Dit heeft niets met populisme te maken, maar alles met gratis geld.
Door in het Engels les te blijven geven, kunnen universiteiten zich verzekeren
van een oneindige stroom van internationale studenten,
waarvoor ze per stuk subsidie van de overheid krijgen.
.
Dit vooral voor faculteiten / studies die op (btw woke) "meningen" gebaseerd zijn,
zoals filosofie, godsdienst*, maatschappij*, sociale ...*.
Hiervoor hoeven de deelnemers geen concrete vaardigheden te hebben
en geen objectief meetbare prestaties te leveren. Altijd goed.
.
Om dit alles in stand te houden, is Engels als voertaal lekker praktisch.

Ik vergelijk zoiets altijd met Porno. Dan kom ik toch op Duits uit als favoriet.

Ik kan zo 30 beschaafde en welvarende landen noemen waar het academisch onderwijs voornamelijk in de nationale taal gegeven wordt. Hebben daardoor ook significant minder buitenlandse studenten. Deze landen hebben volgens de vier witte heren dus ernstige academische tekortkomingen en gaan een donkere toekomst tegemoet. Wat een kul. Zijn deels gewoon bang voor hun baantje

Even los van alle feiten die al genoemd zijn.

Het is ook bijzonder dat uitgerekent de typetjes die altijd het meeste miepen over "emancipatie", "diversiteit" en "inclusief" hier een diepere kloof verdedigen tussen gestudeerd en niet-gestudeerd. Ze *eisen* de verdieping en verbreding van die kloof zelfs, compleet met verwijzingen naar zogenaamde populisten als angstporno.

Maar emancipatie begint met educatie. De Nederlandse arbeiders emancipeerden vorige eeuw dankzij goed onderwijs.
Inmiddels holt ons onderwijs achteruit, en tegelijkertijd wordt studeren voor velen minder toegankelijk. Grote groepen (oudere) Nederlanders èn geïmporteerde Nederlanders spreken niet of nauwelijks Engels. In flinke delen van (Noord) Afrika bijvoorbeeld is Frans de tweede taal, ipv Engels. Eenmaal hier zal iemand die dat wil redelijk snel Nederlands leren, maar Engels ligt anders.

Dat maakt niet alleen studeren voor deze groepen lastiger, of zelfs onmogelijk. Het betekent ook dat deze groepen mensen in NL worden buitengesloten bij discussies over uiteenlopende onderwerpen. Er kan in elke discussie immers altijd worden verwezen naar "wetenschappelijke literatuur" in het Engels. Ook bij 1001 discussies over Nederlandse onderwerpen zoals Nederlandse politiek, of zelfs Nederlandse taal, dichtkunst en literatuur. Dus wie het Nederlands niet machtig is kan dan niet meer meepraten. Niks diversiteit en inclusiviteit; dat is duidelijk alleen voor de bühne.

Natuurlijk ontkom je er niet aan dat internationale wetenschappelijke literatuur in het Engels is. Maar als zelfs stukken over Nederland en allerlei Nederlandse onderwerpen in het Engels zijn sluit je een hoop mensen uit.

Ik spreek alleen Nederlands tegen m'n familieleden. Nutteloze taal. Zelfs m'n zoon leer ik nauwelijks Nederlands.
Met Engels, Chinees en Spaans kan ik mezelf letterlijk overal verstaanbaar maken. Met Nederlands alleen in Nederland.

Van de week kreeg ik zo´n telefoontje dat je daarna meteen kan blokkeren: <Do you speak English? "Ja, perfekt, maar dat ga ik niet doen!".

Dat was overigens in Oostenrijk, waar schijnbaar een hoop vakantiegangers niet begrijpen dat men hier Duits, sort of, spreekt.

Buitenlanders hier die geen uitkering behoeven? Het moet niet gekker worden...

Oh the tears of unfathomable sadness

www.youtube.com/watch?v=Ula8oi_M4Ww

Dan maar een paar buitenlandse studenten minder die op kosten van de arbeidersgezinnen die zelf niet genoeg verdienen om hun kinderen te laten studeren.

Yummy

Wat ik dan weer grappig vind is dat ik al direct door david schindler op twitter geblokt ben blijkbaar

Men komt hier studeren vanwege de prijs en de lage standaard. Lastig is dat het voor de Nederlandse student er geen opties zijn om in de Nederlandse taal in het buitenland te studeren, afgezien van de prijs zal er ook een studie Engels nodig zijn om het niveau van een buitenlandse uni te halen. In de EU landen is het slechts zeer beperkt mogelijk om in de Engelse taal een studie te volgen.

Wie zijn toch die mensen...

Met het Engels krijg je ook Engelse literatuur, onlosmakelijk gericht op, en product van de Anglo-Amerikaanse wereld. Dat sluit onze blik op wat Duits en Frans is. Wat Europees is. Dat vind ik jammer, want ook daar komen kennis en inzichten vandaan.

Het ergste is dat er een hoop mensen zijn die onze taal "niet goed" genoeg vinden. Die zichzelf koloniseren met Engels. Die niet de waarde van de eigen taal zien, een cultuurdrager, in de diversiteit van alle talen en culturen. Dat we enkel met economische argumenten komen, terwijl er een eeuw geleden nog gevochten is om onderwijs in de eigen taal te krijgen (Leuven), want Franstaligen vonden het Nederlands geen volwaardige taal voor wetenschap.

taaldacht.nl/2023/06/22/red-het-neder...

Mongeauls are it.

‘n Minderwaadigheids complex leid altijd tot overcompensatie. Daarna volgen de drogredenen: we doen het voor de 15% Navajo en Eskimo studenten. Of, we doen het om rechts niet in de kaart te spelen. Of we doen het omdat acceptatie in de groep. De samenhang en logica ontbreekt, echter het ego vraagt er om: ‘kijk mij goed bezig zijn’. Yeah man, I’m bigger, better, and smarter than you..

3 Deuren van ons vandaan woont ,tijdelijk, een Amerikaans gezin.
Hebben een boerderij in Colorado. Hij studeert Landbouwtechnieken in Wageningen, zij geeft Pilatesles en leert Nederlands, zoon bezoekt de Internationale school. Spreken allemaal al een aardig woordje Nederlands.
Zelfs de honden Louis en Ella. Gaan altijd netjes zitten, wanneer ik hen vraag of ze een koekje blieven.

Stapje terug aub, of we het moeten willen überhaupt. Zoveel buitenlandse studenten

Dan niet nadien zeiken dat we ze tekort doen

Geldt voor meer zaken, eerst kijken naar de oorzaak ipv lapmiddel om het gevolg te bestrijden

Zijn ze helemaal gek geworden daar in Nederland?! Nederlands aan een Nederlandse universiteit? Wat denken ze wel niet! Whats next, Frans aan een Franse universiteit?! Oh wacht..

115000 buitenlandse studenten in nl. 15% van alle studenten. Best veel.

Het Nederlands kent een onderscheid tussen oorzaak(M/V) en gevolg(N). Met de komst van het Engels in het hoger onderwijs is dit domweg afgeschaft!

Het Nederlands heeft een beter logisch apparaat dan het Engels.

Die David Schindler is echt niet goed snik met z'n twitteraccount:
'17 jun.
For years, the Netherlands have struggled with increasing student numbers while the government has not felt inclined to increase the education budget accordingly. As a result, classes have become bigger and some universities have hit constraints.'
·
17 jun.
'So, what's the obvious solution? Increase funding you say? Haha. No. Let's try to make it uncomfortable for international students. How? Make Dutch the mandatory language of instruction. Eh... What?'
Hier is maar één antwoord op mogelijk: This is not America..
www.youtube.com/watch?v=nsMUxdZGgWI&a...

Het Engels is interessant voor de vel duizenden internationale studenten die hier voor een relatief laag bedrag een opleiding volgen. Immers, de Nederlandse belastingbetaler legt de rest bij.
TU Delft en TU Eindhoven willen flink groeien, dat kan alleen als ze meer buitenlandse studenten aan kunnen trekken.

Waar we al die studenten en extra personeel vandaan halen en vervolgens ook huisvesten weet nog niemand.
Anyways, Delft kan zich beter toeleggen op waterwerken anders staat die campus voor 2100 al onder water.

Deze David Schindler wil gewoon z’n verdienmodel behouden. Zoals hij zelfs - in Duitsland werd het niks met hem in Tilburg dan wel “associate professor”. Maar daar zijn bakken van studenten nodig…

Te veel Kaagjes.

Het was flauwekul, universitair onderwijs in het Engels. Het bleek niks op te leveren behalve geld voor universiteiten en een nog groter tekort aan kamers. Én een universitaire elite die slechter Nederlands spreekt dan ooit.

Walk through please, there is nothing on de hand.

Ik zie zoveel flauwekul argumenten voorbij komen, maar ik zal kort zijn:
Het moet geen recht zijn voor een buitenlandse student om hier goedkoop je bul te kunnen halen in het Engels. Punt.

Goede keuze dus. Je hebt niets aan die studenten. Blijven niet in NL.

Ik ben een groot voorstander dat er alleen maar Engels gesproken wordt op de universiteit. Zo kunnen we goed betalende buitenlanders binnen halen en hoeven geen Nederlandse armoedzaaiers meer opleiden. Die paar Nederlandse uitzonderingen die het toch gehaald hebben kunnen nu nog beter in het buitenland gaan werken, want international. Die paar projecten waar we ingenieuren voor nodig hebben kunnen we goedkoper in China laten doen. Zo worden we een model land voor sociale projecten, vluchtelingenhulp en subsidies.

Internationalisering is een trend, maar de studenten en docenten moeten dan een vrij behoorlijk niveau Engels bereiken, wil je aan onderwijs in het Engels iets hebben. Steenkolenengels baat niemand.

En ik maar denken dat scholen in Nederland, betaald met Nederlands belastinggeld er zijn om Nederlanders op te leiden. Helemaal buiten het verdienmodel gedacht!

Grote grap blijft dat bij EU-bijeenkomsten de voertaal Engels is, terwijl er geen één land Engels als officiële taal meer heeft. Ja, ok, Cyprus. Maar dat is ook het enige eilandje dan, en ook nog als reservetaaltje.

Ik vind dit een goede zaak. En niet eens alleen om de woningcrisis, maar ook vanwege de afnemende taalvaardigheden van Nederlandse studenten. Ik kom namelijk steeds meer jonge hoogopgeleide mensen tegen die hun weg vinden naar de arbeidsmarkt die niet eens een normale Nederlandse zin uit de strot kunnen krijgen zonder om de 3 woorden er een Engels woord uit te gooien.

Wat een gelul, sowieso moeten de unis dat zelf weten en een Nederlands quotum is achteruitgang.

Het is echt 1984 aan het worden.
Daar spreekt nog maar een clubje oude mensen de oorspronkelijke taal.

De rest bedient zich van het domme Newspeak.

Hello, this is our famous tvshow for kids: Dikkie Dik, the red pussy.

Heb je, als universiteit, op aanstichter van de overheid, een nieuw verdienmodel ontwikkeld, is dat weer niet goed omdat het niet zoveel Engels moet zijn.
Wat een ellende.

De colleges zijn nu al een mengelmoes van Nederlands en Engels. De accruals are on the right van de balans.

Als je voor goede rankings buitenlandse studenten nodig hebt is er wel wat mis.

Ik vind het een regelrechte schande dat de helft van de studenten geen Nederlands spreekt.

Ik weet dat in grote steden kamerverhuur aan studenten ernstig wordt gefrustreerd.

Ik weet ook dat de buitenlandse student dd Nederlandse doorgaans overbiedt en dat ook moet, want geen ouders als achtervang.

Net als die partiële onteigeningswet van Hugo, zou dit dus wel eens te maken kunnen hebben met wat één van die tweets suggereert: ontlasting van de kamerverhuurmarkt.

Ik zeg verder even niks over Nederlands of Engels.

Realiseer even.
Volgens deze mensen is je moedertaal spreken een guur rechts dingetje.

Weet je wat ik zo raar vind. ALs je eens stevig in het Nederlands vloekt; "Godverredomme klootzak sodemieter op naar je ouwe moer!" kijken mensen je verstoord aan. Zeg je; "What the fuck asshole" is er niets aan de hand. Hoe kan dat???

“ not even indicted former US presidents could come up with something more stupid”

Ha ha hilarisch.

95% van de mensen bestaat uit eikels. Dit is weer een bewijs.

Waarom wordt iedereen boos op de minister en niet op de Volkskrant en NRC die aan de hand van een half verhaal stemming aan het maken zijn.

Buitenlandse studenten zijn niet het probleem, dat die studenten vervolgens hier blijven hangen is een probleem omdat ze banen en woonruimte nodig hebben. Nederland is een walhalla voor expats.

De barricade ga ik op voor de Nederlandse taal.

In de horeca antwoord ik steevast in het Nederlands op Engelstalige vragen van de buitenlandse studenten.

Nederland is aantrekkelijk voor internationale studenten. Waarom? Goed tot uitstekend onderwijs tegen lage kosten. Marketing! Nederland is aantrekkelijke voor asielzoekers. Waarom? De meeste kans op een verblijfsvergunning inclusief familie en op (korte) termijn een ingericht huis en geld. Marketing! Nederland is aantrekkelijk voor criminelen. Waarom? Pakkans laag, straffen lachertje. Winst hoog. Marketing. En ga zo maar door. Fijne dag.

De manier waarop de discussie gevoerd wordt is exemplarisch voor de afbrokkelende samenleving. Je gooit het mondiaal via twitter.. want? Dat intimideert.
De minister het verwijt maken dat hij de oren laat hangen naar het bevreesde spookhuis 'populistisch rechts'.. want? Dat boezemt angst in, 'ben jij er ook één van populistisch rechts?!'
Weet je, ik vermoed dat er een boel mensen dezelfde nare karaktertrek hebben als ik. Drammen, dreigen, in een vies hoekje stoppen.. degenen die zich hierdoor hebben laten intimideren die heb je al overtuigd, ben bang voor populistisch links dat verdere pogingen om zo'n beetje letterlijk elke burger van Nederland middels angst en intimidatie iets aan te wrijven averechts gaat werken.
Hoe vervelend het soms ook voor mezelf uitpakt: drammers en dreigers kunnen steevast rekenen op exact het tegenovergestelde van het beoogde. Donderr op.
Wat is er gebeurd met leven en laten leven, vroeger kon ik met alle mensen prima praten, ondanks meningsverschillen. Nu ben je 'de vijand' als je niet direct in de linie plaatsneemt.
Nee, daardoor ga ik niet overstag. Juist niet. Deze methode is uitgewerkt, zoals gezegd, degenen die zich hierdoor hebben laten inpakken die hebben jullie al, de rest is (denk ik) gewoon moe en recalcitrant geworden van alle smeercampagnes. Verzin eens iets verbindends, en accepteer eens niet 100% jouw zin.

Alsof ze in Amerika in het Nederlandsch les willen geven....

Hoorde ik pas geleden zo’n totaal idioot van de landbouwuniversiteit Wageningen trots vertellen dat Chinese studenten zo graag naar zijn universiteit kwamen om onze hoogwaardige glastuinbouw te bestuderen. Omdat wij zo’n beetje de wereldleider in die technologie zijn. En dat ga je dan Chinezen leren. Zodat zij dat goedkoper in hun thuisland kunnen doen en Nederland daarmee internationaal weg kunnen concurreren. Ik ben altijd verbijsterd als in die grenzeloze stompzinnigheid van mensen, van wie je gezien hun maatschappelijke positie toch meer mag verwachten, ervaar. Wat een naïeve idioten. Je concurrenten opleiden. Hoe achterlijk kun je zijn als land?

Laat ze eerst de eisen voor de beheersing van de Nederlandse taal voor die studenten maar eens wat opkrikken!
Je wilt niet weten hoeveel afgestudeerden, niet alleen hbo'ers, maar ook universitair opgeleiden, niet bij machte zijn om een half A4'tje met Nederlands zonder stijl- of spelfouten vol te kalken.
Wat zeg ik? Ik ken promovendi, die krakkemikkig Nederlands produceren.
En wat voor Engels mag je van dergelijke lieden verwachten? Als ze hun eigen moerstaal al niet eens naar behoren beheersen? En dan hun uitspraak van het Engels! Niet te harden, puur 'steenkool-Engels', en maar voor kosmopoliet spelen.

The globalist elites -of wich I want to be a part- all speak English. The Dutch have built a knowledge society, and the only way to get our silly ideas across and ultimately produced, is by using the lingua Franca: English. If we do not do that it becomes increasingly difficult to tell other people what to do. The people who have not developed as sophisticated as we have.
Besides that, it is racism to ask people to speak the native language of the Netherlands, it’s opressing. Speaking in your native tongue is only acceptable if you are a native from one of the African countries or a native American.
I do not want to live in a racist country where people speak their native tongue!

Jaja, straks voel je je een vreemde in je eigen land. Ik kan je zeggen, dat is een kleautegevoel.
En zo voelt de gemiddelde Friestalige zich al jaren. Bekeken als vuil door ABN kwakende betweters uit Holland, en Friezen "met verbeelding"..
En dan is nu, in het kader van watmaakthetookallemaaluit, gooi alles maar in de uitverkoop, inclusief de Nederlandse taal, is het Nederlands aan de beurt.. Persoonlijk jank ik er niet om, maar neem maar van deze Fries aan: wil het Nederlands nog enige kans op overleven hebben en houden, dan zijn dit soort maatregelen gewoon nodig. Is a simple..

Voor wie het niet kent. Einstein bij aankomst in San Diego:

m.facebook.com/100054465819683/videos...

Zit geen woord Engels bij.

Niet alleen studenten moeten Nederlands leren, iedereen die naar Nederland komt hoort dat te doen.
Iedereen.
Leuk dat ik Engels kan spreken in Spanje, maar ik zou mij verplicht voelen Spaans te leren.

Goede beslissing van Robert Dijkgraaf, en ik hoop dat dat nu ook echt doorgezet wordt. Zo'n 50 jaar geleden waren er ook buitenlandse studenten, maar die kwamen dan aan het begin van de zomervakantie en in de zomervakantie leerden ze dan Nederlands. Ging prima. Nu heb je buitenlandse studenten die hier al 4 jaar studeren en er trots op zijn dat ze nog geen Nederlands spreken. En Nederland laat dat gewoon gebeuren.

Een flink aantal politici en universiteitsbestuurders lijken te zijn vergeten dat je een onderwijssysteem hebt om er voor te zorgen dat je een goed opgeleide beroepsbevolking hebt om je eigen economie concurrerend te houden. Je eigen economie dus, niet die van China. Maar ook in het onderwijs heeft de marktwaanzin toegeslagen.

Niets erger dan een basisschool-deeltijdjuf "Engelse" les laten geven, wie dat ingevoerd heeft.... is net of je naar René Allo-Allo moet luisteren.

Voertaal op het terras in de studentensteden is zo ongeveer engels. Dat was ooit wel anders. Is best een dure hobby, al die buitenlandse studenten opleiden van onze centen.

Toen mijn zoon naar de universiteit wilde moest hij ingeloot worden voor de opleiding computerscience omdat de helft van de opleidingsplekken gereserveerd waren voor buitenlandse studenten. Veel Nederlandse studiegenoten vielen buiten de boot. Universiteiten verdienen namelijk een veelvoudige aan buitenlandse studenten; soms betalen die 5 tot 10 x zoveel. Gewoon absurd. Voor mij mag 95% in het Nederlands. We leiden nu buitenlanders op die met de kennis direct de grenst over gaan terwijl onze eigen kinderen de opleiding niet mogen volgen vanwege te weinig plekken.

Verdienmodellwtje met nul risico komt onder druk te staan. Dat moet vervelend zijn voor universiteiten. Opbrengsten waren voor universiteiten, alle (secundaire) lasten als woningnood of drukte voor de rest van de samenleving. Lekker verdienmodelletje hoor!

Goed ding dit. Ik vind dat voor internationale studenten colleges zouden moeten worden gegeven in het Engels, maar voor studenten uit NL moet de voertaal Nederlands zijn.

Het taalniveau is daarnaast al kut.

De automatisering in het hoger onderwijs laat blijkbaar nog even op zich wachten.
Synchroon vertalen is daar nog niet doorgedrongen.
(90% of misschien wel meer van het onderwijs kan ook via de computer worden gegeven.)

Ik vind een derde nog steeds erg veel. We zijn in Nederland, dus gewoon alles in het Nederlands. Waarom zouden we buitenlandse studenten opleiden, welk voordeel hebben we daarbij? Als ze klaar zijn nu met hun studie, vertrekken ze, spreken geen Nederlands, en hebben wij het nakijken. Gekkenwerk.
-

Die donkere gast van "We are here" heeft er nog een liedje over geschreven
Praat Nederlands met me..
www.youtube.com/watch?v=jlHZ_Z8sUMs

Zo leveren Eindhoven, Delft en Twente afgestudeerden af die niet eens het woord ingenieur kunnen schrijven.

Ik ben er helemaal voor! Meer Nederlands voor de overgrote meerderheid aan Nederlandstalige studenten. Eigen kind eerst. De universitaire staf, zoals hoogleraren (zie bv Fortuyn en het BBC interview) en universitair docenten beheersen het Engels maar matig. Dat laatste geldt zeker voor de schare aan docenten uit Zuid-Europa en elders, wier Engels vaak ook de derde taal is. Dat Dunglish komt mij onderhand de keel uit. Los daarvan, de rijke en goede Chinezen gaan naar de VS, of naar Oxbridge, en trekken daar de knip (van de bijna 3 miljoen visas voor het VK, waren 25% van Indiërs). Naar ons komen de mindere goden (met nog slechter Engels).

Hoe kun je moeilijke abstracte begrippen overbrengen naar scholieren en studenten in een taal die geen van beide partijen echt machtig is? En dan durven ze nog te beweren dat de kwaliteit er niet onder lijdt. Het Dunglish bij ASML, Shell, Unilever, leer je maar bij ASML, Shell en Unilever.

Toen mijn zoon op de universiteit zat, heb ik geen Nederlands studieboek gezien, Alle studieboeken waren in het Engels.

Tijdens de lockdown een paar Aziatische studenten leren kennen. Pappie betaalde die 12.000 collegegeld wel. Verder deden ze vooral blowen en de lokale studenten uit kamers verdrijven. Knap hoor.

Ja jongens, omdat we een deel van de vakken nu in het Nederlands moeten doen, hebben we vandaag dus gym. In het Nederlands inderdaad. Een twee drie vier en een twee drie vier!

Dit is een klassieker: dub.uu.nl/nl/nieuws/moet-een-mastersc...

Dis is autreedjes!
Evriewan noos dat de dutsj spiek verrie goed englies. Gewoon kontinjoe givving les in dat taal, we ar internetsional, of korse!

Die Gouden Eeuw, waarin de Nederlandse wetenschap floreerde, welke taal werd er toen gebruikt?

Gejank allemaal. Die taal is het probleem niet. Engels is gewoon de taal waarin academici over de wereld elkaar begrijpen. Het echte probleem is al die buitenlandse studenten die door ons gefinancierde collegebankjes bezetten.

Nederlands wordt nu ook in het Engels gegeven.

Today we will talk about Reinaerdt de Vos.

Zou 't wat zijn om de inkomsten van een universiteit niet meer afhankelijk te laten zijn van het aantal studenten ? Want al die anderstalige feuten zijn natuurlijk budget vee, laten we eerlijk wezen.
Aan de andere kant, zijn onze 'eigen' studentjes nog wel in staat een college in de Nederlandsche taal te volgen en, belangrijker, te begrijpen ?

David moet maar een lijstje maken welke hoogleraren we moeten houden.

Baccalaureus.....

Tze King spook too hiz waiff, watt iz mai piepoll steiff.

Zowel de Koninklijke Academie als het Koninklijk Conservatorium in Den Haag hebben ieder een doelstelling om 75% van de studenten buitenlands moeten zijn.
Verdienmodel van een groepje PvdA ers die die tent leiden.
Leuk voor lokale vastgoedondernemers want die buitenlanders betalen een prettige huur
Alleen gaat het helemaal nergens over qua onderwijs

Brochures van gemeenten krijg je ook in allerlei talen en soms ook in het Nederlands.