Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Catalonië wat doet u nu?

Social

Ja, meneer de Catalaan. Kunt u dat nog een keer herhalen, de wereld hoorde het niet zo goed. Wat bedoelde u nu precies toen u het mandaat voor een onafhankelijke republiek accepteerde, maar de uitslag van dat referendum vervolgens direct opschortte? Verklaarde u nou onafhankelijkheid of niet? Kom, we zoeken het op. Oh, wat blijkt? President Puididinges weet het zelf eigenlijk ook allemaal niet meer. Toen de deadline vanochtend om 10:00 verliep, had hij het eigenlijk niet eens direct over de onafhankelijkheid, maar repte hij louter even over de noodzaak tot dialoog, dat Madrid eens moet kappen met het onderdrukken van ZIJN VOLK en dat de aanklachten tegen een Catalaanse politiechef alsook twee Catalaanse demonstranten gedropt worden. Ondertussen dreigt Madrid natuurlijk vrolijk verder met hun Order 66, al is het volgens hen formeel geen dreigement maar een roep om "the restoration of legality within autonomy,” wat dat ook moge betekenen. Misschien kunnen Verhofstadt en Van Baalen zaken even op orde komen stellen.

Social

Reaguursels

Inloggen

OK, dan moet je je paspoort inleveren. Nou en? Als die Catalaan naar Frankrijk of Portugal wil, is hij de grens zo over en ligt de rest van de EU aan zijn voeten. Ik moet het nog zien dat andere EU- en Schengenlidstaten een Catalaan gaan uitleveren aan Frankrijk voor een onafhankelijkheidsstrijd...

Stijlicoon | 17-10-17 | 13:52

De Catalanen worden al eeuwen door de Spanjaarden geknecht! Het wachten is tot de democratische EU bom barst en alle voor dit EU 4 de Rijk verantwoordelijke politici zich voor een soort Neurenberg tribunaal moeten verantwoorden! Spuugzat van Madrid, Brussel en Den Haag!

Lexus01 | 17-10-17 | 11:34 | 1

Klopt geen reet van. Zijn gewoon spanjaarden, maar ze voelen zich meer. Er wonen inmiddels net zo veel Spanjaarden in Catalonie als Catalanen en vergeet alle buitenlanders niet die er ook vast wonen. Als ze normaal doen , zit niemand ze in de weg.

beau van rtl | 17-10-17 | 12:13

Ze komen nog al dommig over, die Catalanen

fail | 17-10-17 | 08:59

Puigdemont moet zijn mond gaan poetsen. .. eh... spoelen.

Min. v. Communicatie | 17-10-17 | 02:37

Die heeft een telefoontje uit Brussel gehad.

TheDrivingDutchman | 16-10-17 | 23:24

Hij is onduidelijk en ontwijkt de inhoud en heeft volledig schijt aan alles wat niet zijn directe belang dient.

Geef deze man snel een baantje in Brussel!

Pompenkoning | 16-10-17 | 21:01

@beau van rtl | 16-10-17 | 17:39 Er zit iets helemaal niet goed in uw redenering. U noemt de bewoners van Barcelona en omgeving Catalanen die verplicht Catalaans moeten leren op school. Dus zijn het Catalanen en geen Spanjaarden. Zie ook de Burgeroorlog in de 30-er jaren vorige eeuw. Waarom moeten de Catalanen en ook de Valencianen hun eigen taal opgeven? Vraagt u dat ook aan de Friezen en de Limburgers? Wat te denken van Amsterdam en omgeving of is dat een spraakgebrek? Mark D. heeft het goed gezien; er zijn nogal wat Eurofielen in de panelen bezig. Dat mag, maar ook respect voor anderen t.w. de meerderheid die niet Eurofiel is (zie o.a. referendum Lissabon).

gnor | 16-10-17 | 20:23 | 1

In de Franco tijd werd er ook geen Catalaans en Valenciaans gesproken. Dat was verboden. Pas toen Franco de macht weer had overgedragen werd het weer ingevoerd. Vond ik eigenlijk niet zo'n goed idee, maar wat kan je er aan doen. Heeft met vrijheid en trots te maken. Aan de Friezen en de Limburgers hoef je niet te vragen of ze hun taal op willen geven. Zodra ze zaken gaan doen in een ander gedeelte van het land spreken ze beschaafd Nederlands. Als ze onder elkaar zijn spreken ze wel hun eigen taal/dialect. Niks mis mee. Het is alleen niet zo slim om jezelf zo krampachtig te te isoleren.

beau van rtl | 16-10-17 | 20:36

Afscheiding was er niet gekomen, dan waren er tanks in de straten komen denderen. Een kolonie blijft het die samen met nog wat welvarende regio's krom mag liggen voor Madrid, zónder dat het arme deel van Spanje er ook maar een beetje van kan profiteren. Ook die worden er amper beter van. Kansloos.

Jan, Leiden | 16-10-17 | 19:39 | 2

Vandaar ook dat Europa nu over onze pensioenen beschikt dankzij Rutte. U en ik mogen wanneer dat geld is verdampt werken totdat we letterlijk straks doodvallen tot ver in de 70, maar dat vertellen ze u en mij nu nog niet.

Jan, Leiden | 16-10-17 | 19:42

Spanje hangt als geen ander land in Europa aan het infuus van Brussel. De ware hoogte van de schuldenlast van het land moet voor de rest van Europa verborgen blijven (net zoals de Italiaanse, overigens) , anders dan stopt de Nederlande, Duitse en Zweedse belastingbetaler prompt met het nog langer financieren van deze waanzin.

bisbisbis | 17-10-17 | 00:26

Puigdemont is de sjaak of hij nu ja of nee zegt. Zegt 'ie ja, dan komt de Guardia Civil hem en z'n maten morgen halen. En gezien het niet optreden van de Mossos tijdens het referendum, zie ik die hem niet beschermen. Zegt hij nee, dan zegt Rayol 'Mooi. Duscussie gesloten!'

Linksom or rechtsom: kansloos.

Mbovenka | 16-10-17 | 19:26 | 1

Er is nog een derde mogelijkheid; Puigdemont roept de onafhankelijkheid uit en treedt in dezelfde speech af. Hij heeft toch niets meer te verliezen en gezien het feit dat hij totaal niet nadenkt over de gevolgen van zijn acties zou me dit helemaal niet verbazen. Een kat in het nauw...

Graaisnaaiert | 16-10-17 | 23:15

Soros steunt de Catalanen. Need i say more ?

boccelullus | 16-10-17 | 18:51 | 2

Graag.

Shoarmamasutra | 16-10-17 | 20:28

Soros steunt destabilisatie en speculeert financieel op de gevolgen. Maakt hem geen reedt uit waar het smeult om aan te steken of al brand.

HdJ | 16-10-17 | 20:58

Nou weet ik het ... hij lijkt op Balkenende die net van zijn skateboard af komt. F*ck drugs.

Watching the Wheels | 16-10-17 | 18:22

Wat een gewouwel.. als ik me goed herinner wilde Curaçao ook meer autonomie, zelfbestuurd, etc.
Wat is er gek aan dat Catalonië dit ook wil (als van ouds).

boerk | 16-10-17 | 18:13 | 3

Oh ja willen de Catalanen dat? weer wat nieuws.
men houd een referendum zonder dat er onafhankelijke waarnemers zijn waar iedereen zijn eigen stemkaart kan printen.
man,man,man.

botbot | 16-10-17 | 18:27

@botbot Juist! Een klein groepje herrieschoppers met een grote bek.

Kenome_Jodas | 16-10-17 | 19:06

Hoezo jusit? Of ze dat wel willen? Lekker ongefundeerd door blijven kotsen.
Ik heb geen idee wat 'ze' wille, een goed georganiseerde officiële stemming incl waarnemers werd niet toegestaan, dus weten we nog niets.
Of het verstandig is is een andere vraag, het heeft Curaçao ook niet veel goeds gebracht.

boerk | 16-10-17 | 20:44

De Catalanen hebben er helemaal niet over nagedacht! Gewoon niet. Dom populisme op en top en nota bene dom-links en dom-rechts.

De Koreaanse Slet | 16-10-17 | 18:06

Wat nu als hij donderdag ook laat passeren? Wat gaat Madrid doen dan?

GeFlipt | 16-10-17 | 18:05 | 6

Ach ja.... Afspraken/contracten kun je annuleren.

Oepsie1234 | 16-10-17 | 18:34

@DKS: Welke regels? De Spaanse grondwet, die simpelweg geen mogelijkheid tot afscheiding biedt? (Plakkaat van Verlatinghe ook maar in de fik dan?) Het volkenrecht, dat een groep ald de Catalanen die mogelijk wel degelijk biedt? Zeg het maar. Zoals gewoonlijk klets je weer eens uit je nek.

Mbovenka | 16-10-17 | 19:22

@Mbovenka: het volkenrecht biedt in dit geval die mogelijkheid uitdrukkelijk niet. Catalunya heeft al een zeer hoge mate van zelfbeschikking en is -net als de andere Spaanse provincies- feitelijk een onafhankelijke staat binnen een unie. In 1978 heeft Catalunya getekend voor het deel uit maken van Spanje. In 2006, in een referendum waarbij minder dan vijftig procent van de stemgerechtigden kwam opdagen, werd geopteerd voor de mogelijkheid om de unie te verlaten als zelfstandig land. Dat kón helemaal niet - en daar is in de afgelopen elf jaar meermaals door de hoogste staatsrechtelijke instanties luid en duidelijk op gewezen. Als je dan als provincie je oren laat hangen naar de partij met de grootste bék, zonder naar de helft van de bevolking te luisteren die geen afscheiding wil, en als je dan tegen iedere vorm van gezond verstand en redelijkheid in een illegaal referendum houdt dat een absoluut zooitje is omdat het grotendeels door de centrale regering - met recht en reden!-
onmogelijk wordt gemaakt en ja=edan nóg zegt dat de uitslag van die schijnvertoning neerkomt op een 'si' voor afscheiding, dan ben je niet bijster realistisch bezig. dit referendum gaat maar om één ding: meer geld voor de boeren in de Catalaanse Pyreneeën uit de potten van Brussel. Dát - en niets anders- is de hele afscheidingsbeweging. En dat gaat dus mooi niet door. Overigens: Catalunya heeft nog en kleine schuld open staan bij Madrid - 75 miljard Euro, om precies te zijn. laat ze die eerst maar even ophoesten, domme drammers.

bisbisbis | 17-10-17 | 00:45
▼ 3 antwoorden verborgen

Als Juncker nu al zijn eigen legertje had gehad, had Rajoy dat te hulp geroepen. Reden temeer om het idee van een eigen "Europees" leger te vuur en te zwaard te bestrijden. De puinhoop in Spanje is zonder inmenging van de Junckerbrigade al groot genoeg.

MAD1950 | 16-10-17 | 18:03 | 1

Puigdemont is juist slim. Die fascisten in Madrid hebben gezegd dat ze ingrijpen als er een onafhankelijkheidsverklaring komt en ook als er een onduidelijk antwoord komt. Na dat soort dreigementen moet je ze gewoon de fouten laten maken, hij zou wel gek zijn als hij de onafhankelijkheid zou bekrachtigen, dan heeft hij het immers straks gedaan als Madrid straks oude kwetsbare bejaarden komt doodknuppelen. Wordt een beetje ziek van al die ondemocratische regeringen van al die zogenaamd democratische landen die samen die ondemocratische EU vormen. De laatste 40 jaar is het toch niet voorgekomen dat zulke grote groepen mensen zich feitelijk niet prettig voelen onder het geldende gezag dat keer op keer corrupt blijkt en vriendjes helpt en zich niet zelden niet aan wetten houdt. Geitenpaadjes, zo spoedig mogelijk, als Puigdemont naar Rutte als voorbeeld kijkt, dan verzint hij iets met een inlegvelletje. Oh nee wacht, dat geldt alleen voor landelijke machthebbers en hun ongekozen EU-ristocraten. Waarom gaan ze niet gewoon praten?

Watching the Wheels | 16-10-17 | 17:33 | 6

@beau van rtl | 16-10-17 | 17:45
Gaan ze geen bejaarden meppen binnenkort? We gaan het zien.

Watching the Wheels | 16-10-17 | 17:54

Wheels. Dat gaat echt niet gebeuren. De Catalanen hebben hun les wel geleerd.

beau van rtl | 16-10-17 | 18:55

@Wheels, de regering van Cataluña is niet minder corrupt dan die van Spanje. Ook is de regering van Cataluña een minderheidsregering die gedoogd wordt door de Cup, ultralinkse antisysteemclub. Als er één zijde in dit verhaal agressief is is het de afscheidingsbeweging in Cataluña. Dat de Guardia Civil niet erg handig heeft opgetreden is waar, maar de cijfers van het aantal gewonden kloppen van geen kant. Ook de manier waarop sommigen hun wonden hadden opgelopen werd nogal snel aan de Guardia Civil geweten. De propaganda machine van Puigdemont en zijn bende werkt al jaren op en top.

Kenome_Jodas | 16-10-17 | 19:03
▼ 3 antwoorden verborgen

De EU wint dus. En zo te zien zijn er veel EU slaafjes in de panelen.

Mark_D_NL | 16-10-17 | 17:32 | 2

Als je niet weet waar je het over hebt kan je misschien beter je mond houden. Oud Chinees spreekwoord, waarschijnlijk.

Kenome_Jodas | 16-10-17 | 18:57

@Mark_D_NL
Idd, wordt weer lekker ongefundeerd meningen gebraakt door deze en gene. Man man... Hoeveel zouden ze toegeschoven krijgen? Of kun je dit soort figuren inhuren bij een 'callcenter'... Onze 'call-girls' :p

boerk | 16-10-17 | 20:49

Zit hier 9 maand van het jaar ca. 450 km ten zuiden van Barcelona, en eveneens 450 km ten oosten van Madrid. Qua sentiment zie ik hier veel vlagvertoon, Spaanse vlaggen. tot zoverre uw reporter uit het Spanje.

cucaracha | 16-10-17 | 17:28

Mensen met schoolgaande kinderen wisten het al, maar het komt nu in al zijn dampende onwelriekendheid naar buiten; het hele Catalaanse schoolsysteem is de afgelopen dertig jaar misbruikt als indoctrinatiefabriek. De separatistas dachten nu toch wel een meerderheid te hebben, doof geworden door hun eigen geschreeuw. Trekpop Puigdemont moet lijkwit zijn weggetrokken toen de zwijgende meerderheid óók eens een keer de straat opging. En dat zónder met overheidsgeld betaalde bussen die mensen door het hele land ophaalden om maar zoveel mogelijk mensen in de straten van Barcelona te laten banjeren.
Inderdaad had men het referendum maar gewoon moeten laten gebeuren, met vastgestelde regels en democratische zekerheden. Dan was het voor de komende tien jaar weer gedaan met het stelletje klaplopers. Helaas, Cataluña is nu verdeeld in twee kampen, vervuld met haat, een instortende economie door bedrijven die het "land" verlaten. Het herstel van wat hier kapot gemaakt is gaat iets langer duren dan de economische crisis ben ik bang. Bedankt Junts pel sí. Bedankt Geenstijl, voor het aanmoedigen van deze combi van Ultralinks en fascistoïde nationalisten. What were you thinking?

Kenome_Jodas | 16-10-17 | 17:05 | 2

Ik denk dat de Catalanen zeer geschrokken zijn en eieren voor hun geld kiezen. Het kan er alleen maar beter van worden. Zijn de kinderen op de scholen ook van dat verplichte Catalaans af en gaan we weer normaal Castiliaans spreken. Ik hoop dat ook Valencia zijn lesje gelerd heeft en het Valenciaans afschaft. Gewoon algemeen beschaafd Spaans, dat geeft veel meer kansen voor iedereen. Jammer dat het zo moest gaan als het gegaan is.

beau van rtl | 16-10-17 | 17:39

Hear hear Beau.

Kenome_Jodas | 16-10-17 | 18:56

Verloren zaak. Dat was door enkelen hier twee weken geleden ook al aangegeven, maar hier leek het wel het frente nacional catalan.

Nogmaarwank | 16-10-17 | 16:58

Denk dat niemand het snapt in Catalunya, in ieder geval ik niet.
Maar de vlaggen hangen in veelvous en overal op de bomen pamfletten.
We zullen zien, wanneer het gedonder gaat beginnen.
Staat nog geen legervoertuig voor mijn deur, in ieder geval nog niet.

gato | 16-10-17 | 16:55 | 1

Buiten Catalunya hangen óók de vlaggen van de balkons. Er zit alleen niet zo'n 'Cubaanse' driehoek met zo'n ster in.

bisbisbis | 16-10-17 | 17:16

Die Puigdemont schijt 96 kleuren bagger inmiddels. Heeft nooit over de gevolgen van dat referendum nagedacht, geen veldwerk gedaan over wat er op een nieuwe onafhankelijke staat afkomt, how about internationale verdragen en afspraken, erkenning en steun, financiering en primaire levensbehoeftes, noem maar op. Gewoon een megalomane druif die teveel Medieval Total War op de pc heeft zitten spelen.

Graaisnaaiert | 16-10-17 | 16:37 | 1

Jij snapt het.

De Koreaanse Slet | 16-10-17 | 17:57

Volksverraad gaat heel groot worden in 2018. Onze toppertjes zijn daar al acht jaar mee bezig, maar gaan er in 2018 echt tegen aan.

dedeurs | 16-10-17 | 16:34

Het Catalaans inlegvelletje.

Dagdief | 16-10-17 | 16:20

Volgende week komt de guardia civil orde op zaken stellen. Mossos worden opgeheven of kunnen zich bij hen aansluiten . Alles wat ze al aan onafhankelijkheid hadden zijn ze nu kwijt. Gewoon een regio van het grote Spanje.
Eigen schuld, inhalige zeikerds.

beau van rtl | 16-10-17 | 16:18

Deze Catalaanse president lijkt dus wel heel veel op die Griekse premier Alexis Tsipras die hoog van de toren blies en een 'erop of eronder' confrontatie voorstond ten tijde van het kookpunt van de Griekse crisis.
En nu zit hij ook bij Mutti Merkel op schoot en zegt ja en amen, weliswaar ligt hij niet aan de voorste tiet, daar ligt Rutte, Mutti's liefste.

Memek | 16-10-17 | 16:17

Yep, Guy Verhofstadt en Hans van Baalen voor al uw democratische inspuiting. Het zullen je buurmannen maar zijn. Dit terwijl ik me afvraag wat Tatiana Simic wel had, en nog schijnt te hebben en.wikipedia.org/wiki/Beard , dat de zich als democraten voornoemde non-democraten wel schijnen te cultiveren.

Hetkanverkeren | 16-10-17 | 16:16

Daar sta je dan als Jan Lul de Catalaan,compleet gefucked door politici...!

Jimmy Mc Clure | 16-10-17 | 16:12

Titel had ook kunnen zijn:
Linkse oproerkraaier trekt keutel in.

DrumPiet | 16-10-17 | 16:04 | 6

@Drumpiet,
Ze zijn rechtser dan de PP, dus behoorlijk rechts. Tenminste zo denken de Spanjaarden erover.

Caras | 16-10-17 | 16:31

@Koreaanse slet
De PP is te vergelijken met iets tussen het CDA en de VVD. Een conservatieve partij. De PdCat (partij van Puigdemont) zit daar rechts van. Samen reageren ze in een coalitie met o.a. de CUP (een anti-systeem partij, soort krakers dus). Enige dat ze gemeen hebben is dat alle dingen die fout gaan de schuld zijn van Madrid. Enige zelfreflectie ontbreekt ze geheel. Vertellen nogal wat leugens (in de EU kunnen blijven, er vertrekken geen bedrijven (al zo'n 600 and counting, etc. etc. ) en de Spaans sprekende medeburger wordt in Catalonie op meer dan een manier achtergesteld. De omgekeerde wereld dus dan wat men beweert. Voor meer info: lees wat spaanse kranten (el pais heeft ook stukken in het engels als je het Spaans niet machtig bent) Niet dat kranten altijd de objectieve waarheid weergeven, maar het geeft wel een bepaald beeld. Geloof me, in Spanje zijn ze het eeuwige gemekker van de arrogante Catalanen meer dan beu.

Caras | 16-10-17 | 20:06
▼ 3 antwoorden verborgen

Ik denk al gauw: ik ga me terugtrekken uit dit wereldje, ik verbreek alle verbindingen en ga een eigen groententuintje beginnen voor een stukje zelfvoorziening. Maar ja, zul je zien dat ze met hun legerboots gewoon je moestuintje komen plattrappen... Het enige wat je dan nog kan doen is een overdosis jodiumtabletten nemen. Ik verwacht ze binnenkort in m'n brievenbus.

mozaard | 16-10-17 | 16:04

Als schimmig taalgebruik munitie was, waren Spanje en Catalonie al in een kernoorlog verwikkeld.

quantumcollider | 16-10-17 | 16:03

Order 66, D66.... dat kan geen toeval zijn

manke_ooievaar | 16-10-17 | 16:02 | 1

Maar eindeloos praten is een volksgebruik in Spanje, pffft altijd duurt iets dagen want praten is vooral belangrijk

gato | 16-10-17 | 16:58

Ondertussen is de deadline hiermee weer een paar dagen opgeschoven. Uiteraard kan de druk zodanig worden dat Puigdemont vrijwillig zover gebracht wordt zijn keutel weer in te trekken.
.
Maar de houding van Madrid is zodanig militant dat de andere kant ook niet echt uitgenodigd wordt tot een soepel meewerken.
.
Wanneer Madrid nou had gezegd, jongens wat leuk zo’ n referendum en er verder geen aandacht aan had gegeven, dan was het wel overgewaaid. Juist de overreactie maakt dat de geest nu uit de fles is. Geen van beiden kunnen ze nu zonder verlies van gezicht en achterban accepteren dat de ander ook maar iets profiteert: een klassiek prisoners dilemma, waarbij beiden op de doodstraf afgaan door stompzinnig handelen.

Glasgow Argus | 16-10-17 | 16:02 | 2

Madrid kon niet anders dan reageren, omdat de independistas er tijdens een bedenkelijk ondemocratische sessie in de Catalaanse kamer een wet doorheen gejast hebben die automatisch een unilaterale onafhankelijkheidsverklaring zou laten volgen op het referendum. De centrale regering heeft de rechterlijke macht gevraagd deze gang van zaken te toetsen aan de grondwet, met negatief resultaat. Democratisch en juridisch gezien heeft Puigdemont geen poot om op te staan. De separatisten hebben in stemmen niet eens een meerderheid in de Catalaanse kamer en dat referendum was -gedwongen- een farce.

Epiloog | 16-10-17 | 16:26

Of er juridisch geen basis was, daar lopen de meningen uiteen. Volkenrecht gaat boven de nationale grondwet. Lees er de akte van verlaetinge en de amerikaanse onafhankelijkheidsverklaring nog maar eens op na.
Catalonie is een duidelijk omschreven gebied, de mensen hebben hun eigen taal, eigen gebruiken, eigen instituten. Ze maken daarmee zeker net zoveel aanspraak op onafhankelijkheid als de Koerden en zeker meer dan de Montenegrijnen, de Kosovaren en de Bosniers. Toch worden in steeds meer landen laatstgenoemden als onafhankelijke staten genoemd.
.
Madrid moest wel reageren, maar de vraag is “hoe dan”? Ieder geval niet zoals ze tot nu toe hebben gedaan, zoveel is wel duidelijk. Tot vlak voor het referendum was 60% van de Catalanen tegen onafhankelijkheid. Niemand heeft meer gedaan voor een “Ja” stem dam Rajoy.

Glasgow Argus | 16-10-17 | 16:36

Aangezien ik voor 3,25 % van Afrikaanse afkomst ben wil ik ook compensatie! Hallo, ik ben ook slachtoffer ja?

watdomjaa | 16-10-17 | 15:59 | 2

Ik stam van de Hugenoten af dus kom maar op met die vergoeding (minimaal 10 miljoen) voor alles wat mijn voorouders is aangedaan.

Lupuslupus | 16-10-17 | 16:22

of de neanderthalers. wat was homo sapiens denkende?

Glasgow Argus | 16-10-17 | 18:10

De man kijkt niet al te snugger uit zijn doppen. Dit geopolitieke steekspel gaat hem iets boven de pet.

de Voorzittert | 16-10-17 | 15:58 | 1

Je hoeft in de politiek ook niet snugger te zijn; verrot tot op het bot is voldoende, zie Rutte.

Lupuslupus | 16-10-17 | 16:23

Heel dat Catalaanse nationalisme is een onzinnig sprookje dat niet gebaseerd is op een echt te onderscheiden cultuur, volk, taal of strak gedefinieerd thuisland. Waarom worden ze dan behandeld alsof het de Europese Koerden zijn?!

Honderd jaar geleden bestond heel het begrip "Catalaans" zoals we dat nu kennen niet eens. Maar ja, in 1898 lazert het laatste stukje koloniaal rijk in elkaar en was de nationale trots opeens weg inclusief de halve afzetmarkt van de Barcelonese industrie. Ja, TOEN was er opeens dat sprookje van de geknechte Catalaan die zich al eeuwen dapper onder de Castiliaanse laars probeert te vechten. Roer er nog een stukje voetbalrivaliteit doorheen en je hebt een lekkere cocktail hoor.

Ja, Madrid is een en al arrogantie en probeerde tijdens Franco een eenheidschorizo van Spanje te maken ... maar iedereen die beweert dat dit separatisme in de kern uiteindelijk meer is dan economisch gemotiveerd (Catalonië betaalt meer dan het krijgt) is heeft een aluminium paellapannetje op zijn kop.

Zeemeerminneke | 16-10-17 | 15:56 | 2

Autoriteit der Spaanse kwesties Cees Nooteboom legt het uit in de Groene Amsterdammer van deze week. Ga dat eerst maar eens lezen en waarom 17 minuut 14 seconden een dingetje is.

GormSuil | 16-10-17 | 16:40

Kom, kom, nu moet u toch écht uw huiswerk even over doen. Catalonië is van oudsher een 'eigen' gebied binnen de Kroon van Aragon (Google it) en was al in de 17e eeuw, tijdens de Frans-Spaanse oorlogen, een 'eigen' gebied met een eigen cultuur dat zich uitstrekte tot in de Rousillon (Frankrijk). Het was alleen -en dat was wel wat lastig- een Frans protectoraat. Het Catalan wordt gesproken in de uiterste ZO-hoek van Frankrijk en langs de Spaanse Oostkust. Het dialect van Valencia is Catalan en ook op de Balearen is het de moedertaal. De Nederlanden hadden in 1813 minder aanspraken op 'eigenheid'. Catalonië is wel degelijk een 'eigen' cultuur en een eigen taal. Maar dat je in een provincie die al in zo'n hoge mate als de Spaanse provincies nu eenmaal kénnen nog meer nog meer autonomie wilt, dat je twintig jaar lang een soort superioriteit ten opzichte van andere Spanjaarden in je schoolkinderen paplepelt, dat je met droge ogen durft te beweren dat je eigenlijk de enige bent in het land die op tijd uit z'n bed komt en het geld verdient (terwijl je Godbeterehet een schuld aan Madrid hebt opgebouwd van rum 75 miljard Euro) gaat een tikkie ver. En het allermooiste is nog: deCcatalanen WETEN dat ze hun eigen onafhankelijkheid niet kunnen betalen. Ze WETEN dat ze hun eigen defensie niet kunnen ophoesten. Ze WETEN dat er geen enkel land in de EU is dat ze zal erkennen als zelfstandige natie (al was het maar omdat de rest van de EU dan een tekort van Spanje van 124 procent van haar BNP moet ophoesten) . Ze WETEN dat ze de EU uit moeten en dat ze met hun goederen (Catalunya is afhankelijk van export naar de overige EU) niet zomaar meer de Europese markt op kunnen. Ze WETEN dat het toerisme een enorme knauw zal oplopen als ze kiezen voor nog meer autonomie.
-
Maar boven alles: ze weten dat Spanje ze nooit zal laten gaan. Ze zijn namelijk Spanjes poort naar de EU. En Spanje is compleet afhankelijk van de EU. Spanje ligt aan het infuus.
-
En als je dát weet, dan moet je ophouden met het onmogelijke en ondenkbare eisen. Je hebt een eigen vlag, een eigen parlement, een eigen politiemacht, en eigen economie - maak en paar andere afspraken over geldstromen en hou óp met z*****.

bisbisbis | 16-10-17 | 17:12

Misschien omdat hij geschrokken is dat er toch ook ontzettend veel steun is voor een autonoom Catalonië maar wel als onderdeel van Spanje. Beste GeenStijl, als jullie wakker waren hadden jullie kunnen weten dat er een demonstratie was met honderdduizenden pro-Spanjaarden inclusief Catalanen die bij Spanje willen blijven. Meneer trekt gewoon de keutel in want ook in La Liga afgelopen week waren er zelfs Spaanse vlaggen te zien in Girona ( Catalonië) en konden honderden socio's van Barca zonder problemen juichen tussen de supporters van Atletico in Madrid! De haat tussen Catalanen en Spanjaarden is zwaar opgeblazen door de media. Ja, de Spaanse regering en de politie hebben verkeerd gehandeld en zijn smeerlappen. Maar men kan simpelweg niet beweren dat dit referendum ook maar over pro of anti-Europa gaat. Want ook Catalonië aast op die Europese subsidie potten. Daarnaast is Catalonië (Barcelona) een broeinest van Jihadisten vanwege het feit dat die regio ook al een broeinest van Links en extreem Links is. Nooit de steun van GeenStijl voor Catalonië begrepen.

Indoneesje | 16-10-17 | 15:56 | 2

Je slaat de spijker op zijn kop. In de coalitie waarop de Catalaanse regering steunt is de CUP dominant. Dat is een antikapitalistsche partij waar Geen Stijl van zou gruwen als ze zich in de materie zouden verdiepen. Ondertussen bepaalt dit clubje actievoerders en krakers wat er gebeurt in Catalonie.

Beint | 16-10-17 | 16:07

Sorry Indoneesje,
"... weten dat er een demonstratie was met honderdduizenden pro-Spanjaarden inclusief Catalanen die bij Spanje willen blijven". Velen daarvan waren met bussen vanuit Madrid naar Barcelona gereisd om te protesteren.

Hem | 16-10-17 | 21:41

Het is toch ook hypocriet dat de Catalanen het erg vinden dat ze netto betaler zijn aan Spanje, maar het niet erg vinden dat ze netto ontvanger zijn van de EU.

flame_me | 16-10-17 | 15:56 | 1

Tja zo zijn er meer.

Lupuslupus | 16-10-17 | 16:25

Hoe meer landen, des te meer keuze voor burgers om met hun voeten te stemmen.

Teleo | 16-10-17 | 15:52

Politici die ballen tonen en tegen de stroom in zwemmen... ze worden steeds zeldzamer.

Akiron | 16-10-17 | 15:51

Laat ze maar lekker onafhankelijk worden; alles zelf regelen en niet meer aan de Spaanse staatstiet hangen. Benieuwd hoe lang het duurt voor ze er met hangende pootjes op terugkomen.

Goldfinger | 16-10-17 | 15:47 | 3

Ze hebben er al een week spijt van, maar het is moeilijk voor een Catalaan om sorry te zeggen. Iets met trots.

beau van rtl | 16-10-17 | 15:59

Het is de Catalaan die nu betaald voor de Spaanse centrale roverheid en extreme corruptie, zo'n €2500,- per jaar per persoon en wat krijgen ze er voor terug? Onderdrukking en een grote bek over de grondwet. Die smerige Spanjolen zien hun kip met gouden eieren al weg vliegen en doen alles om dat te voorkomen.

Flappie2006 | 16-10-17 | 17:00

Flappie2006 De Spaanse roverheid is niet half zo corrupt als de Catalaanse. Maar ja, die spendeert de miljoenen aan indoctrinatie van schoolgaande kinderen en ambassades in het buitenland, dus dan mag het??

Kenome_Jodas | 16-10-17 | 17:09

Hopeloos vast. Tragisch figuur. Speelbal van doorgeslagen sentimenten. Hij wordt nu ook al uitgespuugd door de hardcore separatisten elite, de boeren uit de Pyreneeën, die hun kans op extra bakken graties EU-centjes over de bergtoppen zien verdwijnen (en dar ging het om). Madrid gaat écht geen 'internationale mediation' inroepen. Ik zou maar in exil gaan. Sint Helena heeft nét een nieuw vliegveld.

bisbisbis | 16-10-17 | 15:46

"Misschien kunnen Verhofstadt en Van Baalen zaken even op orde komen stellen" Dat lijkt me niet zo'n goed idee. Daar komen maar (burger)oorlogen van.

brutus68 | 16-10-17 | 15:41 | 2

Kom kom, iets moet straks toch als dé aanleiding in de boekjes staan.

MarcS | 16-10-17 | 15:45

Ik hoorde zelfs dat Zwitserland zich ermee bemoeid had. Wat heeft dat criminele kudtland er in godsnaam mee te maken.

beau van rtl | 16-10-17 | 15:57

Met zijn playmobil hoofd.

Bigi Bana Boy | 16-10-17 | 15:40 | 1

Verrek, het klopt! Even zijn pruikie omdraaien.

Cobalt bomb | 16-10-17 | 15:46

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken