Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

MEER DEMOCRATIE SLEEPT OLLONGREN VOOR DE RECHTER WEGENS AFSCHAFFING REFERENDUM

See you in court xxx

Post van de vrienden van Meer Democratie. Ze gaan Kafka Orwellogren voor de rechter slepen. Het persbericht staat hieronder. Namens ons het aanvullende verzoek: doneer, doneer, doneer want KvdL is een hele goeie, maar ook hele dure advocatenclub.

Meer Democratie start een rechtszaak tegen minister Ollongren van Binnenlandse Zaken vanwege de dubieuze manier waarop zij een referendum wil blokkeren over de dreigende afschaffing van de Wet raadgevend referendum. De rechtszaak dient a.s. donderdag 1 februari om 14.00 uur bij de Raad van State (Afdeling bestuursrechtspraak), Kneuterdijk 22, Den Haag. De zitting is openbaar.

“Meer Democratie strijdt voor behoud van het referendum. Omdat dit een verworven democratisch recht van de bevolking is, vinden wij dat de bevolking zich ook moet kunnen uitspreken over het al dan niet afschaffen van het referendum. Een referendum over de afschaffing van het referendum, dus. Minister Ollongren poogt zo’n referendum te blokkeren met juridische trucs die een minister onwaardig zijn en die strijdig zijn met de wet. Daar komen wij met deze zaak tegen op. Ook de minister moet zich aan de wet houden”, aldus Niesco Dubbelboer, woordvoerder van Meer Democratie.

Juridische achtergrond
Dubbelboer: “Een referendum over de afschaffing van het referendum is wettelijk gewoon mogelijk. De regering wil zo’n referendum echter voorkomen. In de intrekkingswet die minister Ollongren op 20 december bij de Tweede Kamer indiende, heeft ze daarom opgenomen dat de Wet raadgevend referendum niet van toepassing is op de intrekkingswet. Maar dat is juridisch niet effectief, omdat een referendum over de intrekkingswet moet worden aangevraagd op het moment dat deze nog niet in werking is getreden. Dus is op dat moment ook de bepaling dat de Wet raadgevend referendum niet van toepassing is, nog niet van kracht.

Om dat te ondervangen komt Ollongren met een tweede truc: zij wil de intrekkingswet met terugwerkende kracht in werking laten treden. Op die manier probeert zij te ontkomen aan haar verplichting op grond van de Wet raadgevend referendum om voordat de intrekkingswet in werking treedt een besluit te nemen over de mogelijkheid over die wet een referendum te houden. Dat besluit zou op grond van de Wet raadgevend referendum alleen maar kunnen luiden dat de intrekkingswet referendabel is. De minister heeft echter verklaard dat zij niet van plan is dat besluit te nemen. Door de terugwerkende kracht dreigen wij bovendien te worden beperkt in onze gang naar de rechter, en dat is in strijd met het Europees Verdrag van de Rechten van de Mens (EVRM).”

Meer Democratie wordt bijgestaan door advocaat mr. Jan van der Grinten van het Amsterdamse kantoor Kennedy Van der Laan. [bron]

Reaguursels

Inloggen

Kansloze missie, immers wij leven al lang niet meer in een democratie, en van een rechtstaat is ook geen sprake.

Dutch_Viscount | 31-01-18 | 12:52

Gedoneerd. Kapot maken die anti-democraten!

samqman | 31-01-18 | 10:15

Adel is per definitie ondemocratisch en Ollokreng is van adel. Dus die haalt alles uit de kast om haar ondemocratisch zin door te drijven.

knerf | 31-01-18 | 10:04

Mooi hoe het in NL werkt met de partijen. De "Democraten" zijn anti-democratisch. De "Socialisten" zijn asociaal. De partij voor de "Vrijheid" wil persoonlijke vrijheiden aan banden leggen. De "Liberalen" willen alles kapotreguleren. De "Christenen" kiezen massaal voor de Islam. En de "Anti-discriminatie" partijen willen, u raadt het al, niets liever dan meer discriminatie. Nederland anno 2018.

1nfidel | 31-01-18 | 08:20

Het referendum was al dood na de eerste keer. Zodra je als volk niet reageert wanneer zo’n uitslag genegeerd wordt is het over en uit. Opvolgende referenda zullen hetzelfde lot beschoren zijn.
.
Doet niets af aan de D66 smeerkezerij in deze, maar toch.
.
Sowieso... de politiek kan alleen nog met harde hand in het gareel gestampt worden. Zij hebben zich te ver van het volk gedistantieerd.
.
Staken. Go for the money.

Parel van het Zuiden | 31-01-18 | 07:58

Rare mevrouw die Kajsa, ze schrijft zelfs links.

ristretto | 31-01-18 | 06:53

Gedoneerd, niet veel 15 euro, maar als iedereen het doet..

Meer Democratie
Bedrag: € 15,00
Datum transactie:
31-jan-2018

MoltisantiBeer | 31-01-18 | 00:49

ik stel me zo voor dat ze 500 euro hebben ontvangen van al die mensen die het verschil willen zien en maken op GS.

Vrij treurig. Ongezien en ongenuanceerd dan...

Denkhetnjet | 31-01-18 | 00:47

Dit legt dus ook direct de staatsrechtelijk onwenselijke dubbele rol die de Raad van State speelt in ons recht. Enerzijds adviseert zij de kamer over de (grond)wettelijke legitimiteit van voorgestelde wetgeving, en anderzijds spreekt ze recht in bestuursrechtszaken. De Raad van State is als instituut de belichaming van een non-scheiding der machten

barryvantiggele | 30-01-18 | 23:46

Heel mooie actie. Maar het erg moeilijk vechten tegen iemand die niet democratisch is, alle trucs uit de kast haalt, een onbeperkt budget heeft van ons geld en een gigastapel advocaten.

Patatter | 30-01-18 | 23:17

Een rechter die zich gaat bemoeien met een politiek besluit? Gaat niet gebeuren...
Maar mijn zegen heeft Meer Democratie; de wet Hillen mag van mij ook in Maart geraadpleegd worden!

PeterSimons | 30-01-18 | 22:46 | 1

De politiek wordt wel vaker teruggefloten door de rechter. Ook zij moeten zich gewoon aan het geschreven en ongeschreven recht houden. Nu maar hopen dat internationale verdragen iets zeggen over gevallen als deze. Anders zijn we wel fucked..

barryvantiggele | 30-01-18 | 23:39

Ik doneer 66 euro.

Boeser_Onkel | 30-01-18 | 22:06

The Last Stand. The Final March. For Glory We Fight, etc.

Raad_maar_raak! | 30-01-18 | 21:15 | 2

United we stand, together we fall...

Graaf_van_Hogendorp | 30-01-18 | 21:59

"We shall fight on the beaches..."

F. von Zeikhoven | 31-01-18 | 01:42

Ik had viorig jaar ook gedoneerd voor een rechtszaak tegen Rutte door FvD. Hiervan was de rechtszaak 13 januari jl. blijkens forumvoordemocratie.nl/actueel/toelic...
Heeft iemand enig idee hoe dit is afgelopen want ik kan geen vervolg vinden.

De waard zijn gast | 30-01-18 | 21:15 | 1

Moet je denk ik even mailen naar het secretariaat van FvD...

F. von Zeikhoven | 31-01-18 | 01:43

Ik vrees dat het proces zinloos is, want rechters zijn pro D66.

Zojuist heb ik mijn glazen bol even opgepoetst en de rechter zal de zaak gaan vertragen en pas uitspraak doen nadat de wet is aangepast en daarom de eiser in het ongelijk stellen...
Mark my words!

vanFleppensteijn | 30-01-18 | 21:04 | 1

Zou best eens kunnen. Zou niet de eerste keer zijn dat een dergelijk trucje wordt uitgehaald.

Braboblanke | 31-01-18 | 00:05

Doneer want t is een goede maar dure advocatenclub? Waar slaat dat nou weer op. Doneer want mijn advocaat miet niet naar zuid frankrijk maar naar peru op vakantie en dan met de limo naar schiphol?
Doneer want het is heel belangrijk dat de kinderen van mijn advocaat wel op tijd op tennisles zijn?

zazkia | 30-01-18 | 20:49

25 Euro gestort. Met normaal gezond verstand kan deze werkwijze niet, alleen linkse zieke geesten zoals Rutte en Ollengren kunnen zoiets laten bedenken en in wetsvoorstellen omzetten. Wetten worden vaker met terugwerkende kracht in werking gezet, maar juist in dit geval zou dat niet mogelijk moeten zijn omdat je dan het proces zelf blokkeert.

Zwizalletju | 30-01-18 | 20:32

Okay, ook donatietje gedaan.
Zet m op jongens en meisjes!
.
En @advocaten:
Mocht het geld op raken, gewoon even doorwerken.
Is goed voor jullie PR.

hotmint | 30-01-18 | 20:16

Zolang een referendum raadgevend is maakt het niet uit of het georganiseerd wordt door de kiesraad of door Geenstijl (of FvD). Bij een niet-officieel referendum gaat de overheid net zo goed subsiedie uitdelen an links clubs en de uitslag net zo negeren als bij een officieel referendum.

W_F | 30-01-18 | 20:11 | 1

de politiek heeft wel degelijk gekeken naar uitslag raadgevend referendum, de wens van de burger is als slechte zaak voor Nederland beoordeeld,ze hebben betere argumenten gevonden .... heet niet voor niets raadgevend ..... volgende keer meer burgers mobiliseren met kennis van zaken .....

adjudant | 31-01-18 | 06:12

Voor zover ik weet is het juist een (grond?)wettelijk verbod om wetten met terugwerkende kracht in werking te laten treden. Dat kan volgens mij juridisch helemaal niet, althans niet in het strafrecht in elk geval. De gedachte daarachter is dat burgers vantevoren moeten kunnen weten welke handelingen wel of niet strafbaar zijn voor de wet en zij dus niet met terugwerkende kracht kunnen worden gestraft voor zaken die op het moment van plaatsvinden nog niet strafbaar waren. Ik ben geen expert in dit onderwerp, maar het lijkt me in lijn met de gedachte achter dit principe dat dit ook geldt voor andere wetten of dat dit in elk geval zo geïnterpreteerd moet worden omdat met terugwerkende kracht juridische waarborginstrumenten worden afgenomen. Kortom, wat Ollongren wil is juridisch (en moreel, en rechtsstatelijk) niet zuiver en een volksvertegenwoordiger onwaardig.

Braboblanke | 30-01-18 | 20:10 | 2

Helemaal correct Braboblanke: wetgeving kan nooit met terugwerkendekracht worden opgelegd; mind you,kan wel maar dan leven wij kn een Politiestaat/dictatuur.

Eendragtmaaktmagt | 30-01-18 | 21:14

de Nederlandse grondwet is al en lachertje,
burger in NL kan niet naar de rechter om wetten te laten toetsen op rechtmatigheid,
Willem en Maxima zijn de enige die beschermd worden ..... volksvertegenwoordigers zijn lakeien van Willem en Maxima...... tijd voor een republiek en nieuwe grondwet

adjudant | 31-01-18 | 06:22

Nou, ik heb gedoneerd. Doe dat eigenlijk nooit want het zijn meestal de linkse propaganda kliekjes die weer geld nodig hebben voor de afrikaantjes. Maar dit is voor mijn democratie en als ik hiermee Kajsa en heel Den Haag kan tegenwerken is dat geweldig! Jullie maken mij het leven zuur, dus hier is de bal terug! Kan ik vanavond wat beter slapen

Brulaapje | 30-01-18 | 19:42

Een rechtszaak over een wetsvoorstel dat nog niet eens door de Tweede Kamer is behandeld?? Ik denk niet dat een rechter zich daaraan brandt.

Steinway | 30-01-18 | 19:37 | 1

Nope. Het gaat over de referendumwet, en of die wel op dergelijke wijze door een nieuwe wet buitenspel kan worden gezet.

TeeJee | 30-01-18 | 21:52

En toch groeit het aantal leden van d66, snap dat echt niet!

BosrandDirk | 30-01-18 | 19:30 | 1

Verwarde blanke PvdA'ers.

LuckyGirl | 30-01-18 | 19:34

Ik zal zodadelijk eenmalig 15 euro storten, meer zit er helaas even niet in.

Wasbakplasser | 30-01-18 | 18:52

Door het referendum af te schaffen geeft Ollongren cum suis aan dat zij geen vertrouwen hebben in het oordeelsvermogen van de burgers van dit land. En de 'nepnieuws' wetgeving en de sleepwet past naadloos in dit plaatje. En waarom zou de burger dan nog wel vertrouwen moeten hebben in de goede bedoelingen van de zittende politieke kaste van dit land die horende doof en ziende blind is?
En straks vooral meehuilen met de wolven wanneer de politieke flanken weer meer terrein hebben gewonnen en de versplintering van het partijlandschap nog verder is gevorderd en de middenpartijen getalsmatig geen coalitie meer kunnen vormen. Ronduit dom beleid van Rutte 4.

therealbraindump | 30-01-18 | 18:51 | 2

Heeft Rutte überhaupt ooit een goed beleid gevoerd?

Jorisendedraak | 30-01-18 | 19:01

Rutte's taak is niet meer dan de ballen in de lucht houden tot zijn tijd voorbij is en hij eindelijk van die kut Nederlanders af is.

LuckyGirl | 30-01-18 | 19:20

De democratie herstellen had 21 maart vorig jaar gemoeten, nu is het te laat.
Wie een MP en zijn partij laten wegkomen, nee zelfs belonen, voor het negeren van een referendum uitslag, verdient geen democratie.

jemagookniksmeer | 30-01-18 | 18:37 | 2

De harde waarheid

Joostmochtnietsweten | 30-01-18 | 19:59

Als je er vanuit gaat dat het eerlijk is gegaan wel. Ik heb nog steeds ernstige twijfels ivm op voorhand gevulde stembussen....

pfffft! | 30-01-18 | 22:11

De "Hineininterpretierung" van minister Ollongren van Binnenlandse Zaken geeft een goed inzicht in haar denkraam. Lastig hoor al die zelfstandig denkende onderdanen, houdt zo verschrikkelijk op. Of is het de gediagnosticeerde chronische beroepsdeformatie die haar kwelt., echter ook zij dient zich aan de regeltjes te houden. Da's toch zo Kajsa? Mocht de Minister van Infrastructuur en Waterstaat het in haar bolle hoofd krijgen in de toekomst de verkeerslichten af te schaffen i.v.m. de zelfsturende auto's, geeft ons nog niet het recht het rode licht vanaf heden te negeren. Regeltjes blijven regeltjes Kajsa en die gelden ook voor een Ollongren. De rechter zal zijn meetlat langs de Wet leggen. Wij zijn benieuwd naar zijn uitspraak. Cheers!

Een vrije paling | 30-01-18 | 18:34

Ik hou mijn centen nog even op zak. Ik voel aan dat er misschien nog een beter initiatief komt om de democratie te herstellen.

bolletje kaas. | 30-01-18 | 18:30 | 1

Tegen die tijd is een volautomatisch vuurwapen de beste investering om de democratie te herstellen.

jemagookniksmeer | 30-01-18 | 18:34

Ik zou doneren als ik het geld had. Maar ik heb het niet. Deze regering draineert mijn financiële opties en maakt het verschil tussen mijn 1e levensbehoeften en armoede. Principieel zou ik nooit een cent afstaan voor een allang verworven recht. Democratie. De schande! Dat het zover heeft moeten komen.
Als het straks echt mis gaat in de samenleving, troost ik me met de gedachte dat het ooit survival of the fittest zal zijn en dat ik dan beter mijn mannetje zal staan dan die Haagse weekdieren, die dan vermorzeld zullen worden door het boze volk.

Accident_Prone | 30-01-18 | 18:30 | 4

'geld nodig', dat is..

GKJP | 30-01-18 | 19:00

Heel fideel van je GKJP!;-)

Accident_Prone | 30-01-18 | 20:41

Heel fideel van je GKJP!;-)
Accident_Prone | 30-01-18 | 20:41

En ik sta voor mijn woord (ik hoop dat de reactie van u niet sarcastisch bedoeld was), enerzijds dat mijn huis openstaat, anderzijds dat ik de donatie laat afleveren of zelf aflever.

GKJP | 30-01-18 | 22:30
▼ 1 antwoord verborgen

Toetsen aan de grondwet. Dat is wat vooral vooraf gaat en nee; Halsema is niet mijn kleur maar die wet mag er van mij komen. (Zonder spekjes of D66 lullen en/ of kudten).

Dr. Blechtrummel | 30-01-18 | 18:14

Referenda worden pas weer ingevoerd wanneer er genoeg mensen in Nederland voor de sharia zijn.
Duurt dus niet lang meer.

LuckyGirl | 30-01-18 | 18:10

Ja je kan ook gewoon niks doen en gewoon maar weer als makke schapen naar het slachthuis gebracht worden. Een kleine bijdragen leveren is genoeg als we dat dan ook maar met genoeg mensen doen . Heb zojuist 40 pleuros gestort. Baad het niet dan schaad het ook niet om dat zooitje eens ff lekker te vertragen.

Datgaatniegoed | 30-01-18 | 18:00

Nul komma nul kans. De door de regering (!) benoemde chef Piet Hein Donner van de Raad van State had de regering (!) toch al laten weten dat de intrekkingswet raadgevend referendum helemaal okiedokie was?
(Tussen twee haakjes: waarom was Timmermans ook alweer zo boos op Polen? Omdat de Poolse regering de rechters wilde gaan benoemen...)

MAD1950 | 30-01-18 | 17:37 | 4

Laat ze maar kleur bekennen, deze periode gaat de geschiedenis in als het begin van een zwarte periode in de geschiedenis van Nederland (en misschien zelfs alle EU-landen) als het zo doorgaat.

O2Neutraal | 30-01-18 | 18:04

Ik vrees dat de Raad van State als hoogste rechtsorgaan het stukje broddelwerk dat als advies aan de Regering is uitgebracht door de eigen afdeling Advisering, alsnog zal moeten afschieten. Broddelwerk blijft broddelwerk.

Lewis Lewinsky | 30-01-18 | 18:13
▼ 1 antwoord verborgen

Dit gespuis moet in de kiem gesmoord worden. Ik ga geld storten.
Niet geschoten is altijd mis. Ook al lukt dit niet heb ik toch mijn bijdrage geleverd aan iets wat mijn inziens de juiste beslissing was. Storten mensen deze club heeft financiele backup nodig.

Datgaatniegoed | 30-01-18 | 17:31

De argumentatie die Ollongren gebruikt slaat in mijn optiek ook nergens op. Ze vindt het onlogisch om een referendum te houden over het afschaffen van referenda.
Zo zou je dus ook kunnen zeggen dat je verkiezingen wil afschaffen. Daarvoor zou een wijziging van de Grondwet en dus nieuwe verkiezingen nodig zijn. Die nieuwe verkiezingen zou je dan volgens Ollongren achterwege moeten laten, omdat je de verkiezingen nu juist wil afschaffen.
Het mag duidelijk zijn dat een dergelijke gang van zaken niet wenselijk is.

Veni-Vidi-Perdidi | 30-01-18 | 17:30 | 3

Je zal een stem op D66 hebben uitgebracht louter omdat je voor referenda bent.

LuckyGirl | 30-01-18 | 18:13

LuckyGirl, precies, je reinste kiezersbedrog

BosrandDirk | 30-01-18 | 19:44

Ik zie mogelijkheden: Ik begin een nieuw land met een nieuwe regering, nieuwe rechters en nieuwe wetgeving. Volgens die nieuwe wetgeving mag dat en heeft de oude regering geen bevoegdheden meer om daar iets tegen te doen.

W_F | 30-01-18 | 20:01

Waarom schaft ze niet met terugwerkende kracht meteen de gehele wet der Nederlanden af en voert de Sharia in?
Dat moet dan toch ook kunnen, als ze met de huidige wet niets te maken heeft.

Angel_eyes | 30-01-18 | 17:23 | 2

Dan wordt ze van een flat gegooid! Ze heeft genoeg van democratie en vvmu, maar ze is niet levensmoe.

menschdurfteleven | 30-01-18 | 17:39

Misschien met terugwerkende kracht van een flat gooien?

BosrandDirk | 30-01-18 | 19:43

Ik vrees dat het helemaal niets gaat uitmaken. De staat betaalt de rechters en wie betaalt die bepaalt. Na enkele niet-geregistreerde telefoontjes door de politiek richting justitie zal de uitspraak (hoe verrassend) uitvallen in het voordeel van de politiek. Scheiding tussen staat, rechtspraak en kerk bestaat al lang niet meer in Nederland.

Ruikbaard | 30-01-18 | 17:20 | 2

Hear, hear! Bovendien: die afschuwelijke Piet-Hein Donner, de vleesgeworden regent, is baas van de Raad van State, dus die heeft sowieso een bloedhekel aan referenda. De politiek, justitie en de ambtenarij vormen één gigantische, onaantastbare regentenclub, dus de democratie is zo dood als een Dodo.

KeesBruin | 30-01-18 | 17:33

Nee de trias politica is reeds lang verleden tijd. Maar het kan geen kwaad om zoveel mogelijk mensen wakker te schudden.

Roze_bril_drager | 30-01-18 | 22:12

Misschien dat de heks met terugwerkende kracht die verdwenen website tevoorschijn kan toveren.

Schoorsteenveger | 30-01-18 | 17:18

Weer dat filmpje met die knipoog, vond ik altijd al denigrerend, zeker voor de spreker die toen aan de beurt was.

Muuke | 30-01-18 | 17:14

Het bevriende kartel-media houdt haar bek dicht en doet alsof er nooit een referendum heeft bestaan. Want Die-Wilders en Tjerrie zijn de nationale vijanden en dan is alles toegestaan. "Leve de stasi en verder luisteren ! Begrepen ?"

Kamervraag | 30-01-18 | 17:12

Dat advocatenkantoor is veel te liev.

gestoptmetroken | 30-01-18 | 17:04

Nog veel schokkender dan die rare juridische truc om geen referendum over het afschaffen ervan te houden, is het feit dat de Raad van State eerder meeging in de interpretatie van de minister.

Vraagje aan de Raad van State: voor het wijzigen van de grondwet is nu nog een 2/3e meerderheid nodig in beide kamers (plus nog wat ander gedoe). Als de minister nu een voorstel indient om de grondwet te wijzigen zodat er voortaan nog slechts een gewone meerderheid nodig is en de kamer niet meer ontbonden hoeft te worden, en dat met terugwerkende kracht in te voeren, kan die grondwetswijziging dan ook bij gewone meerderheid in beide kamers aangenomen worden? gevaarlijk Precedentje.

Muxje | 30-01-18 | 17:02

Zo, 25€ gedoneerd. Vreet ik wel weer de hele week macaroni.

Linkse allergie | 30-01-18 | 16:58 | 3

Nou dan doe ik het toch ook maar ...

Watching the Wheels | 30-01-18 | 17:02

Heel verstandig. Mensen die niet doneren eten straks voor de rest van hun leven macaroni want ze hebben niks meer te zeggen en alles wordt hen afgenomen.

Rheia | 30-01-18 | 17:06

Net voor 25€ macaroni gekocht bij de appie.

Binnenbaan | 30-01-18 | 17:15

Met terugwerkende kracht uit de EU: Alle netto betalingen weer terugstorten uit Brussel. Dat worden miljarden, iedereen rijk.
En met terugwerkende kracht landverraad herdefiniëren en strafbaar stellen, globalisten het Nederlanderschap ontnemen.

Angel_eyes | 30-01-18 | 16:58 | 2

Hear, hear.

Rheia | 30-01-18 | 17:07
-weggejorist-
Muuke | 30-01-18 | 17:17

Zoals de PVDA ooit useful idiot was van de VVD.... is nu die rol weggelegd voor D66.
Je moet het maar willen....

Oepsie1234 | 30-01-18 | 16:57 | 2

Ze hadden dat bijna ook nog met groenlinks geflikt.

omanders | 30-01-18 | 18:02

CU gaat de klappen krijgen, let maar op.

LiniaalRectaal | 30-01-18 | 21:05

Wat is Meer Democratie nu weer voor club?

Mannes | 30-01-18 | 16:56 | 1

Forum voor Meer Democratie oprichten doet ... youtu.be/WboggjN_G-4?t=25 (Monty Python alert).

Watching the Wheels | 30-01-18 | 16:59

Gedaan! Die stazimevrouw moet gestopt worden.

joepiedepeopie | 30-01-18 | 16:55

Gedoneerd. En nu maar hopen dat dit leidt tot een afzetting van mevrouw Goebbels-Ollongren

kommabijmebinnen | 30-01-18 | 16:55

Wat een geneuzel, referenda zijn zinloos in Nederland die dombo's in den haag vinden dat het niet werkt om het volk iets te laten zeggen over wetten, zie Zwitserland, ik stop hier geen geld in, al is de opkomst 100% met 90% voor referenda snappen ze in den haag niet dat ze er mee door moeten en zetten alsnog een punt achter de wet, kortom zinloze actie

Rest In Privacy | 30-01-18 | 16:53 | 7

Het stond overigens blijkbaar wel in het verkiezingsprogramma van de VVD (zie blz. 95/96), hoe is het mogelijk dat media daar in de aanloop naar de verkiezingen niet of nauwelijks over bericht hebben vvd.nl/content/uploads/2016/11/vvd_ve...

Watching the Wheels | 30-01-18 | 17:10

Afschaffen referendum kan worden uitgelegd als diepe minachting naar het volk toe (te complexe zaken, te moeilijk voor jullie etc...- dat maak ik godverdoeme zelf wel uit!) en geeft tegelijkertijd een indicatie hoe bang de elite eigenlijk is voor directe democratie. Democratie in NL komt nu feitelijk neer op een keer in de vier jaar een hokje rood kleuren en vervolgens weer braaf en vooral rustig je vier jaar lang gedeisd houden.

Voorjaarsmoe | 30-01-18 | 17:25

Watching the Wheels | 30-01-18 | 17:10
De vraag stellen is hem beantwoorden.

O2Neutraal | 30-01-18 | 17:36
▼ 4 antwoorden verborgen

Zwitsers zijn heel erg content met hun referanda. het geeft ze daarwerkelijk de mogelijkheid om over belangrijke zaken hun democratische recht uit te oefenen. Iets dat Ollongren in het verlengde van het Koningshuis=Bilderberg, koste wat kost de kop wil indrukken.

Rheia | 30-01-18 | 16:52 | 5

Paarseman... Dus heeft de overheid een grote taak voor zich. Lijkt mij dat ze genoeg centen hebben om hut volk goed te informeren. Tevens... Dat argument van je is al zo vaak geplempt en zo dom. Ik ga er niet meer verder op in. Maar ga je schamen trieste d66 drol

Mark_D_NL | 30-01-18 | 17:08

BozePaarseMan | 30-01-18 | 17:00
Stemmen doe je met je bovenbuik!

bodemloos | 30-01-18 | 17:22

@BozePaarseMan
Als mensen het onderwerp niet begrijpen of de kennis er niet van hebben dan moet het beter worden uitgelegd. Bij het vorige referendum hadden de tegenstanders betere argumenten om tegen te stemmen dan de voorstanders. Die haalden alleen het economisch voordeel voor Nederland aan. En toen "de mense" daar niet intrapten riepen verder alleen maar heel hard "Putin!!1!" En dan krijg je als beloning voor het gemakzucht een NEE stem.

Dongster | 30-01-18 | 18:57
▼ 2 antwoorden verborgen

Karin is een nep democraat met een nep naam en ze is vergeetachtig. Karin staat voor een onbetrouwbare overheid. Een overheid die met alle plezier de algemene beginselen van behoorlijk bestuur wenst te schenden. Waarom? Omdat Karin niets wil weten van de Staat der Nederlanden, maar alles van een verenigd Europa. Een Europa met als hoofdstad Brussel waar -de geschiedenis herhaalt zich - mensen zullen worden uitgescholden voor bedelaar als ze rechten terug willen. Daar staat Karin voor.

El Rico Grande | 30-01-18 | 16:52 | 1

Mee eens.

Watching the Wheels | 30-01-18 | 16:55

En wie betaalt dit allemaal weer ? juist. Wij.

newray | 30-01-18 | 16:51

Ollongren = Koningshuis = Bilderberg = volk naaien voor gewin eigen bankrekening en die van multinationals. Daarnaast omvolking, chaos en dus massa-immigratie, verkrachtingen, criminaliteit, om homogene kracht uit bevolking te halen voor nog meer macht. EU is instrument voor Bilerberg om dit te bereiken

Rheia | 30-01-18 | 16:49

KARIN heet ze NIET Kajsa, zo wil ze alleen genoemd worden!

Bozepanda | 30-01-18 | 16:47 | 5

Serieus? Waarom wil iemand in hemelsnaam Kajsa genoemd worden? Alsof dat lekker bekt.

Linkse allergie | 30-01-18 | 16:57

Kassa kan ook.

Muuke | 30-01-18 | 17:21

Linkse allergie:
Misschien vrouwelijke vorm van kaiser?

LuckyGirl | 30-01-18 | 18:02
▼ 2 antwoorden verborgen

Waarom geld storten om iets te behouden dat het enthousiasme voor een écht referendum alleen maar zal doen afnemen. Ik denk dat de actieve steun voor het referendum niet gebaat is bij non-issues; een niet-bindend referendum over het behoud van een niet-bindend referendum lijkt me simpelweg wat te abstract voor de gemiddelde kiezer en zal VVD66 eerder een dienst bewijzen. Al is die blonde muts natuurlijk niet helder genoeg om dat in te zien.

Panos88 | 30-01-18 | 16:44 | 2

maar die gaat er niet zomaar komen. Blijft de huidige referendumwet wel bestaan (door een raadgevend referendum), dan ziet men zich misschien gedwongen de huidige wet aan te passen, en dan is eigenlijk alleen een echt referendum logisch (die zal dan wel veel hoger drempels krijgen)

Hemmenaar7 | 30-01-18 | 16:47

@Hemmenaar7 | 30-01-18 | 16:47
Als men een bindend referendum wil moet men op partijen stemmen die daar niet tegen zijn. Want een niet-bindend referendum met een opkomst van 20%, in het gunstigste geval, gaat niet serieus worden genomen.

Panos88 | 30-01-18 | 17:02

Ik blijf, na betaling, een databasefout melding krijgen
niet bevorderlijk voor mijn humeur, I ensure you

Tobi | 30-01-18 | 16:44 | 2

Verrek, daadwerkelijk gelukt
dan kan ik nu aan de drank!

Tobi | 30-01-18 | 16:46

@Tobi, Had ik ook . Eerst uitloggen van geensteil en opnieuw via de link de betaling doen.

Datgaatniegoed | 30-01-18 | 18:09

Ollengren moet afgezet worden als minister, desnoods met andere maatregelen dan de juridische. Zij, haar partij, de huidige regering laat blijken het niet zo nauw te nemen met de democratie. Sterker nog dit kabinet verdient het predikaat: Dictatuur in de polder! Zelden een regering meegemaakt die in zo'n korte tijd democratische waarden in zijn totaliteit aan het afbreken is. De weg naar een federaal (lees: totalitair) Europa wordt gelegd op de lijken van de democratie.

Indoneesje | 30-01-18 | 16:42 | 10

Het huidige kabinet zijn de Marionette van het EU parlement. Ze hebben niks te zeggen en zoals u waarschijnlijk wel weet: Shit rolls downhill. Dus ongetwijfeld werkt dit door naar het volk.

Datgaatniegoed | 30-01-18 | 18:14

@Kuifje-in-Korea
Omdat het geen meningen zijn maar propaganda is. Politici als Ollongren, Timmermans en Rutte doen het heel goed. De EU is fantastisch. Het gaat goed met Nederland. De criminaliteit daalt. Poetin en Assad zijn fout. Rusland hackt iedereen en ondermijnt hele continenten met hun propaganda. De sleepwet is noodzakelijk. Islam is geen gevaar. Christenen zijn wrede slachters. Etcetera. Af en toe gelardeerd met wat bij elkaar verzonnen 'persoonlijke' details en nuanceringen.

LiniaalRectaal | 30-01-18 | 20:38
-weggejorist-
Roze_bril_drager | 30-01-18 | 21:38
▼ 7 antwoorden verborgen

En gedoneerd. Beter hieraan dan aan het dode bomen initiatief van The Post offline.

Johanvb | 30-01-18 | 16:40 | 2

Ah kijk, ik zat zojuist het zelfde te denken.

Mesmer | 30-01-18 | 16:42

Waarom niet allebei? Het is 5 voor 12 dames en heren!

p.s. wordt dan gewoon steunlid voor €19,84 (scherp!) per jaar.

Als zelfs dát al teveel is (terwijl de meeste Nederlanders zonder met hun ogen te knipperen duizenden Euros belasting betalen voor de Maakbare Samenleving) hou dan maar op met klagen achter je toetsenbordje.

Klassenfeind | 30-01-18 | 17:05

"Om dat te ondervangen komt Ollongren met een tweede truc: zij wil de intrekkingswet met terugwerkende kracht in werking laten treden".
.
Met terug werkende kracht, dat is wel heel creatief werken van uw betrouwbare overheid. Zo ken ik er nog één: Met terugwerkende kracht mag je nog maar 80km/u op de hele ring A10 rond Amsterdam. Uw boete komt er eerdaags aan.

Gaz21 | 30-01-18 | 16:39 | 1

"Om dat te ondervangen komt Ollongren met een tweede truc: zij wil de intrekkingswet met terugwerkende kracht in werking laten treden".
Gaz21 | 30-01-18 | 16:39

Nog enger, maar niets is totalitair genoeg voor D666.

Klassenfeind | 30-01-18 | 16:46

Donated!

God Zelf | 30-01-18 | 16:37 | 1

god (at) me dot com ingevuld bij e-mail?

Watching the Wheels | 30-01-18 | 16:39

Een donatie van €25 ist ünterwegs uit de DDR van Mutti Merkel!

Klassenfeind | 30-01-18 | 16:35 | 3

bij u durf ik rustig de taalnazi uit te hangen....
unterweg

Hemmenaar7 | 30-01-18 | 16:49

unterwegs (...)

Hemmenaar7 | 30-01-18 | 16:49

Ja sorry, zonder umlaut.

Klassenfeind | 30-01-18 | 17:07

Ik voel me pinokio

rein9576 | 30-01-18 | 16:35

Done. Als in geDONEerd.

L. Vis | 30-01-18 | 16:34

Als ik doneer dan is dat hooguit om Ollengren en die hele regerings kliek te treiteren maar het feit dat deze wanvertoning mogelijk gemaakt is, ligt toch echt bij het volk wat vrij massaal voor dit wangedrocht gekozen heeft. Een van de redenen om ooit te emigreren was het gevoel van machteloosheid over het feit dat het in principe geen hond ook maar iets interesseert wat er gebeurt, zolang men maar te vreten heeft, er foeballe op TV is en de drie weekjes naar de all-in in Turkije maar door kan gaan. Het al dan niet voeren van zo'n rechtszaak zal weinig veranderen aan die lamlendige houding. Men krijgt gewoon voorgeschoteld waar men al decennia lang voor en op gestemd heeft.

zwellevertje | 30-01-18 | 16:33 | 7

Watching the wheels. Jawel, Bea zelf.

beau van rtl | 30-01-18 | 17:20

U hebt gelijk, maar het probleem is ook dat er al sinds jaar en dag geen alternatief voor het partijkartel is. Wilders neem ik niet serieus, Baudet zegt leuke dingen, maar ik geloof niet dat hij, als puntje bij paaltje komt, veel klaar zal maken.
Er is niet één echt goede partij die de status quo in Nederland en elders in West-Europa kan doorbreken. Niet één partij die voor de eigen bevolking opkomt. Er zijn alleen maar lamzakken die de belangen van de banken, de multinationals en de EU bedienen. Het is één grote, totaal verrotte kliek.

KeesBruin | 30-01-18 | 18:04

Wat kunnen we doen??

BosrandDirk | 30-01-18 | 19:27
▼ 4 antwoorden verborgen

Kan ik dan straks mijn organen terug claimen, mochten die achteraf door Pia onterecht uit mijn fysiek zijn gesnatched?

Baron Clappique | 30-01-18 | 16:33 | 1

Ja, met terugwerkende kracht.

Muuke | 30-01-18 | 16:51

Als dit ook weer een raadgevend referendum is dat weet je van tevoren al dat Democraten 66 ( burp .. sorry ) er hun ondemocratische reet mee afveegt .

Castor12 | 30-01-18 | 16:33

Van der Laan? Familie van?

Mr_Natural | 30-01-18 | 16:33 | 5

Ja, Kennedy van der Laan, de broer van Everhardt. Rare voornaam trouwens

beau van rtl | 30-01-18 | 17:12

beau van rtl | 30-01-18 | 17:12

Eberhard of Kennedy? Of allebei?

Mr_Natural | 30-01-18 | 18:03

Haha. Allebei.

beau van rtl | 30-01-18 | 21:33
▼ 2 antwoorden verborgen

Over democratie gesproken: weet iemand wie er 85 jaar geleden Rijkskanselier in Duitsland werd?

Rest In Privacy | 30-01-18 | 16:21 | 24

Beau, het was ook een lastige vraag, dat geef ik eerlijk toe.

Rest In Privacy | 30-01-18 | 17:28

Ben benieuwd wat je volgende quiz vraag wordt.

beau van rtl | 30-01-18 | 17:54

Ik ook!

Rest In Privacy | 30-01-18 | 18:07
▼ 21 antwoorden verborgen

Ollongren is niets, loopjongetje van rubberen rutte, prins pils en het DDR EU clubje. Maar leuk initiatief. Maar toch, kan dat geld niet beter geinvesteerd worden in het Nederlandse Burger Bevrijdings Leger... Wapens, Tanks, RPG' s etc.

Mark_D_NL | 30-01-18 | 16:21 | 7

Waneer ga jij weer naar Ghana?

Mark_D_NL | 30-01-18 | 16:37

Kom op Mark, Ghana.... Daar wil je nog niet dood gevonden worden.

Rest In Privacy | 30-01-18 | 17:13

@Kuifje-in-Afrika | 30-01-18 | 17:13
Wat jij wel of niet wil is in Ghana niet zo relevant.

Binnenkort in Nederland ook niet meer.

TeeJee | 30-01-18 | 21:57
▼ 4 antwoorden verborgen

Waarom moet je bij die Nescio Dubbelboer je e-mailadres en NAW-gegevens achterlaten als je 25 euro wilt overmaken via iDeal?

Watching the Wheels | 30-01-18 | 16:17 | 4

@Mahatma | 30-01-18 | 16:28
Ze zien al wie het is doordat het geld van een rekening met naam komt. Geen zin om verder ook nog met e-mailadres en naam in een database te komen. Zou liefst zien dat je gewoon op een knop doneer kunt klikken zonder opnamen in databases.

Watching the Wheels | 30-01-18 | 16:35

opname

Watching the Wheels | 30-01-18 | 16:36

Watching the Wheels | 30-01-18 | 16:35
Je hebt gelijk.

Mahatma | 30-01-18 | 16:50
▼ 1 antwoord verborgen

Huh? Ik zou het juist fijn vinden als dat wel mag, met terugwerkende kracht wetten buiten werking stellen.

Want dan kan straks, als de kiezers een keer goed stemmen, met terugwerkende kracht het koningshuis afgeschaft worden. En de Grondwet weg. Asielzoekers terugbonjouren. Moskeeën dicht. Dat kan dan allemaal.

Die hele linkse bende afschaffen met terugwerkende kracht! Wie wil dat nou niet?

Lewis Lewinsky | 30-01-18 | 16:16 | 6

@accijnstoerist | 30-01-18 | 16:34
De mogelijkheden zijn eindeloos!

Lewis Lewinsky | 30-01-18 | 16:44

Lewis, top

BosrandDirk | 30-01-18 | 19:22

Grondwet weg, dus ook je Nederlandschap weg (immers dat bepaald de Grondwet). Gaat je mooie plan.

maSs | 30-01-18 | 22:03
▼ 3 antwoorden verborgen

Van Ollogren is een arrogant teringwijf wat zo snel mogelijk op moet donderen uit dit kabinet. En zo zijn er nog wel een paar charlatans met eigen belangen en agenda's die zo snel mogelijk op straat moeten worden gelazerd. En schaf die politieke onschendbaarheid eens af, dan kan dat wijf na vonnis meteen kaalgeschoren worden. En daarna de grens over sodemieten naar die heilstaat Zweden waar ze hoort. Laat haar daar maar de harde tante uithangen, naast legerinzet hebben ze dat ook nodig met die verwijfde houdingen. Maar het zal er wel weer op aankomen dat Orwellongren met haar plakmuts blijft zitten waar ze zit, want dat is Nederlandse politiek anno 2018. Het dient allang het volk niet meer, het dient zichzelf en likt zich omhoog.

Acar_ketimun | 30-01-18 | 16:15 | 9

andalucia | 30-01-18 | 16:25

Als ze naar Zweden opdondert mag ze zich van mij best Nederlander noemen

RightWingDanceSquad | 30-01-18 | 16:44

Lewis, Sumatra was destijds denk ik Nederlands-Indië, of niet?

robotpie | 30-01-18 | 16:45

Zeker, robotpie. Dus niet "hier".

Lewis Lewinsky | 30-01-18 | 16:47
▼ 6 antwoorden verborgen

Zo'n dure advocatenclub kan natuurlijk ook ideologisch met een laag uurtarief werken? Of past dat niet in de juridische strategie?

Klik_hier | 30-01-18 | 16:15 | 1

Het kantoor van wijlen salonsocialist Van der Laan. Wat dacht u zelf? En toch ga ik een donatie doen. Als was het maar om de blanke mannenhatende EU pot Orwellogren en haar trawanten te narren.

HaatbaardKnipper | 30-01-18 | 16:29

Die Niesco draagt wel een moeilijke bril.

marcoplarco | 30-01-18 | 16:15

Kan Ollonkreng niet alvast haar organen doneren (aan de krokodillen), te beginnen met haar spichtige rotkop.

Memek | 30-01-18 | 16:15 | 5

"Die rotkop leg je toch een ouwe krant op", aldus Freek de Jonge.

Lewis Lewinsky | 30-01-18 | 16:51

Ik zou haar organen niet accepteren.
Behalve dan op een zilveren dienblad.

LuckyGirl | 30-01-18 | 17:50

Lewis Lewinsky
Een plastic draagtasje sluit beter af

BosrandDirk | 30-01-18 | 19:20
▼ 2 antwoorden verborgen

Op de Kneuterdijk? Wat een land... wat een armoe.

ZureJoop | 30-01-18 | 16:14 | 4

Sjieke straat in Den Haag.

Rest In Privacy | 30-01-18 | 16:23

En wie is dan de rechter?.... Olli B Bommel? Wat een soap... wat een ellende.

ZureJoop | 30-01-18 | 16:32

@Kuifje-in-Afrika | 30-01-18 | 16:23
Noem het maar "sjiek" die eeuwige bende aldaar.

Watching the Wheels | 30-01-18 | 16:38
▼ 1 antwoord verborgen

Iedereen wil maar mijn geld, organen en stem hebben. Ik zeg : nu effe niet.

King of the Oneliner | 30-01-18 | 16:14

Je kan je ook nog afvragen of Ollogren het europese recht inzake handvest van de grondrechten van de europese unie niet ook schendt: in beginsel wordt de rechtsstaatgedachte en het legaliteitsbeginsel geschonden, een toch wel kwalijke zaak.

Tee Of Cup | 30-01-18 | 16:13 | 2

Geef het aan bij de heren (en eventueel dames) van Meer Democratie. Hoe meer punten waarop ze gelijk kunnen krijgen in strict juridische zin hoe leuker. Laat het wel aparte aanklachten worden om te voorkomen dat alles in een keer van tafel geveegd wordt.

Dezenaamhier | 30-01-18 | 16:29

al die handvesten en beginselen zullen ook met terugwerkende kracht verdwijnen. Deze regering wil geen discussie, wil geen tegenspraak. Mark my words, de regering mag dit doen van de Raad van State.

El Rico Grande | 30-01-18 | 16:57

Het is triest dat een D66 minister gedaagd wordt wegens het slinks afschaffen van het door D66 bedachte referendum. En nog in de peilingen op 16 zetels, Nederland verdient niet beter.

i-Wonder | 30-01-18 | 16:13 | 1

Dat komt omdat de mensen die op D66 stemmen, er heilig van overtuigd zijn dat mensen die op PVV en FvD stemmen het bij het verkeerde eind hebben en/of dom zijn. En het mag volgens hen niet gebeuren dat die mensen een doorslaggevende invloed hebben bij welk onderwerp dan ook, bang als ze zijn dat de uitkomst een andere is dan de door hen gewenste.

Braboblanke | 31-01-18 | 00:27

Goede zaak.
Ollongren is de volgende usefull idiot voor Rutte die om een of andere reden de verkiezingsstraf van de PvdA niet kan of wil verklaren.
En nog bedankt voor het prikken in de Russische Beer trouwens.
Hopelijk wordt morgen de Memo Released.

Ben-Bataaf | 30-01-18 | 16:12

Beter voor Putin, gaan werken, of Turkland, ook goed!

vanrechteren | 30-01-18 | 16:12

Proberen kun je het. Maar of je ook daadwerkelijk gelijk krijgt...

Rest In Privacy | 30-01-18 | 16:12

Dat mens kan mij niet snel genoeg weer van het politieke toneel verdwijnen. Eng wijf

Snap je!? | 30-01-18 | 16:11

Ik heb niet het idee dat Kafka Orwellogren en de rest van dat tuig in vak K zich laat leiden door enige rechterlijke uitspraak.

Thierry-Rosette | 30-01-18 | 16:10 | 6

We gaan het zien, straks weten we of ze onafhankelijk zijn zoals uitgewerkt door meneer Locke (Trias Politica).

O2Neutraal | 30-01-18 | 17:50

@Vanilla | 30-01-18 | 16:33
Mwoah Ballin is altijd wel een goede jurist geweest, kan mij niet voorstellen dat hij het hier mee eens zal zijn. Zo ja dan hoeft hij zich niet zo snel meer onder zijn collega's te melden.

maSs | 30-01-18 | 22:00

@maSs | 30-01-18 | 22:00
Ik was abuis, het hoofd van de raad van state is Piet Hein Donner. Hoe dan ook, zo lang ze lid zijn van welke partij dan ook verdienen ze mijn vertrouwen niet. Het belang van de interne clubverhoudingen zijn te hoog bij die mensen.

Vanilla | 31-01-18 | 07:05
▼ 3 antwoorden verborgen

Accepteren ze ook bitcoin?

Botte Hork | 30-01-18 | 16:09 | 3

Als je dat niet weet, is de Bitcoin niks voor Botte Hork.

meneer der meneren | 30-01-18 | 16:30

@meneer der meneren | 30-01-18 | 16:30
Zie anders ook even de tegel van @Watching the Wheels | 30-01-18 | 16:17
Misschien snap je het dan.

Botte Hork | 30-01-18 | 16:40

Leg mij dan even de Bitcoin uit.

meneer der meneren | 30-01-18 | 17:11

Vrijheid van meningsuiting, waar naar mijn idee ook een referendum onder valt, onbetaalbaar.
Ik doneer.
Succes!

Maya de Blij | 30-01-18 | 16:08

Mooi initiatief

frisenfruitig | 30-01-18 | 16:08

Snap niet wat de relatie is tussen woorden als "democratie" en "ollongren", zelfs niet wanneer die in 1 zin voorkomen.

Jan Passant mk2 | 30-01-18 | 16:07 | 2

Tegenstellingen.

Leyrann | 30-01-18 | 16:40

In een dergelijke zin staat altijd wel ergens een ontkenning

Kees Maf | 30-01-18 | 17:36

Vrijheid en democratie kost geld tegenwoordig..

Wasbakplasser | 30-01-18 | 16:05 | 1

En levens.

McMarx | 30-01-18 | 16:09

Misschien dat Victor Orban dit schrijnende gebrek aan democratie kan aankaarten bij de eu, zodat Frans Timmermans op de bres kan voor het Nederlandse volk. O wacht...

accijnstoerist | 30-01-18 | 16:04 | 1

Underrated comment

pendajo | 30-01-18 | 17:38

Deze zwitsal heeft gedoneerd!

Kair0sss | 30-01-18 | 16:04

Helden!! Waar kan ik mn pleuros doneren!

Denkhetnjet | 30-01-18 | 16:02 | 1

NL61 RABO 0175 2462 38 t.n.v. Meer Democratie!!

Denkhetnjet | 30-01-18 | 16:03

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken