Moslims spijkeren pamflet met hervormingen op voordeur Rotterdamse Essalam-moskee
Hervormolloween! Vandaag is het 500 jaar geleden dat Luther 95 stellingen (figuurlijk) tegen de kerkdeur spijkerde en de christen-Reformatie in gang zette. Vanmorgen troffen wij een oproep in de mail van moslims die hetzelfde willen met de islam.
Of de islam in staat is om te hervormen of niet, daar zijn de meningen nogal over verdeeld. Feit is wel dat we mensen, zeker moslims, zouden moeten aanmoedigen als die het wíllen proberen. Zoals Sahil Aissa van BNN, die dit weekend op televisie opriep tot betere man/vrouw-verhoudingen in de Marokkaanse gemeenschap. En vanmorgen dus deze hervormingsoproep. Deze video van hoe die op de deur van de Rotterdamse Essalam geschroefd wordt, samen met onderstaand tekstje en het pamflet zelf, zat bij tientallen Nederlandse en Belgische media plus politici in de mail vanmorgen, maar vooralsnog zien we het nergens terug. Daarom dus bij ons, kritische critici van de problematische religie der islam. Hup hervormingen en +1 voor historisch besef.
"Vandaag, precies 500 jaar later schroeven wij een tekst aan de deur van de Esselam moskee, om tot islamitische hervorming op te roepen, en de inhoudelijke noodzaak hieraan uiteen te zetten. De Esselam moskee is de grootste moskee van Nederland, en een van de grootste moskeeën van West-Europa. Hierbij de exacte tekst die vandaag aan de deur van deze moskee is bevestigd, en opnames van het schroeven van de tekst aan de moskee deur. Wij hopen echt dat de islam zal hervormen, want zoals u in de tekst kunt lezen liegen de genoemde problemen en knelpunten er niet om. Eerlijkheid is de eerste stap met alle problemen in het leven. Dit is een initiatief uit islamitische grondslag."
Pamflet na de breek als pica maar in het kader van de leesbaarheid hier in drie delen opklikbaar: EEN, TWEE, DRIE.
UPDATE 19u20: Zucht. Stomme kudtmoskee doet AANGIFTE.
Reaguursels
InloggenR.I.P. ouwe zeikerT
Toch apart dat ze dat niet durven te doen in de eigen bakermat van die geweldige cultuur waarvoor ze een museum willen...
Is er dan toch per ongeluk iets waar van wat ze zeggen: dat moslims onmenselijke haatfiguren zijn die ook elkáár het licht in de ogen niet gunnen?
Want waarom niet in Syrië, Jemen, Saoudi-Arabië of dergelijke zandbakken zulke stellingen tegen de moskee gespijkerd??
Omdat dit niet door moslims gedaan is.
Totaal niet indrukwekkend. Het niet doden van homo's en afvalligen, het afschaffen van slavernij en van kindbruiden, het respecteren van de wetten van de staat: allemaal zaken die compleet normaal zijn in Nederland.
Een echte hervorming zou het afschaffen zijn van jullie hiërarchische kijk op de wereld, die als een rode draad door jullie heilige boek loopt: een niet-moslim is niet minder waard dan een moslim, een vrouw is niet minder waard dan een man, en de islam zal nooit de wereld overheersen. Het vervelende voor jullie is dat er dan echt niets meer overblijft van die 'religie' voor lemmings met een calimero-complex.
Er zullen vast veel moslims zijn die weten wie Luther was. En je kan maar beter niet hopen dat het pamflet aanslaat, want dat betekent eerst heel veel oorlog, om dan pas na een paar eeuwen de eerste moslim-hippies te hebben die wel met iedereen willen samenleven die lief zijn.
Prima initiatief. Maar als deze moslims zich daadwerkelijk met Maarten Luther willen meten, dan mogen ze wel eens aan hun syntax, interpunctie en grammatica werken. Die stijgt niet boven de gemiddelde Facebook-bedreiging van Geert Wilders uit.
moskee doet aangifte want deur is blijkbaar helemaal verrot door 4 spijkertjes, pas nadat schade betaald is wil men praten haha...
'Of de islam in staat is om te hervormen of niet, daar zijn de meningen nogal over verdeeld.'
Ehh... hoeveel stromingen zijn er ook alweer? Vergelijk vrouwen in Turkije met vrouwen in Saudi-Arabië... vergelijk Moslimmeisjes in Nederland van nu (steeds vaker zonder hoofddoek) met hun ouders... ik zie alleen maar hervormingen.
1 Islam, 1 vingertje omhoog. Easy. Geen andere vormen van islam.
Vrees dat dit een druppel op de gloeiende plaat is. Valt toe te3 juichen maar een ommeslag zal erg moeilijk gaan zeker sinds 25 jaar de islam wereldwijd aan het radicaliseren is. Dwz in de meeste landen krijgt de fundamentele interpretatie meer en meer de overhand, zie Indonesië.
Wanneer we dat in ogenschouw nemen en de aanwas van migranten met vaak die fundamentele islam en een achterlijke cultuur die erbij zit dan is het gewoon te laat, ook voor Europa.
Er is een hoop mis met de islam.
Maar als er eens iets positiefs te melden is mag dat ook best gezegd worden.
Uiteindelijk lopen zij als ketters meer risico's dan wij.
Wat is het positieve? Het is een soort van "Luthers" moment wat in de islam nooit gaat voorkomen. Daarom een soort van sarcastisch bericht.
Nadat de koelkast leeg was, de hond dood in de hoek lag, de buren weggejaagd en zelfs de deugers weg bleven. Kreeg er een slimpie een idee: Laten we mee gaan doen! Ik vrees met grote vrezen dat dit krokedillentranenlectuur is. Het zal wel, blijf uit mn tuin als je daar geen onderdeel van wil worden.
Er bestaat al een vrijzinnige, onorthodoxe overtuiging van de islam: het universeel soefisme. Voorzover nog in leven, zijn de aanhangers voornamelijk in Europa en de VS te vinden.
www.vraagislam.nl/wat-is-soefisme/
Soefisme is geen op zichzelf staande religie, noch een stroming binnen de islam.
Soefisme is voortgekomen uit de islam. Het is méér dan een religie. Uiteraard vinden orthodoxe moslims 'dat het niks met de islam heeft te maken'.
Past goed samen toch ,beiden haten Joden!!
Wilder had gelijk. Indien alles wat met de 10 punten te maken heeft uit de koran wordt geschrapt blijft er een Donald Duck over.
Via Parsons uit ander topic www.youtube.com/watch?v=t_Qpy0mXg8Y&a...
Hahaha, goeie stunt. Als je al die dingen aan zou passen blijft er niet veel meer over van die hele islam.
Wat ik overigens toejuich.
Geen idee, wie die meervoudsvorm 'wij' in dat schotschrift moeten voorstellen.
-
Hij (geheid een 'hij') heeft gezien het taalgebruik en het denkniveau de MBO niet helemaal weten af te maken - maar hij heeft wél recentelijk héél goed naar een aantal van de aangekondigde hervormingen die de Marokkaanse regering door gaat voeren om bij de touristische top-20 van de wereld te geen horen gekeken.
-
en als ik hem was, dan zou ik dat pamflet niet ondertekenen... zelfs koning Mohammed stuit in eigen land al op fervente tegenstand...
De tekst van het pamflet lijkt overigens incompleet, de laatste zin van pagina 3 is niet af.
Wie denkt er dat dit door iemand (van de tegenpartij) zal worden gelezen? Niet eens bezorgd met een vliegend tapijt. Zal eerder als discriminatie worden opgevat, dat dit allemaal mogelijk is in zo'n ongastvrij land. Geen enkele vorm van dialoog mogelijk dus in dat hol van de leeuw. Dat blijkt uit de manier van bezorgen. Zou me niets verbazen als (een volger van) Pim Fortuin hier achter zit.
Aan de grondige kennis van de koranverzen (en hoeveelheid d/t-fouten, onnodige spaties etc.) en de algehele toon van het pamflet te zien is dit wel degelijk gedaan door iemand uit de islamitische gemeenschap. Erg dappere poging overigens tot hervorming. Voor mij een bewijs dat er wel degelijk nog wordt nagedacht binnen die groepen.
Grote vraag is natuurlijk of er *iets* mee gebeurt, maar kwaad kan het in elkl geval niet.
Er gebeurt gewoon NIETS mee want ze vechten elkaar de tent nu al uit om het minste geringste, De meeste Moslims haten iedere niet- moslim, soennieten haten sjiieten en omgekeerd , ze haten elkaar maar bovenal haten ze zichzelf.
En wij debiel volk halen die vetes (steeds meer) hierheen www.telegraaf.nl/nieuws/950082/massal...
en www.rtlnieuws.nl/buitenland/duitse-po...
enz
enz
Godjes bestaan niet. Nutteloze actie dus.
Maar de mensen die in een god geloven bestaan wel, dus misschien toch nuttelozer dan jij inschat.
Er bestaan juist heel veel "Godjes", en jij bent er 1 van.
Religie is achterlijk, gelovigen zijn nog achterlijker en moslims het achterlijks. Ik kan geen enkele gelovige serieus nemen. Ik begin bij die mensen altijd te lachen, ja gewoon uit te lachen, niets meer en niets minder. Next!
Wat de mens ervan gemaakt heeft is vaak achterlijk, heb je gelijk in, maar er zijn ook heel veel goede dingen uit geloven voortgekomen. Moet je je ogen niet voor sluiten.
Vroegah, nog geen 100 jaar geleden was zo goed als iedereen gelovig. Onze hele cultuur en normen en waarden zijn er door ontstaan. Niet zo kleinerend aub.
Voor de religolen, als je voor de discussie even aanneemt dat er geen God is, is alles, dus ook de "goede dingen" allemaal door mensen bedacht. Dat geloof / boze God / Hel / zonde dan gebruikt wordt door "de slimmen" om de onbehouwen dommekrachten onder de duim te houden, is een tweede. En een deel van die "slimmen" weten dondersgoed hoe de vork in de steel steekt, maar weten ook dat er niets beters was dus speelden het spelletje gewoon mee. Een goed voorbeeld is het kunnen voorspellen van maansverduisteringen... Weee! Zondaaaaars!!! Vannacht wordt de Maan roood als bloeeeedddd!!!!! en het domvolk dacht dan echt dat er wat aan de hand was, en Geloofmannetje echt de Mond van God was in plaats van dat het gewoon de schaduw van de Aarde was.
Allerlei andere onzin zoals tijdens de zonnewende in een rondje dansen anders komt de Lente niet.
Daarom kunnen wij, als niet-moslims, prima onze eigen wetten maken gebaseerd op de rede in plaats van Geschrift.
@SlimmeBelg | 31-10-17 | 14:49
De mens heeft het geloof gemaakt. Het is 100% door mensen bedacht. De zinssnede 'wat de mens ervan gemaakt heeft' is dan ook volstrekte bullshit.
En ja, in elk geloof zitten wel goede zaken. Gewone normale algemene leefregels die op zichzelf niets met het geloof te maken hebben, maar gewoon normale normen zijn. Daar heb je geen geloof voor nodig, om die regels te hebben en te handhaven.
HEt geloof is, met grote afstand, de grootste oorzaak van ellende op deze wereld. 10 hitlers met 10 pol potten en zo nog een paar, kunnen samen nog niet zoveel doden veroorzaken als 'het geloof' gedaan heeft, door de eeuwen heen.
Het is een in en in rot en verdorven concept waarbij wandaden afgeschoven kunnen worden op een niet bestaande entiteit.
@MarcoC1991 | 31-10-17 | 14:51
Ach welnee. 100 jaar geleden geloofde ook meer dan de helft totaal niet. Alleen werd dat door zure wel-gelovingen niet getolereerd en had het allemaal consequenties als je daar openlijk voor uitkwam. Dat heeft niets met het maken van een cultuur. Onze huidige cultuur is ontstaan ONDANKS het geloof, zeker niet dankzij. En voor de duidelijkheid; dat vroeger van jou, 100 jaar geleden, was ook de tijd dat de priester regelmatig z'n lid afveegde aan minderjarige kinderen. Want ook dát is het geloof in NL.
Met zoveel felheid zou het mij niets verbazen als je roots liggin in Gereformeerde kring.
Slimme Belg, even een vraagje.
Vertel eens, hoe is alles dan ontstaan, even testen hoe sterk jou jou geloof is.
Trap er niet in! De islam is inherent intolerant en onverenigbaar met westerse normen en waarden. Mekka al eens bezocht? Gaat je niet lukken kaffer!
Als ik de schrijvers van dit pamflet zou zijn, zou ik maar heel snel stoppen met de islam, want er blijft niets van over.
Wordt boeddhist of zo als je zo nodig iets moet.
In het Arabisch worden hervormingen omschreven als Bida3a. Innovaties en hervormingen binnen de islam zijn haram, nml het goddelijk woord wordt aangepast.
u snapt het.
Kon dat niet op een a4-tje?
Typisch, het gaat weer over WIE het geschreven heeft, terwijl het de spijkeraar om het WAT, de inhoud, te doen is. En zo komen we nooit verder...
Het "wie" is belangrijk, juist om te zien of er uberhaupt eindelijk een debat MET de doelgroep plaatsvindt of dat het het zoveelste debat OVER die doelgroep is. Snapt u?
Diotima | 31-10-17 | 13:43 |
Typisch hoe naïef mensen kunnen zijn om maar te denken dat er enige vorm van dialoog mogelijk is over het aanpassen van de koran. Daarom is het belangrijk om te zien wie dit geschreven heeft. Geen moslim in ieder geval.
Ik mis het copyright tekentje van het reclame-bureau dat dit in elkaar gedraaid heeft. Ik gok dat het met Van der Laan geld betaald is.
-1 overigens voor het vernielen van de voordeur.
laat eerst maar eens onafhankelijke wetenschappers toe om de geschiedenis van die koran te onderzoeken.
ook de taal waarin deze geschreven is en de bijpassende jaren.
alleen islamieten hebben toegang tot dit alles.wetenschappelijk gezien is nog heel veel erg vaag en onbetrouwbaar.
Ik had van de feministen (M/V/O) allang verwacht dat ze zouden strijden voor de rechten van de vrouw binnen de Marrokaanse gemeenschap. Hoe kan het zijn dat ze dat gewoon maar maar ff negeren.
Goed opletten Mark, punt 3 is al in uitvoer!
Ik vind het een mooi pledooi maar ik weet zeker dat de plaatselijke imams de nederlandse taal niet voldoende onder de knie hebben om ook maar de helft te begrijpen.
Ha, Luther. Want vond die ook al weer van de Islam en hun Profeet in het bijzonder? Ben beniewd of, als je iemand die net z'n V.W.O. diploma in zijn/haar zak heeft, vraagt wat het Beleg van Wenen was, krijg je "weet ik veel wat die op hun brood hebbeh" - het antwoord is natuurlijk dat bij het begin van de Reformatie er 120.000 moslims aan de poorten van Wenen stonden.
En dan weet je ook waarom Hongarije helemaal geen zin heeft in grote groepen moslims cadeau te krijgen van Brussel, want in die tijd waren zij veroverd gebied van de Ottomanen.
Ik mis de vernietiging van de staat Israel, dhimmibelasting, ritueel slachten en taqiya in dit overzichtje. Na even snel scannen.
Het gaat lijkt het vooral om bestrijding van de beeldvorming... Had eerder geroepen dat dit me een Voorpostactie leek maar ik kom daar toch op terug, de invalshoek is anders. Maar dit lijkt me nog steeds niet een door Moslims uitgevoerde actie, ook niet door zgn. seculiere Moslims.
Wat dat punt over "bang" betreft, ik ben niet bang. Ik baal dat een vervelende groep nieuwkomers het nieuws beheerst, zich niet gedraagt, luidruchtig dom en irritant aanwezig is, overal schijt aan lijkt te hebben en niet langs dezelfde meetlat wordt gelegd als wij autochtonen. Ik baal ervan dat wij hun verderfelijke ideologie - overheersingsdoctrine - faciliteren, zelfs sponsoren, ondanks het feit dat die op elk punt strijdig is met zowel artikel 1 van de grondwet als met onze waarden en normen. Ik baal ervan dat wij jaarlijks sloten geld sturen naar aanhangers van die ideologie die ons haten, ons ongelovige varkens vinden en ons willen doden. Ik vind het afschuwelijke, primitieve, domme, agressieve, bekrompen en luidruchtige mensen waar we alleen maar last van hebben en ik begrijp niet waarom er nog steeds apologeten zijn die meer van dit volk binnen willen halen en tegelijkertijd blind zijn voor de problemen die ze meebrengen.
Maar bang, nee, dat absoluut niet.
Mooi verhaal, lekker kort & 2thapoint (Nee echt). Of de oproep kans van slagen heeft en een kentering binnen deze geloofsgemeenschap op gang brengt. Neuh, never happens. Feit: het overgrote deel van deze aanhangers is echt nou eenmaal te dom om te sch*jten en deze middeleeuwse "godsdienst" fungeert als een feit baken in het lege loze leven. Geldt voor de islam, geldt ook voor de grefo's. De steller van dit pamflet zal gezien worden als een roepende in de woestijn. De doelgroep, voor wie de inhoud van het pamflet primair bedoeld is, zal het niet (willen) snappen. De gedogende instanties (uweettoch: de wegkijkers, vergoeilijkers, de "rascime/islamofobie"-kaartuitdelers, de "weg-met-ons"-profeten en alle belastingpoetslurpende instanties die de doelgroep bedienen en faciliteren) willen het eenvoudigweg niet snappen. Realiteitszin en nuance zijn immers funest en je eigen ingesleten dogma's ter discussie stellen ? Dat nooit natuurlijk.
Dus Nederland: basically, we're fucked. Is het niet door een de aanhang van een achterlijke religie dan is het wel door die krachten die het abces beschermen, de omvang ervan bagatelliseren en de oorzaak ontkennen. Dus wen er maar aan.
Eindelijk en het duurde wel even zeg; hopelijk worden deze initiatiefnemers niet neergezet als apostaat en kan er intern bij deze club eens inhoudelijk worden gedebatteerd.
Debat nog nodig op deze punten?? afhameren zou ik zelf zeggen maar goed; andere club en andere normen en waarden maar die nodig aan een revisie toe zijn.
1 belangrijk punt mist in mijn ogen dat houdt mij al bezig sinds 9-11 en wel; kan men (imams en de 4 wetgevers) zich niet uitspreken dat aanslagplegers op burgers en kinderen rechtstreeks naar de hel gaan ipv naar dat geschetste hoerenparadijs.
Soldaten tegen soldaten is okay maar ga de onschuldige slachtoffers heilig verklaren ipv de smeerlappen die het "duivelswerk" uitvoeren.
Neem daar eens duidelijk stelling tegen want de eindeloze moordpartijen op vrouwen en kinderen moeten echt stoppen en hadden in de 1e plaats nooit zo lang gefaciliteerd mogen worden.
"intern bij deze club eens inhoudelijk worden gedebatteerd. "
Nee, gaat niet gebeuren. Islam is perfectie, daarom hoeft er ook niks veranderd te worden aan de koran. Einde debat.
In de Islam is het tot vijandschap vervallen een heel breed begrip, het heeft een militaire betekenis maar ook een niet-militaire. Zoals met de cartoon-crisis is gebleken, wordt in brede kringen in de wereldwijde moslim-gemeenschap het geven van kritiek op de Islam (ook al is zij terecht en goed gedocumenteerd) als daad van agressie beschouwd die moet beantwoord worden met een “gepaste” actie. Vandaar dat er moordaanslagen gepland worden op de cartoon-tekenaars. De beramers van deze aanslagen inspireren zich hierbij op het voorbeeld van Mohammed die zijn critici liet doden. Voorbeelden hiervan waren Asma Bint Marwan, Abu Afak en Ka’b Bin Al-Ashraf. Deze mensen hadden geen enkele militaire daad gesteld, enkel Mohammed bekritiseerd.
Na regel 1 haak ik al af. Voor de basis NLer al niet te bevatten, laat staan voor degene die echt aangesproken moeten worden www.geenstijl.nl/5139094/geert-wilder...
Vrijheid van godsdienst en meningsuiting. Moet kunnen.
Reken maar op commentaar hierop vanuit een bepaalde religieuze hoek.
Maar ik, autochtoon, blank, blond, liefhebber van stamppot met varkensworst/runderworst of lekkere bal half om half gehakt. Broodje ei met ui en filet americain. Werkend vanaf mijn 17 en nog 24 maanden in dienst (was top trouwens) gezeten en houd van "mijn Nederland", mijn mening telt niet want ik wordt kaltgestelt door onze regeringslijeiders. Voor mij geldt Weg met Ons.
Mijn aow en pensioen zijn uitgekleed en mijn echtgenote moet nog 3 jaar wachten op haar aow zodat we weer iets meer normaal kunnen leven, want eigen huis en afbetaald, ergo geen cent overbrugging of hulp, ga maar naar de voedselbank zeggen ze dan in dit mooie land.
Wacht maar tot mohammed ben abbes in 2022 de Franse presidentsverkiezingen wint....
Saluut, geletterde reaguurder!
Ik denk dat het uit de "Belgische hoek" komt.
"In nood zijn" wordt er geschreven, behoefte aan hebben in goed Nederlands.
Men heeft vermoedelijk België vervangen door Nederland...in de tekst.
Nu nog een spellingchecker met grammaticacontrole....
Tah, taha tah.. atah Datatadda , TAKiyaaa !
Volgens de islam zijn zowel mohammed en de koran perfect. En weet je wat de definitie van perfect is? Dat er niets aan veranderd hoeft te worden.
Daarom ook niet geschreven door moslims.
En mocht het, door een 'godswonder' ooit zover komen dat in Nederland de islam hervormd zou worden dan staan er horden buitenlanders klaar om dat weer ongedaan te maken want godslastering!
Dit is dus dé manier om ook hier de oorlog te inviteren.
Zoals ik al eerder zei:'Kom maar eens terug als het geregeld is'
Weten we zeker dat dit door moslims is gedaan? Het zou een actie van Identiair verzet kunnen zijn om de moslimwereld onderling nog meer te verdelen en misschien een interne heksenjacht te ontketenen. De intrigant van Asterix en Obelix had het niet beter kunnen verzinnen.
Echt niet door moslims, die mogen geen kritiek leveren op de koran.
Geen tijd voor bakkeleieren over uitsmijters.
intern conflict uitvechten op zand.
Niet op heilige ingedijkte submarine klei.
'Hervorming' in de ' Islam', lachen. Dat is als proberen Jomanda in de Here Darwin te brengen. Pinda's in granietrotsen mee te bakken. Beatrix dreadlocks laten groeien. Er gaan honderdduizenden demonstranten met groen geschminkte gezichten en spandoeken "Je Suis Moesliem" naar buiten rennen.
Leer er maar mee leven dat Islam zal heersen tot de zon een rode dwergster wordt. En tegen die tijd is het al over de dichtstbijzijnde galaxieën verspreid. Islam zit sinds de 8e eeuw genetisch verankerd in clitoris, prostaat en tepels. Op naar kabinet Kuzu I.
Gaat niet gebeuren. Er smeult al wat in NL, en de oogjes gaan elke dag wat verder open. Ze gooien hun eigen glazen in, en zijn te stom om dat door te hebben.
@Graaisnaaiert: wensdenken
Geloof ik niet. Cijfers wijzen uit dat meer en meer mensen tegen massaimmigratie zijn. Er moet nog even een mentale knop om worden gezet na 40+ jaar indoctrinatie dat je geen racist of PVVer hoeft te zijn om ervoor uit te komen dat je ISlam een afschuwelijk iets vindt wat totaal niet in het Westen past ( en dat niet alleen binnenshuis te doen maar ook in het openbaar ) maar het komt. Als indoctrinatie namelijk keer op keer vloekt met je eigen ervaringen, op een gegeven moment zal zelfs de meest rabiate GL-ler doorhebben dat zijn visie niet klopt met de werkelijkheid.
Oehhhhh! Los of dit een stunt is, dit kan de mainstream media niet aan zich voorbij laten gaan. Het raakt de kern van het probleem in NL/ West Europa:
een hevig parasiterende publieke ideologie van eeuwen terug die heel hard gemoderniseerd dient te worden.
Ik toost vanavond op alle moslims die het haatsprookje wat verlichter tot zich nemen, die wat meer mens van deze tijd worden.
Maar eerlijk is eerlijk... ik heb vrij weinig fiducie meer in de soft approach van zelfreflectie en verwacht daarom steeds hardere maatregelen vanuit de politiek al dan niet pas na de volgende verkiezingen. Bittere Noodzaak.
Luther zag de mohammedanen en de Turken als een door God gezonden gesel. Mohammed noemde hij een ketter en een duivel en de 'eerstgeborene van satan'.Omdat 'de Turk' niet alleen een 'duivelsdienaar' was maar ook 'Gods roede', kantte Luther zich tegen een Heilige Oorlog. Enkel boetedoening kon soelaas brengen. Dat neemt niet weg dat hij de Turk tegelijk als een rover zag en dat men hem als zodanig militair tegemoet moest treden, overeenkomstig de tweerijkenleer.
En weet je wat Luther van de Joden vond?
piloot47 | 31-10-17 | 13:06
Hij hield ook niet van spruitjes.
Hulde voor dit initiatief, het kan een begin zijn van een heeeeel erg lang durend proces.
Absolute aanrader is het boek "Q" van Blissett waarin een avonturier rellend door Europa reist om te duwen en te trekken aan de macht van de kerk ten tijde van Luther, Jantje van Leiden etc
islam is niet te verlichten.
Nu niet.
Nooit niet.
Denk ik ook.
Alleen met een ander boek
Dit zijn dus punten die progressieve moslims in de islam willen veranderen.
Dit geeft toch aan hoe wanstaltig en achterlijk de HUIDIGE islam is??
Mensen in een dergelijke HUIDIGE fascistoïde, racistische en gewelddadige ideologie (islam), zoals deze NU is, geloven zijn dus knettergek!!
(volgens deze progressieven moslims)
Gelijk hebben ze: walgelijke ideologie en walgelijke mensen die in een dergelijke ideologie geloven.
Ik krijg de term Islamofascisten niet meer uit mijn hoofd. Als weer een middeleeuwer zie lopen, dan zie ik hem of haar als iemand die een fascistische ideologie hanteert. Oftewel, een hater van alles en iedereen die anders is. Lastig dat het er zo veel zijn, want elke keer mompel of denk ik "Islamofascist" .
Na dit initiatief kun je wachten op een losliggend hoofd op de stoep voor een waterpijpzaakje. De boodschap zal ongetwijfeld worden gegeven dat het niet wordt gewaardeerd binnen de moslim-gemeenschap om kritiek te hebben op het geloof in het openbaar.
@ Graaier | 31-10-17 | 12:29
Je hebt gelijk. Islam en fascisme hebben dezelfde bouwstenen.
- Islam en fascisme: Gelijkschakeling onder 1 ideologie. Alles en iedereen, alle partijen en institutie worden gelijkgeschakeld onder 1 ideologie.
- Islam en nazisme: Iedereen die hieraan niet voldoet wordt buiten de samenleving geplaatst, soms met de dood tot gevolg: Joden, homo's, vrouwen, Christenen, etc, etc.
De islam heeft veel dezelfde bouwstenen als fascisme en nazisme.
En iedereen vindt mensen die geloven in de ideologie van fascisme en (neo)nazisme achterlijk. Waarom dan niet alle moslims ook, die in eenzelfde (zelfde bouwstenen) ideologie geloven als fascisme/nazisme.
Al schrijven ze duizend pamfletten die ze tegen de deur schroeven, ik heb het helemaal gehad met die barbaarse primaten en hun achterlijke islam-cult.
Geen vrijheid van godsdienst voor een haatzaaiende en tot moord aanzettende religie en een zo spoedig mogelijk en gesponsord vertrek naar hun landen van oorsprong. Als de pest uitbreekt, begin je ook met het isoleren van bevolkingen en gebieden. Dit is net zoiets, zo niet erger.
Plus 1. Kom je uit op 1001. 1001 sprookjes. Want sprookjes, dat zijn het. Gemene wrede sprookjes weliswaar. De enige nafffer die het lezen waard is, is de inmiddels door alcohol tot michelmannetje omgetoverde Hafid Bouazza. Schreef ooit een mooi boekenweekgeschenk: 'een Beer in Bontjas'. Nooit te beroerd om tegen z'n islamitische zandcultuurmedemens aan te trappen.
Een dapper initiatief wat hopelijk veel navolging krijgt.
Ze zijn er dus wel, gematigde moslims die een seculiere samenleving prevaleren.
Die niet blijven hangen in kruisvaarders bullshit van vroeger maar de handschoen hebben opgepakt om de hervorming van binnenuit in gang proberen te zetten.
Die hun geschiedenis kritisch bekijken en niet vergeten zijn waarom het Westen veilig voor ze was.
Die deze seculiere veiligheid ook steeds meer bedreigd zien worden door de gigantische immigratie.
Waar velen eerder voor vertrokken komt hen nu achterna en met Perzië/Iran in het achterhoofd zijn deze mensen niet zo naïef dan menig Westers politicus.
Waardoor er een angstige zwijgende meerderheid is die zich nu hopelijk met de discussie gaat bemoeien.
Omdat het Westen voor hen zo slecht nog niet is en dus ook als gids kan dienen.
Nogmaals, heel dapper en ook broodnodig, ik wens ze heel veel succes.
Over 500 jaar (en na 100 miljoen aanslagen) zegt er iemand dat we dit heugelijke feit niet meer hoeven te vieren.
Dat zijn dus nu afvalligen
Op zicht toch een goed initiatief. Paar honderd jaar een 100.000en doden te laat, maar toch...
Maak van die 100.000en maar 270 miljoen, en dat zijn dan alleen nog de niet-moslims.
Jammer dat die lui tijdens de biologieles lagen te slapen hadden ze zich de moeite kunnen besparen.
Epistel punt 6: "Ibn Tammiyah schreef zelfs een heel(!) boek over de noodzaak voor doodstraf via getrokken zwaard tegen hen die de profeet beledigen. Het is zelfs geheel of gedeeltelijk in het Nederlands vertaalt door niet toevallig, Mohammed Boeyeri."
Nou ja, zie het van de zonnige kant, want:
"De Hanafieten(?) tonen op dit punt berouw, maar de Hanbalieten(?) niet. Spijt of geen spijt, het zwaard van Damocles is er niks bij vergeleken wat de Hanafiet wil. Hakken hakken hakken. Dat past in een andere context dan wel weer in de geschiedenis van Rotterdam.
Dus met dank aan de Hanafieten(!) is het glas niet halfleef maar halfvol.
Slordig dat onderaan de tekst het belangrijkste is weggevallen. Ik citeer:
"en dat is het uiteindelijke kernpunt; is de moslim in staat...........................
Verder geen kritisch woord over mo, moordenaar en roverhoofdman die zijn inktzwarte schaduw van geweld werpt over de wereld van nu.
Maar ja dat is weer een andere tak van sport zullen we maar zeggen.
Het opheffen van de handel.
Ze zijn ook tegen kindhuwelijken, als het kind het er niet mee eens is.
Hele vooruitgang.
Als je een kind van 11 "ja" kan laten zeggen, hoe maakt weinig uit, dan is een kindghuwelijk legaal, mits je in een Politiek-Militairistisch/Fascistisch oud verzonnen religie-sprookje zegt te geloven. Eerwraak mag ook al bijna, het is officieel een gedoogde verzachtende omstandigheid, kinderen verminken mocht al van Onzen Overheid, ritueel slachten, NL is gek op religekkies, maar verafschuwd zijn eigen gepeupel, daar moest een sleepwet en antireferendamotie over heen.
Die achterlijkheid toestaan en als tegenprestatie een sleepwet... Man man man, ik wil beide niet!
Dat 100% balkje onder punt 10 hadden ze ook wel weg kunnen laten. Dat begrijpt niemand.
Sympathiek initiatief
Prachtig initiatief maar gaat niet gebeuren. De bedenker van de godsdienst heeft hier goed over nagedacht. Koran is letterlijk het woord van Allah dus kan nooit gewijzigd worden want heilig. Dus onveranderbaar volgens de meerderheid.
En als je het wil veranderen ben je afvallig en verdien je de doodstraf.
Discussie binnen de Moskee over de leer is - volgens een oude schoolmaat van me - niet aanwezig en wordt ook ontmoedigt, het is eenrichtingsverkeer. Hij irriteert zich er grijs aan maar ja, gaat wel elke week. De idee dat je geen gebedshuizen, voorgangers en medegelovigen nodig hebt om je geloof te kunnen belijden gaat er bij hem nog niet in.
Oh, en als dit kritische geluid (conform verwachting) wordt gesmoord dan heeft dat vast iets met "Taqiyya" te maken. Het leerstuk dat moslims toestaat / opdraagt om zuinig te zijn met de waarheid als de islam geschaad dreigt te worden.
Bij wijze van in memoriam zou ik een link willen opnemen naar wat Hans Jansen daar in 2014 op dit blog over heeft geschreven, maar dat kan niet. Daarom een vriendelijk verzoek aan de redactie om die op te nemen in het artikel zelf.
Voor degenen die niet kunnen wachten: Google is je vriend als je de termen "taqiyya", "Hans Jansen", "liegen", "moslims" intikt.
Het concept taqiyya had ook op de lijst gemogen — op nummer één zelfs, want zolang moslims ernaar denken en handelen heeft het allemaal weinig zin.
Luther moest vluchten
www.trouw.nl/religie-en-filosofie/reg...
Regisseur Peter Greenaway: Luther was een arrogante opportunist
... en een rabiate antisemiet
@piloot47: met name dat ja. In sommige Protestante kerken wordt bijvoorbeeld nog steeds gepredikt dat Joden niet lief kunnen hebben...
Serieuze hervorming is de enige oplossing, uitbannen of verbannen heeft geen toekomst. Veel mensen zijn nou eenmaal graag religieus. Dit kan ik dus alleen maar toejuichen. Retrospect en zelfreflectie, hup hup hup hervorming!
Wel een beetje ergerlijk dat ze nou net die dag dat Luther dit ook flikte kiezen. Bezoedeld toch wel onze geschiedenis, vind ik.
Bezoedelt moet dat zijn.
Aansteller.
Nee, niet aansteller. Elke keer een heel klein stapje. Tot we volledig onder de voet gelopen zijn.
Goed geschreven, mooi initiatief.
En nu heel die islam het land uit en kom nog maar eens terug als je al je punten geregeld hebt!
De enige tekst die aan de deur van een gebedshuis moet hangen is: God is dood, doe normaal religekkies.
God is niet dood. Een niet bestaand iets kan niet dood zijn, noch geleefd hebben.
Verlichting zal toch van binnenuit moeten komen.
Dus in principe goed initiatief.
Dat klopt, de meterkast is veelal inpandig.
Het is TOCH de toekomst van Nederland, helaas, maar we kunnen nu nog vluchten!
Nou, hèhè. de eerste stap is gezet.
Oh, en volgende keer even aan iemand voorleggen die de Nederlandse taal uitstekend beheerst.
Beetje een joop-reactie: te zeuren over de vorm.
|
Dit mooie epistel (waar idd nog eea aan toegevoegd had kunnen worden) had niet beter geschreven kunnen worden door een "oer-hollandsche" Havist.
Er is nog hoop <3
Er is Vrije Wil of er is geen Vrije Wil. Als die er is is die gegeven en geen (religieus) mens kan daarover oordelen. (Alles binnen de nationale wet natuurlijk.)
Achter de strijd om God en Olie bevindt zich nog de strijd om Voedsel en Water. Het leefgebied van de Islamieten is niet in staat hen nog te voeden.
Eens zien hoe de reactie(s) vanuit moslim/mocro gemeenschap luiden.
De koran tot onderwerp van discussie maken? Nou.........
Schroeven en boren in een heilige deur? Nou............
Dat kon wel eens een "dingetje" worden, hier op Rotterdam Zuid én elders!
Ik zie hierin toch een Joods-Christelijke hand. Maar dit bevestigd eens en te meer het bestaansrecht en het succes van de PVV .
Goeie stunt van GS! Dit gaat de kranten wel weer halen ;-)
Ze kunnen net zo goed het A4'tje van de PVV op de voordeur spijkeren. Gaat ook niks mee gedaan worden behalve ritueel verbrand. Daahaaag, Sahil Aissa. Iedereen mag dromen. En daarna wordt je weer wakker geschud. Veel plezier in je Essalam haathut die misstaat in mijn stad. Met mannen die aan mannenreedten sniffen en vrouwen die, ja, wat doen die eigenlijk in dat aparte bijgebouwtje. Daar hoor je nooit wat van. Ik wil het niet weten.
2little 2late
Vooral punt 10 van de agenda is van belang. Loyaliteit aan een niet islamitische overheid.
De islam gedraagt zich als een virus... muteert, infecteert en wordt steeds agressiever.
Een voorzichtig applaus voor deze mensen. Een (poging tot) verbetering is goed.
Verder niks in de reguliere MSM, onthou dit progressieve moslims, die nepperds zijn in ieder geval NIET je vriend.
Prima actie. Je mag hopen dat geld dat anders in een "Grijs" project gaat, nu besteed gaat worden aan het helpen van deze (en meer van deze) initiatiefnemers. Hulde voor de openheid en eerlijkheid!
Pffft alsof er ook maar 1 moslim hierdoor van zijn geloof afstapt.
Wordt dit moezelpamflet uitgebracht in samenwerking met Amnesty en Soros? By the way zijn ze niet vergeten om Gemeentelijke dan wel Rijkssubsidies op aan te vragen, vast en zeker ergens een pretpotje.
Dus als ik het goed begrijp is Allah niet langer de god van alle moslims en Mohammed niet langer zijn profeet volgens deze "hervormers". Zullen we de hele boel dan maar gelijk opdoeken?
Dat staat nergens.
Het is een conclusie.
Goh. Ik begrijp pas sinds een week of vier het verschil tussen de waarheid spreken en eerlijk zijn. Vooruitstrevend die religie zeg....
Page 3 opmerking 1 (Over het verkrachten van gevangenen)
Spijker/Kop/Raak! Als je een beetje zuiver (lees ongecompliceerd en stabiel) wil leven hou je het bij een stabiele relatie. Dat het vanuit religieus oogpunt acceptable zou zijn buiten die relatie met anderen te paren/verkrachten is zeer onwaarschijnlijk en waarschijnlijker de fantasie van een warlord.
(Zie ook de virtuele rape fantasie van die Paroolschrijvert over Annabel!)
Keurig Nederlands overigens, welke Abou Hakim heeft dit opgeplakt?
www.google.nl/search?q=Abou+Hakim&...
Ze hadden beter als goed voorbeeld de deur van de moskee kunnen dichttimmeren.
Waar reformatie is, is inquisitie. Dat wordt nog spannend.
Page 2.
Dit is echt een zeer serieus document, meisje maakt verschil tussen Koran en wetteksten. (Lees ze scheidt de Bijbel van de hexenhammer*)
*een boek/denkwijze die for no reason @all in de praktijk is gebruikt.
Als we nou gewoon stoppen met het binnenhalen en slachtofferen van mensen die niet compatibel zijn met onze cultuur en normen en waarden, dan hoeven zij deze discussie ook niet te voeren.
Aardig initiatief, maar nietszeggend. Hopelijk is het origineel in een eigen taal van moslims geschreven. Moslims waar dit voor bedoeld is lezen nauwelijks Nederlands (laat staan begrijpen) en autochtone Nederlanders zien liever de daad bij het woord. Dit is een pamfletje om te laten zien van "kijk we doen heus wel iets". Tja, leuke poging maar zonder (historische) waarde. Moslims gaan we weer serieus nemen zodra "Opsporing verzocht" wordt gevuld met items over klootzakjes die fietsen stelen.
Ik was even blij maar je hebt gelijk. Dit leeft niet onder moslims. Net zo min als al die gendershit leeft onder de nederlandse bevolking. We worden geleefd...
@hoejeheette | 31-10-17 | 11:54
Hoe lang ben je al moslim? En tot welke gemeenschap behoor je dat je deze conclusie kunt trekken?
Mocro070 | 31-10-17 | 11:58
Oh jij hypocriet....
Zit er een grote groep mensen achter dan? Waarom lopen zij niet door de straten en gebeurt dit midden in de nacht? Anoniem? Met gehandschoende hand? Ik durf te wedden dat er blanke handen onder zitten.
@Mocro070: Kunt u zich in de punten vinden? Of is dat te gevaarlijk voor u ( als relatief bekend figuur ) om dat publiekelijk toe te geven. In dat geval heb ik er oprecht begrip voor dat u zwijgt.
Graaisnaaiert | 31-10-17 | 13:39
Hij wilde zeggen dat ik het mis had dus ik neem aan dat op z'n minst hij het eens is met de voorgestelde hervormingen. Het komt vast nog wel goed met hem/haar,
Dit is echt niet door een Moslim geschreven.
Als ze varken beginnen te eten word ik varkensboer.
'Loodzwaar abces van een Islam die niet hervormd is'
Eh, niet echt een oplossing voor 'Wie een leven redt, redt de wereld' en 'Vervolg Joden en Christenen totdat ze belasting gaan betalen.' Maar goed, het lijkt me werkbaar.
Gecentreerde lappen tekst zijn bij voorbaat al onleesbaar - net zo als de dat rechtst ge-uitlijn.
nee hoor, goed leesbaar en goed geschreven.
Dat hele pamflet kan in 1 zinnetje: Hef de islam op.
Nou, als dit binnen de nederlandse grenzen geen fijne godsdienstoorlog wordt. Wat zijn we toch een mooi land geworden in de afgelopen 30 jaar.
Niet te missen, dat pamflet. Goeie actie. Ben benieuwd hoe lang het blijft hangen...
Wie weet, ook een Arabische prins ( Saoedie Arabie = moeder van IS zeg maar ) pleit voor hervormingen. Historisch moment, goed dat GS dit brengt!
It has begun.
Ik ga maar eens werken.
Voor de IB, BTW, Zvw, vpb, mrb, mpb, ozb, etc...
Misschien hou ik morgen wel een paar tientjes over .....#juich aap
Gezien het tijdstip van werken.... directeur o.i.d.?
Werken, hahaha. Dat is ouderwets. Mijn Opa deed ook zoiets heb er nog foto's van. Werken in het land van Gratis Geld en Honing, je bent gek!
je de moeder neuken mag nog steeds dan
Van geiten en schapen maar te zwijgen.
Daar zit geen woord Arabisch tussen...
Goed bezig. Wist niet dat moslims ook een spatieprobleem hadden trouwens.
Ik zie reikhalzend uit naar die 30.000 moslims die op het Malieveld een betoging houden voor hervorming van de islam.
Goed initiatief. Daar kan je sceptisch of cynisch over zijn, maar de initiatiefnemers verdienen wat mij betreft respect en navolging.
Eensch!!
Naïef.
Was het een Van der Laan of een mohammedaan?
Waarschijnlijk ingegeven door koning Salman van Saudi-Arabie die de teugels wat wil laten vieren daar. Vrouwen achter het stuur enzo.
Nou, ben benieuwd of er wat van komt.
Op twitter heb je @imamofpeace die ook wel goeie dingen zegt.
Die komt inderdaad aardig uit de hoek ja.
Sluit naadloos aan op de onderstaande column.. Nederland stroomt vol met gasten die komen halen, eisen en dreigen. We staan erbij en kijken ernaar en de mensen die dit zouden moeten tegenhouden zijn bezig met allerlei politieke prietpraat.
.
Het ergste van alles is nog, wie gaat hier ooit de rekening voor betalen?
Wij. En onze kinderen/kleinkinderen.
Sjefke7807 | 31-10-17 | 13:39
Tegen die tijd hoop ik dat de daders worden opgegraven en rechtop weer worden teruggeplaatst....
Broeders, had even de spellingscontrole aangezet. Nu doet het al pijn aan den ogen na de eerste twee regels.
Ik dank Odin elke ochtend op mijn blote knieën dat ik niet religieus ben. Oh, wacht...
Op de blote knieen? Dat moet je bij de gristelijken zoeken, captain. Zuidelijke fratsen. De Odin mannen dronken een biertje onder de boom.
Op woensdag lijkt mij genoeg
Elk begin, elk initiatief tot hervorming en verlichting zou aangemoedigd moeten worden. Alleen daarvoor dus al hulde.
Het is natuurlijk weer schrijnend dat de traditionele media niets van zich laten horen. Hoe tekenend.
Persoonlijk ben ik sceptisch betreft hervormingen bij de islam.
Om die reden zou ik als media ook niets vermelden hierover.
@watmagjenogwel
Dat betekent niet dat het geen nieuws is. Terugkerende tbs’ers ben ik ook vrij sceptisch over en toch schrijft men erover.
De macht van de media als nieuwsbepaler is eng.
Wat een gaaf land leven we in!
Hoeveel stellingen zijn er in Godsnaam nodig om de Islam acceptabel te maken?
En past dat uberhaupt (in 8 punts font) op een voordeur?
Denk het niet.
Dit kan niet meer zijn dan de samevatting, mag ik hopen?
Uiteraard geheel anoniem want anders heb je meteen een wereldwijde Salman Rushdie fatwa te pakken. Ronduit veelzeggend dat de MSM deze oproep morsdood zwijgen.
Is er al aangifte gedaan van deze haatzaai praktijken?
dubbeldubbel, sorry
Kijk dat zijn nog eens stappen, van meer dan 650 jaar achterlopen, naar ineens nog maar 500 jaar achterlopen!!
Zouden de deugers dan toch gelijk krijgen em moeten we gewoon een beetje geduld hebben?
Nee, want dit is niet iets wat Moslims zouden doen. Lijkt me eerder een actie van een groep als Voorpost, ook gezien de Belgische cc's in de mail.
lijkt ij dat Grasnaaiert hier gelijk heeft, het leest wel heel seculier geschreven, en ook vanuit het Nederlands. Ik veroed niet door moslims, en indien wel, dan bijv 1 Nederlands-Marrokkaanse schrijver, niet een brede groep met achterban. Maar ik dek dat het niet door moslims is gedaan.
Echt een goed pamflet. Dit is eigenlijk precies wat Wilders ooit heeft geopperd.
#DonaldDuck
Eens, een prima pamflet. Alleen jammer dat er woorden met meer dan twee lettergrepen gebruikt worden, zo snapt geen van de geadresseerden wat er staat.
Begin eerst maar eens de Koran en de Hadith te zuiveren van de apert discriminerende, tot haat en moord oproepende soera’ s
Ik heb een kenner wel eens horen zeggen dat de Koran dan niet dikker meer is dan een uitgave van het weekblad Donald Duck.
Goede stunt, GeenStijl!
REAGEER OOK