Overheid gooit €100 miljoen over mislukte ICT-balk. Bonnetje is kwijt
Social
Overheid en ICT. Laten we daar eens €100.000.000 tegenaan sodeflikkeren en kijken wat er gebeurt. Oh, kijk nu. Vrij weinig, en uw geld is weg. 826.000 fatsoenlijke Ops-vesten voor onze paar honderd soldaten, down the drain. Staatssecretaris Raymond Knops (CDA) had de Tweede Kamer toegezegd de volledige softwarecode van het mislukte persoonsregistratieproject vrij te geven, zodat demense konden zien wat er dan precies wél met hun geld gedaan was. Maar omdat de status van overheid en ICT nog niet genânt genoeg is, doet Knops er met liefde nog een schepje bovenop. In de Kamerbrief meldde hij "de meest recente versie" op te hebben gestuurd, zonder ook maar een enkele melding te maken van het ontbreken van de halve hele code. "Wat er nu gepubliceerd is, maakt controle noch hergebruik mogelijk, zo zeggen nauw bij het project betrokken bronnen. Zo kan de software niet eens worden geïnstalleerd of opgestart, en ontbreekt alle software die ‘migratie’ van het oude naar het nieuwe systeem mogelijk maakt." De huidige code maakt hergebruik of doorstart onmogelijk, maar volgens Knops meldt aan de/het NRC dat een ''herstart" niet het doel van het vrijgeven was. Grappig, want in de Kamerbrief meldde hij drie maal dat de publicatie "tot doel heeft hergebruik te vergroten". Ach, volgend jaar zijn we het allemaal alweer vergeten, en als u eind juni klaar bent met voor de belastingdienst op de plantage te staan, mieteren ze gewoon weer een paar honderdmiljoen tegen het volgende projectje aan. Wij gokken op DigiD vervangen door Facebookprofielen, ook voor de kids. Wel zo handig.
Reaguursels
Inloggenwww.gbi-gemeenten.nl/
Zou dit systeem het volgende zijn ..........
Ze hadden beter een standaardpakketje voor een ledenadministratie kunnen kopen. Kost nagenoeg niets maar werkt wel.
Die 100 miljoen is niet weg dat is wel gebleven bij een VVD lid of stemmer,die het pruts werk maakte
Het gaat doorgaans al mis bij de aanbesteding van overheids-klussen, of dat nou de bouw is of de ICT.
Een club onwetende nono's, doorgaans uiteraard alfa's, moet over de aanbesteding beslissen. De bedrijven die een eerlijke opgave van de te verwachten kosten geven, want voor kwaliteit moet nou eenmaal betaald worden, zijn dan al direct àf, want "te duur". Of zo. Kan ook zijn dat de beoordelaars gewoon sowieso niet snappen waar een dergelijk bedrijf het over heeft.
Ziedaar waarom zowat elk overheidsproject eindigt in òf een fiasco (ICT), òf in kosten die uiteindelijk tig-maal over de kop gaan (bouw).
Kan jou het schelen, die kudt-burger dokt toch wel...
Ambtenaren genieten ontslag bescherming toch?
Waarom zou je niet werkende code willen hergebruiken ?
Rien ne vas plus, het geld is niet meer van U.
Was Loek Hermans bij dit project betrokken? Of een andere prominente VVD-er?
Noem één succesvol ICT project binnen de overheid.......
PinkRoccade?
Ik heb nog een paar gratis doorgeefluiken over.
Er wordt gebruik gemaakt van Maven, Eclipse/IntelliJ, Java (J2EE), Atlassian (Jira en Confluence), PostgreSQL, Subversion, Jenkins.
De database heeft ongeveer 200 tabellen en wordt geïnitialiseerd met standaard SQL. Dus niet met zelf ontwikkelde DDL-packages. De tabelnamen hebben underscores. De veldnamen zijn van camelcase voorzien.
De Java klassen hebben her en der onnodige util-methoden (rofl@AbstractEntiteit .convertLongNaarInteger(final Long l)). javax.persistence annotaties. Een overdaad aan onnodig commentaar. Bedrijfslogica in Entiteiten opgenomen naast de servicelaag. Er zijn .foreach lambda-constructies, dus Java 8 (of hoger). De dal is gebaseerd op hsqldb/spring.
Ik heb alleen één vraag. Waar ligt Modernodam?
Lol @ www.modernodam.nl/modernodam/
Als voormalig dba zie ik weinig mis met pure sql om tabellen te creeren, noch gebruik van underscores of camelcase. Zolang je met de laatste twee consistent bent, I don't really care.
En uw punt? Wat u noemt is niet echt verwerpelijk. En business logica hoort in de service-laag en/of models.
Wauw, dat 1990 zooi zoals Subversion en Maven nog gebruikt worden.
Goh, je verwacht het niet.
Gebeurt wel vaker toch?
Kunnen we deze programmeurs niet naar noord korea sturen om de boel daar te ontwrichten.
Het is maar goed dat de overheid overal zo slecht in is
Behalve in het manipuleren van onderzoeken, daar zijn ze dan wel heel gedreven in
Of het maken van een sleepnet, dat kan ook imeens..
Sleepnet is "buy, not build". Als ze verstandig zijn uit Israel maar het zal wel UK rommel worden.
Leuk joh. Wat zegt de Algemene verordening gegevensbescherming (AVG) hierover? Schijnen nogal hoge boetes aan vast te kleven. Echt Heel Erg Hoog. De AVG is iets waar iedereen die persoonsgegevens opslaat zich in moet verdiepen. En snel...
Daarom weiger ik (sr Systeem analyst/ontwikkelaar/database guru) ook om principiele redenen voor de Overheid te werken. Wanneer een programma niet werkt schaam ik me dood en wanneer het wel werkt wordt het tegen me gebruikt. Loose Loose.
U werkt dus niet bij PinkRoccade?
What else is new, maar goed, Knops is de juiste man op de juiste plaats.... roflol.....
Je hoort mij niet klagen, doe leuk ICT werk voor de overheid en heb daarnaast een bloemenkraampje op de markt.
Ach ja, overheid en vertrouwen. Zit helemaal goed!
*not*
Ik weet niet wie Knopps is, de huidige of de vorige staatssecretaris, maar het lijkt me dat deze waar het beleidsbeslissingen betreft welhaast blind moet varen op zijn ambtenaren, met name op de ambtenarentop uiteraard.
Op het moment dat een minister of staatssecretaris echter aangeeft dat zijn of haar ambtenaren fouten hebben gemaakt of zelfs ongehoorzaam zijn geweest, dan wordt dit vooral de betrokken minister of staatssecretaris zélf aangerekend en komt hij of zij dus in een wespennest terecht, alwaar het zeer oncomfortabel toeven is.
Een goed voorbeeld hiervan is het conflict dat Winnie Sorgdrager destijds kreeg met Boktor van Leeuwen tot muizenissen. Kijk het maar eens terug, dan kun je zien dat je als minister of staatssecretaris verdomd sterk in je schoenen moet staan om te kunnen zegevieren.
Het onvermijdelijke resultaat daarvan is echter dat de boktorren gewoon door blijven knagen aan steunbalken en stoelpoten en dat Winnie in de vergetelheid verdwijnt.
Het probleem is oneindig, zolang er geen ambtenaren gestraft mogen worden voor het falen. Hun functioneren ter discussie stellen is er nog niet eens bij. Moet je in het bedrijfsleven eens flikken, 100 miljoen verbrassen. Dan hang je. There is no accountability in ambtenarenland. Ze mogen onbeperkt en anoniem falen op alle ministeries. Nooit gaat er een camera op die smoelen met vragen. Nooit wordt man en paard genoemd wie er allemaal aan de knoppen draait en waar het mis ging. Nooit rollen er koppen. Niks drain the swap. Als je 100 miljoen weggooid van andermans geld mag je gewoon neer geknuppeld worden. Maar die apathische houding hier in dit land, dat het allemaal klote is maar dat er niks aan gedaan kan worden, dat gaat nog eens de ondergang worden.
the swamp, 'drain the swamp'
verder helemaal met je eens ;-)
Maar ontslagen kunnen worden is geen garantie dat er in het bedrijfsleven minde fouten worden gemaakt.
Alleen zul je daar niet zo snel wat van horen.
Maar loop eens een gemiddeld bedrijf binnen en elke werknemer kan je vertellen dat management weer eens de verkeerde machines aangeschaft heeft, verkeerde software,te lage offertes noem maar op. Nee hoor,het probleem is vaak dat leidinggevende zo vol van zich zelf zijn en denken overal verstand van te hebben.
Mijn ervaring is anders. Kijk liever eens naar het grote gemiddelde. En ik heb in beide werelden vertoeft. Er is wel degelijk een significant merkbaar verschil in de wereld van de abtenararij versus normale commerciële instanties. Zij die niet aan het kritiekloze overheids infuus hangen zijn m.i. veel scherper. In gezond functionerende bedrijven heerst een prettige competitieve sfeer van op zijn minst niet willen falen, en idealiter de ambitie om met zijn allen veel beter te worden via een vorm van perfectionisme. Zo lang die drijfveren aanwezig zijn, en de cultuur er een is van elkaar continu verbeteren en aanspreken op wat minder gaat/beter kan, sluipt er een veel betere vorm van ondernemen in. Minder gemakzuchtige en laks. De ambitie om met zijn allen op elke afdeling zo efficiënt en effectief mogelijk je bedrijf te runnen wordt bij de overheid veel te ver naar de achtergrond gedrukt dan gewenst is. Niemand voelt het in zijn eigen portomonnee als er weer eens geld over die balk gaat. Als het over je eigen baan of centen gaat ontstaat er een heel andere dynamiek.
Tuurlijk kan men ook altijd falen in een commercieel bedrijf als het management of personeel er een potje van maakt. Maar in een arbeidscultuur waar iedereen in een sfeer van straffeloosheid ziin gang kan gaan is het op zeker wachten op de faal.
Ambtenaren, hele typische mensen. Het belangrijkste van de dag is er voor zorgen dat ze het liefst voor 5 uur nog in de auto naar huis zitten. Voorderest blijft het strooien met geld van een anderen makkelijk vooral als er bij falen weinig tot geen sancties opstaan. 5,2 miljard voor 4 werkende JSF vliegtuigen waarvan de besturing al is gehackt? Had dat geld niet beter gebruikt kunnen worden om de gehele krijgsmacht weer op niveau te krijgen? Nee joh ,gevangen in een spelletje tussen lobbyisten, Amerikaanse politiek en groot kapitaal jezelf als land laten bespelen. Dit was een voorbeeld van grote omvang maar deze onkunde vindt natuurlijk ook elke dag plaats in de lagere ambtenaren functies.
Als er weer acht facturabele uurtjes per persoon per dag geschreven kunnen worden is iedereen blij. Die situatie willen ze zo lang mogelijk laten bestaan. Wat iemand precies op een dag doet en hoe rendabel dat is interesseert geen hond. Directies en management van IT bedrijven zijn vaak compleet a-technisch en iedereen kan elkaar van alles wijs maken. IT projecten zijn de nieuwe kleren van de keizer. Van programmeurs wordt meestal aangenomen dat ze briljant zijn. Maar er wordt heel wat geknutseld, aangemodderd, aangeklooid en gelanterfant in deze branche.
Vaak nog ontwikkeld door neanderthalers in India of dat soort inferieure meuk.
Ja hoor geef de programmeurs maar weer de schuld. Meestal gaat het in zo'n project al mis bij het opstellen van de spec.
Nou ja, helemaal vrij van schuld zijn de programmeurs ook niet. Zodra die ruiken dat het om een overheidproject gaat dat gerund wordt door nitwits gaan ze vanalles bedenken om het te rekken. "Dat heet compilen. Daar gaat een paar uur over heen. Ik kom morgen wel weer, uurtje of 10 zou het klaar moeten ijn."
Hadden toch ook mooi 3 referenda van gehouden kunnen worden....
Ik zie trouwens dat die vegafascist Peter Jansen weer eens aksie heeft gevoerd.
Wat een verachtelijk ventje is dat toch het word dat die biologisch homegrown terrorist eens geneutraliseerd word.
Voor je het weet worden er weer honderden nertsen tot bontjes gereden en konijnen tot stampertjes verwerkt.
De lul.
Punten en hoofdletters omhoog gooit.
*zucht*
Nederland is een "Kenniseconomie" wordt altijd beweerd.
Is dit wel een uitstekend visitekaartje.
Met een drie zijn de kinderen op school geslaagd voor hun rekentoets en deze week las ik dat de leesvaardigheid ook al beneden peil lag.
Over een paar jaar zijn we een ontwikkelingsland.
Je hebt niet goed opgelet. We zijn een 'kennissen-economie'. Daarin gaat het niet om wat je weet of kunt, maar om wie je kent.
De roverheid kan mij inhuren, ik zeg niet dat het dan wel goed komt, maar ik doe het voor minder!
Beter zeggen dat het goed komt en het meer doen. Slimmer, Domme.
voor
Een ICT project bij de overheid is voor de uitvoerende winstgevender dan investeren in Bitcoin.
30 Miljoen voor een referendum kan uiteraard niet.
Benieuwd of we wat van Pechtold horen over deze faal... Hiervan kunnen we drie maal een referendum organiseren. Dat kost wel wat, maar dan hebben we ook wat.
Zolang we 100 miljard aan zorg uitgeven hoeven we ons niet druk te maken.
Zet eerst daar het mes in. Dat is het grote lek dat overheidsgepamper
En wij mogen op ons 70e levensjaar met pensioen in het kader van bezuinigingen/vergrijzing...
Nee hoor. Als u nog zelfstandig thuis kunt wonen, dan kunt u ook nog werken. En dus wordt u geacht te werken totdat u niet meer zelfstandig kan wonen.
Lekker man, beetje werken. Bezig zijn, dagritme. Ik zweer erbij.
Bakito | 07-12-17 | 19:01
Wat is er met u gebeurt? Sinds wanneer "zweert u bij werken" dan?
Ommezwaai | 07-12-17 | 19:02
Dat betekent dat hij er allergisch voor is, hij krijgt er zweren van.
miko | 07-12-17 | 19:08
Zo'n vermoeden had ik al. Bakito en werken, dat is net zoiets als Alexander Pechtold en een referendum....
Zo'n OPS-vest helpt echt niet tegen Russische hackers. Beetje rare oplossing voor een serieus probleem.
psst, niet om het een of ander maar vladimir vroeg waar zijn koffie bleef.
Dan hoop ik dat het decaf-koffie is, want volgens mij gaat men daar nu naar bed.
kweethetooknietbeter | 07-12-17 | 18:58
Het kwaad slaapt nooit volgens de NOS
€100 miljoen?
Och, easy come, easy go
Meer schandpaalfeiten graag. Opdrachtgever. Uitvoerder. Winnaar Oiropeesche aanbesteding. Aanneemsom. Omkoopbudget. Strijkstokreserve. Oh sorry het bonnetje is kwijt. Had ik niet verwacht dus ik las er even overheen.
Dan hoop ik altijd nog dat het naar een Nederlands ICT bedrijf over de balk is gegooid, en niet, zoals bij de Fira, naar een ander land.
Zo hebben we in ieder geval alleen binnen Nederland wat geld rond gepompt.
Naja de complete broncode is in het Nederlands geschreven, dus dat zal iig dan.
en ik bedoelde uiteraard "broncode" als je ff op github kijkt.
Is het niet mogelijk als overheid aan een software leverancier een offerte te vragen, waarin duidelijk staat omschreven wat je wilt, en wat dat gaat kosten.
Betaling 100% bij oplevering van het werkende systeem. Of is dit te simpel gedacht?
Nee dat gaat helaas niet. de ambtenaren drie keer daags een verandering.
De overheid heeft iedereen met verstand van ICT er uit geflikkerd want inhuur ies veel goedkoper .... toch? Maar mensen zonder verstand van ICT hebben wel de leiding over budget en ICT projecten. En dus laten die zich weer door steeds dezelfde partijen het schip in lullen want die hebben leuke uitjes en leggen die leidinggevenden lekker in de watten. Zo gaat het iedere keer weer al decennia lang. En dus werkt onze overheid nog met XP
wel eens van strijkstokken gehoord
Dat gaat niet want onder welke post moet je smeergeld boeken?
Dutch_Viscount | 07-12-17 | 23:57
Onvoorziene uitgaven.
En toch blijven de mensen op de gevestigde orde stemmen. Het zal er in ieder geval niet beter op worden.
Een collega van mij zal het aan zijn reet roesten, zolang hij als ondernemer met eigen bedrijf (doet hij er naast) maar niet gekort wordt door de VVD. Want zo'n opportunist is het.
As we speak loopt de inzetplanning van stembureaumedewerkers in Amsterdam via Stemmbureauportal in de soep. Emails belanden in Spambox of verdwijnen; bevestigingscodes worden niet verzonden. Zie amsterdam.stembureauportal.nl/stembur...
Wat een gaaf land is het toch ...
Betaald u wel straks weer meer belasting aub?
Anders bent u namelijk een racist.
Ze kunnen mijn rug op, vanaf nu tik in mijn belasting af in kronen.
Over DigiD gesproken. Man man man dat werkte eerst gewoon goed maar dingen die prima werken moeten nu eenmaal aangepast worden.
Nu kun (moet) je voortaan 'inloggen met de app'.
Want alles moet via-de-app
Nu is het super omslachtig, vaag en tijdrovend. En dat heeft waarschijnlijk heul veul geld gekost.
Maar de lieden in vak K denken modern te zijn met hun smartphones. Getuige het continu bezig zijn met die dingen als er iemand een bijdrage levert....
Herbruik van (delen van) code en herstart van het geheel zijn totaal niet hetzelfde.
Verder zijn er delen weggelaten die inzicht geven in de zwaktes van de beveiliging.
Dit wéét Brenno, die danst hier dus gewoon de stervende zwaan.
REAGEER OOK