Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Livedebat. Senaat over D66-moord op referendum

Nu echt de laatste ronde

Smeer een bammetje, zet alvast wat fris (en/of pils) koud en hou de pizzaboer onder de snelknop, want vandaag is het marathondebat over de intrekking van het raadgevend referendum.

Sja, we hebben alles al wel geprobeerd. Stampij gemaakt, sowieso. Maar ook nog een referendumpoging ondernomen (146.636 krabbels...), een mailbom naar alle senatoren gestuurd, en geluisterd naar talloze politicologen en bestuurskundigen die hun professionele afschuw hebben uitgesproken in kranten, blogs én de Eerste Kamer over deze haastige, slordige en vuile dolksteek voor de democratische inspraak. De kiezer wordt een gegund democratisch recht afgenomen en zelfs de door Meer Democratie ondernomen en door talloze reaguurders financieel ondersteunde gang naar de rechter (die pas op 1 augustus uitspraak doet) weerhoudt de Kille Jonkvrouw niet van de tragische moord op het referendum. Het middel moet dood, dood, dood vóór het zomerreces, want het wetsvoorstel voor de eveneens zeer ongewenste afschaf van de dividendbelasting moet nog worden doorgedrukt vóór de Provinciale Statenverkiezingen van 2019 wel eens een einde aan de coalitiemeerderheid in de Eerste Kamer kunnen maken.

De Hele Dag Debat:
De Senaat heeft zich in ieder geval niet door Rutte III laten opjagen, want zij debatteren pas op slag van reces pas over de intrekkingswet, die misschien nog nét aangenomen kan worden. Of verworpen - een mens mag hopen. Ze nemen er in ieder geval hun tijd voor: het debat begint om 10u15 en staat (met wat pauzes) gepland om tot 23u00 (!) door te gaan (agenda). LIVE meekijken hoe de democratische vernauwers van D'66 proberen nog wat meer leven uit onze democratie te persen, kan op D-DAY MET DE D VAN DEMOFOOB.

Reaguursels

Inloggen

Hoe zou je de eerste kamer kunnen afschaffen, ze is geheel overbodig.

Kellerman | 03-07-18 | 22:40

Uitkomst: dinsdag hoofdelijke stemming over de moties. Zal me benieuwen, of eigenlijk ook niet...

mozaard | 03-07-18 | 21:48

Tel ik op de publieke tribune nou slechts vijf (5) koppen? Het interesseert ook niemand ene bal meer, niemand die nog in dit schouwspel gelooft. En ik ben ook gek dat ik hier nog zit te reageren. Noem me gerust te goedgelovig. Ben benieuwd naar de stats van de livestream. De 75 reacties alhier spreken boekdelen. Ieder kent de uitkomst kennelijk al voor aanvang.

mozaard | 03-07-18 | 21:08

Jaaaaa, hij is aan 't woord, Hans Engels van D66! Nu zullen we het krijgen... ik glij echter van mijn puntje van mijn stoel terug naar een nagenoeg horizontaal uitgezakte houding.... "Ga het bestuderen...[blabla].... serieus nemen....[blabla].... goed advies aan de fractie... [blabla]..... bijdragen aan een heldere reactie....[blabla]... samenleving erbij betrekken...." Gaaaaap.

mozaard | 03-07-18 | 20:59

Ik krijg sterk het gevoel dat D66 fractievoorzitter van 1e kamer Thom de Graaf vakkundig is weggepromoveerd naar de Raad van State. Heeft zeer recentelijk, een week geleden, de overstap gemaakt.
De Graaf was namelijk zeer kritisch over de intrekkingswet. Ik vind het allemaal wel erg toevallig, lijkt verdacht veel op een vooropgezet een-tweetje.

Luchtbakfietser | 03-07-18 | 15:46

D66 wenst verdere uitleg over aarzelingen die ze hebben.
We zullen zien!

Hemmenaar7 | 03-07-18 | 15:44 | 1

We zullen waarschijnlijk zien dat de fractie instemmend knikt bij aanhoudende slappe onderbouwing van de minister.

Dr. Blechtrummel | 03-07-18 | 16:15

Kill da referenda, want ook zijn ze raadgevend, gaat het toch straks opvallen als de elitegodentrutjes deze telkens naast zich neer ( moeten) leggen.
Het plebs heeft ook nog niet lang genoeg het "soft slavery" sausje gesudderd.
Ze zijn nog niet klaar voor de cities of pyramids.
Dus referenda weg en keukenwekker aan voor verder sudderen.

MistaRazista | 03-07-18 | 15:09

Nu zie wat met nepparlement bedoeld wordt.
Het Volk mag betalen en moet z'n kop houden.
Brussel gaat door met feesten en bonnetjes hoeven niet hoor.
De Nazi's waren er niets bij, met hun champagnefeesten.

Ray Skak | 03-07-18 | 12:52

Een uur lunchpauze, tot half twee. Verschil tussen hen en mij moet er immers wezen.

Foolonthehill | 03-07-18 | 12:36

Hoe krijgen we het toch voor elkaar om deze bestuurders in de Kamer te krijgen?

lanexx | 03-07-18 | 12:11 | 2

Door bij de statenverkiezingen het verkeerde hokje rood te kruisen.

Buerman | 03-07-18 | 13:52

Dat heet representatieve democratie, alleen de representeren een steeds kleiner deel van de kiezers.

Dr. Blechtrummel | 03-07-18 | 16:17

Nee deze dan: kann niet komen op de begrafenis van het referendum want moet naar andere begrafenis. Weer zo'n ontiegelijke pvda-lul.

Den Haag - Opnieuw komt een PvdA-Senator niet opdagen bij een belangrijk debat. Het in opspraak geraakte PvdA-Eerste Kamerlid André Postema duikt het referendumdebat om puin te ruimen bij de Limburgse scholenkoepel waar hij als voorzitter mede verantwoordelijk is voor de geflopte VMBO-examens.

van Oeffelen | 03-07-18 | 11:49 | 2

Op zich niet fataal, want de Eerste Kamer gaat hier vandaag niet over stemmen.

Nogood Boyo | 03-07-18 | 11:58

Postema verdient 1 Euro minder dan de Balkenende norm, is de opvolger van Marleen Barth, de senatoriale snorkelaarster op de Malediven. Dit is PvdA op z'n meest doorgepluchest en graaierigst met eigen belang first.

Eeuwig..Op..Vakantie | 03-07-18 | 12:47

Zo, de drogredenen van de VVD zijn geweest. Nu op naar die van D66, op z'n snelst over 2 uur. Wat een volhardingskracht hebben die vragenstellers bij de VVD-inspraak toch. Ik had allang de moed opgegeven. Antwoord impliceert gewoon dat je niet meedoet als oppositiepartij. Had je maar meer stemmen moeten krijgen (inclusief een betere positie tijdens de formatieonderhandelingen).

Wat een zijige inspraak door de PvdA. Zo'n milde toon is op zich aardig, maar niet in verhouding tot de harde opstelling van de minister.

mozaard | 03-07-18 | 11:44

Het gaat natuurlijk al fout wanneer we er van uit gaan dat ons een democratisch recht 'gegund' wordt. We have no rights, only privileges. Slaven, dat zijn we.

God Zelf | 03-07-18 | 11:40 | 1

"Now, if you think you do have rights, I have one last assignment for ya. Next time you're at the computer get on the Internet, go to Wikipedia. When you get to Wikipedia, in the search field for Wikipedia, i want you to type in, "Japanese-Americans 1942" and you'll find out all about your precious fucking rights. "
yup. tijdelijke privileges.

noerg | 03-07-18 | 19:32

Over weggegooid geld gesproken. De werkelijke reden om het referendum op te heffen zal ook wel achter een artikel 67 bezwaar gehouden worden maar het mag duidelijk zijn dat het Oekraïne referendum Rutte en zijn vriendjes in een lastige positie voor een verdere toekomst bij de EC heeft gezet.De EC, een ondemocratische organisatie dat scheit heeft aan de burger en zich niet verschuilt voor een enige beschuldiging dat het eerder een zakkenvullersorganisatie is.

Sinclair | 03-07-18 | 11:35 | 1

Een scheit is een kruising tussen een schaap en een geit.

Buerman | 03-07-18 | 13:59

Godallemachtig, Mohamed Sini! Je zal er maar college van krijgen.

piloot47 | 03-07-18 | 11:32 | 3

Zo iemand kan alleen via de PvdA een senatorszetel krijgen. De man kan nauwelijks lezen.

Ben Hetzat | 03-07-18 | 11:41

Als je niet voor kunt lezen, deel je verhaaltje dan even op papier uit en geef een kwartier leestijd.

piloot47 | 03-07-18 | 11:44

Mooi he, dat inclusieve van de PVDA. Een of andere druif uit Marakech mag in ons land toetsen of de aangenomen wetten door de 2e Kamer grondwettelijk ook wel door de beugel kunnen.
#Gelegenheidsnederlander.

Graaisnaaiert | 03-07-18 | 12:29

Dat mens van de VVD is zo wereld vreemd dan. "ja het bindende referendum is weggestemd en daarom gooien we nu ook maar het raadgevende referendum weg , omdat het een voorlopige wet was."
Bitch are you for real??
het is echt een redenering van lik mijn vestje.

fifi23 | 03-07-18 | 11:31 | 1

Ze doen exact wat de top van de VVD hen beveelt. Doen ze dat niet, dan kunnen ze zwaaien naar hun zetel op die stoeltjes.

Koekkeloere | 03-07-18 | 11:55

En toch hoop ik dat er voldoende verstand en rechtvaardigheidsgevoel aanwezig is bij de leden van de 1e kamer om in te zien dat juridisch gelijk niet gelijk is aan moreel gelijk.
Ik hoop dat er een verdwaalde CU`r zit met wel voldoende ethisch besef.

Ik heb het al eerder gezegd en ik blijf het herhalen, wie nu nog D`66 stemt is volslagen gestoord.

Maya de Blij | 03-07-18 | 11:19

Ja, hier heb ik mij weken geleden druk om gemaakt en kan met dit weer niet de energie opbrengen om weer beargumenteerde reacties het internet op te gooien die niets uithalen. De uitkomst staat vast ondanks de 'argumentatie' die er tegenaan wordt gegooid.

GroetenVanUrk | 03-07-18 | 11:12

Het referendum moet de nek omgedraaid worden waardoor Brussel ongestoord z’n gang kan gaan. Waarom moet ze tot 23:00 uur slap ouwehoeren als het met een simpel ja / nee klaar kan zijn of is dit te kort door de bocht.
Ik heb nog een stille hoop dat het wets voorstel wordt geweigerd,

Datgingniegoed | 03-07-18 | 11:11

Wij van D'66 willen:
1. ons referendum terug;
2. uw organen en dat hoeft wat ons betreft niet na uw dood;
3. meer gratis privé appartementen op Scheveningen voor ons zelf;
4. meer buitenlandse ingenieurs en andere academici in uw woonwijk;
5.

F. Jacobse | 03-07-18 | 11:06 | 1

5. Meer lebensraum.

kweethetooknietbeter | 03-07-18 | 11:08

Wat een intens lelijk behang heeft die Eerste Kamer trouwens.

Kameroudste | 03-07-18 | 11:04 | 1

Dat behang is symbolisch. Het beeld uit:
- hoe de politiek de gewone burger het bos in stuurt,
- hoe de politiek de gewone burger met een kluitje het riet in stuurt.

kweethetooknietbeter | 03-07-18 | 11:11

Begrijp ik het goed dat vandaag dus het definitieve onderscheid wordt gemaakt tussen wie mee mogen doen in de maatschappij en wie aan de zijlijn moeten blijven staan? Tussen de haves en de havenots? Zijn we hierna er dan ein-de-lijk over uit? Dan wil ik er verder ook nooit meer iets over horen!

mozaard | 03-07-18 | 11:03

Ik geloof er niet in, maar hoop wel dat de Eerste Kamer nog een konijn uit de hoge hoed gaat toveren.
En áls dat gebeurt, lach ik mijn ballen uit mijn broek...

Wijze uit het Oosten | 03-07-18 | 10:58 | 1

Het zou natuurlijk kunnen maar het zou wel heel amateuristisch zijn als men dit niet met de diverse partijen en fracties afgetimmerd heeft.

Berbaar | 03-07-18 | 11:19

19 reacties en 3 kwartier verder kan er geconcludeerd worden dat er maar weinig interesse in dit onderwerp is.

DrumPiet | 03-07-18 | 10:56 | 6

Als de grote mensen in de Eerste Kamer spreken, dan houdt het plebs haar/x/zijn mond.

kweethetooknietbeter | 03-07-18 | 11:05

VeelTeSteil | 03-07-18 | 10:58
Je had nu even pauze? Simpleton.

DrumPiet | 03-07-18 | 11:12

DrumPiet | 03-07-18 | 11:12
Jep. Sanitair. Ben je een beetje lief voor demense?

VeelTeSteil | 03-07-18 | 11:36
▼ 3 antwoorden verborgen

Wat de uitslag ook zal zijn, ik hoop vurig dat de Kille Jonkvrouw tijdens haar vakantie op een zeeegel gaat staan. Zo'n giftige.

Lochos | 03-07-18 | 10:52 | 3

#LOL

Linkse allergie | 03-07-18 | 10:55

Dat vind ik dan weer zielig voor die zee egel

Klaas Vaak | 03-07-18 | 10:59

Zo' zuuraanval overleeft die zeeegel echt niet, hoor.

Graaisnaaiert | 03-07-18 | 11:38

Op zich een prima verhaal van Nagel maar waarom praat die man alsof hij dronken is? Of was de Kukident op?

Linkse allergie | 03-07-18 | 10:48 | 2

OMG hoe die man "bindend referendum", "D66", "vitrinekast" en "stemkegrag" uitspreekt. Maar verder een prima verhaal. Dronkenlui en kinderen spreken de waarheid tenslotte.

Linkse allergie | 03-07-18 | 10:51

Door het warm(t)e (weer) is de Kukident wat meer vloeibaar dan anders.

kweethetooknietbeter | 03-07-18 | 11:03

Ik zit nu naar Jan Nagel te luisteren en ik weet nu al: dit trek ik niet. Een stel niet bijster welbespraakte, uitgerangeerde babyboomers en overige lieden van wie volstrekt onduidelijk is hoe ze in die Eerste Kamer zijn gekomen. Dat gestamel tot 23.00 vanavond? Nee.

Kameroudste | 03-07-18 | 10:45 | 2

Nagel is in ieder geval niet zo'n partijtijger die zijn hele carriere te danken heeft aan een partij. Nagel, aan hem hebben we bijvoorbeeld Fortuyn te danken, omdat hij Leefbaar Nederland oprichtte. Nagel heeft in ieder geval politieke vernieuwing nagestreeft.

Foolonthehill | 03-07-18 | 10:52

@foolonthehill
Absoluut!

Linkse allergie | 03-07-18 | 10:53

Het is een steek met een roestige dolk.

AdmireMyNuts | 03-07-18 | 10:44

Eigenlijk is het een project dat je voor 4 jaren opstart. Wat je krijgt is onbekend. Wat beloofd is, krijg je nooit. Bijsturing is onmogelijk. En niet meer zeiken kudtburger, kop dichthouden en uw belasting betalen.

Wim Venijn | 03-07-18 | 10:40

Dit interesseert de Nederlander verder geen reet. Ja het is hypocriet van D'66, maar er zijn wel belangrijkere zaken dan dit geneuzel over een raadgevend referendum.

van Oeffelen | 03-07-18 | 10:38 | 2

Dat lijkt me ook.
Ik vind het raadgevend referendum een gedrocht, blij als we er vanaf zijn.

Berbaar | 03-07-18 | 10:55

@Berbaar | 03-07-18 | 10:55
Nogal een bekrompen zienswijze naar mijn mening, maar het is een vrij land. Dat je over de inhoud niet valt, is één, maar de wijze waarop dit gebeurt kan je toch niet blij van worden?

Trux | 03-07-18 | 12:43

Fopdebatje. Glas, plas en ... alles blijft zoals het was. Nederland is gewoon "kaputt" ... en gaat over tot de orde van de dag....

Paaldanseres | 03-07-18 | 10:36 | 1

Ooit een wereldnatie, nu weggooi-land dank zij de politici.

Ray Skak | 03-07-18 | 12:53

Misschien kan het constitutionele hof, wat elke fatsoenlijke democratie natuurlijk heeft nog ingrijpen, O wacht.

Dutch_Holland | 03-07-18 | 10:34

Oja dat was vandaag, straks maar eens even naar het Plein kijken wat er zoal voor het referendum staat te demonstreren.

Berbaar | 03-07-18 | 10:33 | 1

2 man en een paardenkop. Te warm.

Mark_D_NL | 03-07-18 | 10:36

Een referendum is toch een beetje een soort van inspraakorgaan. En Pia666 is daar dol op.

Nivelleermarionet | 03-07-18 | 10:32

Fopdebat van een fopsenaat. Ik zal het vandaag toch maar blijven volgen voor het geval ik het bij het verkeerde eind heb, maar ben zelden teleurgesteld geweest in mijn eigen voorspellingen.

Foolonthehill | 03-07-18 | 10:27

Hahaha. PVV over democratie. Hohoho. Een partij die niet eens leden heeft. Hihihi.

kweethetooknietbeter | 03-07-18 | 10:26 | 5

@Bakito
"Jeugdleden accepteren we niet"

Mark_D_NL | 03-07-18 | 10:38

Leden? Bedoel je misschien klapvee?

kunstliefhebber | 03-07-18 | 10:40

Leden kunnen direct invloed uitoefenen en de politiek(e partij) bijsturen. Net als bij het referendum, dus.

kweethetooknietbeter | 03-07-18 | 10:59
▼ 2 antwoorden verborgen

Ervaringen met referenda hebben uitgewezen dat die alleen werken als die gecombineerd worden met een bankgeheim. Kijk maar naar Zwitserland. Zonder bankgeheim was het referendum daar ook al lang afgeschaft.

Bakito | 03-07-18 | 10:26 | 1

Ik weet niet welke op welke ervaringen je doelt, maarZwitserland heft in 2018 het bankgeheim volledig op. Dit hebben Zwitserland en de EU maart 2015 afgesproken. Vanaf 2018 worden er belastinggegevens uitgewisseld.

Buerman | 03-07-18 | 14:10

"Brussel bepaalt, de domme Nederlander betaalt" (Oud Hollandsch gezegde uit de 17e eeuw)

Mark_D_NL | 03-07-18 | 10:23

Glas plas........

nope | 03-07-18 | 10:18

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken