Ollongren wil democratie met spoed doodmaken maar THEY66 WILL NEVER TAKE OUR FREEDOM!!1

De natie houdt de adem in sinds DDR66-feeks Ollongren verklaarde dat de demos wordt weggejorist uit onze democratie. En ze heeft er haast mee. Stilzitten & toekijken hoe de hyperregenten inspraak in ons eigen bestuur verder afbreken is geen optie!
Nee, nee, driewerf nee dat is geen optie, en daarom is er een petitie van Meer Democratie, de stichting van één van de oervaders van de referendumwet. Nee, niet meewarig zuchten danwel schreeuwen om fakkels & hooivorken. Van zuchten ga je pedant uit je straatje stinken, en de tijd voor fakkels & hooivorken komt weliswaar ras dichterbij maar zo ver is het echt nog niet. Luister ff. Een petitie is op dit moment nog steeds een goed idee. Trutje Trollongren blaast namelijk nogal hoog van haar ivoren toren over hoe er geen referendum over de intrekking van het raadgevend referendum gehouden kan worden, maar zij gaat daar helemaal niet over. Althans niet in d'r eentje & niet zomaar. Er zijn wetten en regels en staatsraden die daar op zien, niet de surrogaatguusje van dienst op Binnenlandse Demofobische Zaken. Zie voor meer achtergrond bijvoorbeeld deze oud-BiZa (!) ambtenaar. Met de petitie kan druk worden gezet, en het zorgt er ook voor dat er alvast boeren, burgers & buitenlui gemobiliseerd worden om hun demos te verdedigen tegen DDR66, mocht er toch een #RefRef komen straks. Dus: niet zuchten, ook niet wanhopen, hou de hooivorken nog even in het vet, en teken voor de goede strijd. KICK OUT KAJSA OLLONGRON! #KOKO
Social
Boosmaakbeelden nodig om te kunnen tekenen? Alstublieft.
Social
Reaguursels
InloggenGodverdomme! En dàt moet ONS land besturen....
kan je nagaan hoeveel kwaads die Olongtheeheks heeft uitgespookt in Amsterdam. Als je alleen dit al ziet.
Ingevuld en verzonden, maar sta ik nu op de dodenlijst van D666?
Ja, op de lijst van Pia Lijkstra
Heb het net getekend en meteen ook gedeeld op het smoelenboek, daarmee hopende dat mijn *kuch* "friends" daar het ook tekenen.
mallekater | 05-12-17 | 15:11
Nee, ik zie ook wel dat D66 bakzeil heeft moeten halen. Referendum is gewoon niet het juiste instrument om een transparante politiek te krijgen, een "one issue" waar het D66 ooit om te doen was. Overigesn is D66 keurig in het gapende niet confessinoele sociaal liberale gat gesprongen tussen VVD en D66. Kortom: D66 heeft bakzeil gehaald en Ollongren voert nu dat accoord uit. En dat ze wel raad weet met die journalist vind ik geweldig. Ik ben erg benieuwd om meer te zien van deze vrouw.
Ce ca! | 04-12-17 | 21:25
- verschijnt in bureau
- met origineel document
- blanco of ongeldig ingevuld
Dank uw voor uw toestemming.
Mevrouw Ollongren heeft , net als de andere huidige leden van de Democraten 66, geen flauwe notie van het begrip democratie.
ZIE, of WELKE journalist durft dat takkewijf te vragen of zij even kan aangeven in welk opzicht dit een democratische beslissing is?
"Wij bepalen dat met elkaar?"
Is ze aan de Meth of zo?
Ik heb met dat wijf nog nooit iets smane bepaald, en zaldat waarschijnlijk ook niet doen.
Dat die takkenclub van d'r in de regering zit is domweg bij gebrek aan beter.
Forum voor Democratie!
www.facebook.com/groups/ForumvoorDemo...
En toch is het referendum de gifbeker voor elke democratie. Voorbeeldje? BREXIT!
wellicht een goed plan om je nog een keer om te draaien en de wekker uit te zetten. Wel te rusten.
Je weet dus al hoe dat gaat aflopen?
Tja, als de tegenstanders van de Brexit gewoon met hun vadsige reet op de bank blijven zitten chatten in plaats van te gaan stemmen zijn ze toch echt ZELF schuld.
Geen SPAT medelijden mee.
Wat een vrouw, deze Kajsa Ollongren. Ze fileert die Geenstijl rapporter minstesn zo genadeloos als een Scheveningse visboer dat doet met een makreel. Stop maar met janken jongens...
Glibber, je vergeet iets ... ze fileert voornamelijk zichzelf en haar zogenaamd democratische partij.
Zie jij dat niet??
Voorstel aan GS, creëer twee jaarprijzen, één voor de grootste kiezersbedrieger en één voor het grootste nepnieuws van het jaar. Toekenning eind van het jaar of begin 2018. Nog ruim de tijd voor nominaties door redactie en reaguurders.
Gelijk een ECHT referendum afdwingen door bij de volgende kamerverkiezingen te stemmen op partijen die dit ondersteunen.
petitie maakt echt geen indruk op dit stel politici
Het wordt tijd dat er door de AIVD eens wat extra aandacht aan dit wijf wordt besteed.
Ik vertrouw haar voor geen millimeter, ze is zo verlogen dat een normaal mens het niet eens kan verzinnen.
Wat heeft ze als lesbo met de geslachtsloze Rutte uitgevroten om op deze manier te kunnen optreden??
Zowel de (min of meer) buitenlandse edelmuts op BiZa als de al dan niet geslachtloze Rutte zijn geïnstrueerd.
nl.wikipedia.org/wiki/Bilderbergconfe...
Een aantal jaren geleden was je een soort paria als je er voor uitkwam dat je op PVV stemde. Dat geldt nu voor D66. Er is een revolutie aan de gang.
ZO is D66 aan de macht gekomen dus, Rutte zegt het referendum moet dood, Demagogen66 willen jullie macht? Dan regel dit ff. D66 zegt, we kunnen die Zweedse wel offeren voor het goede doel, blijkt dat die Zweedse niet de allerslimste is en een soort van Vogelaar in disguise is.....
sluw en bot is ze wel. gevaarlijke combinatie
He, gelukkig. Er is nog hoop: Een journalist van de NOS die een politica (van het partijkartel) nog het vuur aan de schenen legt.
meevaller, of een goed acteur (met uw welnemen).
En wijkt het advies af van de doelstelling dan leggen we dat na ampele overweging naast ons neer, zoals eerdere resultaten van referenda ook door ons naast ons neergelegd zijn. Wij laten u graag in de waan dat u iets te zeggen heeft om de boel rustig te houden, het is geen zins de bedoeling dat u daadwerkelijk mede beslissingsbevoegd bent, wat denkt u wel! Het is allemaal ingewikkelde materie, u bent te beperkt en niet in staat om daarover een gefundeerde mening over te vormen en naar te handelen.
Of zoals een D'666 muts tweette: " De Nederlander is anders dan de Zwitser niet getraind om met referenda om te gaan", het grappige is dat deze "democrate" klaarblijkelijk geen benul heeft dat haar partij juist een van de kartrekkers is geweest voor het raadgevend als ook een van de initiatiefnemers voor het wetsvoorstel waarin het bindend referendum geregeld wordt. Pas nadat het besef doordrong dat mensen ook iets kunnen afwijzen en niet alleen onderschrijven deugde er niets meer van. Te bizar voor woorden eigenlijk.
Voor welke waarden staat D66 eigenlijk wél?
Ach, schat, dat weet D66 allang niet meer.
Voor democratie staan ze in elk geval niet, en voor de rest is hun programma tamelijk cryptisch, dwz, niemand weet nog wat ze nou eigenlijk willen( behalve met de brede reet op het blauwe leder zitten, natuurlijk, met de daarbij behorende inkomsten)
Geen! D666 zijn waarde loos. Zo de wind waait , waait hun jasje.
Ach, het arme schaap snapt de vraag niet, de lieverd
De terreinbeheerder van Zorgvlied meldt overigens al een aantal dagen diverse geluiden uit de kist van van Mierlo.
Wat heet, dat hele gedeelte van Zorgvlied is inmiddels zo ongeveer omgeploegd.
Arme Hans, arme, arme Hans, maar wat een zegen dat hij dit niet meer echt hoeft mee te maken.
En waar blijft die immer straalbezopen weduwe van hem?
Ja, Connie, die bedoel ik....
Horen we daar nog wat van?
Of heeft ze zijn geld nog steeds niet opgezopen?
Als je als nukubu wat spetters in de nek voelt dan komt dat omdat de Peggold sekte bij monde van het vleesgeworden regenteske dedain dat luistert naar de naam Ollengren, even op niet mis te verstane wijze een Paay behandeling ondergaat. U heeft als dom stemvee "wat echt niet weet wat goed voor ze is en al helemaal niet weet waar het over gaat", gewoon uw ongeinformeerde bakkes te houden.
Getekend, als D66er zijnde. Zolang er nog geen bindend referendum is is deze draak van een tussenoplossing het beste dat we hebben. Geen afschaffing dus zonder vervanging door iets beters. Dan moet "Den Haag" maar met betere argumenten komen. Overigens wil Thom de Graaff nu van het kabinet weten WAAROM het raadgevend referendum de nek omgedraaid moet worden. Dat wordt nog lachen om te zien met welke redenen Rutte cs. gaan komen.
Het geinige is overigens dat de grootste manier om invloed uit te oefenen stelselmatig genegeerd wordt. In kleine dorpen hebben partijen vaak maar een paar leden, in middelgrote steden een stuk of vijftig en in grote steden tussen de 200 en 2000. Het is dus kinderspel om flinke invloed uit te oefenen op lokaal beleid en kandidaten omhoog te stemmen waar je wel vertrouwen in hebt. Maar ja, dan moet je van je luie reet af en echt mee gaan praten. En dat is voor de meesten dan weer een brug te ver. :)
Doe eens drie voorbeelden van kandidaten die jij met succes de kamer hebt ingestemd. Met je luie reet.
In je eentje stem je niemand omhoog, daarvoor moet je voldoende medestanders hebben, dus het antwoord is nul. Er zijn wel verschillende mensen hoger of lager op de lijst gekomen ten opzichte van het lijstadvies omdat voldoende leden hen lager of hoger plaatsten.
Dat is nou eenmaal democratie. Maar in Nederland is slechts 300.000 man lid van een partij. Voor een raadgevend referendum moet je 600.000 handtekeningen verzamelen. Dat is dus het dubbele.
Ollongren is een vies wijf met een heel enge verborgen agenda.
Namelijk het afschaffen van elke vorm van democratische inspraak van de bevolking.
Wat heet... het afschaffen van de democratie( zoals het de Democraten '66 betaamt)
Eenmaal op basis van - inmiddels APERTE- leugens gekozen(maar lang niet door iedereen, integendeel) meent ze á la Erdogan of Kim Jong Il eventjes de macht aan haar lelijke rotlijf te kunnen trekken.
Rutte, jij bent ook niet echt de beste van het spul, maar pas op, deze vampier maakt je helemaal stuk.
En ons ook.
Denk je echt dat de dame daar slim genoeg voor is? volgens mij teveel eer hoor, nee, het komt van Rutte zelf, die laat gewoon Ollo de kastanjes uit het vuur halen
Ik begrijp helemaal waarom Trolongein het raadgevende referendum wil afschaffen, het moet namelijk worden vervangen door een bindend referendum, en daar gaat ze persoonlijk voor zorgen, komt goed!
Geloof dat maar niet.
Bij een bindend referendum kan deze weerzinwekkende muts terug naar huis.
Ik had al, met bindende kracht, op iemand gestemd bij de laatste kamerverkiezingen en zit daarom in het geheel niet te wachten op een niet-bindend advies van een referendum om de discussies in de 2e kamer te doorkruisen.Juist dat is democratie, standpunten innemen, en vervolgens trekken, duwen een beetje koehandelen, en dan een compromis, zodat we vervolgens allemaal door 1 deur weer naar buiten kunnen. Een referendum is alleen maar terreur van een meerderheid en daarom het favoriete middel van potentaten om hun eeuwige macht te vestigen. Ollongren heeft dus gelijk deze poppenkast zo snel mogelijk de nek te willen omdraaien. Het staat de aanhangers van de PVV en FvD vervolgens helemaal vrij zich constructief op te stellen en op die manier invloed te verwerven bij de besluitvorming. Gelijk hebben doen we allemaal vanuit onze eigen overtuiging. Het absolute gelijk bestaat daarom niet. Bij de PVV en de FvD niet, en ook niet bij de andere partijen. Daarom is het goed dat er parlementair overleg plaatsvindt, en van daaruit een besluit wordt genomen, dat je vervolgens loyaal uitvoert. Weg met het referendum dus. Dat is een instrument van de dictatuur.
Het afschaffen van het Referendum was geen verkiezings item, toch wordt het nu waarschijnlijk door de wc gespoeld zonder dat we er ook maar een advies over mogen geven.
@ bdn01 | 05-12-17 | 10:34 |
Het zijn dezelfde lui die jij blind vertrouwt eens in de 4 jaar die in hun oneindige wijsheid deze wet ingevoerd hebben. Beetje tegenstrijdig wat je schrijft.
Als de 2de Kamer als volksvertegenwoordiger zou functioneren dan is de noodzaak van een referendum een stuk minder urgent. Echter, de volksvertegenwoordiging als controlerend orgaan is stuk. Er spreekt slechts minachting uit in zijn algemeenheid voor de burger en ook een zekere angst voor de geïnformeerde en kritische burger door de partijen die aan de macht zijn en enkel loyaal zijn aan Brussel omdat daar de werkelijke macht heerst en waar zij uiteindelijk veilig hopen te kunnen aanschuiven, onaantastbaar voor de burgers. Geen democratische verantwoording meer naar de burger. Eén volk, één rijk. Het referendum is nog de enige strohalm waar de soevereine burger met eigenwaarde zich nog aan kan vastklampen om niet in de dictatuur die nu op poten wordt gezet in Brussel te worden meegezogen. Dat is mijn observatie.
lolsmurf wat doe je hier?
De zwitserse democratie is een dictatuur. Ik zal het ff. doorgeven. pffft.
Het referendum is bedoeld als noodrem, zodat de bevolking kan ingrijpen als het parlement ontspoort. Daarom moet er ook een bindend referendum komen, zodat de macht ten alle tijden bij het volk blijft liggen, zoals dat hoort in een democratie. Je moet er ook op kunnen vertrouwen dat zowel de politiek als het volk dat instrument op een gegeven moment op waarde weet te schatten. En dus niet meer om elke scheet een referendum houdt (volk) en op argumenten in plaats van emotie/oneliners gaat vertrouwen (politiek).
@ Roze_bril_drager | 05-12-17 | 11:05
Ik heb altijd op een partij gestemd die tegen het referendum is. Dat het referendum er toch gekomen is, nou heel simpel, omdat er uiteindelijk een meerderheid voor was. Was ik daar blij mee: Nee! Het is precies verworden tot wat ik verwachtte: Een speelplaats voor gefrustreerden en andere nono's die niet snappen hoe je in een democratisch bestel invloed verwerft. Namelijk precies het tegenovergestelde van hoe de PVV en FvD zich gedragen. Dat blijven minderheidsclubjes die wat aan de zijlijn staan te schreeuwen en te treiteren om hun achterban maar vooral te laten horen dat ze "gelijk hebben". Daarbij is het vooral van belang dat ze hun gelijk nooit krijgen, want daarmee zijn ze hun bestaansrecht kwijt.
@ bdn01 | 05-12-17 | 11:47:
Als je denkt dat de beroepspolitici alleen maar het algemeen Nederlandse belang voor ogen hebben en het wel altijd het juiste inzicht hebben in soms complexe materie, dan heb je helemaal gelijk. Maar je bent dan wel behoorlijk naïef. Of je bent stiekem een beroepspoliticus of hebt aspiraties daartoe.
En vergeet ook de lobbyisten niet die in een democratie een veel te grote invloed hebben. Of chantage van bepaalde politici om toch maar wat gedaan te krijgen. Of zelfs omkoping. Met een bindend referendum zou je verkeerde beslissingen kunnen terugdraaien. Maar jij bdn01 vindt het allemaal verschrikkelijk.
"Het referendum is een instrument van de dictatuur" dus laten we één ongekozen politica beslissen dat het referendum opgedoekt word, tegen de wil in van de meerderheid van de bevolking, zonder steekhoudende argumenten, zonder enige vorm van verklaring richting het volk. En dát, dát noem jij dan juist "democratie". En nog als verrassing democratie de "terreur van de meerderheid" noemen. Ehmmmm? Nederlandser kan het geloof ik niet worden om dan ook zonder tranen in je ogen te krijgen te melden dat "aanhangers van PVV of FvD het vrij staat om zich constructief op te stellen en op die manier invloed uit te oefenen" Waar het dus wéér op neer komt is dat stuitende NL'se politieke keurslijf: pas je aan, dan mag je mee doen. Staan je standpunten te veraf van wat wij willen dan ben je niet "constructief" en val je buiten de boot. Waardoor er dus nooit iets veranderd en we nu opgescheept zitten met een kliek niet te verwijderen beroepspolitici die niets meer voor elkaar krijgen dan het sámen met elkaar eens zijn. Dat de Nederlandse kiezer dit niet wil spreekt uit de opmars van PVV en FvD. Maar ja niet constructief dus bij voorbaat uitgesloten door het vriendenclubje. Sneu.
@ Dutchbeaurouge | 05-12-17 | 12:46
BS! Da besluit mevr.. Ollongren helemaal niet, en dat kan ze ook niet. Mevr. Ollogren doet een voorstel dat toch nog wel even door de democratisch gekozen kamer zal moeten worden aangenomen. Omdat er waarschijnlijk een meerderhied voor het voorstel is, betekent dat het democratisch einde van het referendum.
En de Twee Kamerverkiezingen en de uitkomst er van vormen toch ook een (minimale meerderheid)? Hoe zo is dat dat geen dictatuur? Rot toch op met fopdemocratie. Stemmen op een vaag programma waarna die partijen zich gewoon niet meer aan hun verkiezingsprogramma en schijt hebben aan hun beloftes. Dat is dictatuur!
Ollongren: geen goede keuze van Rutte.
Moet z.s.m. weg.
Landsondermijner Rutte heeft zijn voetsoldaten goed uitgezocht, let op al die D66ers wat die gaan aanrichten.
Wat een verschrikkelijke TROL is dat mens. Je mag niet etnisch profileren maar bij haar is het wel duidelijk. Bah walgelijke D66 regenten!
Dictators willen helemaal niet weten wat het volk denkt
Daarom is ze tegen welke vorm van referendum dan ook.
We hebben dat wijf niet eens gekozen, maar intussen wrikt ze haar lelijke reet in de blauwe stoeltjes en gaat even onze democratie helemaal kapotstuk maken.
En Trutte heeft dat voorlopig nog niet eens in de gaten.
Daar is ze toch veel te dom voor?
Volgens doet ze het juist in opdracht van baas Trutte
@ mallekater | 05-12-17 | 10:53
Noem me eens een land, eentje maar, waar ministers direct worden gekozen? Doe eens een klein cursusje staatsinrichting en kom dan met een mening.
Eigenlijk is dit referendum tegelijk een referendum over de vraag of bewindslieden zich aan de afgesproken regels moeten houden.
Getekend! Al is het alleen maar om die arrogante Pipi Langkous en haar demofobe partij dwars te zitten. Maar bovenal, omdat sinds het invoeren van actieve kiesrecht voor mannen (1917) en vrouwen (1919) er niets is gebeurd om het volk meer invloed te geven. Daarna is er nooit meer iets van democratisering geweest. Als één van de weinige landen in Europa kunnen we geen burgemeester kiezen en nu wordt een raadgevend(!) referendum dus niet eens een correctief referendum ook al afgeschaft. Fijn. Demoben66 heeft de lijn van de vroeger DDR opgepakt wat dat betreft. In feite zijn we net zo ver als in de 19e eeuw toen de heersende elite zich ook niks van het volk aantrok en er ook een kartel van families en aanzienlijken het land bestuurde.
Ze snapt er zelf niets van of is doelbewust bezig de zaak te belazeren.
Het gaat om een nieuwe wet met als onderwerp het intrekken van het referendum. Deze nieuwe wet kan onderwerp zijn van een referendum. Punt. Dat er intussen een parlementaire meerderheid zou zijn voor deze nieuwe wet en het referendum dan in feite al afgeschaft is (twijfelachtig overigens..) doet er helemaal niet toe. Dat is simpel de spelregels veranderen tijdens de wedstrijd. Dat mevrouw dat zelf logisch vindt geeft alleen maar het morele failliet van de D van 66 aan.
Ze snapt het heus wel. Je ziet duidelijk aan haar ogen dat ze de boel aan het belazeren is. Deze achterbakse trut heeft gewoon geen argumenten om haar zaak te onderbouwen. Het is haar te doen om het recht van inspraak van burgers te beperken, de onderbouwing volgt later wel "netjes op papier", zodat er geen discussie meer mogelijk is.
Eigenlijk vind ik het meest zorgelijke aan de acties van Ollongren/D66/het kabinet, dat ze werkelijk schijt hebben aan de burger. De schaamteloosheid, het regenteske, gewoon de arrogantie om op zo'n eenzijdige manier en zo overduidelijk de kiezer buitenspel te willen zetten. Dat ze dat doen geeft aan dat ze die vrijheid (menen te) hebben. Dat ze verwachten dat er geen consequenties zullen zijn nav hun gedrag. Het geeft aan hoe mák de bevolking over het algemeen is, of, dat zij dénken dat de bevolking zo mak is. Het interesseert ze gewoon geen bal meer. Stemmen mag 1x per 4 jaar, daarna formeren we exact hetzelfde kabinet als de 20 kabinetten hiervoor, we doen vervolgens exact wat we zelf willen en laten het gros van alle partij standpunten (vooral de controversiële) direct los in het kader van "geven en nemen" verdedigen dat door te zeggen "dat we nu eenmaal moeten formeren" en roepen nog wat over "regeringsverantwoordelijkheid nemen". Vervolgens verhogen we alle belastingen, knijpen de middenmoot nog wat verder uit, gaan meteen weer pleiten voor meer meer meer EU en over 4 jaar herhaalt het spel zich. Niet gehinderd door enige visie of door zoiets ordinairs als "het volk" (*spuugt minachtend op de grond*) want die zijn er toch alleen om te gebruiken als springplank voor je eigen carrière.
En hoe naïef mensen kunnen zijn lees ik nu net in het plaatselijke sufferdje. De man schrijft in een column dat "er nog zoiets komt als een referendum en dat dat geloof ik gaat over het afluisteren van telefoons ofzo." Daar hoeft geen ref over te komen, betoogt de man in kwestie want "we hebben toch onze volksvertegenwoordigers gekozen en ik ga ervanuit dat die naar eer en geweten en in ons belang handelen" Hoe goedgelovig en mak kunnen mensen zijn?
Dat is dan een sukkelige stemmer op de traditionele partijen. Maar op sociale media lees je andere reacties. Veel mensen zijn deze fopdemocratie helemaal zat. Maar misschien moeten we gewoon eens massaal niet meer gaan stemmen.
Wow ctrl F en 20:44 !
*Wat een sinterklaascadeau ! Ge-wel-dig*
Maarre...
De redenatie is dus:
Het raadgevend referendum wordt in de toekomst afgeschaft en dus gaan wij als politieke leiders het aankomende raadgevend referendum over de sleepnetwet negeren, want het raadgevend referendum is toch maar raadgevend (dikke middelvinger naar de burger) en wordt daarom ergens in de toekomst afgeschaft, echter, met dat negeren is de burger het niet eens en daarom willen de burgers binnen het wettelijke kader mogelijk een raadgevend referendum over het afschaffen van het raadgevend referendum organiseren, maar daarom gaan wij, als regering, het raadgevend referendum versneld afschaffen, omdat een raadgevend advies van de burger tegen afschaffing van het raadgevend referendum wel eens slecht uit kan pakken bij een (nog te organiseren) raadgevend referendum over de afschaffing van het raadgevend referendum en daarom voeren wij als regering nu nog voor dat zo'n raadgevend referendum plaats kan vinden snel een wet in die ervoor zorgt dat het raadgevend referendum afgeschaft is zodat een potentieel raadgevend referendum over het afschaffen van het raadgevend referendum niet meer plaats kan vinden.
Toch?
Nou eh. Dan kunnen we bijvoorbeeld de doodstraf ook preventief gebruiken want misschien wordt die in de toekomst ook ooit weer ingevoerd door een toekomstige nog te maken wet.
Dan is dat ook weer duidelijk.
Getekend. #KOKO
Het raadgevende referendum is inderdaad een gedrocht waar we van af moeten.
Iedere keer dat er een uitslag was, is deze genegeerd. Niet officieel, maar wel in de praktijk.
Dus een compleet zinloos instrument wat de burger voor de gek houdt.
Ik neem aan dat deze Zweedse mevrouw het wil gaan vervangen door een bindend referendum?
Want ze is toch van Democraten 66?
Spijker, kop.
Getekend, de democratie stelt al weinig meer voor.
Wat een verschrikking dit wijf.....
Je kunt eigenlijk alleen nog maar medelijden hebben met haar vrouw.
Je zal met zo'n weerzinwekkend monster getrouwd zijn.
Stel dat er geen referendum komt over het referendum... Gaat gs dan iets organiseren met hooivorken?
Nou dan krijg je de knuppelende ME op je nek. Want die wordt dan wél in gezet. Niet natuurlijke bij Marokkaantjes die vuurwerk naar de politie gooien en zelfs een pistool afschoten op het Mercatorplein na de overwinning van het voetbalteam van Marokko. En reken maar dat het OM ( Opportunistisch Ministerie) met hooivorken zwaaiende demonstranten wel gaat vervolgen...
Nou, signed & shared dan maar weer. Overigens zijn er in Haarlemmermeer geen gemeenteraadsverkiezingen in maart 2018, die zijn pas ergens in november (wegens fusie met Spaarnwoude/Haarlemmerliede). Impact op antigluurreferendum nog onbekend.
Dat krijg je ervan wanneer je het geweldsmonopolie uit handen geeft.
Zij heeft 63.778 pistolen ter beschikking die voor 1600,- per maand uw geld afnemen en u op de bek timmeren als de baas het zegt. Orde moet zijn!
Een van de redenen waarom de Zwitserse weerbare burger het legergeweer, dat over de vlag wordt overhandigd, in huis bewaart en na de dienstplicht in eigendom kan krijgen. Traditioneel ter voorkoming van dictatuur. Overigens is de Bundesrat gebonden om de uitkomsten van volksinitiatieven om te zetten in beleid. Het kan dus blijkbaar wel.
Zie hier de reden van het Second Amendement in de VS. Precies om die reden is dat er dus. En precies ook die reden worden wij hier met dit soort fop democratie zoet gehouden. Want men weet in Den Haag dat het volk weerloos is als men er een potje van maakt.
Nog maar eens De Tocqueville:
“De politieke macht bedekt het individu met een netwerk van kleine, ingewikkelde, minutieuze en eenvormige regels waar de meest originele geesten en de sterkste zielen niet doorheen kunnen komen om de massa te overstijgen, hij breekt hun wil niet, maar verzwakt, verdraaid en leidt die: hij dwingt zelden tot handelen, maar verzet zich er onophoudelijk tegen dat men handelt: hij vernietigd niet, hij belemmert het ontstaan: hij tiranniseert niet, hij hindert, hij onderdrukt, hij verstoort, hij dooft uit, hij stompt af en hij reduceert uiteindelijk elke natie tot een kudde schuchtere en vaardige dieren waarvan de staat de herder is”
Als het gaat om doortrekken van anti-democratische tendensen. Het lijkt er trouwens op dat Ollongren binnenkort ook gaat over de benoeming van wethouders. nos.nl/artikel/2206036-oppositie-brun...
Wethouders als Palmen kunnen we missen als kiespijn. Met lompe schreeuwers is het moeilijk samenwerken.
www.binnenlandsbestuur.nl/bestuur-en-o...
atheïstisch stemvee | 05-12-17 | 09:15
Zeker, maar laat dat svp via de rechtsspraak lopen oid (integriteitsschendingen), en niet via de Kroon.
College is een bestuursorgaan. Rechter gaat niet op de stoel zitten een democratisch gekozen orgaan te ontbinden/beoordelen.
En wél een kindervragenuurtje voorstellen aan de vooravond van Sinterklaas als PR offensief. Nooit stem ik meer op die partij! Stop die D maar daar waar de zon nooit schijnt.
Gebakken peren.
Kasja is een eerlijk wijf dat vindt dat 't eindelijk eens moet ophouden met de mensen dat sprookje van de democratie telkens weer in de strot te duwen. De democratie bestaat niet, Het Volk bestaat niet, er is ook geen Wij Nederlanders of Ons Land, daar is geen flikker van je bij. Ze zegt alleen maar dat 't volk geen kleren aan heeft ipv de keizer.
Hoezo eerlijk wijf. Als ze eerlijk is dan zegt ze: referenda leuk, maar daar trekken we ons doorgaans toch niets van aan omdat we beleidslijnen vanuit Brussel volgen.
Als u dat bedoeld, heeft u gelijk.
Wil niet zeggen dat wij Nederlands volk die muppets kiezen en betalen die onze soevereiniteit nu te grabbel gooien - we hebben daar gelukkig wel degelijk een keuze.
zow echt, kunnen die kneuters die op deze partij heeft gestemd aub verhuizen naar een land waar ze nooit meer hoeven te stemmen of althans op 1 partij? Dan kan de rest wel genieten van vrije kiesrecht oa referendum.
Deze domme kudt komt nog net niet klaar van zelfgenoegzaamheid terwijl ze deze vragen beantwoordt. Gelukkig is de zuigende interviewer met NOS plofkap standvastig en blijft hij dezelfde vragen stellen. Daardoor komt deze Zweedse regentes in het nauw en laat ze haar ware aard zien: ze heeft totaal geen kennis van ons staatsrecht, heeft lak aan de rechtsstaat en haat de gewone burger. Uitermate geschikt dus om ons land te besturen...
Plee66 probeert met een zoethoudertje,wat in feite gewoon manipulatie van onze kinderen betekent,onder het mom van kijk ons eens goeddoen gaan ze kinderen op school lastigvallen (indoctrineren),in frankrijk hadden ze de enige oplossing voor deze eliteplaag en dat was de qiotinne,wie heeft er nog een staan???
Raadgevend referendum is net zoiets als tegen een puber zeggen dat hij zijn huiswerk moet maken.
Och dat weet ik niet. Zo ben ik tegen de EU in huidige vorm, maar zou op dit moment toch tegen een Nexit stemmen. Kiezers zijn niet allemaal impulsieve pubers.
DDR666
925.nl/archief/2016/03/16/alexander-pe...
Ook hier is arrogantie dus het sleutelwoord. Alsof het volk - indien vooraf goed geïnformeerd over de materie - niet in staat is om verleden en toekomst mee te wegen. Sterker nog, bij alle beslissingen die door onze laatste zoveel kabinetten zijn genomen voelde Jan met de pet al op zijn klompen aan waar e.e.a. op de lange termijn in zou resulteren. De ongefilterd en ongebreidelde instroom van migranten, de afbraak van de ouderenzorg, van het onderwijs, van het militaire apparaat, de reorganisatie van de politie, enzovoort.
Er is maar 1 reden waarom de Nederlandse middenpartijen het raadgevend refendum willen afschaffen, angst voor de kiezer. Binnenkort moet er weer soevereiniteit en financiële middelen worden overgedragen aan de EU om de Euro te ‘redden’ en dan is het niet gewenst dat de Nederlandse deplorables roet in het eten gooien. Hoogmoed komt voor de val.
*Zucht* Getekend *Zucht*
Het referendum gaat nooit meer weg
www.publiekrechtenpolitiek.nl/dat-refe...
Je zou toch denken dat het wegnemen van dergelijke inspraak bij de burger, hoewel deze raadgevend is, zo ingrijpend is in het wetgevingsproces, dat de intrekkingswet een wet van grondwettelijke aard is.
Dus, eerst moet tweederde voor zijn, dan mag de hele donderse boel werkeloos naar huis, dan krijgen we verkiezingen en dan lullen we verder. Met je 'in mijn logica van Kajsa'.
Als je Nederland haat dan stem je d66 cda pvda bvd of op een van de medeplichtige partijen.
Bij voorbaat dank??
Decorateurs66 zit nu voor het eerst in het centrum van de macht. Deuren gaan voor ze open waar ze het bestaan niet van vermoeden. Pechtold en zijn inner circle zijn zo in extase dat ze met een permanente stijve rondlopen. Maar deze positie is nog nieuw voor ze, ze zijn nog amateurs in het spel dat als je echte macht hebt je dat niet openlijk ten toon spreidt. Ollongren's stoere praat is dus nog ingegeven door gebrek aan ervaring. Maar het kartel op de achtergrond zal haar rap 'house trainen'
"Decorateurs66 zit nu voor het eerst in het centrum van de macht. "
U was nog niet geboren ten tijde van de paarse kabinetten?
Objectief gesproken heb je niets aan een referendum zoals het in Nederland wordt gebruikt. Er is nu twee maal gebruik gemaakt van het middel. De eerste keer in 2005 was tweederde tegen het Europesche verdrag. De politici van toen hadden er schijt aan en rommelden ons ondemocratisch toch Europa in.
De tweede was raadgevend. Ook hier was de uitslag tegen en rommelde Rutte ons met inlegvelletje en tijdrekken het Oekraïene verdrag in.
Het is dus inderdaad onlogisch om zo’n middel te hebben als je er toch schijt aan hebt als de uitslag niet de gewenste is. Dus weg er mee denkt Karin Hildur.
En waarom zou je, als je er toch van af wilt en schijt aan de uitslag hebt als die je niet bevalt, ook nog een referendum over het afschaffen er van willen houden?
Klinkt inderdaad niet logisch.
Als je een cynische koude ambtenaar bent die schijt aande burger heeft klinkt dat wel logisch.
Waarom dan toch houden? Als politicus zou ik zeggen: kan de burger lekker aan inspraak doen zonder dat het consequenties voor onze machtspositie of plannen heeft.
Als burger denk ik: het enige middel dat we hebben om besluitvorming te beïnvloeden, hoe gemankeerd ook, wil ik uit democratisch oogpunt behouden. Verbeter het middel dan ipv het af te schaffen. Ik vind dat niet logisch. Dus teken.
'DR666-feeks'-lekker volwassen start van een handtekeningen-actie. Gaat met die toon niet ver komen, in elk geval niet bij mij.
Goed zo Dommesloot, het gaat verdomme om de toon, niet om de inhoud.
Een zweedse, die haar blonde dochters het haar laat verven om PC te zijn. Ik zie haar als een bezettingsmacht.
Hop, getekend!
Ik ook twee keer, ook voor mijn man, die slaapt toch nog.
"De Raad van State is het hoogste rechtscollege in deze zaak" aldus de frame van Pipi Ollongren. Ja, klopt, maar om voor de RvS in zijn hoedanigheid van hoogste rechtscollege terecht te komen, moet je toch echt eerst de reguliere RECHTsgang aflopen. Pipi doet met haar conceptje op dit moment echter geen beroep op de juridische arbitrage van de afdeling Bestuursrechtspraak van de RvS, en daar doelde de zagende journalist natuurlijk op, maar vraagt een juridisch advies aan de RvS in z'n hoedanigheid als hoogste adviescollege van de regering. De bedrijfsjuristen van Vak K, zeg maar.
Op de site van de Eerste Kamer staat het verschil helder en kort uitgelegd: www.eerstekamer.nl/begrip/raad_van_st...
Dat de huidige vice-voorzitter van de Raad van State de eerder over de Schipholbrand gestruikelde voormalig minister van Justitie en CDA-er mr. J.P.H. Donner is, kan nog een interessante factor worden voor de houdbaarheid van de grootspraak van CDA- fractievoorzitter Buma, van onlangs, dat het referendum toch gewoon keihard ongezien de t*fus aan de democratie afgeschaft wordt. Want Donner gaat z'n middels de benoeming tot RvS vice-voorzitter gerehabilliteerde blazoen als staatsman, én de Donner-regentenfamilie-eer echt niet nu nog een keer laten bevlekken, en al helemaal niet met deze D66-poging tot postnatale abortus van de D66 Referendumwet door sokpop Pippi Ollongren en haar poppenspeler Pechthold.
Pikant detail is, dat bij het Catshuis overleg dat toen nog MinJus Donner op 21 september 2006 had met o.a. premier Balkenende over het voor Donner's ministeriële verantwoordelijkheid slecht uitpakkende Schipholbrand-rapport van de Onderzoeksraad voor Veiligheid, en dat leidde tot het *kuch* vrijwillige besluit van Donner om zijn ontslag als MinJus aan koninging Beatrix aan te bieden', óók de toenmalige VVD-fractievoorzitter aanwezig was. Zijn naam? Mark Rutte. www.parlement.com/id/vhe7k0yaazes/nie...
Donner heeft dus nog een oude rekening te vereffenen met de inmiddels tot MinPres opgeklommen Rutte. Zo'n kans krijgt hij nooit meer. Buma weet meteen vervolgens weer wat zijn plaats in de CDA-gelederen is. Ollongren d'r rijzende ster wordt een vallende, en Pechthold krijgt dit jaar zeer waarschijnlijk geen kerstkaart van Rutte.
Tot slot nog een leuke boekenborreltip voor de komende namiddag van deze vijfde december A.D. 2017 om 15:30:
Boekpresentatie 'Zeventig jaar zoeken naar het compromis' - het verhaal van de Nederlandse naoorlogse democratie, waarin de wedstrijd zelden eindigde in overwinning of verlies maar meestal in breed aanvaarde remise.
"Wat te denken van de uitgestoken hand van premier Rutte? Spreekt het niet vanzelf dat kabinet en parlement proberen er samen uit te komen en op die manier het Nederlandse volk vertegenwoordigen? Het Nederlandse parlement beweegt altijd mee met het sentiment van de samenleving: heen en weer tussen samenwerking en polarisatie, tussen vernieuwingsdrang en verlangen naar behoud. (...)" Aldus de aanprijzing van de schrijvers, parlementair historicus Bert van den Braak en Joop van den Berg, die na een loopbaan in de journalistiek onder meer hoogleraar Nederlandse politiek en parlementaire geschiedenis was aan de Universiteit Leiden en hoogleraar parlementair stelsel aan de Universiteit Maastricht (hoi Pipi).
De heren hadden voor hun boekpresentatie geen beter moment kunnen treffen. Hetzelfde geldt voor de locatie: de Oude Zaal van de Tweede Kamer op het Binnenhof. www.parlement.com/id/vkjbmphbvwxj/boe...
Mooie tegen Von Zeikhoven. Wel een denkfout. Donner is jurist in hart en nieren. Die denkt rationeel. Niet enotioneel. Die denkt niet in termen van rekeningen verheffen. Hij zegt niet voor niets: “als de meerderheid shariawetgeving wil, dan krijgen we shariawetgeving”. De man is star in de regels en looplijnen. En vult zijn huidige rol ook zo in. Mark Rutte heeft in dat opzicht niets te vrezen.
tegen = tegel uiteraard.
Donner zit er alleen voor Bea en Karin.
@de Voorzittert
Donner is jurist, en wat voor een! Een van het goede hout.
Maar ook is hij politicus. En ik geloof vast dat hij Nederland wilde wakker maken met zijn opmerkingen over de sharia-wetgeving. Hij voorzag dat als hier de helft plus een voir sharia is, dat er dan wetten in die richting veranderd zullen kunnen worden (even afgezien van de Grondwet). En volgens mij was het nu juist zijn bedoeling om ons allemaal te laten nadenken: hoe gaan we dit probleem voorkomen? Welke waarborgen kunnen we in ons systeem inbouwen ter bescherming van de waarden, zoals wij die kennen en willen.
@ Francieux
Dat zou kunnen. Lees dit stukkie van de Volkskrant maar: www.volkskrant.nl/politiek/donner-bli...
Het was even zoeken, maar ik heb getekend. Vroegah kwam Abba uit Zweden. Nu alleen nog policor dozen en ikea. Waar moet dan heen???
Dr zit vast een addertje onder het gras, een wet die de EU weer mer macht geeft of zo, dan moeten ze nu natuurlik wel snel zorgen dat de referendum wet wordt ingetrokken, nog een keer een uitslag negeren, dat wordt lastig, imago gewijs
@willemientje
Dat addertje is een flinke boa constrictor: het Costa arrest, dat via de achterdeur in het verdrag van Lissabon is geslopen. Het regelt in het kort dat EU recht vóór nationaal recht gaat. Waar de grenzen liggen is niet bepaald; de grondwet, bestuursrecht, ... .
kindapaas: het Costa-arrest is 50 jaar oud, toen werd al beslist dat unierecht voorrang heeft. Geen enkele volksvertegenwoordiger heeft daar een punt van gemaakt, alhoewel het essentieel is.
@kindapaas en vreetkonijn
Het arrest Costa zei me zo even niets, maar ik herinner me inderdaad wel dat tijdens mijn rechtenstudie, bij het vak Europees recht al een van de kernpunten was dat Europees recht boven nationaal recht ging. Lidstaten hadden, afhankelijk van het soort wetgeving (Richtlijn of Verordening) alleen de keuze of ze dat direct van toepassing wilden laten zijn of indirect (met een nationaal tussenwetje om het te implementeren). Vond ik toen al raar... want als je al nationale wetgeving hebt voor een bepaald onderwerp die ook goed werkt, waarom zou je het dan willen vervangen? Ook betekent het feitelijk dat nationale wetgeving vervangen wordt door iets anders waarbij de hele ontstaansgeschiedenis van die wetten, met alle fijne nuances en bestaansredenen, wordt genegeerd en ondergeschikt gemaakt aan iets anders. Daar zit dus geen praktische reden achter, maar een ideologische.
De temperatuur stijgt. Als je goed luistert, hoor je het krassende geluid van handtekeningen zetten al overgaan in glasgerinkel. Heerlijk geluid.
Brenno is wat stilletjes de laatste tijd, ik vind dit wel een leuk onderwerp om een aantal wobverzoeken op DH af te vuren.
Interessanter is welke wetgeving er dan zo nodig zonder referendum-tijdverlies voor het heil der natie doorgeramd moet gaan worden door het nep-liberale motorblok...
Getekend. Toch wel vreemd dat juist de 'partij' waar het referendum het 'kroonjuweel' van was, dit gaat afschaffen. Hoor net op het nieuws, dat het geen 3 maanden mag gaan duren.
Ik denk dat de Raad van State zich niet laat piepelen door een Zweedse Troll en een Nederlandsch Aardmannetje. Staatsrechtelijk gaat deze brainfart van de pseudo-liberalen aardig richting staatsgreep namelijk...
@ F. von Zeikhoven | 05-12-17 | 01:36
Inderdaad, volgens de spelregels maken zij een intrekkingswet die wordt aangenomen. Wij houden nog een referendum daarover waarin we uit spreken dat we die intrekkingswet niet willen. Omdat ons advies slechts raadgevend is gaat de intrekkingswet door en dan is het raadgevend referendum officieel dood. Zo hoort het te gaan grondwettelijk.
Om een fatsoenlijk bindend referendum in te voeren is een grondwetswijziging nodig, 2/3 meerderheid in tweede en eerste kamer als het volgende kabinet er zit. Om dag in dag uit soevereiniteit over te dragen aan Brussel, wat natuurlijk ook feitelijk niets anders is dan een grondwetswijziging, volstaat slechts een gewone meerderheid en kan dat gewoon in 1 kabinetsperiode. Nu gaan ze het op zich waardeloze raadgevend referendum ook nog eens ongrondwettelijk afschaffen. Democratie in Nederland is zwaar overschat. Laten we voor de show een keer per jaar 150 kinderen wat vragen stellen in de 2de kamer. Oh wacht dat heeft D66 al bedacht, wat een sukkels en vooral diegenen die op zo'n partij stemmen.
Vooral dat laatste. De gemiddelde D66 stemmer heeft geen idee waar het op stemt, echt, je lult ze binnen no-time onder tafel.
Maar met een stem op D66 scoort je deugpunten in je bakfietsenclave, dus boeien, die inhoud.
Een recente webtraining in oplossingsgerichte social change journalism van Berkely, University of California opent z'n promotekstpagina met een snoeiharde duiding van de staat van ontbinding waarin de traditionele media zich bevind:
"Amid striking polarization, the rise of fake news and the degraded state of the mainstream media, producing trustworthy journalism is more important than ever. (...)" www.edx.org/course/journalism-social-...
Vraag mij af of ze überhaupt wel eens de uitkomst van een referendum hebben gerespecteerd. Nu nog even de overtreffende trap met referenda afschaffen. Straks stembiljetten waarbij we voor de vorm alleen tussen D66, VVD, en het CDA mogen kiezen om de illusie te geven dat er nog wat te kiezen valt.
Jawel hoor, je kan prima de uitkomst van een raadgevend, niet bindend referendum respecteren door die raad in de wind te slaan. Wat jij verstaat onder respecteren is nou juist de drogreden waar de Britse regering zich na het Brexitreferendum ook mee aan het dolen sloeg...
@ mezelf
- zich
Zoals Trump uiteindelijk toch zijn inreisverbod kreeg, zo zullen wij ons referendum krijgen.
Ik zie niet precies hoe het Amerikaanse Hooggerechtshof bindende arbitrage in 0031 kan bereiken?
* IJverig live beelden van webcam Scheveningen Strand kijken doen gaat *
@F. von Zeikhoven
LOL
Spoedprocedure?!
De machthebbers schijten in hun broek, panties en wat dies meer zij.
Intermezzo 1
(Zijn er ook genderneutrale ondergoedsoorten, want dat moet ik dan even noemen, want oh-jee, stel je voor dat de safe-space van de e.o.a. SGS (Sociale Gerechtigheids Strijder) bevuilt raakt door mijn reactionaire vuige taalgebruik.
Intermezzo 2
(Houwe sop met dat Amerikaanse SJW, goddomme. Spreekt uw moers taal)
Het kwaadhoofdige monster dat volk heet dient om zeep gebracht door de goorste machtswellustelingen van deze tijd. De monsters laten hun klauwen zien.
Blijft met je gore volkspoten van onze macht af. We pissen en schijten op jullie armzalige nietsnutten.
Hier met jullie geld, hier met je organen, hier met je leven als het zo uitkomt. Hier jullie hebben toch brood en spelen, vergaap je nu gerust aan dat glazen .. pardon LCD/OLED-oog. Wees tevreden met wat je hebt, nee met wat je krijgt als leengoed en moet afbetalen.
BEO, Evocatus
Intermezzo 1: Jawel hoor, Pampers Boy and Girl.. Helaas niet in het Nederlandsch beschikbaar. Dat dan weer niet...
Hop, getekend. En gedeeld op FB met deze tekst:
Het referendum is raadgevend, niet bindend. De regering mag een uitslag als raadgeving uitvoeren, maar is daar niet toe gebonden. Afschaffen van de referendumwet is dus helemaal niet nodig.
De BV Nederland werkt niet meer op een gesloten besturingssysteem, het operating system van NationalGov.NL draait op Open Source. En de Open NL systeemontwikkelaars komen uit het NationaalPublieke domein.
Politieke partijen die niet upgraden naar Open NL worden in razendsnel tempo incompatibel met de gedigitaliseerde Nederlandse samenleving. De analoge PvdA wordt nog net door digibete bejaarden in de volksvertegenwoordigingen gehouden, maar dat is na 2020 ook afgelopen. Het CDA is daarna aan de beurt. Lokaal ging de SGP de sociaaldemocraten al voor.
Over SGP gesproken, laat de regering Rutte III ons land niet dichtplakken met ouwe kranten. Red het referendum, teken nu!
Je noemt PvdA en CDA, maar vergeet de belangrijkste motoren achter de afschaffing van het referendum: D66 en VVD.
@ KlunsJohannus
Context Pvda en CDA is dat die twee partijen analoog zijn en zich nog drijvend houden met stand alone verstervende gedigibetiseerde stemmers.
De VVD en D66 hebben daar de eerstkomende jaren niet in die mate mee te maken,...
Wat is de overeenkomst tussen een raadgevend referendum en een advies van de Raad van State? Beide zijn niet bindend.
Wat is het verschil tussen Raadgevend referendum en een advies van de Raad van State? Het ene wordt afgeschafd omdat het niet bindend is en het andere niet.
Of je kunt gewoon beide laten bestaan en opvolgen, wel zo democratisch
Wat is het verschil is belangrijker. De RvS is bevolkt door oud-politici, de koning; kortom, het Old Boys Network i.c. Het Kartel. Het Raadgevend referendum komt van het volk, het plebs, de buitenstaanders. Het laat je raden welke dan afgeschaft wordt
Getekend, maar ik denk niet dat de regering naar ons luistert. Ze hebben weer 4 jaar om even rond te hangen en interessant te doen. Er gebeurt geen ene reet voor jan met de pet.
L'etat, cést moi! Dat denken ze in Den Haag. Democratie is één keer in de vier jaar stemmen en de rest van de tijd moeten burgerts gewoon hun bek houden. Een referendum past niet in dat plaatje, daar zijn de naïve Demonen '66 inmiddels ook achter want geheel tegen hun verwachting in is niet elke burgert is het met hen eens.
Dit is ook de hele reden waarom de gekochte media zo met non issues bezig is. '
Dat dag in dag uit de dikbetaalde heren en dames van de talkshows van de NPO vol zitten met randdebielen die zemelen over zwarte Piet en genderneutraliteit.
Zolang ze met zulke zaken bezig zijn kunnen de fascisten (ja zo wil ik de kliek rond Rutte wel noemen) hun gang gaan.
De opmaat naar fascisme:
Controle over het volk krijgen door middel van extreme veiligheidsmaatregelen en spionage.
Constant de nadruk op gevaar leggen.
Vriendjes politiek
Corporatisme in de sterkste vorm (afschaffen dividend belasting)
Volledig afbreken van arbeidsrecht
Toegang tot de rechterlijke macht steeds meer belemmeren.
Corruptie in de hoogste bestuurslagen
Vermenging van kerk en staat.
Invloed van politiek en bedrijfsleven op de vrije pers.
De EU en Nederland glijden met grote snelheid af naar een dictatoriale staatsvorm. In Catalonië kwam het ware gezicht even naar boven met de hakkende zwarthemden.
Dat is ook onze toekomst.
Werken zal je en voor de rest je bek houden.
Want arbeid macht frei. ja nu nog even met een nieuwe breedbeeld, iphone of een reisje naar een resort. Maar als ze dat ook afnemen, wat gaat gebeuren, wat rest er dan nog?
Wat is er nog over als de werkelijke macht slechts nog daar schuilt achter glazen gevels in betonnen kolossen ergens in Brussel. Daar waar lobby en handjeklap de dienst uitmaken?
Wat is er dan nog over? Dit is geen democratie meer!
Goed samengevat. Beetje 1984 dmv de sleepwet erbij en je bent de lul als je op GS zit.
Als je sterkste argument de dividendbelasting is tav "Corporatisme" heb je nogal wat gemist. Je maakt je boos over een krasje terwijl de auto totall loss is zeg maar gerust.
Als je in mijn stukje de lobby en de invloed op de pers mist als voorbeelden van corporatisme dan kan je beter niet meer zo laat reageren.
Getekend. In het belang van onze democratie.
In verkiezingstijd worden de mooiste beloftes en fraaiste fata morgana's gepresenteerd aan de potentiele kiezer, met hulp van de staatsomroep.
Eenmaal gezeten op de pluchen machtszetel blijkt vaak dat de aangeboden citroenen slechts rotte knollen waren.
Inspraak van de burger middels referenda is een belangrijk instrument om malafide knollenverkopers en dubieuze veilingmeesters in het gareel te houden cq te corrigeren.
Eenmaal in de vier jaar een stem uitbrengen op een partijprogramma, waaraan men zich vervolgens niet houdt, heeft weinig met echte democratie te maken.
Signed, sealed en delivered.
Er zal geen kut mee gedaan worden maar liever 'strijden' voor de goede zaak.
Al pleit ik nog steeds voor 3e kerstdag de hooivorken uit het vet en MASSAAL richting DH of een andere symbolische plek mbt democratie.
Overigens, voor iedereen die de Oude Grieken ( de facto Athene, Sparta was geen democratie ) aanhaalt om aan te geven dat ook zij al wisten dat ongeletterden het niet wisten: Alleen vrije Atheense mannen hadden kiesrecht ( dus geen slaven, vrouwen of niet-Atheners ) en er was een noodventiel middels het ostracisme ( schervenrecht ), verdiep u daar eens in. Met name dat laatste is een enorm gemis in de huidige partijdemocratuur.
Fantastisch mooi punt dat ostracisme. Kende het niet. Daarom nog steeds blij met reaguursels! Durf te leren van elkaar maakt ons sterker
Precies, kreten krijgen vaak een eigen betekenis in de spreektaal, al naar gelang het punt wat de spreker eigenlijk wil maken. En om ze dan van een zinnig weerwoord te dienen moet je dan jezelf ook eventjes in de materie verdiepen. Niks mis mee, wordt de discussie alleen maar bete en zuiverder van.
Je schrijft het verkeerd: Ost- racisme. Oostduitsers die nazi spelen.
Let wel, die ministeries zitten vol met juristen die op bevel van het kabinet gaan bekijken hoe ze ineens wetten kunnen inperken, oprekken of definities anders kunnen gaan interpreteren. Het is bij alle grote bedrijven zo geregeld. Het is de core business van die gasten om geitenpaadjes te vinden, zodat ze iedereen een loer kunnen draaien. Bij tegenstand zal de landsadvocaat de zaak bij de rechter afmaken. En weg is de democratie.
Menig student en hogeropgeleide loonslaaf die meent fatsoenlijk te zijn, stemt tegenwoordig D66, ik snap dat gewoon niet. De meest achterbakse partij ever = d66!
Getekend. En DKS een Ad Hominemmetje teveel?
Eigenlijk twee. Dat die slettenbak maar helemaal uitgewoond mag worden in de kerkers van GS
Dat de gravin van Egmont hem steunde, werd zijn Waterloo.
Het is D66 naar de kop gestegen. Getekend. Dit voor Pechtold: (_)_):::::::::::D~~
Getekend! Hopenlijk zo snel mogenlijk directe democratie met bindende referenda. Met dit kabinet weinig kans, maar FVD geeft al steigerde in de peilingen goede hoop!!
Hopelijk komt er een overzicht met aantal die petitie getekend heeft
"They will never take our Freedom"... Hahahah, snif, die Ollongren lacht ons allemaal hartelijk uit hoor. Onze vrijheid was om te beginnen al een illusies, na 40-45 werd er een extra suikerlaagje over die illusie heen gespoten, een roze. Maar zelfs die illusie werd langzaamaan van ons afgenomen, na iedere verkiezing werd duidelijk dat 'de wil van het Volk' geen leidraad voor de politiek is en met Rutte III zijn de kaarten op tafel gelegd en nog steeds komen wij niet verder dan besmuikt lachen om een diss op een recalcitrant weblog. Ik maak mij geen illusies meer, wij leven in de DDR 2.0.
Het stoom komt uit mijn oren. Getekend!
Bij mij ook.
Dus dito!
Natuurlijk getekend maar het zal weinig zin hebben.
De raad van state wordt gedomineerd door CDA/PvdA/VVD dus die kunnen we wel afschrijven. In ieder geval:
We hebben die Turken toch maar mooi een poepie laten ruiken door op onze daadkrachtige premier te stemmen. Man o man wat een volk, iedere keer weer stinken ze er in.
Woow.. De link waar in dit artikel naar verwezen wordt www.geenstijl.nl/5139708/neger/ had ik even gemist. Maar dat is erg, een minister die de wet niet kent.
Onder dit topic: www.geenstijl.nl/5139683/breek-refere... heb ik de wet nog eens uitgelegd, let wel, ik ben geen jurist, maar je hoeft geen jurist te zijn om de wet te kunnen lezen. DerUnterMensch | 30-11-17 | 18:29
Daar was ene reaguurder Josip nogal ontdaan voer mijn uitspraken. Alsof die minister geen juristen zou hebben geraadpleegd en ze dus echt wel beter op de hoogte zouden zijn als ik. Nou niet dus!
Al lang ben ik van plan de politiek in te gaan, maar meestal denk ik “nog iets meer ervaring en kennis op doen.”. Nou dat hoeft kennelijk niet. Ik (en vele met mij) hebben meer intellectueel vermogen dat de ministers. Dat is bij deze bewezen.
Even samengevat, wat Ollongren zegt, zodra je de wet in trekt is de wet ingetrokken dus is er geen referendumwet meer en kun je dus geen referendum meer hebben, klopt niet. De wet treed namelijk pas in werking (intrekken wet, is een wet) NADAT het referendum is gehouden (of nadat de periode is verlopen om een referendum aan te vragen, voor uitgebreidere uitleg zie mijn vorige link). Helaas, de persoon die deskundig moet zijn is dat duidelijk niet.
Vertrouwen in de politiek bij deze van -50 naar -100 gezakt.
De enige manier om het voor elkaar te krijgen, is door het de wet versneld door te voeren (daardoor is de wet wel weg voordat er een referendum over gehouden kan worden). Dit is volgens mij overigens niet het zelfde als de spoedprocedure waar nu over gesproken wordt.
“ Trutje Trollongren blaast namelijk nogal hoog van haar ivoren toren over hoe er geen referendum over de intrekking van het raadgevend referendum gehouden kan worden, maar zij gaat daar helemaal niet over. Althans niet in d'r eentje & niet zomaar.” Ze gaat daar helemaal niet over, daar zijn inderdaad wetten over, en die wetten maken het zo dat het WEL referendabel is.
Lees ook even tipo | 04-12-17 | 21:40, waarde UnterMensch.
Als niemand op tijd bezwaar maakt tegen de verkorte inwerkingstredingstermijn van intrekkingswet, dan kan Ollongren via artikel 12 van de Wet Raadgevend Referendum doen alsof de intrekkingswet geen uitstel kan lijden, precies zoals Remkes in 2002 ook deed (en die wet diende hij toen drie dagen voor kerst in, zodat niemand bewaar kon maken of het in de gaten had). Zie: zoek.officielebekendmakingen.nl/dossi...
@Lewis Lewinsky | 04-12-17 | 23:44
Ja ik ben op de hoogte van die uitzondering. Daar had ik het toen (bij dat eerdere artikel) al over, en hier verwijs ik er ook na. Daarom gaf ik aan “De enige manier om het voor elkaar te krijgen, is door het de wet versneld door te voeren”.
Overigens is daar ook wel weer wat op aan te merken. Ten eerste moet er goede reden zijn voor die spoed. (Reden waarom het geen uitstel kan lijden. En de enige rede hier is zodat er geen referendum meer gehouden kan worden, wat niet een hele goede reden is.) Daarnaast is er lid 2 van artikel 12 die zegt dat zelfs in zo’n geval er een referendum moet komen. Probleem is dan natuurlijk dat Artikel 12 lid 2 ook niet meer bestaat.
Maar dit is niet waar Ollongren het over heeft. Kijk nog eens naar het filmpje. Zie je ergens dat ze het heeft over urgentie. Nee ze zegt simpelweg dat met de intrekking de wet niet meer geldig is en dat klopt niet. Ze lijkt ook niet te begrijpen waarom de journalist door vraagt (die de wet kennelijk wel begrijpt).
@tipo | 04-12-17 | 23:49
Zorgen we er toch voor dat er wel bezwaar wordt gemaakt.
Ik heb al eerder gezegd dat de gang naar de rechter nodig zal zijn.
@DerUnterMensch | 04-12-17 | 23:55
Thx. Ik dacht dat het lid 1 was. Ik zie het zo. De zweedse trol doet een beroep op artikel 12 om versneld de intrekkingswet te laten ingaan. Op dat moment belooft ze een referendum te houden, want dat staat in dat artikel. Dus moet ze een referendum houden. Case closer, edelachtbare.
De referendumwet kan dus pas ingetrokken worden na een referendum.
En als de trol beweert dat de referendumwet dan niet meer bestaat, dan zou dat referendum dat toch gehouden moet worden, best wel eens een bindend referendum kunnen zijn.
Want artikel 12, lid 1, dat zij aanhaalt, bepaalt dat er een referendum gehouden moet worden: "onverminderd de mogelijkheid over de wet een referendum te houden". En hier staat niet dat dat een raadgevend referendum is. En ook niet dat het pas geldig is bij een bepaalde opkomst. Ergo, dat is dan een bindend referendum zonder opkomstdrempel.
Het is dan dus ook niet meer nodig om 300.000 handtekeningen op te halen. Want het referendum moet gehouden worden, omdat zij artikel 12 aanroept. Zij organiseert haar eigen referendum!
@Lewis Lewinsky | 05-12-17 | 00:42 (En voorgaande berichten)
Nu draaf je wle een beetje door. Wat ik aan gaf was dat Ollongren merkende uit het filmpje de wet duidelijk niet begreep. Er zullen vast wel juristen om haar heen zijn die haar sturen richting het versneld doorvoeren van de wet. Dit is waar tipo naar verwijst.
Lid 2 van art 12 heeft het nog altijd over het zelfde (raadgevende) referendum. In feite zou er dan dus een referendum moeten komen over het intrekken van de wet.
Het probleem is echter dat wanneer je art 12 lid 1 ‘gebruikt’ om versnelt juist deze wet in te trekken, daarna de wet en dus ook art 12 lid 2 niet meer bestaat en je daar dus ook geen aanspraak meer op kunt maken.
Zo gemakkelijk als jij het steld is het dus ook niet. ECHTER, lid 2 bewijst dat de intentie van de wet is dat er altijd een referendum over gehouden kan worden. Daarmee gaat dit trucje dus tegen de geest / bedoeling van de wet in.
-
Klein detail waar ik het hier niemand over zie hebben. Wanneer ze de wet versneld intrekken betekend het niet alleen dat het referendum of het referendum komt te vervallen, maar ook het referendum over de sleepwet.
@DerUnterMensch | 05-12-17 | 08:36
Lid 2 is pas aan de orde nadat een raadgevend referendum is gehouden.
Lid 1 daarentegen wordt door de trol geactiveerd, en keert zich tegen haar!
D66 heeft er een nieuwe antichrist bij na Pechtold en dat is Ollengren. Wat een verschrikkelijk mens is dat zeg met die denigrerende blikken de hele tijd. Ze vindt alles en iedereen minder dan zij zelf is.
Daarnaast is het weer zo'n kinderloos geval net als Rutte en Merkel. Dit soort mensen moet je niet aan de touwtjes laten trekken van landsbestuur want ze hebben gewoon nooit echte verantwoordelijkheid en zorg gehad voor anderen en het is naar mijn mening dan gewoon "na mij de zondvloed" want ze laten eenvoudigweg niemand achter. Kan haar het boeien dat NL straks / nu een provincie is die door de EU wordt leeggezogen. Als zij maar kan cashen en door kan schuiven naar de EU later. Wat kunnen die kleinzielige kudtburgers haar nu verdommen. Echt, dat is het eerste gevoel dat ik bij haar heb.
Zeg Dirk, ik ben ook een kinderloos geval maar ik maak me oprecht boos over het dedain van die Ollengren. En Pechtold.
Want al heb ik geen kinderen, de toekomst is mij lief. Ook als ik er zelf niet meer ben.
Dat moest ik even kwijt.
Nemoj me jebat, ik denk ook meer dat Dirk de nadruk legt op het kinderloos aan de touwtjes trekken. Kinderloos maakt niemand een slecht mens, maar jij trekt nou eenmaal niet aan de touwtjes.
@nemoj me jebat, excuus. Het is niet mijn insteek om je te kwetsen uiteraard. Ze heeft niet jouw eigenschappen en trekt wel aan de touwtjes zal maar zeggen.
Binnen 10 jaar herinvoering van de opkomstplicht voor de dienstplicht. Of Pieter Janssen zich op genoemde datum en tijdstip wil melden in de kazerne in Milaan. De te spreken taal uiteraard Italiaans. We zijn een EU leger tenslotte. Oh en de reiskosten zijn voor eigen rekening, Juncker laat hier nooit zijn borreltje voor staan.
Is het nog gelukt met firefox?
Nee, ik ben even gebleven bij Opera. Heb Vivaldi wel geinstalleerd, maar die vraagt meteen om in te loggen met je Google account. Zelf weet ik dat password niet eens meer. Ben onderhand wel helemaal klaar met Google. Overal een dikke vette vinger in. Opera doet in ieder geval nu nog, wat Firefox niet mer levert.
Graaf van Egmont | 04-12-17 | 23:34 |
Vivaldi??? Hmm... ik vraag me af waar ik de acties van de minister terug kan vinden op de Q-map. ;-)
Geweldige PvdA premier die Rutte, handig ook dat ie D666 de klappen laat opvangen. Maar, gezegend met een rubberen ruggengraat zullen ze dat wel overleven
Dictatuur66 Bedankt domme D66 kiezers
Wat is voor de burger praktische het verschil tussen afschaffing van het referendum en het in werking laten treden van de oorlogswet /afkondiging van de staat van beleg? Want daar begint het, met de sleepwet er nog bij, verdacht veel op te lijken.
Varken heeft ook nog maar eens getekend...*knor
Dit is toch oudbakken nieuws, of ben ik nou gek? www.ravage-webzine.nl/2017/11/16/word...
OT. Malala bij late night. Verwende neppe kutfeminsten van Nederland: kijk en zuig daar maar eens een punt aan. En schaam je diep om jezelf een feminist te noemen. Want jullie willen nooit luisteren naar de vrouwen in onderdrukte gebieden, alleen maar makkelijk dwepen met de hoofddoeken hier
Dat is ver weg, daar doen ze niet aan, de drammers.
Getekend! Het duurde even, maar het is me gelukt. Bosma heeft gelijk, dat mens hoort thuis achter de tralies.
Hier ook eindelijk gelukt.
Die arme server van meerdemocratie.nl is bijna gesmolten heb ik het idee
Even geduld en de pagina laten laden, tekenen en klaar.
"BEDANKT VOOR UW HANDTEKENING!"
@RenHoek | 04-12-17 | 22:51 Ok, van wat ik heb begrepen van een vrouweleijke stagiaire is dat Peggold absoluut onmogelijk in de omgang is, woedeaanvallen heeft en zijn handen niet altijd thuis kon houden. Exacte data kan ik niet geven, dat zou te makkelijk zijn, maar het gaat hier over een periode van laten we zeggen 2006 - 2012. Stagiaires kwamen en gingen, al dan niet huilend.
RenHoek | 04-12-17 | 22:51
---
Hier komt de doos van Pandora. Als dit waar is en we een bron kunnen vinden, is het einde Rutte III. @Geenstijl: Opgepikt?
Wassila Hachchi heeft destijds niet voor niets in verwarde toestand de fractie verlaten..
Ach nee, dat doet een goed liberaal niet, toch?
Een bron heb je in het huidige #metoo tijdperk toch niet nodig?? Gewoon het gerucht blijven verspreiden, dan wordt het in het collectieve bewustzijn vanzelf de waarheid.
@Voorjaarsmoe
Wat u zegt.
Die zou je een worst voor d'r neus moeten hangen, zou niet de eerste keer zijn.
Ongerelateerd maar wel de link tussen D66 en het onheus bejegenen van stagiaires: www.geenstijl.nl/5000212/en_nu_voorhu...
Het zegt nogal wat dat de servers deze avond al meer roken dan Peggold zijn hele carrière heeft gedaan.
Of ben ik onderdeel van de pilot voor de implementatie van de sleepwet en is deze website al geblokkeerd voor mij?
Straks bij Jinek boze haringfileerders.
Een dag zonder boze actiegroep is een dag niet geleefd.
Ach als Hagenaar ben ik niet anders gewend dan dat er jaarlijks honderden protest(jes) zijn hier.
Lekker laten gaan, als het het verkeer maar niet te veel ophoudt maar dat regelt de popo doorgaans prima.
Fact of life, lekker laten protesteren en actievoeren.
@ berber: jij als parasiet heeft inderdaad geen last van al die pauper demootjes. Wel bijdragende hebben er vaak last van.
@Berbaar | 04-12-17 | 23:07
Heeft u verder nog iets zinvols bij te dragen aan de discussie? Tweede verder, droplulhannes: Spreekt uw moers taal!
Knurft! Evocatus
Ik zie uit naar de rechtzaak zegt de N.O.S stasi mindcontrolmedia. Denk je dat die muppets ook maar 1 stem van het volk tegen henzelf willen hebben? Rechters zijn niet onafhankelijk. Die gaan met de gewenste uitkomst kleien tot het NEE een passende gecastreerde vorm heeft.
Wat en wijsheid, u bezit de capaciteiten om te gaan stemmen.
Het land wordt onbestuurbaar als boeroepers bij elke scheet inspraak willen. Daarom hebben wij een representatieve democratie. Deze krachtdadige high potential Ollongren zie ik als de opvolger van Guusje ter Horst, de opstand van de waardige elite tegen de kleinzielige paupers.
En wie vertegenwoordigt die paupers dan in jouw representatieve democratie?
Een inspraak bij elke scheet? Kerel denk eens na
De PVV natuurlijk knutsel.
Die stellen het lekker simpel op een A4tje en gaan dan 4 jaar de paupers "vertegenwoordigen" terwijl ze uit hun neus vreten (de paar productieven daar gelaten).
Niets zegt zo Vrijheid & Democratie als de laars van een elitaire high potential in de nek van de kiezer.
Ik ken een fractie die geleid wordt door een Limburger met geblondeerd haar. Voor de meer chique pauper is er nog de fractie van de lavendelruiker en de fiere advocaat.
Diegenen die zich beroepen op de parlementaire democratie als enig democratisch instrument, waarmee keuzes voor dit land mogen worden gemaakt, vergeet dat in de verkiezingsstrijd, heel vaak cruciale thema’s zoals oa. onze soevereiniteit en zoals de chaotische instroom van migranten, en nu de sleepwet niet aan bod komen.
.
Dit soort voor de partijen heikele thema’s wordt dan juist gemeden, en voor de kiezer uit het zicht gehouden, of ze spelen dan op dat moment überhaupt nog niet, zodat het ook niet in het bewustzijn van de stemmer opkomt, als hij weer eens een rood kruisje mag zetten.
.
Impliciet zeggen politici, als ze bewust bepaalde thema’s uit de aandacht houden, dat ze dit soort thema’s belangrijk/heikel vinden, maar niet aan het volk willen voorleggen,…. bang dat hun (verborgen) agenda wordt gefrustreerd of voor hun eigen politieke hachje.
.
Na de verkiezingen worden er dan beslissingen genomen over deze stiekem meegelifte thema’s terwijl de politici zich dan ineens beroepen op de parlementaire democratie.
(We hebben met z’n allen besloten dat…)
Het volk heeft dan geen inbreng meer,… en heeft enkel het nakijken.
.
Verder is een referendum, in tegenstelling tot wat politici vaak beweren, veel duidelijker voor de burger dan verkiezingen omdat bij een referendum één
(als het goed is duidelijk ondubbelzinnig geformuleerd) thema aan bod komt.
Bij verkiezingen moeten, voor een afgewogen keuze, alle programma’s van alle partijen naast elkaar gelegd worden (geen beginnen aan voor de meeste mensen), terwijl die partijen dan met korte verkiezingsslogans en met persoonsverheerlijking de kiezer naar zich toe proberen te ver-/misleiden.
.
Mooie democratie.
.
Daarom hebben referenda zin.
Onder andere om politici bij te sturen als ze besluiten nemen over achtergehouden en onverwachte thema’s die veel impact hebben voor de burger .
.
DEMOCRATIE IS TE BELANGRIJK OM ALLEEN AAN POLITICI OVER TE LATEN
@Kijkeensaan
Zeker als je als Soevereine Natie met een kabinet opgescheept zit dat de Democratie aan het wegregelen is. En je Soevereiniteit. En je Identiteit. En de rest. Om vervolgens met een duizendjarige paal in je broek de gebraden haan in brussel uit te hangen. Met 900 miljard aan pensioenreservering als zakgeld.
Eenmaal in de vier jaar kun je het kabinet wegstemmen, zie dat dan als een referendum. Het referendum wordt te vaak gebruikt om alleen maar onproductieve onvrede mee te uiten.
Wat een onzin dat "te vaak". Hoeveel referenda hebben we intussen gehad?
@lingo star | 04-12-17 | 23:20
Tsja dat weet iedereen die opgelet heeft op sgool maarja als je stemt op een partij die zich van te voren buitenspel heeft gezet (en dat was iedereen met een IQ >70 bekend) dan moet je wat toch om je stommiteit trachten te verbloemen.
Daarnaast hou je altijd het clubje chronische zeikerTs, alu-hoedjes en types die zeg maar een tikkeltje buiten de samenleving staan door wat voor reden dan ook.
Doe je niks aan, gewoon doorleven en hopen dat ze de weg naar professionele hulp weten te vinden.
We hebben twee referenda gehad, heren, over de EU in 2005 en over de Oekraïne.
Voor sommigen is dat kennelijk alweer teveel.
No taxation without representation.
Totaly totaly against afschaffen sterker nog Zwitsers model, nu. Gaat alleen niet gebeuren nee de anti democraten gaan dit spel uit spelen. Persoonlijk ga ik uit van een scheurende eu al dan niet met oorlog en oplopende spanning met de groeiende groep islamieten. Al dan niet met oorlog. Misschien nog wel in mijn leven. Desinformatie apathie omvolking. Met een volke buik krijg je geen revolutie. Lenin zei zoiets dus het is nog even wachten.
Duurde eventjes maar krabbel staat.
Bij mij ook. Goed teken.
Eindelijk getekend. Het wachten waard. Ik weet dat het alleen maar een signaal is, maar beter dan geen signaal
De zaak lijkt wel op een baas die de ideeënbus weg wil hebben, en de ideeën uit die dat busje al helemaal niet wil zien, maar ze ongelezen in de kachel gooit. En nu wil iemand een briefje maken waarin de vraag staat of de ideeënbus mag blijven staan.
Ik hoef geen ideeën bus. Ik wil misschien niet eens iemand die mij de wet voorschrijft. De wet schrijf je je kinderen voor. Niet je buren.
Dat krijg je nu van die globale opwarming.
Ook Nederland is nu een bananenrepubliek.
Afschaffen die handel inderdaad. 80% van de Nederlanders is te dom om te schijten, terecht dat die niet mee mogen beslissen over zaken waar ze geen enkel verstand van hebben.
Ja maar de overige 20% zijn degene die stemmen bij een referendum. Daarom is het van belang dat referenda beschikbaar blijven.
Dus vanwege die aanname is het legitiem om een recht wat is vastgelegd bij wet via een drammerige handjeklapconstructie overboord te gooien? Het grootste deel van die 80% zal er geen gebruik van maken. Dat betekent nog niet dat alles mag worden aangepast als de uitkomst een keer niet naar wens is.
@yuck
Jij hoort tot de 80% die te dom is om te poepen, is het niet?
Het is fuck you ipv yuck fou..... hahaha wie is hier nu te dom om te poepen
En 80% van de kamerleden is niet te dom om te ....? Maar deze 80% stemvee mag dan wel jaknikken? Nou top zeg.
Sorry hoor, maar ik begrijp dit argument nooit. Het is dus prima in orde het volk een volksvertegenwoordiging te laten kiezen die duizenden dingen per jaar gaan regelen (meestal ook nog half, slecht of vaak helemaal niet) waar het gepeupel zogenaamd de ballen verstand van heeft. Maar het is plotseling totaal ongehoord dat het volk over een aantal van die punten hun mening kenbaar wil maken aan diezelfde gekozen volksvertegenwoordiging. Ik vind een raadgevend referendum verre van de ideale oplossing hiervoor, maar het is totale minachting van het volk om het nu af te gaan schaffen. En die opmerking dat "80% van de Nederlanders te dom is om te schijten"; We hebben nu een fractieleider in de kamer zitten die opgeleid is voor kunstgeschiedenis, een ander heeft alleen een VMBO diploma, een pas opgestapte minister had alleen een secretaresse opleiding van Schoevers en er zit nu een doctor op een ministerspost die "the wage gap" niet begrijpt. De veronderstelling dat onze politici zoveel beter zijn geïnformeerd dan het volk en een soort heilig verklaarde "dossierkennis" hebben is lachwekkend.
Getekend!
De meeste reageerders hier doen BOEBOEBOE tegen mw. O LOL-O LOL-grrrrrn, maar wees eerlijk: ze is qua gruwadellijkheid een fascinerend lid van dit Addams family kabinet. Minister Grappenhaus heeft ook wel iets gelijkends met Uncle Fester. Hoe vuil kan een mens kijken, wanneer een terechte vraag gesteld wordt. Hoe petieterig wordt de wereld bij zoveel minachting tegenover haar burgers!
101 dalmatiërs is niet genoeg?
Wie speelt "the Thing"?
Eenjaar geleden werd Amsterdam geregeerd door 2 door 2 moslimaas een als rechterhand van van der Laan de ander voor 12000 euro per maand de Amsterdams politie te helpen daar de leiding van de politie er te stom voor was. Ollongren was vieze burgemeester van Amsterdammaar had niets in gaten waarschijnlijk door domheid dat de dames de boel oplichten. En nu minister als vriendin van Bea en Rutte.
Getekend. Server heeft het zwaar, maar het is gelukt.
Direct getekend en anderen via de mail daartoe aangespoord.
Wat de combi CDA/D66/VVD ook tegen de democratie meent te moeten inbrengen, ik ga er vol tegenin.
En die gepen kop van Trollendkreng mag van mij zooitje enge vlekken krijgen.
"ik ga er vol tegenin"... Nou dat schud de zaak wel op, die handtekeing van je van achter je toetsenbord. Wanneer pak jij de wapens en ruk je Rutte zijn torentje uit? Dat is de vraag, petities e.d. hebben geen nut meer. Te laat.
@Mark_D_NL
Als petities zouden werken, dan moest er maar eens een petitie voor wereldvrede gehouden worden.
Dat zal ze leren.
@Memek | 04-12-17 | 22:30
U moet zich natuurlijk uitdrukken zoals U gewend bent en naar vermogen maar "gepen kop van Trollendkreng mag van mij zooitje enge vlekken krijgen" moge dan hier in de panelen aarden maar ik verzeker U dat het niet helpt in de echte wereld dit roze blogje au sérieux te nemen.
Sowieso snap ik dat gevuilbek niet.
Dacht U dat degenen die "aangesproken" worden meelezen?
En al zouden ze dat doen dan geeft dit soort geschuimbek juist munitie om de roze panelen weg te zetten als grof gebekte tokkies.
Maar ach we hebben een fijn en vrij land dus veel succes met de "missie"!!
@Bernard
Gepenkop is één woord.
Ik heb nog nimmer overwogen om, in het geval er een demonstratie of soortgelijke actie op touw wordt gezet, daaraan mee te doen. In dit geval maak ik een uitzondering. Mocht er iets georganiseerd worden, ik stel me beschikbaar.
Wat dat oplevert, evenals een petitie, dat valt te bezien. Maar dit kabinet brengt zo langzamerhand de zaak naar een kookpunt. Een afkeuring laten blijken kan geen kwaad, dat zijn de democratische middelen die een bezorgd burger sowieso kan mobiliseren. In ieder geval ben ik niet van aard om me op voorhand al gewonnen te geven en te capituleren door helemaal niets te doen en anderen er vanachter het toetsenbord erop te wijzen dat het allemaal geen zin heeft, of zoals jij praat over het inzetten van wapens (wat een briljante vondst). Jij kennelijk wel en daarmee schaar je jezelf achter een aantal reaguurders die de democratie net zo goed gestolen kan worden en die Rutte c.s. met plezier naar de mond praten. Daar scheiden onze wegen.
@Berbaar
Er is helemaal niets mis met eens flink stoom afblazen, als je oprecht het idee hebt dat je door de democratische kop geschoten wordt door een stel machtswellustelingen. Lucht op.
Mensen die daar aanstoot aan nemen zullen er zijn. Soi.
"roze blogje au sérieux te nemen"?
Ik meen dat de echte lezerskring vele malen groter is dan het aantal schrijvende leden van GeenStijl en in die zin heeft het wel degelijk zin om GeenStijl serieus te nemen.
Reken maar dat de tegenstanders dit spellen in de hoop munitie te vinden om met ons soort "tuig" af te rekenen.
Geep is trouwens best te eten en Memek toont zich een kenner van Van het Reve.
Salut, Evocatus
Kansloze saeck, óf er komt geen referendum vanwege Ollongren's geitenpaadje óf er komt een referendum en dan weet iedereen en zijn/haar moeder al van te voren dat wat men ook stemt het genegeerd gaat worden want onderdeel van het regeeraccoord.
Ergo er komt geen hondt stemmen en het kabinet kan als bijvangst melden "goed dat we het hebben afgeschaft, zie eens er stemt nauwelijks iemand".
Slim gespeeld en oja natuurlijk succes met de petitie mensuh!!
Heldere analyse en helaas waar.
Onwaar. Je weet niet hoe de kamerleden zullen reageren op de referendumuitslag.
@ Lewis Lewinsky | 04-12-17 | 22:46
Helaas mijn beste, ik denk dat men wegkijkt. En ondanks mijn gokverslaving,... wedden?
@Ce ca! | 04-12-17 | 22:55
LOL. Nee, bedankt, ik heb geen gokverslaving. Wel een seksverslaving.
En wie weet valt het kabinet in zo een roerige tijd. Dan wordt de acceptatie van de uitslag ineens onderdeel van nieuwe verkiezingen. Rutte cs speelt hier een tricky spelletje die zomaar ineens de andere kant kan uitrollen.
@ Lewis Lewinsky | 04-12-17 | 23:01
Een seksverslaving is ook gokken :)
PS: 10 Euro op " niet" vanavond. (u zit nog steeds op GS om 23.14 ; )
Dit kabinet steekt de middelvinger op naar de burger. Het is aan ons een grote middelvinger terug te geven.
Fuck you Rutte, fuck you Buma, fuck you Segers, Fuck you Pechtold en fuck you Ollongren!
@Ce ca! | 04-12-17 | 23:14
Ha! Jij hebt echt een gokverslaving :)
Een beetje meer tevredenheid over dit gave land zou op zijn plaats zijn ipv dat guurrechtse onbehagen over de politiek. Wat minder gefrustreerdheid graag, zo slecht hebben we het niet.
Een goed begin is het halve werk, zelden een slechtere start meegemaakt van een kabinet dat door de overgrote meerderheid van den kiezert zowieso met een schuin oog bekeken wordt. Nadat de Natie zich eerder tot op het bot mocht ergeren aan de vanuit Regentenburelen georchestreerde strafexpeditie tegen de Nederlandse sinterklaas Traditie, worden We nu verblijdt met een vrolijk om zich heen hakkende D'66 coalitiepartner die de VVD qua democratieafbraak het nakijken geeft, en dat is knap.
De VVD-fractie zelf is inmiddels vloekend onder het bureau gedoken, met de GSM en de wifi uit. De regie is nu al zoek, en de dagen voor Kerst waren nog nooit zo donker.
Je trap in de val. Dit is brood en spelen, olloengren doet gewoon wat haar is opgedragen,. Dit is EU beleid. En olloengren, onder aanvoering van rutte, voert dit gewoon lekker uit. Het is echt heel eenvoudig. In 2020 wordt de gehele soevereiniteit van NL overgedragen aan de EU, goedschiks of zoals bij Griekenland, kwaadschiks.
@Mark_D_NL
Stalorders vanuit Brussel, uiteraard, maar nieuwsgierig naar de uitvoering. Doet de VVD hier weer een pvdaatje, lees, het afbranden nee affakkelen van een coalitiepartner, die vervolgens ná de komende verkiezingen als een afgewerkte ouwe heroinehoer zonder klanten in de touwen hangt ?
Normale mensen moeten gewoon orde op zaken stellen, ik ben een beetje klaar met dat hele regering gedoe laten we hun allemaal afzetten het land weer op orde maken en dan gaan we wel weer kijken hoe en wat met regeren.
Hier voor ga ik de straat op potverdomme dag vrij nemen zelfs wat denken ze wel Gauw!
Speciaal voor het tekenen nog maar even mijn oude desktop op gezwengeld. En het leeft geloof ik want de serverT daar staat nu behoorlijk te roken geloof ik...
Ten tijde van het referendum heb ik, in tegenstelling tot een zekere Pechtold, wel degelijk de moeite genomen mezelf door de hele pdf te worstelen en mede daardoor een dikke "Neen!" gegeven. Want dat "onschuldige handelsverdragje" bleek dus wel degelijk te dealen met het toe treden van de Oekraïne tot de EU. En met verregaande militaire samenwerking, rechtstreeks tegen alle afspraken door de NAVO met de Russen gemaakt in de jaren 90 in toen de Muur viel. Het "Neen" kamp bleek het dus bij het rechte eind te hebben gehad. En deze ontwikkeling is helemaal doodeng. De enige verandering die ik zou willen zien is die van "raadgevend" naar "bindend", zodat ze ons niet nog eens de dikke vinger kunnen geven als het volk gesproken heeft. "We" hadden gelijk met de "Neen!" ten tijde van het referendum over de EU Grondwet en daarna opnieuw met het Oekraïne referendum. Als dit bindende referenda geweest waren hadden ze ons niet zo collectief in de bek kunnen zeiken als ze nu constant doen.
Geen nood mensen. Zoals een bekend gezegswijze heeft gezegd: de kruik gaat net zo lang te water tot er baarsjes inkomen
Petitie site werkt niet :(
blijven proberen. Er wordt hier kennelijk een groot probleem aangesneden. De server zal wel staan te piepen. Of piepen servers eigenlijk niet? Geen idee, werkte altijd voor de overheid en dan weet je het wel met ICT.
Het schijnt dat de stookolie lobby nog gifmengers zoekt.
Mijn geenpeil hesje ligt al klaar hoor. Alleen geen idee hoe we dit verder kunnen oppakken. Ook al is het compleet kansloos, dan maar strijdend ten onder, never surrender!
Dit is echt buitengewoon verontrustend. Wat een enge griezels daar bij D66.
Ik heb getekend. Maar als het kabinet iets wil drukken ze het linksom of rechtsom toch wel door.
getekend
Gelukt, en getekend. Die site ligt ontzettend onder druk. Zijn er zoveel aan het tekenen?
Dit is een van de meest walgelijke dingen die ons kabinet tot nu toe heeft gedaan: onze democratie afschaffen. We moeten juist meer democratie en stemrecht krijgen. En naar onze stem moet geluisterd worden. Bij alles waar we gestemd hebben heeft onze regering NIET onze wens gevolgd. Letterlijk walgelijk.
En het meest misselijk makende vind ik nog dat D666,
vandaag op het nieuws was met een kinder vragen uurtje in de TK.
.
Dat is D666 ten voeten uit:
Leuk de sier maken met democratisch toneel,
zolang we de kiezer tussentijds maar geen *echte* invloed hoeven te geven.
Bah, bah, bah.
Donorwetje, kindervragenuurtje, maar ondertussen het land in de uitverkoop.
En het bakfietsvolk blijft erop stemmen, niet omdat ze er inhoudelijk iets van snappen, maar nee, vanwege diezelfde goede sier.
Ook deze petitie gaat Rutte lachend wegvegen. Toch heb ik getekend. Gewoon om in ieder geval tegen mezelf gezegd te hebben 'Laat je niet regeren door een totaal megalomaan doorgedraaide plattetietenannie. Deze vrouw wordt door het kabinet van potloodventers gezien als een godsgeschenk maar is een gevaar voor de bevolking. Hark! Uitkleden, insmeren met pek & veren en over de stadsmuur gooien!
Hoezeer ik tegen een referendum ben is het nog steeds wettelijk geregeld.
Het afschaffen kan dus niet handjeklap geregeld worden temeer het ook een grondrecht heeft.
We zullen wel weer een hoop fake nieuws over ons uitgestort gaan krijgen.
Maar daar trappen de reaguurders niet in net zomin als die vlagverbranders met het Oekraïne referendum.
"Hoezeer ik tegen een referendum ben is het nog steeds wettelijk geregeld."
Je bedoelt de wetten die kabinet Rutte met stapels tegelijk in de papierversnipperaar aan het stoppen is?
Vroeger riepen bouwvakkers een leuke vrouw met een kind na: "Gooi maar weg, ik maak wel een nieuwe." Misschien was Rutte's vader of grootvader een bouwvakker.
De volksverlakkers hebben nu eenmaal het mandaat gehad van de meerderheid van de kiezers om zichzelf op te heffen als nederland zijnde
Decorateurs66: goed in window-dressing
En welke muziek hoort daarbij:
www.youtube.com/watch?v=y2v-b_HY_qA
& speciaal voor necrosis:
www.youtube.com/watch?v=bWXazVhlyxQ
*plop*
Zo lang als ze deden over het regeerakkoord om onze democratie op de rails te krijgen, zo kort hebben ze nodig om diezelfde democratie met 120km/u op het stootblok te laten stuiteren
Decorateurs66: Je sterk maken voor een (irrelevante) kinderspreekuur in het parlement en op de achtergrond het (bedreigende) referendum om zeep helpen
Kent iemand het verschil tussen gratis en voor niks?
Ik ben gratis naar school geweest, Ollongren voor niks
Deze grap wert beter als hij niet waar zou zijn. Sarcasme is het laatste dat werkt. Een dosis realiteit met een injectie plichtsbesef lijkt me beter.
Dom geboren, en ondanks de lange scholing en studie, niets bijgeleerd
Het ware gezicht van D66 ziet men hier. Walgelijke vertoning.
Wie laat er ook een buitenlander minister van binnenlandse zaken worden...
Ben petitie moe. Wil wel eens wat anders tekenen, een stilleven bijvoorbeeld.
Wat let je? Doe eens een aquarel van de urn van necrosis. Stiller krijg je een leven niet meer.
Lol @Graaf. *grinnik ende grijns* zou hij dan gezegd hebben.
@Mark_D_NL | 04-12-17 | 21:57
Kom op, u heeft wel zinniger tegels gedebiteerd. It ain't over until... etc.
@ tectonicos | 04-12-17 | 22:47
Until Annabel sings?
Ik moest toch nog even goed nadenken over de opvattingen van DKS over het afschaffen van het referendum. Hij is tenslotte Onze Denker des Vaderlands.
Toen kwam ik bij zinnen en dacht "Fuck DKS, we gaan er gewoon weer voor."
Heb dus getekend. Ik laat de Nederlanders niet echt in de steek.
meerdemocratie.nl rookt
Ik denk het ook. Kan er niet op komen....
Ik kom er ook niet op. Op zich een goed teken dat er meer mensen "Nein" willen zeggen
De oplossing is het bindend kinderreferendum." Laat de kinderen tot mij komen" schaf de pedoklaas ook maar af en alleen de pieten behouden. Dan is gelijk de scheve arbeids verhouding rechtgetrokken en het slavenprobleem de wereld uit. Maar er moet er een de baas zijn, Hoofdpiet dus. Ik stel voor Halve Gario als hoofdpiet in plaats van v. Muizenshop. Die onbenullen zijn onderling uitwisselbaar. De toekomst is aan de kinderen. Morgen het (h)eerlijke avondje.Ps de trotse fiere neger van Hiddema bestaan echt. James Baldwin bv. Was een man die strijd voerde met zijn pen en niet met onnozele MH 17 kwets tweets. Zie hem nog giechelen de "schmeichel neger" .
Ze zijn bang voor de 1e kamer verkiezingen van 2019. Dan heeft het kabinet ongetwijfeld geen meerderheid meer en stagneren alle plannen.
@ de Voorzittert | 04-12-17 | 21:32
Laat nou net 1 van de grote voordelen van referenda zijn dat er in de aanloop een reden is voor voor- en tegenstanders om de zwijgende meerderheid over het onderwerp te informeren.
Dat leidt denk ik toch tot meer weloverwogen keuzes dan eens in de 4 jaar een vakje inkleuren terwijl het overgrote deel van de onderwerpen in de campagne en media geeneens aan bod gekomen zijn.
Ja en dan de enige NPO zender gebruiken om die voorlichting te geven naar evenredigheid van de uitslag van de verkiezingen. Geen gekleurde nep debatten van linkse kerk . Zo kan het ook. De democratische stuurlui staan aan de wal maar dreigen wel tussen wal en schip te vallen.
Ik zou graag eindelijk eens aan de gang gaan met mijn hooivork
Ons geduld zal beloond worden. Hebben we ook mooi de tijd om hooivorken te verzamelen.
Die site ligt plat. Kan iemand uitzoeken of hij aangevallen wordt?
Volgens mij alleen maar overbelast
Er is een addertje onder het gras. Remkes heeft in 2002 precies op de manier zoals Rutte en Ollongren van plan zijn de Tijdelijke Referendumwet ingetrokken: zoek.officielebekendmakingen.nl/dossi...
Er ligt dus een precedent, maar daar is nooit bezwaar tegen gemaakt door een belanghebbende.
Dat precedent komt er op neer, dat een beroep wordt gedaan op artikel 12 van de referendumwet: maxius.nl/wet-raadgevend-referendum/ar...
Rutte en Ollongren betogen dat de inwerkingtredingstermijn van de intrekkingswet van de referendumwet door artikel 12 lid 1 van de referendumwet verkort kan worden tot 'per direct', omdat ze menen dat die intrekkingswet geen uitstel kan lijden, omdat daardoor een referendum over een referendum onmogelijk wordt, en dat is wat het kabinet nu eenmaal wil.
Dat is net zoiets, als zou de Tweede Kamer de Eerste Kamer per direct opheffen, met de logica dat de eerste Kamer niet over haar eigen opheffing mag stemmen, enkel omdat de Tweede Kamer tegen het stemrecht van de Eerste Kamer is.
Tsja, een opportunistische rottruuc dus, waar gehakt van gemaakt moet worden, maar hoe? Een petitie is leuk. Maar doet de truuc niet. Een preventief referendum, nog voordat de intrekkingswet is ingediend, klinkt ook lekker rebels, maar werkt formeel ook niet. Al is het altijd goed om iedereen er bij te betrekken en dus heb ik ook die petitie getekend.
Wat werkt formeel dan wel? Binnen zes (6) dagen na publicatie van de intrekkingswet in de Staatscourant, moet er beroep aangetekend worden door een belanghebbende (het electoraat of iemand van het electoraat) en die moet een voorziening aanvragen bij de voorzitter van de Afdeling bestuursrechtspraak van de Raad van State (Bart Jan van Ettekoven ), waarin gevraagd wordt dat de intrekkingswet wordt aangehouden voor die termijn die nodig is om een inleidend verzoek tot een referendum te kunnen maken. Dit met de argumentatie, dat het kabinet en de Staten Generaal in dit geval niet het stemrecht van het electoraat kunnen inperken, zonder het electoraat de mogelijkheid te bieden om, wellicht voor het laatst, ongevraagd advies te geven over het al dan niet intrekken van de referendumwet, zoals de referendumwet zelf beoogt te doen. (en dan nog betere argumenten met elkaar bedenken als belanghebbenden).
Let wel: Die intrekkingswet van Remkes die werd op 22 december 2002 ingediend. Dan is het lastig om binnen 6 dagen beroep aan te tekenen, omdat alle advocaten dan aan het ski-en zijn of in een sterren-restaurant zich ongans eten. Zaak is dus om een advocaat te vinden die ook met feestdagen doorwerkt en alert is.
We pakken gewoon Theo Hiddema. Die skiet al jaren niet meer.
@geenstijl, letten jullie op? Dit is een topreaguursel. Waaruit ook weer blijkt hoe ontzettend goor en laf burgerhatende kabinetten te werk gaan. Je zou je bijna afvragen of het wel mensen zijn, onze politici.
Inderdaad een topreaguursel, tipo. Helaas weigert mijn tablet jouw link naar officiële bekendmakingen te openen.
Overigens kan het parlement de gemene plannen van de Zweedse trol ook dwarsbomen.
Het woord onverminderd in artikel 12 betekent behoudens. In artikel staat dat er wel een referendum dient te komen als de referendabele wet direct ingaat.
Ik snap niet hoe de trol daar het tegenovergestelde in kan lezen.
Tipo verdient kudos! Niet normaal hoe tactisch die bende daar in elkaar zit. En maar blijven lachen. Ik vermoed dat de boel daar flink afgekwijld wordt, telkens als er weer nieuw plan wordt bedacht om de burger monddood te maken.
Mensen, het is als een kip en een ei. Als de kip de wet is, is het referendum het ei. Ollolodinges wil de kip slachten. Dus ook geen ei meer.
Ik heb wel eens een voldragen ei gevonden in een geslachte kip.
Zo is het bij deze wet ook. Je kan hem slachten, maar dan komt er toch nog een referendum over de geslachte wet.
Kijk, hier hebben we wat aan. De stellingen kunnen worden betrokken.
Ik was er inderdaad van op de hoogte dat de enige echte manier om het referendum te voorkomen, via urgentie was zoals in Art 12 lid 1 stond.
Wat ik niet wist is welke regels er aan zo’n urgentie moeten zitten, en hoe die tegen kunnen worden gewerkt. Dank voor deze informatie! Links naar wetgeving omtrent dit zijn ook welkom.
Lewis Lewinsky | 04-12-17 | 22:15
.. onverminderd de mogelijkheid over de wet een referendum te houden. Staat er toch echt. Wat zou er op tegen zijn om vast de benodigde handtekeningen op te halen, we weten immers precies welke wet wordt ingetrokken. Desnoods worden deze in een soort van digitale wachtkamer verzameld en meteen als de wet wordt ingetrokken aangeboden aan de handtekening verzamelings-website. Of waarom zo netjes tegen dit soort vuile politici, gebruik gewoon de database met namen en handtekeningen van de vorige referenda. Zal toch wel ergens een kopietje zwerven, hebben geen digitaal watermerk toch ?
Wat zegt Hiddema ervan.
@Roze_bril_drager | 05-12-17 | 02:55
“onverminderd de mogelijkheid over de wet een referendum te houden.” Dat klopt, dat staat er inderdaad. Het probleem is alleen dat wanneer je juist deze wet versneld intrekt, dit hele artikel komt te vervallen, dus ook die regel.
Echter, deze regel net als lid 2 tonen aan dat het de bedoeling van de wet is om een referendum te houden. Versneld doorvoeren voorkomt dat en er is verder weinig goede reden om het versneld door te voeren. Dat is te gebruiken om het versneld uitvoeren tegen te houden. En zodra het niet versneld wordt uitgevoerd komt er dus gewoon een referendum.
“Desnoods worden deze in een soort van digitale wachtkamer verzameld en meteen als de wet wordt ingetrokken aangeboden aan de handtekening verzamelings-website.” Ook dat werkt niet. Stel dat het versneld uitvoeren een week in beslag neemt, dan wil jij binnen die week de 10.000 handtekeningen hebben. Echter kost de hele procedure toch maanden. Als ze deze wet nu versneld intrekken dan komt bijvoorbeeld ook het referendum over de sleepwet te vervallen.
Raad van state heeft een maand geleden ook al gezegd dat de intrekkingswet ook gewoon referendabel zou zijn. Willen ze geen gezichtsverlies lijden zullen ze niet van dit standpunt gaan afwijken neem ik aan. Dr. Ronald van Raak denkt er net zo over.
Het valt me op dat ze zich door een arrogante houding aan te nemen (maniertjes) haar onwetendheid en domheid tracht te verbergen.
Die zien we absoluut nog eens terug op een hoge positie in de EU, bij de UN of als 'echte' burgemeester.
Nederland is qua bestuur en ambtenarij ongeveer het raarste land ter wereld geworden....
In nederland kiezen we democratisch vertegenwoordigers die vervolgens nauwgezet uitvoeren wat een externe commissie in Brussel ze oplegt.
Met als beloning voor deze bestuurders: internationale politieke functies of gelieerd.
Praktisch gezien heet dat omkoperij. We laten onze politici dus omkopen door Brussel en doen er verder niks mee........
Sterker nog, Brussel koopt de media op en plaatst EUvriendelijke zetbaasjes (NRC, Volkskrant, straks Telegraaf)
Ik geef, enigszins met schaamte, toe dat ik de afgelopen jaren lid ben geweest van D66, maar ik heb vorige week mijn lidmaatschap opgezegd.
Geeft niets hoor, er waren er meer in het verleden die de partij als toonbeeld van democratie ook zagen zitten...
Ik ken van nabij personen in mijn omgeving (ik wil ze nou maar geen vrienden noemen) die lid zijn van de jongerentak van de VVD. Ik kan hun beeld op hun partij almaar niet veranderen. Zo hardnekkig. Zeg nou eens, Jappannert, hoe komt dat toch? Waardoor wordt die koppigheid gevoed? Het lijkt tegen beter weten in. Wat was bij jou de reden om niet eerder het lidmaatschap op te zeggen. Ik ben serieus benieuwd.
Lid zijn geeft niks, zolang je maar niet op ze stemt.
@mozaard
Zo makkelijk is dat niet, je lidmaatschap van D'66 opzeggen. Vanuit je behekte villawijk. Per postduif.
Wanneer een regering uitvoert wat ze hebben toegezegd tijdens de verkiezingen, hoef je het referendum niet te vrezen.
Wanneer er een item is, wat ieder1 aan gaat en niet logisch om enkel de politiek te laten kiezen (grondwet EU), dan is het een prima middel. Tenzij je de uitkomst vreest.
Enkel wanneer je beleid niet strookt met het gezond boeren verstand en vanwege gebrek aan inhoudelijke kennis (gemiddelde GL/PvdA/SP/D66 stemmert) niet leuk is als men apart op de feiten gedrukt wordt en je de uitkomst vreest dan ben tegen een referendum, alleen dan!
-
Dat zegt genoeg.
Als dat zo is staat ons dus nog wat te wachten; er zal nog menig wetje, opgedrongen door Brussel, door onze strot geduwd worden.
Dat dus.
Juist, een goed functionerende representatieve democratie heeft geen referendum nodig.
Maar de verkiezingsuitslag wordt nu gebruikt als mandaat om 4 jaar te doen en laten wat men wil. Programma's, beloftes en principes worden direct overboord gegooid.
Democratie is meer dan verkiezingen, het is volksvertegenwoordiging.
Enkel de dreiging van de mogelijkheid tot een correctief referendum zou er al voor kunnen zorgen dat ze die volksvertegenwoordigings taak weer wat serieuzer gaan nemen.
Wanneer wordt de politieke partij GS nu eens opgericht? Is beter dan aan de zijlijn lopen roepen als op het voetbalveld op zaterdagmorgen om 9 uur.
Ik zou het wachtgeld wel kunnen gebruiken naast mijn baan als buschauffeur.
Goed idee, laten we het GeenPeil noemen
Een werkende website is gemotiveerder om te tekenen dan die demofobe grijnzende ubermensch.
Haal die vreselijk irritante, minachtende grijns van je smoel, Ollongren
Gaat moeilijk, mevrouw is "elite".
Laten we een referendum houden, over de wet die bepaalt dat er geen referendum mag worden gehouden over het afschaffen van het referendum. Of zoiets.
Heeft er iemand al geroepen dat het Europese land met de meeste referenda, OOK een van de rijkste landen is?!? Correlatie is uiteraard geen causatie, maar als je vier keer per jaar de burger moet uitleggen wat het beste beleid is, en politici vier keer per jaar de kloof volledig moeten dichten, krijg je wel een unieke samenwerking tussen de politieke kaste en de gegoede burgerij. De vruchten van internationale samenwerking worden altijd gepredikt, maar nationale samenwerking heeft veel meer zin. Niet zoals onze polder vooral vergaderen totdat je een nutteloos compromis hebt, maar echt de burger durven te laten spreken. Politici die daarvoor bang zijn, zijn banger voor een democratie, dan voor een dictatuur.
Ik heb anders niet zo gek veel vertrouwen in het inschattingsvermogen van de zwijgende meerderheid. Het Nederlandse volk kijkt al 50 jaar lang vrolijk de andere kant op. Dat zijn inmiddels bijna drie generaties. In de tussentijd zijn we overlopen door migranten. Zijn de binnensteden islamitisch. Zitten de bejaarden tot hun enkels in de urine en wordt het volk gevraagd om te bukken zodat de EU met een lange tampeloeres de boel even komt uitwonen. En niet stiekem hè? Met volledig open vizier. Het volk ziet dat. Leest dat. Merkt dat. En stemt vrolijk voor nog 4 jaar Rutte. Ik ben wat sceptisch geworden en realiseer me dat ik cq de pragmatisch meedenkende Reaguurder misschien gewoon wel een niche is. De uitzondering. De outlaw.
de Voorzittert | 04-12-17 | 21:32
en.wikipedia.org/wiki/Swiss_immigrati...
@ de Voorzittert | 04-12-17 | 21:32
Mooi betoog! Maar wat ik wel jammer vind is dat jij zei: "Het volk ziet dat. Leest dat. Merkt dat. En stemt vrolijk voor nog 4 jaar Rutte.¨ Ipv 'merkt' had je 'Merkelt' moeten schrijven. Het volk merkelt zich verrot immers!
Feynman, één kleine correctie op je verder goede verhaal. Dat berglandje is niet rijk geworden door referenda of zo, maar door het spelen van de bank & witwasondersteuner van werkelijk elke crimineel in de wereld. Rijkdom heeft dus niks met referenda te maken.
Daarbuiten is het wel een beschaafd landje geloof ik.
Zwitserland, of althans de banken, heeft/hebben tijdens de tweede wereldoorlog actief met de nazi's samengewerkt en lijsten van namen beschikbaar gesteld van joden die enorme banktegoeden hadden. Deze verdwenen en de buit werd onderling verdeeld.
'Wo Menschen wanken, helfen Schweizer Banken'... jaja
Zwitserland doet het economisch zeer goed ondanks het al jaren afgeschafte bankgeheim. Ze hebben namelijk nog veel meer dan financiele dienstverlening.
De BTW wordt volgend jaar VERLAAGD van 8% naar 7.7%.
Zeer lage werkloosheid.
Overigens behoort Nederland tot de landen waar tijdens WO II procentueel de meeste joden afgevoerd werden door de Nazi's.
Nou deze hautaine dame lijkt wel heel veel lak te hebben aan het gewone volk, net als de rest van dat zootje dat in 't Kabinet zit. Bovendien wordt 't gedachtengoed van de oorspronkelijke Democraten '66 definitief ten grave gedragen.
Dat heet frisse wind geloof ik. Mannetje Pechtold zou zijn linker teelbal geven om eens aan haar slipje te mogen snuiven, ware het niet dat hij dat reeds bij Els Borst heeft gedaan.
Ololodinges is lesbisch. Denk dat Peggold met zijn knuppeltje weinig kans maakt. Daarnaast heb ik eens van een insider begrepen dat als er één van dat #metoo wat te vrezen heeft, hij dat wel is.
@RenHoek | 04-12-17 | 22:22: Dat klinkt als een nieuwswaardig feit. Durft u dit te delen, gaat u hiermee een primeur maken in de tegels? Ik zie hem altijd vies lachen naar Rutgertje, dus het verbaast mij helemaal niks als het waar is. Vies mannetje Pechtold. Maar deel aub,
Ok, van wat ik heb begrepen van een vrouweleijke stagiaire is dat Peggold absoluut onmogelijk in de omgang is, woedeaanvallen heeft en zijn handen niet altijd thuis kon houden. Exacte data kan ik niet geven, dat zou te makkelijk zijn, maar het gaat hier over een periode van laten we zeggen 2006 - 2012. Stagiaires kwamen en gingen, al dan niet huilend.
@RenHoek | 04-12-17 | 22:51: Dan zou Boris Ham daar ook van moeten weten, die zat daar toen ook. Er schijnt veel mooi vrouwelijk volk rondgelopen te hebben in die jaren, zie politiek.tpo.nl/2015/12/06/bij-een-reu...
Even een disclaimer, als het waar is natuurlijk. Ik was er niet bij, en degene die het verhaal tegen mij aan vertelde kan best wel wrok of nijd hebben gekoesterd en zo een verhaal ervan gemaakt hebben. Alleen het klonk overtuigend...
De EU zit achter dit afschaffen. Nederland gaat namelijk heel wat bevoegdheden overdragen aan Brussel en er komt een transferunie aan. Brussel weet dat niemand dat wil, dus vandaar: Weg referenda.
Met een goed werkend democratisch systeem was de Nederlandse belastingbetalert de afgelopen jaren niet voor 101 miljard afgeperst om grieken, spanjaarden en portugezen te stieken, en was Groningen niet in ijltempo leeggezogen en willens en wetens kapot gebeefd om dat mogelijk te maken.
Als dat referendum toch wordt afgeschaft (opgeruimd staat netjes) hoef ik daar niet nog eens een referendum over. Ik heb op een volksvertegenwoordiger gestemd die ervoor betaald wordt om namens mij daarvoor te stemmen. Laat me met rust!
Je hoeft ook helemaal niets hoor... Sterker: Als er een referendum over komt heb ik eigenlijk ook liever dat jij gewoon thuis blijft ;-)
Ze zitten weer te saboteren. Ik teken later wel
Gewoon omdat het het kan en jammer dan dat ik eerder al deze smerige kop linkte: www.thesun.co.uk/wp-content/uploads/2... . 'DDR66-feeks Ollongren' is partijgenoot van hem. Bonus upload.wikimedia.org/wikipedia/common... . Zulk tuig zorgt voor ons. Ja toch niet dan?
Inderdaad, beide uit het ALDE kamp, net Rutte c.s.
En D66=ALDE=VVD=bankiers/oud geld/oude adel/fossielen/zij die wereldoorlogen veroorzaken.
Jammer dat Hans van Mierlo die het ooit anti was niet meer in staat is (vanwege overleden) het tuig waar hij zich toenmaals tegen afzette nu nog de les kan lezen. oh Ollongren wat ben JIJ toch een adelijk wijf www.adelinnederland.nl/jonkvrouwe-kajs... !
Lekker Jan-Joris-Jaap-Joop, deze visueel ingestelde reaguurder heeft nu moeite met in slaap komen. Wellicht helpt een glas whisky om tot visuele rust te komen.
De tronie van Verhofstadt werkt in al zijn lelijkheid op mijn
lachspieren. Maar je moet er niet te lang naar kijken wegens
nachtmerries, acute angststoornis, woedeaanval etc.
Overigens: adelijk (één l) is een stuk wild, dat bestorven is. Heeft dan een aantal dagen opgehangen moeten rijpen.
Misschien in de toekomst toepasselijk?
Een referendum over hooivorken zou ook wel kunnen rekenen op een meerderheid schat ik zo in. Wel slim van D66. Gelijk alle 'pijnlijke' dingen meteen na kabinetsvorming de nek om draaien en zo kun je 3 jaar werken aan je image.
Ik zou d'r nog niet doen met de stift van @Pritt, maar dat geheel terzijde. Deze gegleufde bobo denkt dat ze met haar vriendjespolitieke vriendjespolitiek een kans maakt tegen het Roze Leger der Batavieren? Uw enige uitweg is de Haagse Harakiri, doet uw volk deugd!
Gezien haar seksuele voorkeur zou ze vermoedelijk ook niet door u gedaan willen worden. Dat terzijde, uw oproep is een goede. Ondanks dat het aan dovevrouws oren gericht is....
Goed dus Forum voor Democratie gaat nu ook de helft d66 stemmers voor zich winnen, knap werk Pechthold.
Deze Mevrouw heeft qua intelligentie een beetje hetzelfde 'strijkijzerstekker er uit' niveau als Jolande 'stekker heeft er nooit ingezeten' Sap.
Zou prima zijn wanneer deze nogal arrogante Ollio door de 1e kamer wordt teruggefloten, we zijn hier nl niet in Zweden!
Dit zal echter niet gebeuren als uiteindelijk die dronken lor in Brussel achter dit rottige plannetje zit.
Ze valt aardig door de mand hier, na doorvragen van een MSM journalist al spaak lopen.. Laat staan wat er gebeurt als de geilste plopkap van Den Haag geheel des Geenstijlsch een feitentirade over haar uitvloeit. Enkeltje Delta Ziekenhuis, langdurige verpleging.
DommeNeger
Daarom ben ik een beetje bang dat ze alleen maar een boodschapper is die het allemaal niet zo precies weet of snapt
@BosrandDirk 21:41
Exact, die indruk heb ik ook. Ollongren draait een riedeltje af waar ze zelf niet in lijkt te geloven. Blijft over de vraag: wie bestuurt eigenlijk deze marionet?
Voorjaarsmoe: dat moet dan wel Stromboli zijn, de gemene baas van het poppenspeltheater.
Wellicht komt papa Ololo zijn houten pop nog redden.
Voorjaarsmoe |04-12-17 | 21.52
Miezerigmannetje
Laat gaan. Het raadgevend referendum is toch een wassen neus. Het geeft het gevoel dat het volk iets kan inbrengen. Maar het eind van het liedje is elke keer weer dat er toch niet naar geluisterd/gehandeld wordt.
Bovendien is het voor de elite een prachtige bliksemafleider. Want zo lang het plebs zich bezighoudt met het organiseren van een referendum, weet de elite zeker dat het plebs niet met de spreekwoordelijke fakkels en hooivorken komt demonstreren op het Binnenhof.
Verkiezingen zijn wat dat betreft ook een mooie bliksemafleider. De ene keer over links, de andere keer over rechts, maar onder de streep is Rutte helemaal niet zo liberaal, Balkenende niet zo christelijk en Kok niet zo sociaal.
Ik zit er hard over na te denken om mijn stemkaart in het stembureau in snipper te schuren en in de stembiljetbak (is een kliko) te gooien idd.
www.youtube.com/watch?v=AeRd0EJbkC0
Rutte gaat naar Brussel en ollongren krijgt Mark zijn baantje moet van Bea
De site is stuk of de overheid is aan het saboteren....
Democraten 66.
2x6 = 12
Tussen het gekkengetal 11 en het ongeluksgetal 13. Gestoorde partij met pech (thold) eigenlijk!
En getekend uiteraard.
Even doorpakken Kajsa, nu de tweede kamer verkiezingen nog, dat is ook een soort referendum.
Zo rollen ze bij Dictatuur666.
Ssssst, voor je het weet helpt ze NL ook van haar stemrecht af.
Waar vroeger de politici nog pretendeerden voor de burgers te functioneren (zie op dit moment 2Doc: Beerput Nederland, over oa. Neeltje Smit, Ivo Opstelten) doen ze tegenwoordig niet eens meer moeite om hun dedain jegens 'ons' te verhullen.
Smerig volk.
Ik wil graag tekenen, maar is het gebruikelijk dat je bij een petitie je volledige NAW-gegevens moet vermelden?
Gewoon doen, ze pakken je toch wel op en zetten je toch wel op de trein naar Duitsland als ze daar zin in hebben. Niet bang zijn!
@Watching the Wheels
Mijn man schoot eerder al in de vlekken toen ik per ongeluk wat Oekraïners ons systeem had binnen geloodst. Sindsdien check ik liever even vooraf, bij gebrek aan kennis en inzicht in dezen.
Nooit Oekraïners je systeem inloodsen :-)! Ik was in het begin ook "bang" dat je als je zoiets tekent in een verkeerd "bakje" terecht kan komen, zodat die belastingontwijkers je dan bijvoorbeeld geen werk meer zouden geven. Maar we hebben meer macht dan je denkt en kunnen best laten weten dat ze ons het referendum niet ondemocratisch af kunnen nemen. Ze hebben ons toch nodig om hun werk te verrichten en om belastingen op te hoesten die ze dan onder hun cluppie kunnen verdelen. Niet bang zijn om je mening openlijk te geven, zij zitten fout niet andersom.
Je hoeft bij deze trouwens niet je adres op te geven, die velden zijn niet verplicht.
@Watching the Wheels
Dank voor je tijd en toelichting. We gaan ervoor!
Ollongren is een clown. Een vrouw die haar blonde haar eer aandoet. Lid van de partij van de 66 democratiehatende demagogen.
Ik als populist maar weer eens mijn stem uitbrengen.
Gemene mensen van D66, ze regelen het even met elkaar. Het was nog beter geweest voor het referendum als D66 nooit zou zijn opgericht. Zoveel Laurens-Jan als deze Koningin zijn inmiddels onderdeel van het Koningshuis. Slimme actie van de kroon om D66 te integreren in het Koningshuis en dan al die onzin zoals referenda door henzelf af te laten schaffen, humor wel!!
Zowel
Getekend.
Server rookt.
Volhouden. Duurt even, maar het lukt.
Ik heb een schijthekel aan referenda. Al die debielen die weer keihard gaan schreeuwen over zaken waar ze geen reet vanaf weten, waardoor ik gedwongen word mij ook te gaan verdiepen in die onzin zodat het evenwicht tov de drama queen (lees: reaguurders) zich herstelt. Verschrikkelijk. Maar geen referendum over het afschaffen van... het referendum, dat kan je - taaltechnisch - gewoon niet maken.
Verkiezingen zijn net zo erg. Al die debielen die gaan stemmen op partijen die programma's hebben waar ze geen fuck verstand van hebben.
Een dictatuur in Europees verband is veel beter natuurlijk. Dan bepaalt een niet gekozen kut ambtenaartje in Brussel hoeveel watt je lampje mag zijn... ook voor jou in de Oeral.
U hoeft helemaal niet mee te doen met een referendum. En debielen die keihard schreeuwen over zaken waar ze weinig van af weten, heet tweede-kamer-verkiezingen. Het leuke van referenda is dat de verkiezing beperkt is tot een heldere vraagstellingen.
Als u het u te veel moeite om een afgewogen mening te vormen, laar dat dan ook vooral over aan de mensen die daar wel enige affiniteit mee ten toon spreiden.
U kunt dan gewoon niet of blanco stemmen!
En hoezo kun je taaltechnisch iets niet maken? Wat is dat voor onzin? Als de slotenwinkel een deur heeft die op slot is, raakt u ook al in war?
@Rommelende Onderbuik | 04-12-17 | 21:13
Kom op, doe eens lachen. Pluk een roos, zet m op je hoed!
GroenGrasBijBuren | 04-12-17 | 21:24
Ik lach graag, vaak en liefst hard, maar helaas nu niet.
Nederlandse staatssysteem is verouderd, loopt een duaal stelsel vanuit de kroon doorheen. Wat betreft directe democratie doen we het slecht. Wat betreft gewone democratie worden we aan de fopspeen gehouden.
Laten we iets doen met internetachtige constructies of als mensen zeggen "dat kan toch niet" het Zwitserse systeem overnemen (dat kan namelijk gewoon wel).
Rommelende onderbuik, eens! Helemaal. En als je de Voice of Holland wel mag kiezen, maar je burgemeester niet is er toch wel wat mis met de prioriteiten in het land
Wat een figuur. Wat doet ze daar eigenlijk?
Hoe komt zij opeens in deze positie. Oh nee wacht, betere vraag: hoe komen we van deze 'volksvertegenwoordiger' af, voor zij ons nog meer burgerrechten ontfutselt
Islam is vrede. Hitler is een rechtse politicus. Paul Rosenmöller heeft zijn buitenhuis in de Provence van de hand gedaan omdat de wekelijkse vliegreisjes er naar toe slecht voor het milieu zijn. Bij D66 is de democratie in veilige handen. Jerry Afriye heeft zijn uitkering opgezegd omdat hij een baan heeft gevonden.
Etc.
We zullen die Ololodinges wel even laten zien wie hier de baas is.
Vrij naar Churchill
Het beste argument tegen een referendum is een gesprek van 5 minuten met de gemiddelde kiezer.
Wel heel erg vrij hé.
Maar daarom niet minder waar.
Nou dat is democratie. Wat is een beter alternatief? Een IQ test voordat het mensen het hokje in moeten? Denk niet dat de politiek dat ooit zou willen.
Voor Churchill wel.
Rutte kan niet meer in 5 minuten herstellen wat hij allemaal bij elkaar heeft gelogen, bedrogen en gezwijnd.
En voor een politicus die haar eigen logica erop na houdt als Ollongren en openlijk het volk veracht, geldt misschien het omgekeerde. 5 minuten met gewoon volk en ze trekt haar fascisten-wet in.
Dat is niet vrij naar, maar letterlijk (vertaald) :)
Rutte heeft al twee keer de zaken besodemietert voor de verkiezingen. Eerst met die 1.000 euro en toen met die Turkse inval. Geen haar op zijn lachende rotharses die ooit hoopt dat dat klootjesvolk een IQ test zou moeten doen.
Ik meen me te herinneren dat Churchill ook heeft gezegd dat democratie werkelijk de meest slechte bestuursvorm is, maar dat we ook geen betere bestuursvorm kennen.
Het werkt beide kanten op: Het beste argument tegen het huidige regeringsstelsel is een gesprek van 5 minuten met een gemiddeld tweede kamer lid, zeker over een onderwerp wat niet hun forte is.
Wat deed ik verkeerd?
Site blijft laden. Kan drukte zijn of overheidsbemoeienis.
Het was drukte !
Er is een democrtische meerderheid in de TK voor intrekken van deze wet. Ollongren voert alleen het regeerakkoord uit. Daar doet een peiling van Maurice niets aan af.
Precies.
Daar stip je meteen een van de beste punten voor een referendum aan. Want dat jouw partij ergens tegen of voor is, of er in de mallemolen van een coalitie voor of tegen is geworden, wil nog niet zeggen dat jij als kiezer het daarmee eens bent. Een referendum kan dan goed correctiemechanisme zijn.
@duh! | 04-12-17 | 21:06
Compromissen worden gesloten in een coalitie. Punt. Is niet iedere coalitiepartner even blij mee maar als ze het altijd eens waren met elkaar was het wel één grote partij i.p.v. 4 nu. BTW verhoging naar 9% zal ook weinig burger blij mee zijn maar past in het grotere economische plaatje van belastingverschuivingen. Door bepaalde onderdelen uit een akkoord tegen te houden valt financiële dekking weg voor andere uitgaven uit het akkoord en moet er een gat worden gedicht. Dat geeft altijd gezeik in een coalitie want makkelijk geld is er niet (komen niet voor niets tot die BTW verhoging, andere opties waren minder aantrekkelijk) en dat geeft kans op instabiliteit en val van een kabinet. Als jouw partijtje nu niet meedoet zul je misschien denken; mooi, verkiezingen! Maar zo komt het land natuurlijk niet verder als er om het jaar weer een nieuwe regering moet aantreden
@ pomtiedom | 04-12-17 | 22:35
De grote referendabele zaken gaan helemaal niet over begroting, maar over bijvoorbeeld vrijheden (zoals dit referendum), immigratie en meer of minder EU. Dus je argument dat regeringen er instabiel door worden is niet zo sterk. Je zou hooguit wel van uitholling van de afspraken die de basis vormen van coalities kunnen spreken, maar dan moeten we maar eens af van de gedachte dat je coalities voor vier jaar dichttimmert. En een ware democratie durven zijn, waarin ieder voorstel door het parlement op z’n merites beoordeeld wordt en echt democratisch is. Meteen een stuk minder onvrede en redenen voor het aanvragen van een referendum (wat natuurlijk ook weer niet vanzelf gaat..).
Een lichtpuntje op deze duistere dag.
Ik ben Joris dankbaar. Hulde, Joris!
Ik zou het even temperen, Lewis, jouw laatste ban duurde ook niet lang.
Tja, als het gaat om anti-democratische, EUlitaire bewegingen, hoor je al snel een poepvlieg zoemen.
Blij dat de stoorzender even een eind heen is gevlogen.
Lewis Lewinsky | 04-12-17 | 21:00
Lekker hè, even natrappen.
En nu? #jesuislasalopecoréenne ?
Eh wacht even; blank-dus-racist meldt dat DKS is weggejorist & opgerot
en wordt zélf weggejorist?
Raarrr
Tobi | 04-12-17 | 21:45
Anti-trollen wordt net zo goed bestraft als trollen zelf.
Ik vind dat wel mooi eigenlijk - past wel ergens in onze christelijke traditie met het eeuwig niets-oplossende gezegde: waar er twee vechten, hebben er twee schuld (Waarmee provocateurs altijd goed wegkomen).
Iedereen maar zeiken over de Russen die met nepnieuws onze democratie willen vernietigen. We hebben nu gvd een Zweed in de regering die onze democratie vernietigt.
Ik was laatst in Malmö. Mijn God, wat een ellende. Jammer dat een afgevaardigde van dat land die ellende hier ook wil brengen.
El Rico Grande... dus dan weet je die stad op geen enkele manier fatsoenlijke mensen kan voortbrengen?
Had je niet eerder kunnen waarschuwen?
Tot over 2 weken, DKS!
Zo kort?
Zijn vorige ban duurde zo lang, samen met Berbaar.
getekend. D(66)e schurftige democratiehatende honden. :(
Petitie is dood. Ik neem een glas wijn en kijk over een uurtje nog een keer.
Signed!
Wat een pedante kutsmoel heeft die Kajsa. Kost me dan ook weinig moeite om een hekel aan haar te hebben vanwege haar torpederen van ONZE democratie.
Ze heeft geen behoefte aan jouw appreciatie, ze is van de borstelclub.
mallekater | 05-12-17 | 12:23
LOL
Ik ben er zeker van dat ze deze keer wel zullen luisteren, we vragen het immers alweer heel erg lief en de vorige keer werkte het ook- Oh, wacht.. Shit.
Ah joh, maar anders dan houden we gewoon een (raadgevend) referendum, daar luisteren ze wel naar- Oh.. Nee schijnbaar ook al niet, kut..
Maar gelukkig hebben we volksvertegenwoordigers die hun uiterste best doen de belangen van het volk te behartigen- Oh, wacht..
Maar een van hen zal heus wel deugen en zodra hij genoeg zetels krijgt dan moeten ze wel luisteren, er is geen manier dat de huidige regering een omweg bedenkt om alsnog hun zin te krijgen, dat doen ze nooit- Oh.. Nee, ga ik toch weer de fout in, shit man..
En anders kunnen we altijd nog met spandoeken en borden de straat op gaan, ik ben er zeker van dat de gemiddelde politicus zich onder de normale burger zal begeven en dus de borden leest- Wat? Ook al niet? Hoe bedoel je 'ze komen niet eens in de buurt'?
Nou dan gaan we toch met borden en spandoeken naar het binnenhof en gaan we- Oh, dat mag ook niet?
Nou ja, dan lijkt het erop dat we gewoon ouderwets moeten protesteren, hup de straten op en- Wat? Dat mag ook al niet?!
Nou ja, dan toch maar dat referendum- Shit, daar gaan we weer, de cirkel is rond!
Care, je satire is alleen leuk als het dicht bij de werkelijkheid zit. En helaas kan ik hier heel erg om lachen. Triest maar waar
Site is overbelast maar werkt nog wel, beetje geduld en je komt er door.
Site is traaag
Tekenen duurt tot wel 5 mins
Wachten is het.
Logisch redeneren is niet haar sterkste punt. Ik hoop maar dat D66 niet op het plan komt alle andere partijen te verbieden behalve D66. Die mogen volgens D66 dan natuurlijk niet meer over dat voorstel meestemmen in de 1e en 2e kamer, want de logica dicteert dat dat haaks zou staan op de intentie die partijen te verbieden.
Volgens mij rookt de server van 'meer democratie'
Server reaukt al, iets te veel animo misschien?
Denk het wel. Kom er niet door.
#metoo
Iets te weinig budget.
Gelukt & getekend
probeer het later nog een keer. dikkere servers zijn er nodig waar we kunnen tekenen.
Vanwaar de haast? Ze kunnen tot aan de afschaffing de resultaten toch gewoon negeren?
Ach... de nieuwe situatie zonder referendum went ook.
Referendum is racistisch
Ik behoor tot de minderheid die van het RAADGEVEND referendum af wil. Van elk referendum trouwens maar al helemaal van dit gedrocht. Desalniettemin is het voorstel tot afschaffen van het raadgevend referendum wel degelijk referendabel. Er kan dus een negatief advies van het volk komen. Dat vervolgens gewoon door onze democratisch gekozen volksvertegenwoordigers de prullenbak in getieft wordt.
Opzich een nogal dure exercitie om een nutteloos referendum te gaan houden en je weet toch al hoe de hazen lopen. Het hele land (of eigenlijk alleen de rolze panelen) schreeuwt moord en brand over deze 'volksverlakkerij' (is het niet), en bij de volgende verkiezingen is men het weer vergeten.
Overigens, hou dat gekke referendum, leg het naast je neer, en ga door. Hier een heel drama van maken doet veel meer pijn.
Prima, laten we het raadgevend referendum afschaffen en er een binden referendum van maken.
Vind wel dat de burgers bij een referendum moeten kunnen kiezen uit een aantal goed voorbereide scenario's.
Niet voor of tegen dit, maar gewoon een paar uitgewerkte programmaplannetjes: kiest u maar wat uw voorkeur heeft.
Referenda geloof ik ook niet zo in. De Brexit, het Oekraiene verdrag twee voorbeelden waardoor bij mij de ogen geopend zijn.
Het bekt allemaal wel lekker tegen de EU zijn of tegen een asocieverdrag met Oekraïne maar uiteindelijk is in beide gevallen vooral vanuit de onderbuik gestemd.
Bovendien denk ik dat er nog voldoende mogelijkheden zijn om de regering bij te sturen als die uit de bocht dreigen te vliegen. Er kan gedemonstreerd worden, petities kunnen worden ingediend.
Een 'raadgevend' referendum is een gedrocht: of je luistert naar het volk (bindend), of je vraagt het niet. Een normaal hindend referendum is, binnen goede kadets van vraagstelling, campagnevoering en informatievoorziening een bijdrage aan de mondigere en beter dan ooit geinformeerde bevolking.
Dus intrekking van deze wet is ok, als het samenvalt met een referendumwet.
@Rommelende Onderbuik | 04-12-17 | 20:49
Meerkeuze referenda is een slecht idee en sterk in het voordeel van de partij die het organiseert (en daarmee de keuzeopties bepaald). Neem de jaarlijkse verkiezing van de beste politicus. Wilders wint die vaak (of eindigt hoog), maar staat ook steevast bovenaan de verkiezing van de slechtste politicus van het jaar. Dat lijkt vreemd maar omdat hij altijd wel 15% van de stemmen haalt en de rest verdeeld wordt over een tiental andere kanshebbers eindigt hij altijd hoog. Als er een systeem zou zijn van 2e ronde waarbij tussen de twee kandidaten met het hoogste aantal stemmen uit de 1e ronde gekozen kan worden zal het waarschijnlijk iets van 70-30% in het voordeel van de andere kandidaat zijn, omdat een hoop mensen Wilders niet kunnen luchten.
Door een referendum te organiseren en de oppositie te verdelen over vergelijkbare opties b, c, en d zal de gewenste uitkomst a (met een compleet andere visie) waarschijnlijker bovenaan komen te staan dan dat er een keuze was tussen a en een compromis van b, c en d.
Daarbij referenda kunnen überhaupt beter niet worden gehouden m.u.v. (medisch) ethische kwesties (voltooid leven zou wel een prima onderwerp zijn) of lokale politiek (mag de plaatselijke camping uitbreiden in een bepaald gebied)
.. referenda ... ethische kwesties (voltooid leven zou wel een prima onderwerp zijn) ..
pomtiedom | 04-12-17 | 22:28
Als er nou één ding is waar democratie niet van toepassing is dan is het wel euthanasie. Democratie heeft betrekking op samen leven, niet of jij als persoon een beslissing neemt over je eigen dood.
pomtiedom | 04-12-17 | 22:28
Dat het een slecht idee is blijkt wel als je nu een vakje roodkrast bij de verkiezingen.
Toch is het beter programmatisch te stemmen vanuit democratisch oogpunt.
De bezwaren die u noemt zijn eigenlijk bijna helemaal en tamelijk eenvoudig op te lossen door bijvoorbeeld in een aantal rondes te stemmen totdat een van de voorkeuren met absolute meerderheid wordt verkozen.
Ach....
Jaja...
Hè, wat jammer nu! Betekent dat nu dat de DKS voorlopig niet meer terug zien? Ik mis die verfijnde links insteek. #metoo #jesuislasalopecoréenne
Zal ik de uitklaplink maar weer activeren? /webcare
Mag DKS weer terug, please? Geen idee wat hij nu weer voor onzin uitkraamde, maar het hoort wel een beetje bij het debat hier.. Necro (sorry necro) is er ook al niet meer. Ook mensen met een pH beneden de 4 hebben recht op een mening!
-weggejorist en opgerot-
De Koreaanse Slet | 04-12-17 | 20:44 | reageer
Tegel van het jaar :)
Oh jee zeg. Mag DKS terug? Hoort bij het meubilair.
De redactie van GS heeft een nieuwe joris-policy heb ik gemerkt. Laat je je iets te scherp uit dan wordt dat meteen beantwoord met een permaban.
@deus u vult | 04-12-17 | 21:29
Alstublieft niet zeg. Wat hij gezegd heeft kan ik niet meer zien. Maar in de tegels die nog wel leesbaar zijn hierboven heeft DKS wél even zijn ware kleuren laten zien. Gad-ver-dámme wat een eng mannetje! En wel hierom:
Altijd de wijsheid in pacht denkend te hebben. Mensen die hem aantoonbaar debunken met feiten en onderbouwde stellingen (o.a. Feynman, ikzelf en nog een aantal anderen) worden steevast getrakteerd op scheldpartijen en aanvallen op de persoon gericht. Worden voor dom versleten etc.. Ik weet niet hoe het met u is maar ik persoonlijk heb meer dan schoon genog van zijn arrogante, botte en onhebbelijke gedrag. Dat zich altijd maar verheven voelen boven "het plebs dat toch niks weet en kan". Die constante stroom sneren en beledigingen. Een debat is goed, een scherp debat ook. Maar hij gooide met regelmaat álle fatsoensnormen overboord.
*plop
Ik ga dat keppeltje missen. Succes iig gewenst met z'n Aziatische organenzak en laat hem eens correct leren spellen voordat hij de panelen weer komt bevuilen met betweterigheid. Hoewel ik stiekem denk dat het de toiletjuffrouw is.
#jesuiskoreaanseslet.
#jesuiskoreaanseslet.
Ce ca! | 04-12-17 | 22:29
^^jesuisjoris
Hè, hè, blij toe, en Neen, ik zal het niet missen, met de Nadruk op 'het'
Begon ernstig te twijfelen of het ingehuurd was door GS..
Jos Tiebent | 04-12-17 | 22:29 Het hele verhaal van DKS is aan elkaar gelogen. Heeft zich vaak door de jaren heen tegengesproken.
Is gewoon een betaalde trol.
Good riddance.
Baski | 05-12-17 | 10:12
True that. Maar daarom mag je team DKS ook wel een lolletje gunnen.
Wat een enge vrouw trouwens bij nadere beschouwing, lijkt wel héél erg hier op: www.slate.com/articles/arts/conspiracy...
Was wel een geweldige film trouwens. kan mij die neukscene nog wel herinneren toen die satelliet uitviel en al die aliens zichtbaar werden... geweldig.
Ha een joris, wanneer komt de je-weet-wel?
Neem de Europese grondwet. Men stemde tegen want bla bla bla en woest en bla bla bla maar niemand wist waar het overging. Toen kregen we een halfzacht gedoe waar niemand wat aan heeft. Had dan de wetsvoorstellen gelezen.
Hadden de Tweede Kamer-fractieleden maar wat meer wetten gelezen i.p.v. te tekenen bij het kruisje omdat de leiders / EU daarop stonden !
Zo goed als niemand van die Jojo's wist wat van de Oekraine-deal...
@A333aan | 04-12-17 | 20:55
Correct maar laten we wel wezen, dat geldt voor nagenoeg alle wetten die in de Kamer behandeld worden. Iedere fractie wijst een woordvoerder aan die de fractie informeert over de belangrijkste punten in een wetsvoorstel en hebben intern debat over hun fractiestandpunt. Dat de andere fractieleden op inhoud weinig weten is gangbaar. Je kunt je immers niet op alle terreinen specialiseren
En toen noemde men het Het Verdrag van Lissabon, omdat het woor Grondwet te beladen werd bevonden.
Ik ga akkoord met een spoedprocedure als de regering het onderbouwd met een verklaring dat de westerse wereld in oorlog is met de (radicale) islam.
En laat het dan tijdelijk zijn tot de oorlog is gewonnen of verloren.
inlegvelletjes van Rutte zijn niets waard.
Rommelende Onderbuik | 04-12-17 | 20:4
Laat radicale weg aub
Getekend natuurlijk
Het is en blijft simpel. Als je iets in de melk wil brokkelen dan moet je weten waar het over gaat. Keer op keer blijkt dit niet het geval. Dus einde en exit referendum. Was een leuk links ideetje maar het werkt niet. Het wordt misbruikt door extremisten en buitenlandse mogendheden. Doe dan maar niet. Ollengren heeft gelijk. De wet is er voor de mensen te beschermen niet om ons te breken.
Probeer je nu te vertellen dat ons regeringsvorm geen democratie is? Nou nou, gelijk heb je!
Zelfs de oude Grieken wisten dat als je domme mensen laat meepraten over moeilijke dingen dat je ernstige problemen gaat krijgen. Verder werkt onze regeringsvorm prima. Dit is gejank in de marge van mensen die gewoon simpelweg niets te bieden hebben, want anders zouden ze het wel doen, maar toch zichzelf belangrijk willen voelen. Hou toch op.
Ga werken.
Het volk heeft het prima gezien hoor, beide referenda. Alleen de uitslag beviel jullie daardoor niet.
Naast het studeren werk ik parttime als engels leraar hier in seoul. Je hoeft me niet gelijk aan te vallen, heb je niks van zwarte piet gekregen?
Mee eens.
@Koreaanse slet,
>Oude grieken wisten dat domme mensen geen belangrijke keuzes moesten maken.
>Huidige regeringsvorm werkt prima.
Ja dit gaat dus niet hé, je kunt niet eerst zeggen dat domme mensen niet mee mogen doen en vervolgens stellen dat onze huidige regeringsvorm/jongens die aan de touwtjes trekken niet dom zijn.
>De wet is er voor de mensen te beschermen, niet om ons te breken.
Incorrect, de wet is er om mensen onder de duim te houden en te binden aan spreekwoordelijke kettingen tot men niet anders gewend is en dus de onzichtbare kettingen zal overdragen aan hun kinderen. Zij die de wet in eerste instantie hebben gemaakt deden dit om zelf geen last te hebben van die irritante burgers met hun gekke eisen. Een wetje hier en een voorstel daar en ineens werkt iedereen vijf tot zeven dagen in de week, noodgedwongen of om te voldoen aan een aangepraat 'plaatje'.
De wet is er niet voor u of voor mij maar om figuren te beschermen waar wij geen weet van horen te hebben.
Volgens die rationale moet je verkiezingen al helemaal afschaffen. Leve de Koreaanse Slet als onze nieuwe ultieme leider! HEIL DSK HEIL DSK!
De Koreaanse Slet vergelijkt een democratie uit een periode toen nog geen 10% van een bevolking geletterd was. Nog even los van het feit dat informatiedragers nogal, heel erg, beperkt waren.
Goeden vergelijking dus!
@De Koreaanse Slet | 04-12-17 | 20:47 Weet je waar de oude Grieken ook heel goed in waren...? kcv.corploeg.nl/vroeger/ Kon het toen, kan het nu. Prettige avond.
DKS, "Als je iets in de melk wil brokkelen dan moet je weten waar het over gaat. Keer op keer blijkt dit niet het geval" geldt ook voor de 2e kamer verkiezinfen, PS, gemeente, waterschappen. Stel je dan op hetzelfde argument ook voor om die te schrappen?
Slet, in Zwitserland werkt het referendum systeem al jaren prima, maar omdat referenda hier niet de uitslag geven die een Haag en wat dom volk willen moet het afgeschaft
De Koreaanse Slet | 04-12-17 | 20:47
Hoeveel heeft je ome Sjors (of is het nonkel Guy) nu weer in je envelop gestoken?
Het was even zoeken, maar ik heb getekend. Vroegah kwam Abba uit Zweden. Nu alleen nog policor dozen en ikea. Waar moet dat heen???
MarcS | 05-12-17 | 08:50
Ach, DKS werkt therapeutisch. Zo kan je ook wat onsamenhangende plemps neerkwakken en er mee wegkomen. Dan is de rest van je tegels weer wat scherper. Raar maar waar ;)
@DKS We wisten collectief gezien wel degelijk waar het over ging. In ieder geval meer dan het Kabinet. Die vertrouwen zonder blikken of blozen een paar corrupte malloten uit Oekraïne.
Geen extra boosmaker bij nodig hoor
Getekend opdat ze het niet helemaal cadeau krijgen. Houzee!
k ook.
Overigens, hoe hoog staat de teller momenteel ?
Ja natuurlijk, ben je welhaast Verplicht, aan je land.
REAGEER OOK