‘Teken-app voor donorreferendum komt snel’
Amsterdam (Mol Media) - Sinds de nieuwe donorwet vrijdag in het Staatsblad verscheen, is op het internet veel enthousiasme gemeten voor een referendum over die wet. "Er komt snel een online teken-applicatie", zeggen de initiatiefnemers van zo'n referendum.
Op weblog GeenStijl verscheen het eerste bericht over de mogelijkheid tot het houden van een referendum over de wet. De site noemt de donorwet "een kroonjuweel van een referendum-onderwerp", omdat het over een ethische kwestie gaat die voor niemand te moeilijk is. "Het gaat over je eigen lichaam", onderstreept de site, die tevens hoopt op een goed debat en veel nieuwe registraties in het donorregister.
Inleidende verzoeken kunnen per post worden ingediend door het formulier op de site van de Kiesraad in te vullen en uit te printen. Via Twitter en in de commentsectie van GeenStijl.nl kwamen echter al snel veel vragen binnen over de mogelijkheid tot het digitaal ondertekenen van zo'n verzoek. "Tijdens het Oekraïnereferendum kon je het online invullen en verzenden", merkt iemand op. "Waarom nu dan niet? Die techniek bestaat toch?" Een telefoontje naar de initiatiefnemers bracht opheldering.
"Er komt snel een online teken-app", laat programmeur Geert-Johan Riemer weten. "We hopen die internetachtige constructie na de Paasdagen snel online te hebben, maar we willen eerst zeker weten dat alle servers goed beveiligd zijn, alle persoonlijke informatie die mensen invullen versleuteld wordt verstuurd en opgeslagen, en dat alle privacywaarborgen op hun plek zijn. Zo'n democratisch project is immers geen kantklossen. Maar vanaf komende week kan de aanvraag dus ook digitaal!" Goed om te weten voor wie geen postzegels meer in huis heeft.
Diverse media berichtten al snel over de mogelijkheid tot het houden van een donorreferendum. Onder anderen De Telegraaf, De Volkskrant, de NOS, Algemeen Dagblad en Elsevier schreven erover. Of straks de 300.000 handtekeningen van de tweede, zes weken durende termijn gehaald kunnen worden, is de grote vraag. "Het is een behoorlijke drempel, maar met een digitale applicatie zouden de eerste 10.000 inleidende verzoeken toch wel vlot moeten lukken", denkt Riemer. Dat minimale aantal moet op 27 april uiterlijk binnen zijn bij de Kiesraad.
Plaatje: laatste frame uit deze Dingeman-strip.
Reaguursels
InloggenGelukkig het staat echt in de Staatscourant. Cheers!
Het is vandaag toch 1 april?
Ik ben voor de donorwet.
Dat mag, natuurlijk. Maar ook dan kan je je uitspreken dmv het referendum!
Vandaag op de bus gedaan, 2 stuks. Ook hier problemen met op de site invullen, waarna er niks uit de printer kwam. Toen maar gedownload en handmatig ingevuld, je moet er wat voor over hebben.
Als je iets wil bereiken dan moet je er moeite voor willen doen.
+1, democratie blijft alleen bestaan als de burgers het zich niet laten afpakken.
Ik heb "nee" ingevuld bij de donorafdeling van de staat..... maar dit is als ik hersendood ben voor geen enkele burger controleerbaar en transparant. De overheid kan er daarna van maken wat ze willen....
Dit is op te lossen door de informatie verifieerbaar te maken middels de o-zo-gehypete blockchain. Maar inderdaad, dat is nu een hiaat.
Ping: idee!
Ik vind ook dat voor kinderloze mensen uit de verstorven lijven nog snel het sperma gehaald mag worden. Dan ben je ook zonder keuze spermadonor.
Haha! Morbid as f*ck :)
Wel allemaal doen hoor, ik ook.
Want in het buitenland kan je niet met je DIgD als Nederlander je nee doorgeven.
Vergeet niet een copy van je id kaart mee te sturen.
Geregeld voor vrouw en mijzelf.
Zoon doet ook mee.
Bij leven donateurs mogen zich gewoon als niet donateur melden straks.
Daar lijkt me geen referendum voor nodig.
Doneren na de dood lijkt me beter dan voor de dood: gaat niet gebeuren, vergeet het. India heeft al genoeg brak geworden stumpers met maar 1 nier.
En anders jatten ze ze wel van een toerist.
www.gva.be/cnt/dmf20180223_03374666/b...
Heeft weesgeenkees vee zich al gemeld om vol op het orgel te gaan tegen dit referendum. Heeft die draaitol ook wat te doen.
www.egosketch.nl/about-egosketch/ hij heeft ook nog humor +1.
Ik zal het nog eens proberen.
Het probleem met deze vorm van referenda is dat fanatici het kapen. Dus stel je voor er hebben en miljoen moslims hier met hun agenda en zij kapen de democratie op democratische wijze. Dat moet je niet willen.
Is het dan niet beter om de regels rondom het referendum aan te scherpen en aldus het volk niet volledig te negeren? Wat er nu gebeurd is dat het volk nog verder buitenspel gezet wordt.
Ergo, vanaf nu: de nieuwkomende honderdduizenden moslims geen paspoort meer geven maar slechts verblijfsvergunningen, net als vroeger (en dus geen landelijk stemrecht), of wacht...: iesse raaassjiest natuurlijk
Hé, onze ouwe trouwe trol is vrijgelaten.
En bij wijze van uitzondering vind ik deze post van jou nou eens géén trolactie.
Dat is het mooie van democratie... Die kan je gewoon terugkapen...
Hi, hi, hi, een klein Noord-Hollands dorp van nog geen duizend zielen, waar één brievenbus staat, waar in de laatste jaren steed minder post te halen valt voor de dagelijks-op-het-einde-van-de middag langstuffende bestelbus van Post NL .... welnu, die bus puilt deze zaterdag al uit. Mensen die er nog iets in willen duwen, moeten de post nu meenemen naar brievenbussen bij de supermarkten in de stadjes in de omgeving - waar waarschijnlijk ook heel wat meer post in zit dan normaal. Het onderwerp leeft nogal, hier.
Shit, uitgeprint, ingevuld, in een enveloppe MAAR geen postzegel in huis. Nu maar eens op zoek naar een postkantoor en brievenbus.
Mag je gelijk een heel vel postzegels kopen, losse postzegels doen ze niet meer aan.
Zoals al meedere keren is vermeldt; je kan ook online een postzegelcode kopen en die op de envelop schrijven waar normaal de postzegel wordt geplakt. (jouw.postnl.nl/#!/versturen/details)
Www.postnl.nl/versturen/postzegels
Gewoon per stuk, code op de envelop schrijven en klaar.
Edit: omg Stemmenteller, precies tegelijk hetzelfde zeggen. Scary! :)
Goede link: jouw.postnl.nl/#!/versturen/details
Die eerste 10.000 ploffen aanstaande dinsdag al in de bus van de Kiesraad. Dat weet ik zeer zeker, gelet op de berichten en sentimenten die ik in mijn omgeving hoor.
Moet je ook precies in het rondje kleuren omdat ze anders allemaal massaal verkeerd gaan tellen? Dacht dat de reden was zodat een computer niet in de war zou raken.
Ik heb meegemaakt hoe een Hollands ziekenhuis hiermee om gaat. De persoon die kwam te overlijden moest in dit geval nog een paar dagen aan de beademings-apparatuur blijven hangen, in erbarmelijke omstandigheden, omdat de artsen pas na een paar dagen tijd hadden voor de operatie. Dit doe ik mijn familie niet aan en aldus ben ik geen donor. Overigens hoef ik ook geen organen van anderen want ik wens dit niemand toe.
Wat een onzin. Bij geschiktheid voor donatie wordt een heel operatieteam ingevlogen en zsm gehandeld.
Een operatieteam invliegen??? We wonen niet in Australië......!
Overigens opmerkelijk hoe de burger wordt tegen gewerkt, als het in de overheid haar voordeel is dan kan/moet alles digitaal (hallo vooringevulde belastingaanslag). Maar in dit soort gevallen moet je een formulier downloaden, invullen, ondertekenen voorzien van postzegels en naar een brievenbus zoeken om het te posten.....
De overheid heeft niet niets mee te maken. Het referendum wordt door burgers georganiseerd. En als je te lui bent om iets uit te printen, in te vullen, ondertekenen, voorzien van postzegels en naar een brievenbus zoeken om het te posten: dan ben je wel erg wereldvreemd. Of ben je zo'n figuur die alleen maar op een schermpje zit te staren en alles digitaal wilt doen omdat het zo lekker makkelijk is ?!
Wácht maar, totdat de gemeenten beginnen te piepen dat ze maar de helft van het gebruikelijke aantal stemlokalen opent... bij de Oekraïne-referendum moesten in mijn plattelandsgemeente mensen tot zeven kilometer rijden voordat ze bij een stembureau waren...(en dat referendum zou ook vrijwel zeker meer tegenstemmers hebben gekend, als sprake was geweest van het gebruikelijke aantal stembureau's)
Duidelijk dat jij mijn punt niet begrijpt, loserT. En voor je reactie hierboven, hoelang heb jij onder een steen geleefd? Er zijn namelijk geen postkantoren meer: www.ad.nl/binnenland/allerlaatste-pos...
Voor het geval iemand de reaguursels uitpluist en turft tot de 10.000: Mijn envelop is ook op de bus.
Papiertje geprint, ondertekend en op de bus gedaan. Minuutje werk.
Opgeven als niet donor was 1 minuut werk.
Het is héél simpel: ze mogen ALLES van mij gebruiken dat ze willen hebben - maar ze vragen het wél eerst even netjes aan mij of aan mijn nabestaanden.
Het probleem met deze wet is als met loverboys en #metoo: veel mensen willen wel nee zeggen maar hebben daar de moed of het initiatief of wat dan ook niet voor. Sociale angsten. Administratieve fobie. Uitstelgedrag. En dan gepenetreerd worden en dat ze dan zeggen "je had duidelijker nee moeten zeggen"
Ik ken iemand die uit angst voor de dood er geen uitspraak over durft te doen. Uit een soort bijgeloof. Dat zodra je ja of nee zegt, Magere Hein direct aan je deur staat.
Hoger opgeleid iemand. Slim iemand ook - op vele vlakken. Afgezien van dit dan.
Dan is het ook wel fijn als je niet per se een keuze hoeft te maken.
@Hufterst
' dat ze dan zeggen "je had duidelijker nee moeten zeggen" '
Hoezo zouden ze dat tegen een dood persoon zeggen? Hoe zouden ze dat uberhaupt moeten weten als die persoon het niet kenbaar heeft gemaakt?
rik_meleet | 31-03-18 | 15:15 eeeehhhh door gewoon van zijn organen af te blijven?
Hoe kan ik nou weten dat ik niet in je huis mag inbreken als je niet duidelijk nee zegt?
Dat is hard nodig ook want als je op de banner "KLIK DAN" klikt, kom je op de site van de kiesraad. Als je daar het formulier invult en wilt afdrukken, wordt er een leeg blad gegenereerd. (Chrome, Windows 10)
@Mastermattie, je kunt onderaan de pagina ook kiezen voor 'formulier downloaden'. Die kun je wel printen. Je moet hem dan alleen nog even handmatig invullen.
(Also sponsored by Bic!)
Werkt niet in: Firefox, Chrome, Opera
Werkt wel in: Internet Explorer, Edge
Ollongren heeft een nieuw plan; alleen alfa afgestudeerden van de UvA en Radboud Universiteit krijgen vanaf nu stemrecht omdat uit vertrouwelijk onderzoek van D66 blijkt dat deze mensen objectief zijn en goede kennis van zaken hebben. Goed plan tegen extremisme en populisme volgens onze vieze premier.
1 april is pas morgen
Schrik maar niet:
je organen worden uit je lichaam gesneden terwijl je nog leeft(!) en soms alles kunt voelen, maar je niet meer kunt bewegen om te zeggen dat je nog leeft. Enorme pijn, angst en paniek dus; maar ach, zonder organen ben je over een paar minuten dan natuurlijk wel echt dood (gemaakt).
Ik citeer uit onderzoek:
"De term hersendood werd (..) vastgesteld zodat orgaanuitnames bij levende(!) mensen kunnen plaatsvinden zonder dat de artsen schuldig werden gevonden aan moord of doodslag." (...)
"Veel artsen beweren dat iemand die hersendood is niets meer voelt. Jan Kerkhoffs, Christina Thornsberry, Angèle Lieby en Zack Dunlop en anderen kwamen weer bij en vertelden dat ze alles hadden gevoeld en gehoord maar dat zij met geen mogelijkheid in staat waren geweest om dat kenbaar te maken.
Hoeveel meer mensen dit ook hebben ervaren is niet bekend, velen van hen kunnen het nooit meer navertellen."(...)
" Sommige gelukkigen waren zij die tijdig kenbaar konden maken dat ze nog leefden. Het is totaal onbekend hoeveel patiënten als donor zijn doorgegaan waar het protocol óók niet juist is gevolgd en waar de patiënt mogelijk wanhopig heeft trachten aan te geven dat hij nog leefde. (…)
Vervolgens kwam deze patiënt op de operatietafel waar hij zonder narcose is opengehaald. Ja, een spierverslapper heeft er voor gezorgd dat hij zich niet kon bewegen en als er ondanks die spierverslapper nog een reflex komt dàn krijgt hij een pijnstiller toegediend."
"Het hersendoodprotocol wordt soms niet juist gevolgd met alle gevolgen van dien voor de patiënt! (…)
Hersendood wordt dus bepaald door het belang dat met jouw organen is gediend"
www.annetwood.nl/brief-aan-de-minister...
De zogenaamde voorstanders, zij die zich voornamelijk hebben laten voorliegen, willen dit allemaal niet horen! Het zijn diezelfde voorstanders die je voor egoïst uitmaken, want je gunt een ander niets.
Er is geen hersenaactiviteit meer maar je hersencellen leven nog. War nou hersendood.
Zelfs tegenstanders van die donor wet maken gehakt van die Annet Wood haar verhaal, dus ik hoop dat ze veel aandacht krijgt, wat weer helpt dit nepnieuws uit de wereld te helpen.
www.nrc.nl/nieuws/2018/01/28/vechten-...
@ zwellevertje | 31-03-18 | 14:50
NRC, dat is toch de krant die alles wat Vadertje Staat" wil aanbidt...
Ah dus na 5 minuten hartdood leef je dus gewoon nog?
Willen de mensen die dat beweren het eens voordoen om mij te overtuigen?
Telelezer, zeker, de NRC is een kutkrant maar ik geloof niet dat "De Nederlandse Vereniging voor Neurologie" aan Ruttes leibandje loopt, ze geeft trouwens zelf toe dat ze vals speelt, blijkt uit dit artikel.
Zie de cijfertjes van donor registraties per dag. De meeste mensen die onlangs geregistreerd hebben zeggen nee! www.donorregister.nl/Contents/Item/Di...
Duh, nogal wiedes, dat was het hele doel van die wet.
Hopla getekend. Dat doe ik overigens sowieso bij elk initiatief tot een referendum. Of ik het nou persoonlijk eens ben met de betreffende wet of niet. Het gaat mij erom dat de stem van het volk op juiste manier gehoord wordt!
Dus ben je voor de donorwet én voor meer democratie? Teken dan gewoon! Tekenen voor dit referendum staat niet gelijk aan tegen de nieuwe donorwet zijn.
Sorry, maar het enkel met 'ja' of ' nee' kunnen beantwoorden van een wet van 67 kantjes A4 is voor mij niet de juiste manier.
@rik_meleets;
-
WAAROM zou je niet gewoon met 'ja' of 'nee'kunnen antwoorden op een wet van 67 kantjes A4? (nog even afgezien van het gegeven dat een wet die daadwerkelijk 67 kantjes A 4 in beslag neemt eenvoudigweg niet zou moeten kunnen bestaan)
@rik In de eerste en tweede kamer stemmen ze ook met een simpele voor of tegen. In overleg kan men kleine aanpassingen doen, maar als het de wet fundamenteel verandert gaat die ook terug op de tekentafel voor een volgende keer.
@bisbisbis
Dan raad ik je aan naar een ander land te vertrekken, Ergens in Afrika hebben ze vast wel een wetboek dat een paar A4tjes groot is.
Als je denkt dat zo systeem serieus beter zou zijn.. succes
dinsdag kan ik weer bij een printer.
The Kiesraad is being sponspored by:
Samsung Printers
HP Cartridges
De papierwinkel
Bruna enveloppen
Post.nl
En menig werkgever!
@nemoj me jebat
U vergeet Kluivers archiefvernietiging!
@ nemoj me jebat | 31-03-18 | 14:26
Ik haal mijn postzegel bij Sandd. Niets geen Post.Nl
@nemoj
-
Je zou je bijna gaan afvragen waarom overheid te pas en te onpas die Digi-D door je strot duwt...
Je kunt de envelop ook niet voorzien van een postzegel!
Zojuist een formuliertje met gelikte postzegel per snailmail aan de kiesraad verzonden. Baas in eigen lijf.
al is het alleen maar om "Anti-Referenda-Pechtold" te pesten
Voor Kees Verhoeven wordt het morgen argumenten zoeken ipv paaseieren!
Laten ze eens een keer de discussie op een normale manier aangaan i.p.v. argumenteren op basis van angst. En stop eens met het dedain: "De burger is dom."
Ga eens op een normale manier met je kiezers om.
Nice... gewoon omdat het kan... en vooral... omdat het moet. Let's take our voice back.
"Zo'n democratisch project is immers geen kantklossen." lijkt mij DE slogan voor dit referendum. +1
Het referendum gaat nog eens een dingetje worden.
Ging. het referendum ging nog wel eens een dingetje worden.
Gedaan, tegen orgaan roof. Levend of dood....
Tja... de overheid is net zo integer als de waarde van een penthouse... dus orgaanroof... vindt straks zeker plaats voor minder dan dat...
@nemoj me jebat | 31-03-18 | 13:29
Ik wil graag geven. Maar als iemand mijn organen ziet als dingen die je gewoon mag pakken, ténzij ik nee zeg, nee, dan speel ik niet meer mee.
Nee, je wilt niet geven. En na je dood ben jij er niet meer en liggen je organen gewoon nutteloos weg te rotten.
Je helpt niet.
Je realiseert je wel dat de organen uit lichamen wordt gehaald met een kloppend hart? Waarbij de donoren vastgebonden worden en spierverslappers worden toegepast. De donor is dan wel officieel hersendood maar hersendood is een vrij dubieus begrip.
Bah, Eetvis.
Je begrijpt mijn punt niet.
1. Je geeft bij leven - niet bij dood
2. Van heel veel donoren liggen de organen ook nutteloos weg te rotten - er moet maar net een match zijn en de ontvanger zijn lijf moet die organen maar net accepteren;
3. Het kan ook op een andere manier.
PS Ik heb je auto gepakt. En je huis. En je vrouw. Als je het er niet mee eens ben, dan heb je pech. Had je dat maar aan moeten geven.
@nemoj me jebat | 31-03-18 | 13:29
Ik wil graag geven. Maar als iemand mijn organen ziet als dingen die je gewoon mag pakken, ténzij ik nee zeg, nee, dan speel ik niet meer mee.
Nee, je wilt niet geven. En na je dood ben jij er niet meer en liggen je organen gewoon nutteloos weg te rotten.
Hoho, alles is energie en energie is eeuwig.
Technisch gezien gaat er niks verloren op aarde.
Of je nou voor of tegen bent maakt voor mij niks uit maar ik vind dan wel als je geen donor wilt zijn je ook niet het recht hebt om een orgaan te krijgen.
Ik wil mij verzekeren. Zodat ik een orgaan kan kopen als ik dat nodig heb. Van nabestaanden die daarover dan zelf een keuze kunnen maken.
Mijn kinderen mogen best de boel verkopen.
De 4 directieleden van sanquin verdienen samen 9 ton per jaar. En dat draait niet op subsidie. Het is gewoon handel.
Leuk dat jij dat vindt. Gelukkig kijken artsen naar medische noodzaak.
Lekker boeiend wat jij vindt. Ik wil geen 2e hands rommel in mijn lijf.
OVerigens ben je geen orgaandonor als het ongevraagd wordt weggenomen. Donor betekent "Weggeven". Je geeft niks weg. Het wordt uit je genomen.
Ik ben toch ook geen belastingdonor?
Dat laatste is wel een goed idee. Dan kan ik stoppen met donorschap. :)
De aflevering van Dingeman waarvan hierboven het laatste plaatje (van 4) wordt getoond geeft uitstekend weer wat een onzin-argument het is om te roepen dat referendumkwesties te moeilijk zijn voor het volk.
Wat trouwens ook veel vaker en harder geroepen moet worden is dat veel kwesties die in de Tweede Kamer behandeld worden beslist te moeilijk zijn voor zeker de (wel "hoog" opgeleide, maar niet zo snuggere) helft van ons parlement. Domme kiezers kiezen ook domme volksvertegenwoordigers. Er is geen enkele reden om respect voor iemands intellect te hebben, alleen omdat hij in de Kamer gekozen is.
Ah, we gaan weer 'collectief' strijden om nutteloos ja of nee te mogen zeggen.
Ik word hier te oud voor. Maar succes ermee!
Wie denkt dat opstaan geen zin heeft "omdat het toch niet erger kan" of "omdat ze toch niet luisteren": het kan veel erger. Veel, veel erger. Mensen verliezen het oog op wat er allemaal te verliezen is. Tien minuten, zo nu en dan. Dat is wat je kunt doen. Dan is het graag of niet. Maar niet meedoen is net als je billen niet afvegen omdat ze volgende keer toch weer vies gaan worden.
Je bent nooit te oud!
Hup, in de beentjes voor de volgende generaties.
Kusje,
Een oud wijf
Wie denkt dat een dergelijk referendum organiseren 'opstaan' tegen een foute macht betekent, is te bang of te naïef om te begrijpen dat het hele stelsel verrot is en enkel oorlog dat nog kan veranderen.
Je reet afvegen doe je als individu. Is dus iets totaal anders. Behalve dat de foute macht hun reet gaat afvegen met het zoveelste 'raadgevende' referendum.
Je bent nooit te oud om te keren.
Slechte vergelijking Hufterst, ik doe vandaag de brief op de post en ik veeg al jaren mijn billen niet meer af.
@Hufterst
Tako je!
@nemoj: haha, lief! Ik bedoelde te oud om in een collectief te geloven en 'mee te doen' op GS.
Pozdrava i pusa!
Nutteloos je stem uitbrengen eens in de 4 jaar en dan vervolgens zien dat via onderhandelingen je stem geen stuiver waard is.
Alleen al voor de zure reacties vanuit de politiek, als het weer lukt om een referendum te laten slagen, zou ik al zijn gaan tekenen...
Maar ze komen er aan hoor !
De vraag die gesteld moet worden is:
"Mag de overheid het burger-zelfbeschikkingsrecht-Grondwet-artikel aan de kant schuiven om zo aan (meer) donororganen te komen?"
O Ja
O Nee
Is vanaf uw geboorte tot uw hersendood de staat eigenaar van uw lichaam:
O ja
O nee
Doe er ook als 3e optie een "geen mening" vakje bij.
Natuurlijk moet die vraag met een NEE worden beantwoord. Het gaat om 150 donoren per jaar. Hoeveel mensen komen om in het verkeer? Een veelvoud daarvan.
Het woord 'donor' krijgt wel een hele bijzondere betekenis met deze wet.
Het referendum is een noodzakelijke aanvulling op de representatieve democratie die het beginsel van stemmen zonder last heeft losgelaten. Dichtgetikte regeerakkoorden en Brusselse diktaten vragen om correctie.
Zeker wanneer gedachten als de volgende bij onze elites salonfahig worden: fd.nl/economie-politiek/1246632/als-d...
Nog gekker dan Verhofstadt. En daarom een groot gevaar. Een groot Europa met one man one vote betekent in de praktijk een enorme overheveling van vermogen van U naar het zuiden en een overwinning van de Brusselse dictatuur.
De envelop zit op de post.
2x hier getekend.
Miss NiCeY doet ook mee. Doe ze zeau op de bus.
Kon ik gelijk wat oude postzegels opmaken.
"Oproep. Heeft iemand een nier voor Jelle". Een sympathieke actie van GeenStijl om iemand die dringend een donornier nodig heeft te helpen. Dan is het nu wel erg wrang om in te zetten op het tegenhouden van de nieuwe donorwet.
"Oproep. We komen dinsdag ergens een nier voor Jelle halen, zorg dat u allemaal thuis bent"
Of wat wou je dan?
Organenwerving dient ook op een sympathieke manier te geschieden. Die nieuwe wet heeft niets sympathieks.
nemoj me jebat | 31-03-18 | 13:23: Tacno je!
Hoop van harte voor Jelle dat hij een nieuwe nier krijgt. De mijne wordt het niet. En daarnaast is er hier geen sympathie voor de donorwet. Mag toch ?
Nee, Mannes, tegen die wet zijn is echt wat anders dan iemand geen nier gunnen.
Integendeel. Vriendelijke vragen, wat geenstijl doet en ook gedaan kan worden als je bijvoorbeeld papieren komt verlengen op het gemeentehuis, is prima. Het is dat 'we nemen maar, tenzij het uitdrukkelijk niet mag' wat niet klopt. Jouw lichaam is geen bezit van de overheid dat je vrij moet claimen.
@Lucky, u hebt toch ook geen nier beschikbaar gesteld aan 'Jelle'? Ik ben géén donor behalve voor mijn - naaste - familie.
Klopt Lupuslupus, maar ik bedoelde eigenlijk dat je best donor kunt zijn en tegelijk tegen deze wet zijn.
Zelf ben ik geen donor omdat ik vind dat men 100% zelfbeschikkingsrecht over het eigen lichaam moet hebben.
Zolang dat niet geregeld is, ben ik geen donor.
Hoe kan ik ten slotte weggeven waar ik geen totale zeggenschap over heb?
@ZoekEenVrijeNick
Dat is vriendelijk vragen voor 1 persoon. Er staan er nog zeker 1000 op de lijst.
Start GeenStijl dat ook 1000 topics voor de 1000 personen die hierdoor de kans op een donororgaan weer kleiner zien worden?
Vindt het prima als er om gevraagd wordt. Maar dit is een slechte wet en ik heb nog het recht om mijn stem te laten horen via een referendum. Wat Den Haag gaat doen aan duiding, is een andere zaak.
rik_meleet | 31-03-18 | 15:03 |:
Het is ook nooit goed.
Begrijp je het nou echt niet of zit je te trollen?
Hoezo het is nooit goed? Die nieuwe wet biedt beter perspectief voor alle mensen op de wachtlijst. Dus dan is dat zeker wel goed.
En ik snap serieus niet dat als crowdsourcing dan zo'n geweldig systeem zou zijn, het niet verder komt dan 1 topic voor 1 persoon, ipv alle duizend.
Heeft het voor die ene persoon eigenlijk al geholpen?
Daar zetten we niet op in. We zetten in op een referendum over de donorwet.
Wat zouden ze doen als er in de eerste twee weken al 300.000+ inleidende verzoeken binnenkomen?
Vroeg ik mij ook af in het vorige topic. Het zou de aanvraagprocedure flink kunnen verkorten zodat het op tijd is voordat het referendum wordt afgeschaft.
Gewoon het beschouwen als zijn de eerste stap is behaald. Daarna kan de burger opnieuw zijn handtekening indienen om aan de 300.000 handtekeningen te geraken voor stap 2.
Er is eigenlijk maar 1 manier om daarachter te komen he? Go Go postzegeltje Go!
Nederland haalt alle nieuws als we erin slagen om oldskool met papier en tante pos in de eerste ronde al aan dat cijfer te komen. Het zou de Alexandertjes en Karinnetjes van deze wereld prachtig de wind uit de zeilen nemen.
Heb gister het formulier op de bus gedaan met gegevens en handtekening van mij en mijn vrouw. Al was het alleen maar om het kabinet en vooral d666 te pesten en omdat het kan. Lang leve onze vrijheid!
Nagevraagd bij Kiesraad. De termijnen zijn wettelijk vastgesteld en kunnen niet verkort of versneld worden. Het duurt altijd vier weken + zes weken.
Psssst.... Gewoon de handtekeningen-database van het GeenPeil-Oekraïne-referendum opnieuw uitprinten en dat opnieuw inleveren bij de Kiesraad. Nergens in de wet staat, dat dat niet mag. ;)
Het lijkt me nogal ethisch verwerpelijk om dit te doen. Verder is het natuurlijk gewoon fraude om handtekeningen op nieuwe formulieren te knip-en-plakken. Die handtekeningen en andere data zijn trouwens volledig vernietigd. Misschien dat de Kiesraad ze nog op papier heeft liggen, maar digitaal is er niks meer van over.
Ik verwacht dat Nederland als een stel schapen voor gaat stemmen bij dit referendum dus ik denk dat het weinig zin heeft.
Daar gaat het niet om. Het gaat er om dat de bevolking zich kan en mag uitspreken. Wat er aan het eind van de rit uitkomt: ja of nee is van ondergeschikt belang.
Eigenlijk hoef ik niet eens meer mee te doen want mijn nee staat al jaren geregistreerd. Er is ons al zóveel door de strot geduwd, het eigen EN onaantastbare/onvervreemdbare lichaam - zoals bedoeld in de Grondwet - kan èn mag niet in handen van de overheid vallen. Dáárom een referendum!
De opkomst is voor mij het enige dat telt.
Sterker nog, mocht dit referendum er komen en er wordt vóór de wet gestemd worden dan kan de politiek voor de verandering een positief antwoord tegemoet zien.
Dan is het dus geen "anti-geluid" meer, en des te meer reden om het referendum als middel te houden.
Ik zal het recht van dat stel schapen om voor te stemmen hartstochtelijk verdedigen, ook al stem ik zelf hartstochtelijk tegen. Het gaat om de mogelijkheid hebben om democratisch als land een standpunt in te nemen. En het gaat om een overheid die zich ongevraagd jouw halfdode karkas toeeigend, dat ook. Als je wil dat het wél zin heeft, ga dan gvd je stem laten horen. Bankzitters hebben we nu even niks aan, dit is echt een gevalletje erop of eronder. Nu zwijgen = nooit meer gehoord worden.
Je mist dus het punt van referendum: als burger kan je je mening geven. Als de meerderheid voor deze wet stemt, prima toch. Voor mij blijft het belangrijkste hoeveel mensen er in beweging komen.
Ja sorry jullie hebben gelijk.
De mijne is al op de post, met twee handtekeningen er op. Old-fashioned.
Mooi. Goed gedaan.
Heel goed marcoplarco, heb je de brief goed gefrankeerd?
Ik wacht nog even tot de digitale mogelijkheid, mijn ganzeveer had gespleten punten en mijn postduif loopt op eieren, ze is net met vol-nestverlof.
Ik hoop wel dat ik dit referendum nog mag meemaken, want ik heb nog 6 tot 11 maanden, maar stemmen zal ik, al is het vanaf mijn sterfbed of zelfs postuum: een tevoren ingevuld papier met: Nee, in stemcontainer gemikt door mijn zoon: als zijn moeders laatste wens! Dat moet kunnen! Geen Pia die me tegenhoudt, anders ga ik eens lekker bij haar spoken wanneer ik astraal ben geworden. Boehoehoe Piaaaa waar zijn jouw organen, hier of daar??? ... Woehoe? Whahahha!!!
Hoewel goed onderwerp voor referendum -ware het niet dat je vrij eenvoudig zelf kan aangeven geen donor te willen zijn- zie ik liever dat de intrekkingswet van het raadgevend referendum referendabel wordt.
So do I.
En, echt, voor dit referendum gaat het volk niet stemmen.
17 april komt de 1e kamer met advies geloof ik.
Nou snap ik waarom Karin er met de seconde slechter uit gaat zien, die ziet 300.000 boze burgers met een digitale hooivork in de klauwen voor zich.
Mooi. Voor mijn part ziet ze een miljoen (of meer) boze burgers voor zich. Al zal dat voor die super-arrogante bitch geen enkel verschil maken.
Ze hebben in het kabinet wat kiesdrempelvrees denk ik.
"Zo'n democratisch project is immers geen kantklossen."
Zo is dat.
Nee, kantklossen geeft veel mooiere patronen. En een bruikbaar product.
Heb er enige tijd over nagedacht maar ik ben er nu uit dat ik vóór de wet ben. Gezien de schrijnende gevallen waarbij sommige patiënten veel te lang lijden omdat er geen donoren beschikbaar zijn ben ik om. En ik heb mijn eigen organen trouwens 25 jaar geleden al beschikbaar gesteld.
Karin is blij met u.
Dus U vindt a, b of c en vindt daarom dat de buurman d, e, f.
Dat heeft wat linkserings. Wie denkt er aan mensen met een iq van 80 die hiervan de gevolgen niet overzien? Zwakzinnigen? Administratieve fouten? Stel, ik meld mij af en er klopt een nummertje niet of er is een record in de database fout, of het systeem wil even niet werken. "Wij vinden u niet in de database, we gaan maar snijden" - Ik garandeer, wil er geld op inzetten, dat dergelijke fouten gaan voorkomen.
Ook met de nieuwe wet zullen er altijd schrijnende gevallen blijven: niet iedere dode, pardon- bíjna-dode, is geschikt als donor. Het leven is niet maakbaar. Dan zou ik ervoor kiezen om meer reclame te maken, meer aandacht er aan te schenken. Maar die nieuwe donorwet, nee, die komt er bij mij niet in.
Sterker nog: ik was donor en nu niet meer.
Ik wil graag geven. Maar als iemand mijn organen ziet als dingen die je gewoon mag pakken, ténzij ik nee zeg, nee, dan speel ik niet meer mee.
Overheid en IT, altijd een interessante combi.
eerstneukendanpraten
.
Succes met uw besluit. Ik doe liever goed aan mijn medemens EN dier *tijdens* mijn leven i.p.v. dat ik mij postuum tot goeddoener laat uitroepen; 'Kijk eens wat een goed mens ik ben, tijdens mijn leven heb ik mens en dier in de stront laten zakken maar nu ik niet meer in leven ben wil ik toch nog 'iets' goed doen'. Succes ermee.
De wet impliceert dwang en wie mij dwang oplegd treft mij meestal tegen. Heb nog afdoende tijd om een beslissing te maken en heb mij na de wet pas geregistreerd als geen donor.
Nu ligt de beslissing bij mijzelf en het idee dat er een acuut einde aankomt of er een kortstondig afscheid is in het ziekenhuis met dierbaren, die vervolgens in hun proces verstoord worden omdat het ijs is voor de oogst, dat schuurt hier verschrikkelijk.
Dus gaan de dierbaren voor en is dat jammer voor de onbekende behoeftige.
Prima dat je dit zelf hebt besloten. Maar als de overheid er van te voren uit gaat dat je donor bent, is dit een slechte wet. Dus ben ik tegen deze wet.
Ik zal de longen uit mijn lijf tekenen.
Zucht, vooruit dan. Plicht is plicht.
Het maakt me allemaal niet uit. Al moet ik dat formulier lopend met een ingegroeide teennagel en te krappe schoenen bij de Kiesraad afleveren.
Ik heb je bij mijn favo’s gezet.
Democratie mag een beetje pijn doen.
LuckyGirl | 31-03-18 | 13:19 Net als de sportschool, zeg maar. Spieren kweken.
Formulier uitgeprint, ondertekend en op de post richting Heerlen.
Dat zal ze leren!!
Mooi. Dan wordt die 2e drempel ook wel gehaald vermoed ik.
REAGEER OOK