Putin gaat in elk geval minder ver dan Nederland qua exclusieve toegang toegang met QR-code voor restaurants, theater etc.

Ja, ik ben ook voor “aan de wet houden” goed punt. Over welke wet hebben we het hier eigenlijk?

Gewoon even ME te paard over het terras laten banjeren.

Zo zou Burgemeester Jones dat doen althans.

@Papa Jones | 28-09-21 | 13:36: De Saydnaya-gevangenis in Syrië heeft nog vacatures openstaan.

Exact. Het laten zien van die QR-app heeft totaal geen toegevoegde waarde.

Hear, hear!

Kan het wel volgen totdat de ziekenhuizen wel verstopt raken. Daarom gaat de samenleving stapje voor stapje open.
In het zieeknhuis hier liggen weer veel coronapatienten op de IC, waarvan 90% ongevaccineerd. Het zorgpersoneel heeft er schoon genoeg van en kan een stijging van patienten niet aan. Mag dat ook meetellen?

Waarom niet andersom?Alle gevaccineerden lekker thuis op de bank (veilig, omdat ze zo bang zijn voor het virus) en dan alle ongevaccineerden lekker naar horeca en theater? Man, man, wat een niveau. "steeds een stapje naar een vrije maatschappij".. ben jij niet helemaal lekker of zo? "antivaxxers zorgen voor vertraging".. wie praat jij na? Dokter-specialist-viroloog Hugo de Jonge? Veel plezier met je vax-vriendjes, lekker zeiken op de antivaxxers. Maar niet straks gaan zeuren als een overheidsmaatregel jou een keer treft, want de overheid, ja, de overheid weet altijd wat het beste is.

Denk niet dat gevaccineerden bang zijn voor dat virus. Sommigen misschien wel en dat met een heel redelijk argument. Je kan er behoorlijk ziek van worden. Twee prikjes en die kans is met een factor 60 verlaagd. Als je daar niet voor wil kiezen, ook prima, maar ga niet de wiseguy uithangen of zo. Aan jou is het sowieso niet te danken dat we weer enigszins open kunnen als land.

@Kosmo | 28-09-21 | 12:43:
Amen.

"Nog een jaartje vol houden" .

U gelooft echt dat er alleen niet tegen corona gevaccineerde mensen tegen het qr beleid zijn? Ik als gevaccineerde ben pertinent tegen en werk hier niet aan mee dus ik vertraag volgens uw redenering de boel ook. Ik heb mij aan alle regels gehouden hoe stompzinnig ze in mijn idee soms ook waren maar voor mij was het tot hier en niet verder. Als iedereen als een mak schaap naar de slachtbank loopt komen we er nooit meer vanaf ben ik bang. Ik heb geen probleem met mensen die de corona vaccinatie niet nemen, hun lijf dus hun keuze. Een anti vaxxer is voor mij iemand die tegen vaccinaties op zich is en niet iemand die om welke reden dan ook niet de corona vaccinatie wil.

Controversial opinion: laat iedereen die nog geen vaccin wil kiezen: of het vaccin, of het virus. Dan zijn we over een maand geheel uit de ellende.

Ik neem aan dat je gevaccineerd bent ?! Het valt mij op dat bij heel veel gevaccineerde mensen een bepaalde hardheid en korte lontjes aanwezig zijn; geen ruimte voor nuance of begrip voor andere ideeen en denigrerende en niet-onderbouwde vooronderstellingen hanteren. Ben je altijd zo geweest of is dit na je vaccinatie ? Als dat het laatste is, zou ik dit toch melden bij bijwerkingen.nl.

@BelleFleur | 28-09-21 | 13:03: Mooi gezegd, niets aan toe te voegen.

@Beste_Landgenoten | 28-09-21 | 12:47: Dat we niet open kunnen is een politieke beslissing, waar ze in bijvoorbeeld Denemarken totaal anders over denken.

@BelleFleur | 28-09-21 | 13:03: mak schaap naar de slachtbank, dat vind ik een aparte analoog. We komen er juist vanaf door procedure te volgen. Soms voelt dat mag, maar als je het risico verlaagd dan die je het niet voor niks. Ik werk met brandbare stoffen met hoge drukken en temperaturen. Soms schrijf ik ook dingen voor die ver gaan en risico een klein beetje verlagen. Voor sommigen stompzinnig, maar uiteindelijk verlaagd men wel risico ermee. Belangrijkste is iedereen gezond en levend naar huis.

"alle viruswappies massaal naar het ziekenhuis gaan en daar de boel blokkeren"

Met een vaccinatiegraad van 83% en een immuniteit van tussen de 90 en 95% en de kennis dat de vaccinatiegraad hoger is onder de risicogroepen en lager onder de niet risicogroepen, hoef je je daar niet druk over te maken.

Als dat toch zou gebeuren is corona niet het probleem maar de inrichting van de zorg en moeten we dat aanpakken.

Dat er voor vaccinatie geen dwang mag bestaan is een groot recht. Namelijk het recht op lichamelijke integriteit. Op deze manier, door mensen zoals jij, worden mensen die om wat voor reden dan ook bezwaar hebben tegen de vaccinatie uitgesloten van de samenleving. De zogenaamde vrije keuze kan alleen als er ook echt een keuze is. Dat zou dus zijn wanneer er speciale gelegenheden komen voor linksdwangvaxxers zoals jij maar ook gelegenheden waar iedereen (ook ongevaccineerden) gewoon naar binnen kunnen. Jij begrijpt maar niet dat als er sprake is van een crisis waarbij de druk op de zorg enorm kan toenemen door een virus, dat je nooit het 1,5meter advies moet loslaten (dat is namelijk de enige echte goede maatregel om virusverspreiding tot op zekere hoogte in te dammen). Jij denkt ook niet aan de 400.000 mensen die zich niet kunnen laten vaccineren om medische redenen. Het gaat jou niet om gezondheid maar het gaat jou om lekker de samenleving weer open. Het is onmogelijk om aan te tonen dat je virusvrij bent, dat kan jij ook niet (vaccins zijn niet 100% nauwkeurig EN de tests zijn niet 100% nauwkeurig EN gevaccineerden kunnen het virus verspreiden). Jij houdt er ook geen rekening mee dat een aanzienlijk deel van de niet gevaccineerden gewoon beschermd is door natuurlijke immuniteit na doormaken van het virus. Die hebben niet de keuze om te laten zien dat ze virusvrij zijn (zoals jij het noemt). Dom en kortzichtig, dat is ches.

@DerUnterMensch | 28-09-21 | 12:24: Hear, hear!

@Kosmo | 28-09-21 | 12:32: Spijker, kop, bam!

@Kosmo | 28-09-21 | 12:32: Hear hear!

Hahaha ja kerel! De echte wap? Echt overtuigd dat we dit hele circus te danken hebben aan een groot boos complot? Want.... Rutte heeft belang bij jouw ziekte, of bij jouw angst? Uhuh..

Als ik met een buitenlandse kennis, die niet gevaccineerd is en zich ook niet elke keer wil laten testen, uit wil gaan voel ik dat toch echt als een strijd waarin ik niet in betrokken wil raken. Dus opzouten met dit idiote beleid.

@Kosmo | 28-09-21 | 12:32: Dank je voor je reactie, totdat je me dom en kortzichtig noemt, niet nodig.
Overal en altijd maakt iedereen keuzes; voors en tegens; of je het nou dwang noemt of niet. Je stopt voor een rood verkeerslicht of je fietst door, maar dan wel kans op een boete. Het hele leven bestaat uit het maken van afwegingen en consequenties en het is wat kort door de bocht om het dan maar meteen op uitsluiting te gooien. We wonen met heel veel mensen op een klein oppervlak en dan moeten er regels worden gemaakt. Ieder regeltje beperkt iemand in zijn vrijheid, maar regelt dat anderen wel in enige vrijheid kunnen leven.
Je idee van gelegenheden waar wel wordt gecontroleerd en gelegenheden waar niet wordt gecontroleerd kan ik wel volgen, maar dan blijven we het risico lopen dat in de ongecontroleerde gelegenheden het virus zich nu eenmaal snel kan verspreiden. Eerste doel is nu net om dat te voorkomen, dus kan dit voorstel niet, tenzij de bezoekers van de ongecontroleerde gelegenheden toezeggen niet naar het ziekenhuis te gaan wanneer ze ziek worden. Dit is echter al in veel reaguursels afgekraakt, dus dat hoeven we niet te herhalen.
Het 1.5meter-regeltje is leuk, maar niet te handhaven, al helemaal niet in de privésfeer, dus dat werkt niet.
De 400.000 mensen die je noemt (ik kende dit aantal niet) die zich niet kunnen laten vaccineren is inderdaad vervelend, maar mag geen reden zijn om dan iedereen maar vrij te laten

Misschien zijn de meeste Nederlanders gewoon gevaccineerd en zijn ze het niet eens met deze aanstellers? Ook een optie, he?

@ches | 28-09-21 | 12:17: je bent niet verplicht om in dit specifieke restaurant te eten hè.

Het boeit me voor geen meter eerlijk gezegd. We kunnen weer open. En dat is niet dankzij de antivaxxers.

@ches | 28-09-21 | 12:17: Het gaat in die zin dus niet om 'de meeste Nederlanders'. Het gaat om de overheid die de bevolking dwingt en het is (helaas) altijd slechts een kleine groep die dat in de gaten heeft.
En er zijn altijd veel verexcuseerders die het handelen van de overheidsmachine goed praten. 99,9 van de honder keer omdat ze bang zijn.
"Waarom zijn veel mensen bang? Omdat het veilig is met veel te zijn."
Met name de 'laffe angst' variant speelt nogal eens in ons kleine narco-delta'tje op.
Meestal reaguurders die met hun suggestieve toontje verraden dat ze eigenlijk het liefst de autoriteiten bellen om je te verraden want ja, iedereen die naar hun sneue groep angsthazen wijst is een enorme bedreiging voor ze; niets zo vervelend als af moeten kicken van die gewenning aan angst, onderdrukking en overheidscontrole... Nee vrijheid willen geeft gewoon veel te veel risico's, kom op zeg; veilig met zijn allen bang blijven, dat is de essentie!

Wat mij betreft blijft U maar gewoon thuis.

Mordekai of Mordechai met zijn Anna. Wat een mafklappers en sensatiezoekers.

Als de F1 weer op televisie komt, wel even voor het toestel op de knie gaan hoor.

Wanneer je in een horeca zaak werkt mag dat ongevaccineerd, zodra je vrij bent mag je diezelfde zaak niet meer in.
Gekkenwerk inderdaad.

Goed zo. Provoceren moet direct afgestraft worden, stel je voor dat we groepen idioten krijgen die denken dat ze iedere wet of regel aan hun laars kunnen lappen.

@First Contact | 28-09-21 | 11:43: U heeft heeft het over de overheid ?

@ja,diedus! | 28-09-21 | 11:44: Nee, over een groep die zelf denken viroloog, minister en rechter te kunnen spelen. Maar helaas.

Ooooohw yeah, sneaky bastards. Gewoon zeggen dat je daar vanwege je geloof niet naar binnen mag, klaar. En natuurlijk zsm een andere werkgever zoeken, deze is stuk en wil teveel controle over zijn werknemers.

Wat een kolder! En wat schieten we hiermee op?

Kijk naar de cijfers, zie dat het vaccin werkt. Haal die prik. Kunnen we allemaal weer doorrrr. We staan allemaal te wachten.

@ArthurS | 28-09-21 | 11:23:
We kunnen allang door, alleen worden nu die paar procent mensen die niet willen of kunnen misbruikt om u een onnodig controlemiddel in de zak te duwen. En u werkt er met uw tegel aan mee. Brrrr...

@elfenstein | 28-09-21 | 11:25:
Geheel mee eens.

Arthur, ik ben gevaccineerd.
Ik ben tegen de QR maatschappij

@ArthurS | 28-09-21 | 11:23:

Hoe dan? Op wat voor manier werkt het? Er zijn over 2.5 jaar 19000 doden, dat is per jaar +- 7k, vergelijkbaar met jaarlijkse griepcijfers. Het vaccin is er pas enkele maanden.

Kijk inderdaad eens goed naar de cijfers.

@ArthurS | 28-09-21 | 11:23: Vaccin werkt prima, risicogroepen zijn gevaccineerd. Verder is iedereen die dat wil óók gevaccineerd.
Vaccinatiegraad: ~85% (~86% boven de 18, ~83% tussen 12 en 18)
Gisteren 1411 besmettingen, 18 ziekenhuisopnamen. Waar hebben we het nog over?

Wat voor verder nut heeft die QR-app, behalve burgertje pesten en testfase voor iets groters?

Dit heeft niets met wel of niet vaccineren te maken. Dit gaat om mensen uitsluiten op basis van de verkeerde redenen. Maar uw geest is te klein om dat te begrijpen.

@retba | 28-09-21 | 10:56: Hear hear.

Misschien een idee voor GS om pakketreizen aan te bieden. Misschien nog even een uitstapje naar buurland Hongarije voor een meet & greet met Victor.

@retba | 28-09-21 | 10:56:
Hou eens op met je gejank niemand wordt uitgesloten als je te lui en te bedonderd bent om een testje te halen inderdaad dan wel

Dus u vindt het de gewoonste zaak dat je altijd maar moet aan kunnen tonen ‘gezond’ te zijn?

@botbot | 28-09-21 | 11:10: Als zo,n action of kruidvat testje voldoende zou zijn.. echter dit is niet het geval.. even een bakky met een balletje mayo.. even naar de teststraat.. ahh deze is gesloten,, volgende dan maar. even op de uitslag wachten.. mmm oh moeder de huiskip belt.. piepers staan al op tafel.. waar blijf je nou? laat dat balletje maar zitten dan..

Weet je wie ook vega was? *edit* oh te laat...

Utzi de ijsman?

Wil je anderen lekker met rust laten over het feit dat jij niet snapt dat je heerlijk veganistisch kunt eten?

Ik heb er van de zomer een keer gegeten. Het is oprecht heel erg goed eten en er wordt heel wat aandacht aan besteed.

Verder eet ik ook vlees, hoor. Ik houd gewoon van eten. Interesseert mij geen ene jota of dat wat lekker is, een stuk vlees of een plantje is.

@Pontius Vulgaris | 28-09-21 | 10:51: Zal best lekker zijn, NAAST eeen stukje dood dier.

Werp anders eens een blik op hun menukaart. Een wereld gaat voor je open, heus. Maar ik vermoed dat jij van de generatie aardappies prakken met jus bent.

Bambi.

@Kaal-dik-en-lelijk | 28-09-21 | 10:27: en natuurlijk die vriend van hem, stamppotje.

Ik krijg juist steeds meer waardering voor ze. Ze hebben meer lef en principes dan ik dacht.

Gejankebal? Die gasten krijgen de grootste klappen terwijl jij keurig je salaris elke maand overgemaakt. Wat een volidioot..

Met wie spreken we nu?

Op de uitprintbare versie kun je zien wat er allemaal op staat. Dat is:
Achternaam en voornamen
Geboortedatum
Ziekteverwekker: COVID-19
Type vaccin
Producent: Biontech
Doses: 2/2
Vaccinatiedatum
Gevaccineerd in: NL
Afgever certificaat
Uniek certificaatnummer

Een gemiddelde Nederlander staat in ongeveer 3.000 databases geregistreerd. Denk niet alleen de belastingdienst, de basisadministratie maar ook bijvoorbeeld de verzekeringsmaatschappij, het RDW of EasyToys. En daarnaast delen ze hun hele hebben en houden houden op FB, Instagram of Twitter. Maar over een vaccinatieregistratie begingen ze te piepen.

@Ivoren Toren | 28-09-21 | 10:28: Niet zo heel erg schokkend dus. Veel van die info (en meer) is al te vinden op linkedIn, Facebook, Insta en TikTok.

Ik denk dat u het punt mist. Natuurlijk moeten we kritisch zijn hoe er met onze privacy wordt omgegaan. Maar dan volgt ook vaak de terechte reactie 'weet je wat google allemaal over je weet'.
Het probleem omtrent controle met de QR is: het is niet meer dan een nummer dat verwijst naar een database waar staat of je aan 1 van de 3 voorwaarden hebt voldaan. Zo nee, geen vinkje, GEEN TOEGANG.
Aan die voorwaarden kunnen er meer worden toegevoegd. Aan de locaties waar deze verplicht is kunnen er meer worden toegevoegd.
Dit controlemiddel is om uw bewegingsvrijheid te beperken ofwel te controleren.
Fuck die privacy ff voor nu.

Bent u ooit weleens in een echte dictatuur geweest?

Achter in de rij van mensen die door te hard rijden, te veel eten, zuipen, geweld, roken enz in het ziekenhuis zijn beland?
En ik hoef dan ook niet mee te betalen aan de zorg die wel gevaccineerden krijgen neem ik aan? Kan mn premie iig omlaag. Prima voorstel en lekker doordacht ook.

Ja, ja, nu kennen we je perverse fantasieën wel.

@DeAapUitDeMouw | 28-09-21 | 10:18:
Maak je geen illusies, het zal niet lang duren voordat ook rokers, alcoholisten en te dikke mensen te horen krijgen dat zij eerst maar eens stoppen met hun ongezonde leefstijl omdat het anders water naar de zee dragen is.
En misschien dat dit stiekem al gebeurt; ik kan mij zo voorstellen dat je als arts iemand die gezond leeft en een ziekte onder de leden heeft wat eerder op de wachtlijst zet als een zuipende , rokende vetklep waarvan je weet dat hij of straks plots dood gaat of weer het ziekenhuis in draait met klachten die het gevolg zijn van zijn/haar leefstijl.
Het lijkt mij overigens een goed idee om geen premie meer te betalen, maar dan vervalt ook iedere vorm van zorg.
Probeer eens te beseffen dat er een pandemie heerst, een uitzonderlijke situatie waarbij we van te voren niet in kunnen schatten wat de gevolgen zijn.... die kunnen variëren tussen 1% van de mensen met een zwakke gezondheid van je bevolking die sterven (iets verhoogde sterfte) en het uitsterven van een substantieel deel van je bevolking , zoals vroeger bij de pest (33%) waarna je economie instort. Omdat je dat niet van tevoren weet moeten we uitzonderlijke maatregelen nemen.

Verder alles goed, me163komet? Man, man, man.

@VP732 | 28-09-21 | 10:33:
Ja, met mij wel, met jou ook hoop ik?
Vertel jij dan maar eens wat jij denkt dat de oplossing is.

@me163komet | 28-09-21 | 10:35: mooi en zekers. Je had op 10:14 kunnen stoppen na "geen controles meer".

Mensen betalen hun zorgpremie en hebben alleen daarom al recht op zorg. Ongeacht hun keuzes of levensstijl. Of wil jij soms de persoon zijn die mensen gaat vertellen dat zij hun recht op zorg hebben verspeeld vanwege een eigen keuze? O, je hebt huidkanker omdat je te lang op het strand hebt gelegen? O, je hebt suikerziekte omdat er in teveel voedsel teveel suiker aanwezig is? O, je hebt een kapotte lever omdat je elke week net een borreltje teveel dronk? Nou, weet je wat? Ga maar terug naar huis dan. Want dat zijn óók keuzes waar je iemand verantwoordelijk voor zou kunnen houden. Maar het is dus gewoon zo dat iedereen zorgpremie betaald. En dus recht heeft op zorg. En dat is maar goed ook.

@entredeux
Welke geweldsfantasietjes? Waar in mijn reactie / betoog roep ik op tot geweld?

@me163komet | 28-09-21 | 10:30:
Er moet je blijkbaar uitgelegd worden dat er een groot verschil zit tussen een gezondere levensstijl aanmoedigen, en alles wat afwijkt bestraffen door zorg te ontzeggen.

Ik waardeer je tegels. Ook ik, en ik neem de boel toch aardig serieus, vroeg me af of we dat percentage niet-gevaccineerden dat ziek wordt niet konden hebben zonder overbelaste zorg. Ik denk dat veel mensen het leed van uitgestelde behandelingen niet hebben meegemaakt en denken dat het wel zal meevallen.
Het is belangrijk goed duidelijk te maken dat de problemen voor iedereen zijn wanneer de ziekenhuizen moeten afschalen. Het gaat ook om urgente en belangrijke behandelingen en operaties.
Veel mensen zijn bang dat de qr het doel op zich is. Daarom is een transparante communicatie en eerlijk beleid (feiten en durven anticiperen op nieuwe kennis) wel noodzakelijk.

Iemand aanspreken op zijn/haar rijgedrag en dan begint die over hoe veilig zijn/haar auto is.

@VBO_B_Niveau | 28-09-21 | 10:41: Als ik op de website van het CDC kijk staat er o.a. dit:
"Effectiveness
What we know
"COVID-19 vaccines reduce the risk of people spreading the virus that causes COVID-19."

Moet ik het nog vertalen?

En dat hele riedeltje van "vaccins beschermen geen 100% is neem ik ze niet" laat vooral zien hoe irrationeel sommigen zijn.

Helaas denkt een hoop niet zo

@Spychopaat | 28-09-21 | 11:07: 95% van de IC klanten in Zwitserland is niet gevaccineerd.

U heeft ook een knotje?

Ik vind dat de beste argumrnten om juist op bepaalde plekken om een QR code te vragen.

@R. Skickr | 28-09-21 | 10:17: Ach joh, waarom niet gewoon toegeven dat die hele corona-heisa een non-issue is geworden? Dat het rivm dit soort onbenullige cijfers nog durft te publiceren... o ja, virusdeeltjes in het rioolwater, kun je ook nog vinden op die site. Boeiuh, doen we niks mee.

Vind je het gek dat de vaccinatiebereidheid klein is en dat ook veel gevaccineerden (ben zelf ook gevaccineerd) die hele QR-samenleving het slechtste idee vinden sinds de uitvinding van het perpetuum mobile?

Die uitgestelde behandelingen zijn erg vervelend. Het kan ook gaan om dotterbehandelingen of operaties aangaande kanker. Deze zijn vorig jaar tot wel 5 maanden uitgesteld. Dat is gevaarlijk voor een patient en die patient kunnen wij allemaal zijn.
Iemand in mijn familie, een jonge meid, moest zo lang wachten op een behandeling dat zij hierdoor onvruchtbaar had kunnen worden.
Dat is een gevolg van de overspoelde zorg door covid patienten, iets wat we nu kunnen voorkomen door vaccins. Wie geen vaccin wil moet zich nog even aanpassen.
En ook ik ben van mening dat we voorzichtig moeten zijn met qr.

@StinkendeRoede: En vooral dat laatste zinnetje, daar gaat het om, he? Jij hebt offers gebracht dus moet de rest dat ook?

Wat een dappere praatjes zeg, de Horeca, in effect de mensen achter de bar, mogen de kolen uit het vuur halen voor een beleid dat nagenoeg nutteloos is, of in ieder geval mosterd na de maaltijd..

Ik ben gevaccineerd maar tegen de QR-code.Tgen uitsluiten van mensen omwille van hun vrije keuze.En Corona gaat waarschijnlijk nooit meer weg, maar wordt endemisch

@Remus McMillan | 28-09-21 | 10:07: Koken uit het vuur? Man het gaat enkel om een QR code vragen. Je bent wel erg gevoelig aangelegd.

@TinusVlugOpDeKut | 28-09-21 | 10:03: De gasten die geen offers willen brengen zijn pure egoisten. Zij teren o de nu verkrijgen vrijheden die er wel zijn gekomen door de hoge vaccinatiegraad.

"Ja, gevaccineerden kunnen schijnt het ook nog Corona verspreiden."

Schijnt?

Ze belanden ook in het ziekenhuis.

Feiten.

Shit happens helaas, smegma penis.

Hoop drogredenen.
- corona discrimineert niet; griep ook niet maar dat rechtvaardigt niet deze onzin.
- corona gaat niet weg, in Israël beginnen ze al weer met de 4e vaccinatie.
- dat "recht" wordt dus bestraft met uitsluiting. In bepaalde landen zelfs al met ontslag.
- testen is niet gratis, de overheid geeft daar honderden miljoenen aan uit.

De meeste Nederlanders zijn gevaccineerd. In Afrika is vrijwel niemand gevaccineerd, en het leven gaat daar ook door. Obesitas is een veel groter risico dan wel of geen vaccin.

@Dr.Mabuse | 28-09-21 | 10:14: 1 op de twintig Coronapatienten in het ziekenhuis is gevaccineerd. Dee rest dus niet. Feiten.

@Dandruff | 28-09-21 | 10:20: "corona discrimineert niet" is geen drogreden. "corona discrimineert niet; griep ook niet" is dat wel.

Hear hear.

Veel mensen vergeten dat ook door de ziekte door te maken je anti lichamen aan maakt.

En weer een lange uitleg van B_L. Maar uit jouw welluidende woorden sijpelt kéér op kéér de echte reden van jouw motivatie: rancune, kinnesinne. Want jij hebt niets met 'vrijheid', 'lichamelijke integriteit' en privacy, je hebt gewoon een gruwelijke hekel aan wat jij freeriders noemt. Terwijl je zelf te bescheten bent om zelfstandig na te denken over essentiële verworvenheden. Bang schaap, jij bent helemaal niet tegen QR-codes. Want er zijn op allerlei gebied wel freeriders te vinden en die mot jij niet.

@Beste_Landgenoten: Nah, toch een beetje kortzichtig. Er zijn genoeg mensen die zich de afgelopen 1,5 jaar zonder morren netjes aan de regels gehouden hebben maar het vaccinatieverhaal toch te ver vinden gaan. En om die nu gelijk te trekken met de z.g. wappies .....

@LD69 | 28-09-21 | 10:06:
Ik heb inderdaad een gruwelijke hekel aan luidkeeld protesterende freeriders, die zelf niks willen bijdragen maar alles voor zichzelf willen en geen enkel besef lijken te hebben van hun eigen egoisme. En jij met je "essentiele verworvenheden". Ga toch fietsen man. Je hebt geen enkel idee waarom het gaat, waarom het echt gaat. Je denkt dat vrijheid bestaat uit je hapje kunnen scoren waar je maar wil of je niks aan hoeven trekken van de samenleving om je heen. Het is ikke ikke ikke verpakt in een hoop nonsens over "vrijheid".

@2voor12 | 28-09-21 | 10:01: les 1 psuchologie: stel nooit, maar dan ook nóóit een diagnose zonder de client te hebben gezien en gesproken.

@Beste_Landgenoten | 28-09-21 | 10:12:
Bingo.

Er zitten denk ik ook een hoop twijfelaars onder de ongevaccineerden. Deze mensen zijn met goede 1 op 1 voorlichting, bv. in hun eigen taal, vaak alsnog wel te motiveren. Zie bv goede acties van de GGD in Rotterdam-Zuid die met Turkse/Marokkaanse medisch specialisten uit het Erasmus de wijken intrekt.

Ik ben veertig. Ik heb geen onderliggende klachten en ik heb dus geen vaccinatie nodig. (Er bestaat wel degelijk een heel leger virologen/immunologen dat het hier gewoon mee eens is hoor!) Ik heb meerdere mensen in mijn omgeving meegemaakt die corona hebben opgelopen en bijna niemand had er bijzonder veel last van. Maar één persoon had twee dagen hele hoge koorts en liep te ijlen. En die was jonger dan ik. Ook ken ik een man van vijftig, die het inmiddels twee keer heeft gehad, en twee keer bijna niets merkte. Dus ik wéét wat het risico is, maak mijn eigen afweging en weiger mij als oorzaak van het probleem te laten oormerken. Ik heb namelijk geen corona. En als ik het heb, dan ga ik niet naar de supermarkt omdat mijn App zegt dat ik dat mag. Ik heb mijn eigen verantwoordelijkheidsgevoel, en daar is helemaal niets mis mee. Dus de enige die hier de zaak vertraagt is onze eigen overheid. Wij kunnen namelijk óók doen wat Noorwegen en Denemarken doen. Ik ben niet degene die gevaccineerde schapen of sukkels noemt, maar ik ben inderdaad wél degene die zegt dat wij zijn doorgeslagen. Ik vind dat gevaarlijk. Het valt gewoon op dat er maar twee smaken zijn in dit hele debat. Of verstandig of wappie. Er bestaat óók nog zoiets als geïnformeerd zijn en alternatieve keuzes. Jij vindt mij een freeloader. Oké. Maar waarom dan? Denk jij nu werkelijk dat er nooit een mutatie zal komen waartegen dit vaccin minder goed gaat werken? En wie heeft er dan immuniteit opgebouwd? Ik dan waarschijnlijk wel als ik een besmetting heb doorgemaakt op natuurlijke wijze. En nogmaals, als ik besmet blijk te zijn, dan blijf ik thuis en ga ik zelf in quarantaine. Ik ben geen idioot hoor. Wat is wijsheid? Er is een virus dat naar alle waarschijnlijkheid onder ons zal blijven en dus ook zal blijven muteren. Is dat mijn schuld? En jij hebt mij daarvoor behoedt omdat jij een vaccin hebt genomen? Ik vind het prima als je dat wilt geloven, en ik vind jouw beweegredenen harstikke goed hoor, maar ik denk iets verder na dan vandaag of volgend jaar. Dat kun je mij kwalijk nemen. Maar je kunt óók nadenken over wat ik zeg en waarom ik het zeg. Want ik heb namelijk niet altijd overal ongelijk in.

@Stoned Hengst | 28-09-21 | 10:12:
Je bent een mooi voorbeeld van wie ik bedoel. Vaccinaties zijn de enige reden dat we nu minder doden en zieken hebben en de enige reden dat maatregelen worden afgeschaald. Omdat 85% dat vaccin heeft genomen. Jij lift op dat succes gratis mee. Maar je lijkt daarvan geen enkel besef te hebben, gezien je reactie.

@Diederik_Ezel | 28-09-21 | 10:15: Ik weet, zal wel heel foei zijn, maar als ik lees over turkse en marokaanse specialisten uit het eramus die de wijk in trekken, hoop ik toch dat ze dat na werktijd doen.
Je zult maar op de wachtlijst staan en horen dat het nog even kan duren want de arts is aan het prikken in de moskee.
Maar goed, dat ben ik.

@Beste_Landgenoten | 28-09-21 | 10:12:

Klets niet. 85% van de Nederlanders is gevaccineerd en ruim 50% wijst het QR kastestelsel af.
Niks egoïsme dus, vrijheid is wel degelijk een issue.

@VBO_B_Niveau | 28-09-21 | 10:22:
"Of verstandig of wappie. Er bestaat óók nog zoiets als geïnformeerd zijn en alternatieve keuzes. Jij vindt mij een freeloader."

Ik heb het niet zozeer over twijfelaars en mensen die op grond van allerlei valide redenen het niet nodig vinden om zich te laten prikken, dat is en blijft een persoonlijke keuze. Waarvan ik zeg: For the greater good zou het handig zijn als je die prik wel haalde, maar oke, dat wil je niet. Ook goed.

Waar ik slecht tegen kan zijn die weigeraars die ondanks hun bijdrage van nul, toch luidkeels hun vrijheden opeisen om op plaatsen te komen waar zij nou niet bepaald een bijdrage vormen aan de veiligheid. Het lijkt uitsluitend om hun eigen winst te gaan. Winst die ook nog eens behaald is door de groep die zich wel liet vaccineren. Die laatste groep heeft namelijk geen enkel voordeel van de weigeraars, die desondanks hun stoeltje opeisen in het cafe. Die lui, daar heb ik geen respect voor.

@Dandruff | 28-09-21 | 10:26:
Heee Dandruff. Het QR-kastestelsel. Nou nou. Als je braaf leeft kom je in een volgend leven een kaste hoger, oke?

Ik herinner me de zomer van 2020. Toen kon je gewoon een naar een restaurant. Of als op een terras zat naar het toilet van het restaurant. Ja maar de delta variant hoor ik je al zeggen. In India hebben ze die eronder gekregen zonder vaccinatie.

Het idee dat we corona de wereld uit kunnen krijgen, is flauwekul. Dat gegeven betekent dat je een vaccinatie voor jezelf doet. Niks mis mee. En ik vind het oprecht vervelend voor iedereen die last van de bijwerkingen heeft gehad. Maar het is toch niet verwonderlijk dat als je vaccines aanbiedt die een nieuwe techniek, die niet eerder voor vaccines voor mensen gebruikt zijn, mensen huiverig zijn. Wil je de vaccinatiegraad verhogen biedt dan conventionele vaccines aan. Die zijn er ook voor corona.

Ik denk dat we kunnen stellen dat Zweden voor de juiste strategie heeft gekozen.

@Beste_Landgenoten | 28-09-21 | 10:28:

Hoe zit het met die "bijdrage van 0" van Franse zorgmedewerkers waarvan 30% niet gevaccineerd is?

Ruim een jaar geleden zei jouw kabinet nog dat onze zorg geen beloning nodig had, omdat ons belastinggeld naar de veel dapperder Franse zorg moest. Echt consistent is die dat niet.

@Beste_Landgenoten | 28-09-21 | 10:29:

Leuke grap!
Nu nog een inhoudelijke reactie.

Iedereen die nu nog corvid19 krijgt is schuldig en moet het paradijs verlaten.

@Beste_landgenoten

Ik waardeer uw tegels het meest over dit onderwerp. U sloeg wederom de spijker op zijn kop

Beste Landgenoten, bovenstaande is pure speculatie, u bent gewaarschuwd.

Nog niet zo bekeken, goed punt.

@mikes43357369 | 28-09-21 | 10:32:
In sommige delen van India is inderdaad een tamelijk Covid-luwe toestand bereikt. Dit echt, op kosten van vele dode oudere Indiers. Groepsimmuniteit dus. Wat ik al eerder voorgerekend heb, dat kost ongeveer 1 op de 200 van alle 70 plussers het leven. In Nederland is dat een onaanvaardbare kostprijs.

Maar jij denkt vast: Dat in India, dat kwam door Ivermectine! Nee Mike, dat kwam door de demografie aldaar, waar slechts 3% van de inwoners 70+ is en de afwezigheid van obesitas. Landen waar de bevolking jong is en slank, hebben minder te lijden van deze ziekte.

@Beste_Landgenoten | 28-09-21 | 11:50:
Ik heb altijd gezegd dat je de risicogroepen moet vaccineren. Maar waarom ga je de mensen die een extreem laag risico lopen vaccineren. Je krijgt Covid-19 niet uit de wereld. Juist door het rond te laten gaan onder de low risk groep krijg je daar natuurlijke immuniteit die veel sterker is en ook nog eens beter tegen verschillende varianten.
Over ivermectine en andere medicijnen moeten we het een andere keer hebben, maar je hebt helemaal gelijk dat onderliggend lijden een grote rol speelt COVID-19. Hoge bloeddruk, overgewicht, suikerziekte etc.etc. Dit zijn allemaal aandoening die met leefstijl te maken hebben moeten we die dan niet aanpakken ipv de vaccinatiegraad van 85% naar 90% te brengen. (of 98% volgens Hugo)

Botjes zonder vlees erop lijkt me...

Dat het varken vegetarisch was.

En op desbetreffende locatie een all you can eat steak restaurant openen!

Controleren ze bij de deur van jouw koffiehuis ook op de QR-code?

Jou voor altijd opsluiten helemaal gratis en voor niks.

Die lelijke fietsen overal is toch ook geen gezicht.

Gore groente geserveerd in een glijdende schaal.

Dan heb je nog nooit een goed gerecht gegeten

Ik las laatst dat eendenkroos de toekomst heeft. Boordevol voedzame stoffen en je hebt er geen boeren voor nodig. Dat laatste geeft de doorslag, hebben we dan toch onze Soylent Green.

@YoMoms | 28-09-21 | 09:47: Noem er eens eentje dan. Gado Gado gaat nog maar mag ook niet want ei. Bestel er wel altijd een portie kip naast voor de balans.

Je moet niks, maar als de wil er is dan zul je verbaasd staan hoe lekker het kan zijn.Daarbij gezond voor jezelf en het dier.

@Nederlander1 | 28-09-21 | 09:44: Zalig zijn de onwetenden.

Hallucinerend.

@R. Skickr | 28-09-21 | 09:50: Wie zegt dat je het niet mag.Ik laat als veganist iedereen vrij om zijn eigen keuze te maken. Ik neem wel de vrijheid om iemand af en toe te informeren.

@Kowalski11 | 28-09-21 | 09:59: Iedereen mag doen wat diegene wil uiteraard. Maar informeer mij dan eens over een smakelijk veganistisch gerecht als de wetende die je bent. Ik kan het niet bedenken, op Gado Gado na dan want dat kan dua wel blijkbaar.

Plantjes zijn om op te roken, snap dat nou eens.

@R. Skickr | 28-09-21 | 10:07:
Probeer eens een Dutch Seaweed Burgertje. Ik ben helegaar geen vegetariër maar als iets lekker is dan is het gewoon lekker en vreet ik 'm op.

@elfenstein | 28-09-21 | 10:15: Dank. Het was ook een serieuze vraag. Ik eet in principe alles. Als je tijd en moeite ervoor neemt kan je er vast iets lekkers van maken.

@R. Skickr | 28-09-21 | 10:07: Ik kan je tientallen recepten geven, die ik erg lekker vind.Maar dat blijft altijd subjectief.Zet je vooroordelen eens opzij en laat je gewoon verrassen in een vegetarisch/veganistisch restaurant. De smaak van een maaltijd hoeft niet te draaien om vlees.En vleesvervangers worden steeds smakelijker, hoewel er zat zijn die ik ook niet lekker vind.Vlees moet je uiteindelijk ook op smaak brengen. Vrienden van mij eten nu vaak afwisselend een maaltijd met en zonder vlees. Maar het belangrijkste is, je moet het willen. Als je geen bal om het dierenleed geeft wat gepaard gaat met de bio industrie dan vrees ik dat het geen zin heeft.

@Kowalski11 | 28-09-21 | 10:21: Ik breng mijn sojavervangers altijd heerlijk op smaak inderdaad. Ik haal mijn vlees wel altijd bij de slager, dan weet ik zeker dat ze diervriendelijk geslacht zijn. Smaakt net iets beter. Helaas geen lekker recept van je gezien. Tot zover de geloofwaardigheid.

Scherts-burgemeester.

Nee, etenstijdburgemeester!

Ze kan niet tippen aan DE nachtburgemeester , Jules Deelder.

Je bedoelt hier het "R. Kelly" getal?

Klopt. Je hoort al weken weinig meer over besmettingen, ziekenhuisopnames, ic bezetting. Die zijn namelijk erg omlaag gegaan ( als je zoekt vind je ze nog wel) maar dat moet natuurlijk verzwegen worden anders weten we dat de coronapas eigenlijk overbodig is.

De Rutte doctrine zal zijn werk weer doen zoals we inmiddels gewend zijn in deze bananen monarchie.

@revolte | 28-09-21 | 09:41: Ik weet het niet, er zullen toch ook wel een paar ''Mona Keijzers'' rondlopen bij dat OM?

Tja definieer “verantwoordelijkheidsgevoel”. Verantwoordelijkheid nemen voor gezond verstand is ook een mooie deugd.

Ja, want doordat de horeca afgelopen 6 maanden open was zonder QR-check was er ook een enorme golf. Hugo's piek (dansen met janssen) laat ik hiervoor buiten beschouwing omdat dat enkel Hugo valt aan te rekenen.

Misschien kan je beter even je hoofd uit Hugo halen en naar de officiële cijfers kijken: coronadashboard.rijksoverheid.nl/land...

28/09/2021 - Totaal overleden: 18.154
0 - 49 jaar : 0.9% = 163
49 - 59 jaar: 2,4% = 435
60 - 69 jaar: 7,8% = 1.416
70 - 79 jaar: 25,4% = 4.611
80 - 89 jaar: 43,1% = 7.824
90+ jaar: 20,4% = 3.703

Het zijn de hardliners zoals jij die deze maatschappij kapot maken.

@Zalluf | 28-09-21 | 09:43: Alleen restauarants waren echt open en danog op anderhalve meter. Kromme vergelijking en dat weet je zelf ook wel hoop ik.

@BadPatNL | 28-09-21 | 09:49: Sorry maar het gaat niet alleen om doden. Je cijfers doen er dus niet toe.

@BadPatNL | 28-09-21 | 09:49: Van welke week zijn deze cijfers? Of is dit van een hele maand?

Mochten en hoop , ik denk t niet

@R. Skickr | 28-09-21 | 09:54: Oh? Waar zou het dan over moeten gaan?
Over de 'dreiging'? Over de 'positieve testen'? Eindigen die dan állemaal op de IC?

@R. Skickr | 28-09-21 | 09:54: Het past niet in je straatje, daarom doen deze cijfers er bij jou niet toe, deze cijfers geven een prima beeld over hoe dodelijk dit virus nu precies is.

Op 23-9-2021 waren dit de cijfers;
Vanaf 1-1-2020 tot 23-9-2021 zijn 8781 van de 18144 coronadoden overleden in verpleeghuizen.(48%)
Vanaf 1-7-2020 tot 23-9-2021 zijn 5889 van de 11926 coronadoden overleden in verpleeghuizen.(49%)
Van de 110866 besmettingen onder thuiswonende 70 plussers zijn 4284 overleden.(3,9%)
Van de 1673103 besmettingen van mensen onder de 70 die niet in een verpleeghuis zitten, zijn 880 overleden.( 0,05%)

Eerlijk gezegd het is juist onverantwoordelijk om onze grondrechten te grabbel te gooien voor deze ziekte. Maar als VVD66 trol ben jij allang niet meer geinteresseerd in grondrechten.

@Nederlander1 | 28-09-21 | 09:58: Ik vermoed dat je naar de bekende weg zoekt, maar vooruit: Dit zijn de complete cijfers tot en met 26/09/2021, die vanaf februari 2020 bijgehouden zijn. (Ergens in de loop van de dag worden ze ververst met die van gisteren erbij opgeteld.)

@mikes43357369 | 28-09-21 | 10:16: Ik miste je cijfers al, of ik kijk er over heen, toen ben ik ze zelf maar gaan bekijken en soms knip en plak ik ze hier ook maar even om alles weer wat meer in perspectief proberen te krijgen.

@BadPatNL | 28-09-21 | 10:11: Maar het gaat niet alleen om dodelijke slachtoffers. Of doen ernstig zieken er voor jou niet toe? Zeg dat dan gewoon.

@R. Skickr | 28-09-21 | 10:23:
Elke zieke is natuurlijk een tragedie. Dat neemt niet weg dat veel van ziekenhuisopnames mensen zijn met onderliggend lijden. Misschien moeten we zorgen dat minder mensen dit onderliggend lijden niet hebben. En ja dat is gekoppeld aan een ongezonde leefstijl.
Zie onderstaande studie over ziekenhuisopnames.
jamanetwork.com/journals/jama/fullart...
A total of 5700 patients were included (median age, 63 years [interquartile range {IQR}, 52-75; range, 0-107 years]; 39.7% female). The most common comorbidities were hypertension (3026; 56.6%), obesity (1737; 41.7%), and diabetes (1808; 33.8%).
Het verbieden van sporten was geen goede beslissing.

en nog steeds kijken de tegenstanders van het coronabeleid alleen naar de mortaliteit. Unbelievable. Long Covid en druk op de gezondsheidszorg en de gevolgen van het uistellen van noodzakelijke behandelingen / controles moeten hier ook worden meegenomen. Maar dat wordt hier al dik een jaar door een aantal geroepen. Daarnaast vind ik het wel prettig als mensen met een immuunstoornis ook weer naar een restaurant kunnen zonder zich enorme zorgen te hoeven maken over besmetting. Solidariteit enzo...

In China hebben ze al zoiets. Lijkt leuk totdat je er achter komt wie de spelregels bepalen.

Top plan!
Ik stel voor om dan direct ook een controlerende eenheid op te laten stellen, die volgens eigen wetten mogen gaan functioneren en willekeurig mensen mogen staande houden, controleren op QR-code maar ook de afgelopen 3 belastingaangiftes mogen opvragen, alle medische of andere dossier kunnen doorkijken en ter plaatse onherroepelijke straffen opleggen.
Alleen dan wel een uitzondering voor een kleine groep die door geld in te leggen, vrijgewaard blijven van controle.

Tot je zelf in een uitkering terecht komt of iets gaat mankeren. Want hoe gezond je ook bent of denkt te zijn, in 1 seconde kan je hele leven veranderen. Dus vanaf dat moment ook graag achteraan sluiten.

Totdat je door omstandigheden buiten je eigen invloedssfeer zelf buiten de boot valt? Waarmee ik geenszins wil beweren dat er geen zorgprofiteurs bestaan, maar grijstinten en nuances bestaan om een goede reden.

Naschrift: onze smurfin typt duidelijk sneller dan ik. Wat zij zegt, dus.

@MickeyGouda | 28-09-21 | 09:47: Ik vermoedde dat vioberto dit sarcastisch bedoelde...

Heb je er wel eens over nagedacht dat óók als je NIET op een uitkering zit, de overheid gaat bepalen hoe jij jouw eigen geld moet gaan besteden?
CO2-budget, sociaal krediet?

U gaat het allemaal meemaken binnen nu en 10 à 15 jaar. Gas mag niet meer. Elektriciteit is er straks alleen nog als het waait of als de zon schijnt. Geld is bijna verboden; moet via plastic of andere digitale vorm zodat verheid ten allen tijde kan ingrijpen. Beurs- en huizenbubbel staat op knallen dankzij ECB en haar rentebeleid. Extra Covid verzinnen ze deze herfst er weer gewoon bij. En oorlog wordt met 1200 m/v/x per week binnengehaald. Uw vraag was..?

Ze gaan niet tegen de vaccins in, enkel tegen de test- en qr-maatschappij.

Nee hoor, gewoon realistisch. Met die maatregelen, handen wassen, beetje afstand houden en schoonmaken zijn we vorig jaar prima doorgekomen en kijken we nu naar een restje virus dat endemisch en relatief ongevaarlijk is geworden. Komen met papieren tijgers als qr codes is doorgeslagen controledrift van Hugo in opdracht van schimmige figuren die niet willen dat jij en ik het ooit nog leuk gaan hebben.

"De tweedeling door middel van het deurbeleid geeft veel problemen."
Zoals? Het zijn op zijn best sabotageacties van wappies en near-wappies die problemen veroorzaken.

"heeft impact op mensen."
Zoals? Een QR-code presenteren als het nodig is?

Hoeveel minder dan nog? helemaal nul? Heel deze pas is gewoon idioot. Het ging tot aan zaterdag ook goed toen die idiote pas er nog niet was. Als je denkt dat het om gezondheid draait, dan ben je heel erg naïef.

- Personeel hoeft geen QR te laten zien, dus kunnen daar ook ongevaccineerd rondlopen.
- Loop je met je gezin in de Ikea? Geen QR nodig. Wil je bij hun restaurant eten? Dan QR laten zien.

Als het écht om gezondheid ging, hadden ze hier ook wat mee gedaan.

@RandomAct | 28-09-21 | 09:31: Alles heeft impact op mensen wat covid gerelateerd is.
Daar waar mensen een menig hebben , is verdeeldheid.
Afgelopen weekend is zichtbaar hoe mensen reageren.
Dat was de achterliggende gedachte.

@Donderwolkje | 28-09-21 | 09:33: Beste donderw, helemaal weg is een utopie, u heeft gelijk dat voor het weekend er minder problemen waren.
Ik gaf aan dat het verleggen van verantwoording door de overheid , stuitend is, de tweedeling komt in uw tegel mogelijk nog duidelijker aan de orde.

De QR-maatschappij is geen middel, het is een doel.

De meeste ongevaccineerden zijn migrant en niet blank. Een bordje met alleen voor gevaccineerden betekent in de praktijk een bordje met Slegs vir Blankes.

Die qrcode krijg je ook na testen dus stop met opruiing op basis van leugens.

@geheelvergeter | 28-09-21 | 09:43:
Dit gaat niet om de QR-code maar hoe gevaccineerden worden opgezet tegen ongevaccineerden. Voor biljarten en koren gelden deze regels niet. Het zijn de gevaccineerden zelf die mensen gaan uitsluiten nadat ze zijn opgehitst door de media en onze regering.

Een stoep vol werkweigeraars die de boel op stelten willen zetten... meer is het niet.

Helemaal mee eens. Ik word doodmoe van het gejank van die wappies. Hebben allemaal een vrije opvoeding gehad, denk ik en nooit geleerd om te gehoorzamen. Mijn verwachting is dat de pandemie binnenkort uitdooft, dan kan de QR code ook weer weg.

Waarom zou de boel weer dicht moeten?

U denkt terug... Toen geluk nog heel gewoon was.

Ooit gedacht aan ander leiderschap dan dat u nu gewend bent in de toekomst? Waarbij ook uw grondrechten minder zijn geworden.

Nee, u wilt vreten, zuipen en all inclusive vakantie.

Helemaal mee eens. Ongevaccineerden zijn free riders die geen bijdrage willen leveren aan het stoppen van ketens van besmettingen. Prima dat je geen prik wil, maar dan zul je een test moeten doen voor de kroeg of gewoon thuis moeten blijven. Ironische is dat ook zij dankzij vaccineren meer vrijheden hebben gekregen vergeleken met bv. april 2020.

@Captain Ahab | 28-09-21 | 09:32: Geleerd om te gehoorzamen? Ik ben geen kind van 8. Dit is niet zoiets simpels als niet door rood licht rijden, dit is een aanval op keuzevrijheid wat ik in mijn lichaam laat spuiten. Ken verder geen vaccinatie die zoveel klachten veroorzaakt als deze, terug naar de tekentafel zou ik zeggen.

Hear hear! Als je dat volk ook ziet wat er tussen loopt…je zal er maar mee geassocieerd willen worden.

Je vergeet dat er ook mensen zijn die een natuurlijke resistentie opgebouwd hebben en die dus niet zitten te wachten op die vaccinatie en mensen die het niet willen maar ook geen natuurlijke resistentie hebben.

@VBO_B_Niveau | 28-09-21 | 09:33:
Een refreintje dat steeds weer terugkomt. En het is gelul. Ja, als je eenmaal besmet bent met corona, kan je het virus ook weer overdragen maar dan ook vooral als je er symptomatisch ziek van bent. Onder die voorwaarden zijn gevaccineerden even besmettelijk. Maar anti's missen het cruciale verschil hier: Dat gevaccineerden veel minder kans hebben het virus te krijgen. Punt.
www.theatlantic.com/ideas/archive/202...

"Gevaccineerden zijn vele malen minder besmettelijk (feiten) en een gevaar voor anderen,"
Bron? Ik las dat gevaccineerden net zo hoge zo niet hogere viral loads in hun neus hebben conform Amerikaanse studies. Ook Fauci zegt dat gevaccineerden anderen kunnen besmetten. En zelf ziek worden.

De enige die zei dat je met de jab immuun van het virus wordt is Sleepy Joe, een politicus.

Corrigeer mij vooral als ik mij vergis, BL, maar nog maar kort geleden stond je volgens mij veel genuanceerder in het debat. Watskeburt?

@Beste_Landgenoten | 28-09-21 | 09:47: Exact, alle studies laten zien dat vaccineren transmissie remt en zo ketens van besmettingen stopt. Het is dus zeer sociaal om je te laten vaccineren en anti-vaxxers verspreiden hardnekkig desinformatie, zeer kwalijk.

@Graaf_van_Hogendorp | 28-09-21 | 09:50: Er zijn zat bronnen, zie bv Volkskrant artikel vorige week, of grote studie uit het VK waarbij kans op Covid afnam voor familie/huisgenoten van gevaccineerde healthcareworkers (gepubliceerd in NEJM op 8 september jl.). Of de originele fase 3 studies van Moderna en Pfizer waarin de kans om überhaupt positief te testen met >60% afnam na vaccinatie. Vaccineren remt dus transmissie en ketens van besmettingen.

@Diederik_Ezel | 28-09-21 | 09:41: Ongevaccineerden zijn ook mensen die afgelopen 1,5 jaar geen corona hebben opgelopen omdat ze zich aan de regels hebben gehouden. Een gezonde afstand tussen mensen is vooralsnog het belangrijkste middel. Het zijn ook mensen die gewoon gezond zijn, fit zijn, nooit ziek zijn, ethische bezwaren hebben of zelfs religieuze bezwaren. In mijn kennissenkring is de grootste vaccinatievoorstander ook de enige die corona heeft gehad, wellicht toeval maar wel typisch.
Juist nu nog duidelijker wordt dat je vaccineren voornamelijk voor jezelf doet (ieder is nog steeds besmettelijk) zijn de keuzes van mensen nog steeds de hunne. Daar kun jij wat van vinden, maar het is vreemd dat er voor gezonde mensen een drempel is (testen) om mee te mogen doen in het sociale leven. Juist in een bedrijfstak welke de maanden hiervoor wel openlijk toegankelijk was. De noodzaak voor deze regel is er niet. Het dient als chantagemiddel en wellicht (wappies hebben al vaker gelijk gekregen, ook ongelijk overigens) dient het toekomstige mogelijkheden met een QR-check.

Leg dan eens uit waarom de "antivaxxers" / "wappies" niet ziek worden van elkaar op de demonstraties?

Mee eens. Voor mij hoeft die QR-code ook niet, en zie ook niet het nut. Maar dat gejank en gejammer is treurig. En zo "principieel" ook, met die grote woorden van vrijheid etc. Er is een pandemie, ieder land doet wat het denkt te moeten doen. Soms werkt het, soms niet. En die kleine inbreuken op je bewegingsvrijheid moet je maar even slikken. Straks is het weer normaal. Niemand wil een QR-code samenleving op wat communisten, fascisten en grote tech-bedrijven na (en die zijn al jaren bezig hiermee en daar hoor je de jankerds dan weer niet over met hun vrijheidsprincipes).

@Zalluf | 28-09-21 | 09:57: Tuurlijk zijn andere maatregelen zoals handenhygiëne en thuisblijven bij klachten OOK goed, maar dat neemt niet weg dat als iedereen zich zou gedragen als de anti-vaxxers de ziekenhuizen weer overvol zouden liggen komende winter. Je vaccineert dus juist OOK voor anderen en de rest vd samenleving.

Dat riedeltje dat vaccinaties geen 100% bescherming bieden en dat je je daarom niet zou moeten laten vaccineren laat vooral zien hoe irrationeel de gemiddelde anti-vaxxer is. Alsof je met flat earthers praat.

Wel schattig hoe al die leuke pro's het hardst blijven roepen en belachelijk blijven maken.
De minste argumenten aanhalen om je punt te maken of althans een punt denken te kunnen maken en Willem Engel er aan zijn haren bij slepen als ware hij het prototype tegenstander.
Feit is dat het 'vaccin' en alle maatregelen er doorheen gerommeld zijn en nu het ontlasten van de zorg er bij gehaald wordt als 1 van de argumenten, er volledig aan voorbijgegaan wordt dat diezelfde zorg al zodanig uitgehold was dat een paar gevallen (toevallig nu corona) al pijnlijk duidelijk maken dat het beleid van iig het laatste decennium abominabel blijkt.
Nog nimmer heb ik hier een argument kunnen lezen van zo'n dwangmatige pro dat ook maar enigszins hout snijdt en zijn het meestal jammerlijke beledigingen die meer over de reaguurder in kwestie zeggen, dan iets anders.
De jankerprijs gaat naar de proprikkers die slechts inhoudsloos roepen; het zal een bokaal met ezelsoren worden.

@Captain Ahab | 28-09-21 | 09:32: 'we' gaan gemeenten 'helpen' om 5000 boa's aan te nemen. Ja hoor, QR code is zó weer weg.

@Beste_Landgenoten | 28-09-21 | 09:47: Het is geen gelul dat het CDC heeft gemeld dat gevaccineerde mensen net zo besmettelijk zijn als ongevaccineerde mensen. Het is ook geen gelul dat jongeren en jongvolwassen en volwassenen onder de 70 een zeer kleine kans hebben ernstige klachten te ontwikkelen na infectie. En het is geen gelul dat 99% van de bevolking milde klachten ervaart. En het is ook geen gelul dat het doormaken van een infectie op natuurlijke wijze de jongere mensen beter beschermd dan een vaccinatie die gemiddeld 150 dagen effectief is. Ik ben niet anti en ik ben niet pro. Het enige waar ik mij sinds het begin van deze crisis gigantisch aan stoor is het totale gebrek aan objectiviteit en waarheidsvinding. Of iedereen gaat dood door een vaccinatie of iedereen gaat dood door het virus. Kom op. Wij kunnen beter dan dit. Er is een middenweg. Ouderen en mensen met een kwetsbare gezondheid vaccineren? Prima. Jongeren die zichzelf willen laten vaccineren? Ga je gang! Maar gewoon objectief blijven en niet doorslaan in de totaal-paniek. Dat is waarom ik mijn hakken in het zand zet. Massa hysterie is gewoon gevaarlijk, en dat ónze overheid er op het moment voor kiest om ongevaccineerde mensen als een gevaar voor de volksgezondheid te bestempelen, vertelt mij dat de objectiviteit héél erg ver te zoeken is. Alsof dit virus iemand overslaat omdat hij/zij een pasje op zak heeft?

@2voor12 | 28-09-21 | 09:56:
Ach dat nonsens-geleuter over "de gijdende schaal" kan ik nog slechter tegen. Alsof Rutte erop zit te wachten iedereen in zijn broekje te gaan zitten controleren. Om wat? Die gedachten zijn zo kinderachtig dat het nauwelijks enige aandacht waard is.

@Graaf_van_Hogendorp | 28-09-21 | 09:50: Bingo! Iemand die wél oplet!

@VBO_B_Niveau | 28-09-21 | 10:02:
Je ziet in Uttar Pradesh, ook zo'n aangehaald antivaxx voorbeeld steeds weer, wat de prijs is van groepsimmuniteit. Daar zijn afgelopen voorjaar 23.000 doden gevallen door Covid, waarschijnlijk ondergerapporteerd ook nog. Weliswaar op een flinke bevolking, maar als je kijkt naar de bevolkingsopbouw, is slechts 3% daar 70+. Van die groep is 1 op de 200 gestorven aan Corona. In ons land heb je 15% 70+. Dat zijn er 2 miljoen, 500 duizend. Als daarvan ook 1 op de 200 moeten sterven zijn we straks 13.000 doden verder. Dat is de prijs van loslaten van alle maatregelen en niet-vaccineren.

@MickeyGouda | 28-09-21 | 09:51:
Nikskebeurt! En ben nog steeds geen voorstander van de QR. Maar anderzijds heb ik geen enkele waardering voor weigeraars die desondanks luidkeels "hun" vrijheid weer opeisen. Wat zeker ten koste zal gaan van extra doden, extra zorgbelasting en langere maatregelen. Dat, terwijl zij daar zelf niets aan bijdragen middels vaccinaties.

Wat mij betreft is de prijs voor afschaffen van maatregelen dat we extra zieken en doden zullen moeten accepteren.

@Beste_Landgenoten | 28-09-21 | 10:07:
Heeft u nou lang moeten zoeken naar uttar pradesh als voorbeeld?
Ik stel voor dat we Hugo daarheen sturen, het is duidelijk dat ze daar wel zo'n zwaargewicht nodig hebben, meer dan wij hier in ieder geval en we zijn natuurlijk niet te beroerd om ze te helpen.

@Diederik_Ezel | 28-09-21 | 10:00: Maar je denkt toch niet dat anti-vaxxers elkaar en anderen bewust in de bek staan te hijgen? Zijn heel veel met gewoon werk, gezin, voetbal in het weekend etc. En houden zich alle tijd al aan de geldende regels. Er zit zo'n verschil tussen de wappies als Willem Engel en mensen die vanwege andere redenen ervoor kiezen geen spuit te nemen. Een QR-check voor horeca gaan deze mensen echt niet overtuigen. Los dat de ziekenhuizen niet meer vol kunnen gaan liggen deze winter omdat alle zwakkeren (qua gezondheid) reeds een spuit hebben gehad wat hun eigen gezondheid beschermd.

@Diederik_Ezel | 28-09-21 | 09:56:
?

Eerste 3 google resultaten (en the alfabet company censureert lustig op dit onderwerp):
www.nature.com/articles/d41586-021-02...
www.nationalgeographic.com/science/ar...
www.medrxiv.org/content/10.1101/2021....

Als ik verder ga googlen kom ik vast meer artikelen tegen. Het is in ieder geval een fabel dat gevaccineerden het virus niet verspreiden en niet ziek kunnen worden. En in mijn actieve herinnering (dixit Rutte) heeft buiten Sleazy Joe niemand dat beweert in de media.

Joh, straks met uw vijfde 'booster' shot bent u toch helemaal immuun?
Maar blijf vooral lekker thuis, ik vermoed dat u nauwelijks gemist wordt.

"Ik zou er niet tussen gaan zitten." Ah dus. Blijkbaar vind je het toch een risico, zomaar tussen de mensen gaan zitten.

@EEnzame SchizofrEEN | 28-09-21 | 09:29: Heb ik geen punt dan? Gevaccineerden die positief zijn, kunnen die 'geteste niet gevaccineerden' toch besmetten. Ik volg even de logica. Dus reageer eens inhoudelijk ipv dat slappe gelul, of is dat te moeilijk voor je?

@Beste_Landgenoten | 28-09-21 | 09:30: Nee hoor, ik volg alleen de "logica" van het beleid. Ik zeg niet dat er geen corona bestaat, maar ben er ook totaal niet bang voor gezien de feiten. Maar in dit voorbeeld volg ik gewoon een logische redenering en heb ik geen punt dan?

@Beste_Landgenoten | 28-09-21 | 09:30: Ahjaja, daar komt de aap uit de mouw. Lol.

En hoe deed je dat "vroeger" dan? Wegens kans om een ouderwetse griep of verkoudheid op te lopen ook niet? Bioscoop theater kerk etc..?

@First Contact | 28-09-21 | 09:33: Reageer eens inhoudelijk svp.

@wie zal het zeggen | 28-09-21 | 09:34: Precies, daarom slaat die QR code nergens op. Je snapt het cynisme toch wel hopelijk.

@DeAapUitDeMouw | 28-09-21 | 09:33: Nee, het gaat om ketens van besmettingen die gestopt worden door vaccineren of testen. Ook al hebt u bedacht dat u geen last krijgt van Covid, dan misschien wel mensen in uw omgeving of daar weer de omgeving van die ernstig ziek worden en in het ziekenhuis belanden.

@DeAapUitDeMouw | 28-09-21 | 09:35: Nee.

@Diederik_Ezel | 28-09-21 | 09:37: En daarom zitten er gewoon positieve, gevaccineerde mensen in het restaurant, vliegtuig, stadion. Ik ken er bijvoorbeeld zát die positief het vliegtuig in gingen om op vakantie te kunnen. Geldt ook voor stadions. Dit maakt juist dat mensen nog meer denken dat ze veilig zijn en zorgt ervoor dat jouw "keten van besmetting" in stand blijft.

@DeAapUitDeMouw | 28-09-21 | 09:41: Dat is ook asociaal en niet goed te praten.

@First Contact | 28-09-21 | 09:39: Mooi, dan heb ik ook geen last van je.

@Diederik_Ezel | 28-09-21 | 09:43: Precies, dus daarom is die QR code onzin en lost niks op. Dat is mijn punt.

@DeAapUitDeMouw | 28-09-21 | 09:44: Ik dacht trouwens dat die fout in de QR app al bekend en opgelost was, maar volgens u dus niet blijkbaar.

@Diederik_Ezel | 28-09-21 | 09:45: Welke fout?

@DeAapUitDeMouw | 28-09-21 | 09:31: Nope. Geen zin om 'inhoudelijk' te reageren op iemand die bang is en dit probeert te verklaren door anderen de schuld te geven.

@EEnzame SchizofrEEN | 28-09-21 | 09:52: Je hebt gewoon geen argument, dat is alles en lul je maar wat om mij op de kast te krijgen. Beter je best doen joh... maar vooral niet met argumenten komen. Slap, slap, slap....

Ik denk dat je het niet helemaal begrijpt. De ongevaccineerden worden beschermd tegen andere ongevaccineerden zodat ze niet met grote getalen in het ziekenhuis eindigen en daarmee andere zorgbehoevenden langer laten wachten.

@bamitoren | 28-09-21 | 09:28: wat een onzin.
15 procent van de samenleving is niet gevaccineerd. Niet iedereen die covid krijgt eindigt op de IC.
Denk je nou echt dat ziekenhuizen die paar mensen niet aankunnen?

@Transgender-Airlines | 28-09-21 | 09:33: 15% is 2,5 miljoen mensen. Ik weet niet of we daar genoeg ziekenhuisbedden voor hebben

@bamitoren | 28-09-21 | 09:28: Maar de meerderheid is toch al gevaccineerd? Hoezo "met grote getalen"?

@bamitoren | 28-09-21 | 09:28: De eerste "prik" werd gezet in januari 2021. Leg dan eens uit waarom de cijfers in mei 2020 al omlaag gingen?
Sterfte: coronadashboard.rijksoverheid.nl/land...
IC opnames / -bezetting: coronadashboard.rijksoverheid.nl/land...
(Hint: heeft iets met de "r" in de maand te maken)

@bamitoren | 28-09-21 | 09:37:
Hoeveel miljoen mensen hebben er de afgelopen periode in het ziekenhuis gelegen in NL?

@Mastermattie | 28-09-21 | 09:46: Nee hoor, heeft met mobiliteit te maken. Toen hielden we ons namelijk nog wel aan de maatregelen. Anderhalve meter, thuis werken etc. heeft niets met de R te maken.

Nee het is Waku Waku

@SinisterNL | 28-09-21 | 09:25: Sinds wanneer komt een biefstuk van de Ku ?

@SinisterNL | 28-09-21 | 09:25:
Wakoe Wakoe wordt tegenwoordig ook goedgerekend.
Net als Zoeloe en Zulu.

Ik verwacht er weinig van, de hoge rechtert had de zaak van Engel afgewezen want hoewel de krona maatregelen tegen de grondwet waren was er toch """spoed""" en """nood""" omwille volksgezondheid en daardoor toch goedgekeurd.

En ook de ausweis bitte zal om deze redenen worden goedgekeurd uiteindelijk.

Maakt weinig kans denk ik, een QR pass is gewoon een variant van het pokkenbriefje of verplichte vaccinaties voor zorgpersoneel of kinderdagverblijven.

Tuurlijk werkt dat. Die rechter heeft net een anoniem telefoontje gehad en weet donders goed dat hem alle 7 plagen tegelijk zullen treffen als hij het waagt om tegen Hugo en Mark in te gaan.

Ergens een live blog toevallig?

@SinisterNL | 28-09-21 | 09:27: livestream bij blkbx vanaf 12:30

"We gaan zien of het rechtssysteem überhaupt nog functioneert in ons land."
We gaan vooral zien dat jij je gelijk niet krijgt en jij zal vervolgens nog meer wappiesentimenten ventileren. Totaal niet voorspelbaar.

@RandomAct | 28-09-21 | 09:34:
Betekent 'niet-gevaccineerd' bij u automatisch 'wappie'? In dat geval ga ik mijzelf de moeite van onderbouwende argumentatie besparen.

@Graaf_van_Hogendorp | 28-09-21 | 09:23:
Hier zal het waarschijnlijk op uitdraaien, maar hoop doet leven.

Waarom zou alles dicht gaan? Leg eens uit?

"Los van het scannen van QR-codes bij de tourniquets, vinden ook de nodige coronachecks plaats. Ben je gevaccineerd of heb je een negatieve testuitslag via Testen voor Toegang? Zorg dat je alles kan aantonen via de CoronaCheck-app."
Geen genade voor voetbalsupporters, ook zijn gaan aan de CCP virus ausweis bitte.

www.ajaxlife.nl/articles/2021/9-septe...

Nee hoor, ook daar gewoon scannen. Wat op zich normaal is.

Dus als de meerderheid besluit dat een vrouw abortus moet plegen dan moet ze dat ook maar doen?

Als Mark en Hugo morgen besluiten dat iedereen met de vinger in de poepert moet gaan lopen om verspreiding van de ecoliebacterie te voorkomen, gaat u dan de hele dag met uw vinger in uw poepert lopen?

Democratie is niet het recht van de meerderheid. Een vaak gemaakte fout.
Als we met zn 3en op een vlot zitten wat maar 2 kan houden.
En ik en die ander bepalen dat we jou eraf flikkeren is dus rechtvaardig in jouw ogen.

Ja. Kwestie van je houden aan afspraken en regels. Net zoals een autogordel dragen, verplicht zijn je te kunnen legitimeren, anderen niet in gevaar brengen. Is dat teveel moeite?

@First Contact | 28-09-21 | 09:13: De vergelijking met de autogordel is redelijk bizar. Zover zijn we dus in Nederland.

@First Contact | 28-09-21 | 09:13: zolang je binnen de bebouwde kom niet harder dan 50 rijdt, is een autogordel niet veiliger dan geen gordel.
Hier in het dorp rijden veel mensen zonder gordel. Wel zo relaxed.

@First Contact | 28-09-21 | 09:13: Alles wat in de jaren 30 gebeurde was ook "volgens de regels".
Lees nu nog eens wat u zojuist tegelde.

Dat doet die QR code niet eens. Die geeft in Nederland alleen maar een voornaamletter danwel achternaamletter en geboortedag en -maand aan. Wat dan weer te controleren valt met het ID bewijs.

Alleen in de internationale versie geeft hij aan wie u bent en hoeveel vaccinaties van welk merk u heeft gehad. Maar die versie wordt hier niet gebruikt.

@Mastermattie | 28-09-21 | 09:17: Proest, echt. Net of de GS generatie enige kennis en ervaringen hebben over de jaren '30. Veel van de personen die nu tegen vaccinaties en/of qr-checks zijn waren bij voorbaat al tegen iedere genomen maatregel en vonden het een prima idee om de ouderen weg te stoppen. Zullen we diezelfde ouderen of de joden eens vragen?

@First Contact | 28-09-21 | 09:26: Zullen we afspreken dat u zich eerst eens verdiept in wat er in de jaren dertig gebeurde, voordat u deze stelling afdoet als 'je was er niet bij, je kan het dus niet weten'.
Schijnen boeken vol over te zijn geschreven.
Hier: www.bol.com/nl/nl/f/how-propaganda-wo...
en van dezelfde hand een boekje over hoe fascisme werkt.

Waarom heb je 3 inentingen gehad?

Ik denk dat dit restaurant zich na deze actie zodanig op de kaart heeft gezet dat ze op aardig wat extra klandizie kunnen rekenen de komende tijd, ondanks de reviews van wat gefrustreerde staatsmongooltjes.

Zodra je iets doet of bent wat niet bevalt, wordt je kapot gemaakt en gecanceld... typisch links...

Mwa ik ben niet van de Vega, maar ik zou bijna een tafeltje gaan reserveren bij deze toko. Een restauranthouder die het vertikt het segegratiebeleid van de overheid door te voeren en dit op heldere wijze kan beargumenteren met de bromsnor van dienst. Meer van dit, laat ze elke avond maar 12 restaurants ontruimen, dan gaan de burgemeesters misschien eindelijk den Haag ter verantwoording roepen

Eten zonder dierlijke ingrediënten is ongezond. Waarom hebben al die veganisten dan van die bleke bekkies?

@Ikblijfnietstil | 28-09-21 | 09:15: Ja mijn ding is het ook niet helemaal maar om nou negatieve reviews te gaan plaatsen is echt weer NSB ten top. Ik blijf me verbazen wat voor stiekeme fascisten er onder ons zijn, toch maar week eens dat Milgram experiment teruglezen....

Ja, spannend he, echt reuze benieuwd wat de rechter zal beslissen (/sarcasme modus off)

@jemagookniksmeer | 28-09-21 | 09:16: De vraag is of deze maatregel mag worden ingezet als je kijkt naar het gezondheidsrisico. Bruls wachtte het oordeel van de rechter daarover niet af en trok de dikke keutel in maar aan de woorden van de rechter te oordelen, had Nijmegen daar een flinke kluif aan.
Want: in hoeverre is de volksgezondheid in gevaar en had dit niet op een manier kunnen worden ingedamd die minder beperkend is (bijvoorbeeld 1,5m afstand houden en mondkapjes, zoals eerst prima was).
Dus dit kan nog alle kanten op vallen.

@jemagookniksmeer | 28-09-21 | 09:16: Na het bizarre hoger beroep in de avondklokzaak (vier uur!), heb ik er weinig vertrouwen in. Ook heeft de betreffende rechter op deze zaak ook al een (of meerdere?) zaken van viruswaarheid van tafel geveegd.
De insteek van deze zaak is wel iets anders, we zullen het moeten afwachten.