:10

Nou Van Wijngaarden, piloot in je nick en dat dit roepen is wel erg opzichtig.

NeedIsaymore? | 14-07-19 | 13:14

piloot47 | 14-07-19 | 12:58 |

Op "het komt nu wel erg dichtbij" moet een boete van ongeveer 89 euro staan.

Rammstein | 14-07-19 | 13:18
▼ 3 antwoorden verborgen

Uiteraard getekend

boccelullus | 14-07-19 | 12:57

Oneens. Levenslang is geen optie. Dus deze jongeren gaan de maatschappij weer in. Bij u in de kassarij van de supermarkt. Beter komen ze gecorrigeerd terug. Als het als volwassene dan nog weer fout gaat. Levenslang graag.

Trans_Fimmermans | 14-07-19 | 12:54

Van 14 tot 18 jarigen zou onmiddellijk het volwassen strafrecht moeten worden toegepast. Kijk eens welke overvallen, inbraken en moorden deze gasten toepassen.

Ongelooflijk. En, het gebeurde niet in mijn tijd...

Basta.

Thoth | 14-07-19 | 12:52 | 11

Als je volwassen genoeg bent om de misdaad te plegen ben je ook volwassen genoeg voor een serieuze straf.

Máár het komt bij onze overzeese vrienden ook om de haverklap voor dat kinderen worden beschuldigd van misdaden die ze helemaal niet gepleegd blijken te hebben. De politie vind het makkelijker om een kind te dwingen tot (valse) bekentenis dan een volwassen psychopaat.

******** | 14-07-19 | 13:29

@Trans_Fimmermans | 14-07-19 | 13:18: Dank voor de tip. Die ga ik zeker kijken.
Ik vermoed dat we op verschillende sporen zitten en hetzelfde bedoelen. Ik ben het met u eens dat er zeker medische oorzaken te vinden zijn die 'de vrije wil', het 'cognitief besluiten tot een daad' om het zo maar te formuleren, uitschakelen. Toch moet een individu verantwoordelijk gehouden worden voor zijn daden. In bepaalde situaties resulteert dat in een onrechtvaardige situatie, en daarom zou een rechter dat in moeten kunnen schatten. Naast wetskennis zou een rechter ook psychologie op zijn CV moeten hebben staan. Nu worden ook nog mensen veroordeeld die duidelijk onder invloed van medicijnen of in een psychose misdaden begaan hebben. Een 12-jarige gaat echter vrijuit. Dit klopt niet en daarom zou de leeftijdsgrens eruit moeten.

Frau Merkel | 14-07-19 | 14:01

@Frau Merkel | 14-07-19 | 14:01: Bedankt voor je antwoord op een interessant vraagstuk.

Trans_Fimmermans | 14-07-19 | 16:19
▼ 8 antwoorden verborgen

Getekend.

roodborstje1 | 14-07-19 | 12:50

Als de jeugdige IS kinderen hier aan het moorden slaan, dan staan ze binnen één jaar weer op straat. Onverteerbaar.

Southpark | 14-07-19 | 12:50

Dan ben ik blij dat ik geen dochters heb. Ik zou me vaak zorgen maken en hen willen beschermen (Doe je wel je boerka aan?). Met zonen heb je andere zorgen, en minder zorgen. En ik ben blij dat mijn zonen geen psychopaten zijn, maar goeie sociale jongens. Geluk gehad in de loterij.

Sitting_targets | 14-07-19 | 12:50 | 6

Ja een goede opvoeding is goed. Maar hebben de ouders van dat moordenaartje, op Romy, dat ook niet geprobeerd? Ik las dat ze hulp zochten voor hun zoon. Dat doen ouders die het niks kan schelen niet.

Het kan biologisch (genetisch) mis gaan bij mensen: gewelddadig, gewetenloos, extreem dom, verward... En dan helpt de beste opvoeding en het beste voorbeeld van de wereld niet meer. En dan er is dan ook geen verantwoordelijke en is er ook geen schuld. Natuurgeweld. Meestal slaat het natuurgeweld je over, maar soms heb je ongeluk.

Ik wil niet zeggen dat dat moordenaartje niet opgesloten moet worden, omdat 'hij er ook niets aan kan doen.' Opsluiten is niet alleen te zien als straf voor een verantwoordelijke, maar ook bescherming van de samenleving, tegen natuurgeweld. Dat is wreed, maar het alternatief, vrij laten, is nog wreder.

Sitting_targets | 14-07-19 | 13:28

Willem is gestoord, zijn zusjes Sonja en Astrid niet en hun andere broer ook niet.
Opvoeding speelt zeker een rol, maar is absoluut niet de enige factor.

******** | 14-07-19 | 13:33

Uw zonen kunnen hetzelfde ondergaan als dochters. Een dader van 17 van een zoon van 13 de baas.

Arachne | 14-07-19 | 14:28
▼ 3 antwoorden verborgen

Tja, ik troost me met de gedachte dat het met deze daders in 9 van de 10 keren niet goed afloopt en na hun derde moord misschien, heel misschien een rechter te vinden is die zegt dat het nu wel mooi geweest is. Lol is dat de rechter meestal een linker is.

jan huppeldepup | 14-07-19 | 12:49
-weggejorist-
dluder | 14-07-19 | 12:46 | 5
▼ 5 antwoorden verborgen

Wij van het OM denken dat het nog simpeler kan.
Kijk de dader in zijn ogen, issie normaal dan flink straffen. Issie niet normaal dan opsluiten.
Er is nog nooit een gek beter geworden van een behandeling door psychologen en ander wereldvreemd behandel ook.
Gevangenis ontwerp;
Simpele cellen met wc. Geen tv geen koelkast en bezoek achter glas.
#opgelost volgende patiënt.

Openbaar Mysterie | 14-07-19 | 12:44 | 3

Komen ze wel weer vrij?

Trans_Fimmermans | 14-07-19 | 12:56

@Openbaar Mysterie | 14-07-19 | 12:58: Sla de cijfers van de kosten van gevangen in isolatiecellen er maar op na. En kijk de docu op Youtube Red Orion Solitary Confinment er even op na hoeveel mensen je nodig bent voor dergelijke gevangen. Succes met het bankroet maken van je overheid. En de overheid. Dat bent u belastingbetaler.

Trans_Fimmermans | 14-07-19 | 13:07

Niet zijn niet alleen ontspoorde onopgevoede jongeren maar ook jongeren met een hersendefect en persoonlijkheidsstoornis, die zich vaak pas in de pubertijd ontwikkeld. Daarom is deze petitie belachelijk.

Willem_Oltmans | 14-07-19 | 12:43 | 7

Warrig, zeker! Niet als vergelding.

Willem_Oltmans | 14-07-19 | 13:06

@Willem_Oltmans | 14-07-19 | 13:06: Niet alleen maar vergelding, maar vergelding moet erbij zitten. Het slachtoffer of de nabestaanden hebben er recht op dat de misdaden vergolden worden, sterker nog het is vaak zelfs noodzakelijk. Momenteel is het strafrecht zeer sterk slachtoffer georiënteerd. Lees de reaguursels maar wat dat op langere termijn voor uitwerking heeft. Een guillotine zit er altijd wel bij.

Frau Merkel | 14-07-19 | 13:28
▼ 4 antwoorden verborgen

De PIJ-maatregel ("Jeugd-TBS") kan worden omgezet naar volwassenen TBS. Er is dus al een mogelijkheid iemand langer vast te zetten indien nodig. Gezien het hoge recidieve na een PIJ-maatregel lijkt dit niet onverstandig.

Vula | 14-07-19 | 12:43 | 2

Dat gebeurt dan ook regelmatig. Vaak zijn jeugdigen die de PIJ-maatregel opgelegd krijgen al zodanig verknipt dat ze al in de bak zaten als gevolg van een (civielrechtelijke) OTS.

EefjeWentelteefje | 14-07-19 | 12:50

Getekend. Beter is om massaal PVV of FvD te stemmen.

funkyd | 14-07-19 | 12:41 | 8

@Sitting_targets | 14-07-19 | 12:57: Hoho , ik neem aan dat Skunk gaat uitleggen wat de racistische elementen zijn .... of ben je dat alleen omdat je PVV of FvD stemt ? Het wachten is op Skunk die kennelijk voorstander is van meer criminaliteit in Nederland .

Koning BongoBongo | 14-07-19 | 14:25

Getekend en doe ik al...

dreistein34 | 14-07-19 | 16:09
▼ 5 antwoorden verborgen

Jammer dat die twee onschuldige meisjes nu op een hoop worden gegooid met een jongen die uit wraak is vermoord voor een ripdeal die hij heeft gepleegd.

Nelson - Springfield | 14-07-19 | 12:40 | 1

Bij de jongen is het spijtig, maar de maatschappij is beschermd tegen meer onheil.

Frau Merkel | 14-07-19 | 13:30

Belachelijke petitie. Hoe vreselijk ook voor deze ouders.

Willem_Oltmans | 14-07-19 | 12:38 | 3

Nietes

decaliter | 14-07-19 | 12:57

Het is wel vreselijk voor deze ouders!

Willem_Oltmans | 14-07-19 | 13:06

@Willem_Oltmans | 14-07-19 | 12:38 | reageer

Verklaar u nader. Waarom is deze petitie belachelijk?

DolfWeerwolf | 14-07-19 | 13:23

Het gaat er om dat ze het gevoel hebben gestraft te worden. Dat ze iets gedaan hebben dat niet mag.
Het is niet voor niets dat allerlei normen en waarden flink opgerekt raken. Wie weet nog wat goed of fout is? Kinderen kunnen tegenwoordig 4 ouders hebben.

Mr.Crowley | 14-07-19 | 12:37 | 3

Vokgens mij zijn 4 stabiele liefdevolle ouders beter dan een altijd ruziemaken stel.

Willem_Oltmans | 14-07-19 | 12:44

Nee arachne, dat bedoelde ik niet.

Willem_Oltmans | 14-07-19 | 15:08

De tekst van de petitie is niet consistent aangezien 15 jarigen zo buiten de boot vallen (12-14 jarigen en 16-18 jarigen). In Duitsland geldt als leeftijdsgrens voor strafbaarheid 14 jaar, daar gaan 12 en 13 jarigen als per definitie niet toerekeningsvatbaar vrijuit. Wil je een 12 jarige 15 jaar in de gevangenis zetten? Wordt daardoor het leed van de ouders minder? En als de wet al gewijzigd zou worden, gaan rechters dan anders straffen? Voor 16 en 17 jarigen kan al volwassenenstrafrecht worden toegepast. Hoe verschrikkelijk het verlies van een kind ook moge zijn, hogere straffen kunnen dat niet voorkomen. Mogelijk zijn er andere maatregelen die dat wel kunnen bereiken dat valt te onderzoeken. Ik heb begrip voor het grote verdriet dat de ouders hebben dat hen ertoe heeft gebracht deze petitie op te stellen maar zal de petitie niet ondertekenen.

AlexanderVissers | 14-07-19 | 12:35 | 2

Ik denk eerlijk gezegd dat een 15-jarige puber (of 14 of 13 jarij, maakt niet uit) uit sadisme iemand vermoordt nooit (meer) geschikt is voor de maatschappij.

Sans Comique | 14-07-19 | 12:51
-weggejorist-
Frau Merkel | 14-07-19 | 13:33

succes.. het is een kwestie van een paar jaar wachten en dan zien we de jeugdigen weer terug..kan er wellicht weer TBS worden opgelegd en daarna weer een 3e kans etc etc etc hoe jonger ze zijn met verkrachten en moorden hoe langer een heropvoeding zou dienen te worden opgelegd.. maar goed, zijn kinderen he?

fikkieblijf! | 14-07-19 | 12:34

Hogere straffen in de jeugddetentie zijn zinloos. Zeker omdat de meeste kinderen inderdaad nog niet handelsbekwaam zijn. Ik meen echter wel dat we met plegers van ernstige misdaden, kinderen en volwassenen, veel voorzichtiger moeten zijn met terugkeer in de maatschappij. En dat die terugkeer misschien soms wel uitgesteld zou moeten worden als de dader er nog niet klaar voor is.

Een kind kan uit onwetendheid overgaan tot een vreselijke daad. Een lange straf is dan zowel onrechtvaardig als contraproductief. Maar er zijn veel kinderen die min of meer uit gewoonte meermalen de fout in gaan. Dat kan je nog steeds niet voor 100% aan dat kind wijten, maar het betekent wel dat je iets aan "de-programmeren" zal moeten doen. Dat is meer dan opsluiten (of TBS met observatie), en dat zou ook wel eens langer dan een jaar of 2 kunnen duren.

Muxje | 14-07-19 | 12:31 | 1

Nogmaals het gaat hier over genoegdoening. De straf dient evenredig te zijn met het leed dat is aangedaan. Of die straf al dan niet zinloos is tav. de dader is irrelavant hier.

Beefbus | 14-07-19 | 12:34

Mijn jongetje is acht jaar. Ik sta niet voor mijzelf in wanneer een idioot hem iets aandoet. Daarom is het goed dat er professionals, politie, om, dit kunnen afhandelen.

Red shirt | 14-07-19 | 12:26 | 6

De rekening zal vereffend gaan worden en als justitie dat niet of niet in voldoende mate doet dan zou ik het zelf doen. Je leven is toch al naar de klote dan.

PIS-Alchimis | 14-07-19 | 12:43

@Beefbus | 14-07-19 | 12:32: Dat weet ik niet. Ik moet er niet aan denken. Waarschijnlijk vermoord ik hem. En dat is geen leuke gedachte.

Red shirt | 14-07-19 | 13:03

@fikkieblijf! | 14-07-19 | 12:36: Ik zal proberen in contact proberen te komen met de ouders en eventuele hulpverleners. Maar ik zal altijd achter mijn zoon blijven staan. Niet achter zijn daden, maar wel achter mijn zoontje.

Red shirt | 14-07-19 | 13:07
▼ 3 antwoorden verborgen

Ik weet niet zo goed wat ik moet vinden. Het leed van nabestaanden is enorm. Met meer geestelijke gezondheidszorg en jeugdhulp is het misschien te voorkomen dat kinderen zo ontsporen. Dit is kostbaar, maar zwaardere straffen is eveneens erg kostbaar. En bewezen ineffectief. Of speelt dat echt mee in de hoofden van minderjarige daders?

Diotima | 14-07-19 | 12:25 | 12

@Willem_Oltmans | 14-07-19 | 12:50:
"Het begrip genoegdoening impliceert dat een offer of handeling van de dader wordt verwacht, gegrond op het verleden, maar gericht op een toekomst. De vorm waar-in de tegemoetkoming wordt gegoten is van belang om als offer of gebaar te kunnen worden aanvaard."

Beefbus | 14-07-19 | 12:57

@Willem_Oltmans | 14-07-19 | 12:40: Onzin Willem en daar kom je zelf pas achter als jouw kind iets aangedaan wordt en je komt de dader 2 jaar later tegen in de supermarkt .

Koning BongoBongo | 14-07-19 | 14:32

Het te rechtssysteem inrichten op basis van persoonlijke gebeurtenissen slaat natuurlijk helemaal nergens op.

Willem_Oltmans | 14-07-19 | 15:10
▼ 9 antwoorden verborgen

Getekend, jeugd van 12 jaar en ouder zijn veel bewuster en wijzer dan de jeugd van destijds toen de wetten zijn gemaakt.

Fedde71 | 14-07-19 | 12:25 | 5

Wijzer? Bij lange na niet. Ze zijn zeer beschermd opgegroeid en opgevoed; geen oorlog, tig sociale voorzieningen, geen gebrek aan voedsel - onderdak - kleding, uitgebreide medische zorg - scholing - puberteit (bestond voor WO2 niet) - geen militaire dienstplicht (jongens) - seksuele voorlichting tot het er door je neus uitkomt - toegang tot alcohol, drugs en seks - toegang tot anticonceptie pil en condooms

Arachne | 14-07-19 | 14:22

Ja vroeg ingrijpen. Bij het consultatiebureau sociaal arme moeders eruit pikken. Dat probeert men ook.

Willem_Oltmans | 14-07-19 | 15:11
▼ 2 antwoorden verborgen

Dekker? Die is toch allang weg wegens faal op faal?

Einde van de Domheid | 14-07-19 | 12:24

Een petitie is goed. Maar de autoriteiten en D66-rechters vegen er hun reet niet eens mee af. Alleen harde actie zal wat uit kunnen halen. Ga die Ministers, Kamerleden en die passievelingen van Justitie persoonlijk aanspreken en verantwoordelijk stellen. Geef ook hen levenslang. Doe een crowdfunding om ze kapot te procederen. Ik zal er graag voor doneren.

Fijnstoffer | 14-07-19 | 12:24 | 2

Ik leg 't nog maar eens een keertje uit: TK II bestaat uit leden waar wij, met z'n allen, voor gekozen hebben. Anders stemmen is de enige oplossing. Wat u wil is een dictatuur. Ik heb er zo mijn twijfels bij.

EefjeWentelteefje | 14-07-19 | 12:30

@EefjeWentelteefje | 14-07-19 | 12:30: Ik ben het niet helemaal met je eens. Het gros van de TK leden heeft een zetel omdat ze lid zijn van een partij, maar kunnen zonder een enkele stem in de bankjes landen. Het partijenstelsel klopt niet. Leden dienen een band met de achterban te hebben zodat ze de belangen van hun achterban kunnen vertegenwoordigen. Die relatie is volledig zoek.

Frau Merkel | 14-07-19 | 13:37

2 jaar jeugdetentie en daarna 30 jaar dwangarbeid. Dat lijkt er al wat beter op.

Lt-Kol Kilgore | 14-07-19 | 12:23 | 1

Ik las net dat we 300 km duinen een meter of 8 moeten ophogen, dus werk aan de winkel.

W_F | 14-07-19 | 13:36

Ik kan me niet voorstellen hoe eng het zou zijn om vandaag de dag kinderen op te voeden. Je weet gewoon dat de overheid het geen zak boeit als er iets gebeurt.

negerinnenzoenen | 14-07-19 | 12:21

Zelf moeder van 2 dochters. Mijn jongste dochter was in 2017 ook 14 jaar. Uiteraard getekend.

DianaSpencer | 14-07-19 | 12:17 | 2

Wat een bijzondere reden om te tekenen

Openbaar Mysterie | 14-07-19 | 12:40

En daarom heb ik een hekel aan dit soort petities. Het trekt tokkies aan.

Topperke | 14-07-19 | 18:40

Zware kost zo de dag na het verjaardagsfeest van mijn oudste, getekend.

GKJP | 14-07-19 | 12:16

Zijn handtekeningen op internet niet net zo waardevol als discussies op internet?
Los van de cause natuurlijk, daar sta ik achter.

John McClane | 14-07-19 | 12:15 | 2

Alles gaat via internet(belasting, petities, gemeenten, enz) behalve stemmen.

Politieke partijen afschaffen en stemmen met e-democracy op onderwerpen. Dit onderwerp is ook een mooi onderwerp.

Kunnen we de politieke partijen afschaffen en zijn al deze zinloze petities niet meer nodig.

Alles gaat al via internet behalve de echte democratie.

ja-ja-nee-nee | 14-07-19 | 12:25

Het heeft hetzelfde effect als een stille tocht. Het is een gemeenschappelijke uiting van frustratie tegen Justitie, dat evenals de rest van de ministeries lijkt te zijn overgenomen door naieve idioten en in sprookjes gelovende ideologen.

Beefbus | 14-07-19 | 12:28

Een ieder die een moord pleegt dient niet terug te keren in de maatschappij.. dat vind ik dan hoor...

David000000007 | 14-07-19 | 12:13 | 1

Exact. Ik zie ook niet in wat hier op tegen is. Waarom zou ik me druk moeten maken over iemand die een einde heeft gemaakt aan het leven van een ander. Maar dan komt zo n halfzachte weer met het argument dat wij dan hetzelfde doen. Ik vind dat je dan af bent. Uit de samenleving.

azijnseikerT | 14-07-19 | 12:19

Jeugdstrafrecht zou voor vandalisme, graffiti, winkeldiefstalletjes en zo moeten gelden. Voor de rest: volwassen daden, volwassen consequenties.

Tapu | 14-07-19 | 12:13

Ik teken niet, veel te mild, ze verzoeken om 2 tot 5 jaar straf in te voeren. Dat schiet toch niet op. Berechten volgens volwassen strafrecht, dus gaan voor levenslang in geval van moord.

Luke0wner | 14-07-19 | 12:12 | 5

Luke0wner | 14-07-19 | 12:12 |

Opschieten of niet, teken gewoon. Kleine moeite, klein begin, wellicht meer actie tot gevolg.

Rammstein | 14-07-19 | 13:14
▼ 2 antwoorden verborgen

Waarom zijn die straffen eigenlijk zo? Moet een verhaal achter zitten.
Je moet op die leeftijd toch ook wel enig besef hebben van goed en kwaad.

kloopindeslootjijook | 14-07-19 | 12:12 | 3

Ik wist toen ik 12 was echt al wel wat moord was en hoe erg het was...

Leyrann | 14-07-19 | 12:13

Men beweert dat het langer vast zetten van jeugd delinquenten schadelijk is voor de ontwikkeling en iets met een of ander verdrag omtrent kinderrechten.

normanius | 14-07-19 | 13:24

Getekend.
Wetende dat jeugd die moorden pleegt later zal vervallen in hetzelfde of erger gedrag.
In elk geval meer nodig heeft in de 'vormende jaren' dan een fopstraf.
Het is triest als je jong bent en je daden niet overziet, maar in deze gevallen zijn de jeugdige daders blijvende gevaren.
Helaas.. ik ben voor heel lang opbergen.

letopuwzaak | 14-07-19 | 12:11

Mooie petitie, maar momenteel is de regering vooral druk bezig om IS-kinderen terug naar Nederland te halen dus hebben even geen tijd om zich met dit soort onbeduidende petities bezig te houden..

spanarchist | 14-07-19 | 12:10 | 2

@kloopindeslootjijook | 14-07-19 | 12:20:
Die stoppen we straks in een interneringskamp op de Veluwe in de hoop dat deze kinderen ooit weer wat kunnen betekenen voor onze samenleving. Als even later de spreekwoordelijke bom ontploft, staan de deugpartijen vooraan om stille marsen en herdenkingen te organiseren. Maar ik vrees dat het al te laat is. Het besluit zal al wel genomen zijn om dit tuig hierheen te halen.

Ommezwaai | 14-07-19 | 12:40

Hoewel ik het er mee eens ben is het natuurlijk het paard achter de wagen spannen. Deze misdrijven worden zonder uitzondering gepleegd door volkomen ontspoorde jeugdigen. Een fatsoenlijk werkende jeugdzorg zou dit kunnen voorkomen, voor iedereen beter.
En, wordt te weinig gezegd, sommige mensen zouden zich beter niet voortplanten. Dan krijgen ze ook geen kinderen die deze shit uitvreten. Maar ja, magnie hé.

Busverhuur | 14-07-19 | 12:10 | 6

Toen ik klein (9) was heb ik vanwege de vechtscheiding van mijn ouders een tijdje in een internaat gebivakkeerd. Je weet niet wat je meemaakt.
Op een middag zaten we in de woonkamer thee te drinken komt er een of ander mokkel (krap aan 16) uit een andere groep binnen wandelen met een enorme zak coke, gaat op de bank zitten, trekt een spiegeltje uit r jaszak, dumpt er een lading coke op en gaat uitgebreid zitten hakken en snuiven. De leiding stond er bij en keek er naar maar dat mens de deur wijzen of anderzijds handelen ho maar.

Enkele maanden later ging er een verhaal rond dat die zelfde griet het internaat uitgeschopt zou worden vanwege waar wangedrag en dat ze zich in een chantage poging had laten bezwangeren door een van de groepsleiders. De bewuste groepsleider heb ik nooit meer gezien, die griet, sjah nog voor ik na 9 maanden eindelijk naar huis mocht had ze zich en haar ongeboren kind inmiddels dood gesnoven.

Jeugdzorg is door en door rot, enkel bezig het eigen bestaansrecht te rechtvaardigen om maar zoveel mogelijk rijksgelden binnen te harken.
Men is niet bezig met opvoedkunde en begeleiding. enkel met categoriseren, rapporteren. Bij binnenkomst ben je feitelijk al afgeschreven. Het stempeltje onhandelbaar wordt er op geplakt en vervolgens begint de symptoombestrijding.

normanius | 14-07-19 | 13:15
▼ 3 antwoorden verborgen

Zag het in de AD. Al getekend. Beter zou zijn tegen alle fopstraffen voor zware misdrijven.

azijnseikerT | 14-07-19 | 12:08

Ja, dat is Nederland. De dader wordt geknuffeld en de nabestaanden van het slachtoffer kunnen barsten.

MAD1950 | 14-07-19 | 12:08 | 1

Uitschot en uitvreters worden in de watten gelegd en komen overal mee weg. Gewone mensen dienen alleen maar om dat via belastingen te faciliteren.

gestoptmetroken | 14-07-19 | 12:28

Ik zou er tevens voor pleiten om de ouders van de daders net zo hard te straffen als de daders zelf!

deministerpresident | 14-07-19 | 12:07 | 6

@kwark001 | 14-07-19 | 12:08: Lijkt mij wel een goed plan. Als je je kind zo kudt opvoed dat hij/zij een ander kind vermoordt, dan ben je officieel gezakt voor "leven".

Enige uitzondering natuurlijk als je kind mentaal ongezond is.

Leyrann | 14-07-19 | 12:12

deministerpresident | 14-07-19 | 12:07 |
En de grootouders.
En de buren.
En de kinderopvang.
En de vriendjes.

Is dit nog nieuws? | 14-07-19 | 14:57
▼ 3 antwoorden verborgen

Als iemand mijn kind zou ombrengen is jeugddetentie het minste waar ze bang voor moeten zijn.

Rest In Privacy | 14-07-19 | 12:07 | 8

@Bernhard de II | 14-07-19 | 12:26:
petitie: done

Hemmenaar7 | 14-07-19 | 13:08

Precies!

pibasso | 14-07-19 | 13:22
▼ 5 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken