Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

U zond in: is bloksnorren smaad?

Hallo ik heb 35 jr. trouwe dienst gedaan bij de brandweer Amsterdam .Naar aanleiding van schofferende uitspraken van kdt. Schaap heb ik hem een foto gestuurd met klein snorretje en hem klz en minkukel genoemd. Ben nu aangeklaagd wegens smaad en word op 30 juli a.s verhoord op politiebureau. Is het sturen van man met klein snorretje smaad? Hoor graag van jullie. Vr. Gr. Jan 

Sommige lezersvragen raken niet alleen de vragensteller, maar ook de redacteur aan de andere kant van de lijn. Neem nou deze vraag: een trouwe lezer vraagt zich af of het bloksnorren van je baas en dat  online pleuren SMAAD is en reden voor vervolging. Onze legal eagles zeggen van niet, want die menen dat het gewoon satire is. Gelukkig maar want anders waren we toch onszelf niet meer geweest, als we niet meer hadden mogen bloksnorren.

Reaguursels

Inloggen

Nee. Is belediging, geen smaad. Niet publiekelijk maar in persoonlijke mail.
Is ook geen bedreiging. Wellicht plichtsverzuim. Dus sepo schat ik in.
Als je als korpsleiding dit niet zelf kan managen moet je je afvragen of je op de juiste plek zit.

McFlym | 30-07-18 | 14:03

En wat blijkt weer: Politie heeft het niet druk in 020.
Ruimschoots tijd voor een verhoor van een brandweerman voor het bloksnorren en etnisch profileren van een leidinggevende ramp.
ECHT? Ja, echt. Kost ook niets dergelijke machtspelletjes.
Intussen vliegen steeds meer auto's in brand.
Ga wat brandstichers vangen. Prioriteiten, weet je wel.

MistaRazista | 30-07-18 | 13:06

weet je wie ook een bloksnor had...

evilbird | 30-07-18 | 12:41

Beste Oud Brandweerman,

Nee dat is geen smaad dat is belediging, zelfde wat Schaap deed t.o.v. oud brandweermannen zoals jij.

Is dus a priori niet ontvankelijk, maar helaas kan in deze bananen-republiek de burgemeester dat soort details negeren. OM speelt dan ook een tijdje mee.
Pas bij de rechter haal je dan je recht.

Dr.Jay | 30-07-18 | 10:31 | 1

Juist.In mijn visie doe je belediging een op een, bij smaad en laster zijn vooral ook anderen bij betrokken. Maar het is inderdaad snorren alert, want een snor geeft altijd een ander gelijk.

MistaRazista | 30-07-18 | 13:13

Schaap moet een enorm genaaid worden door Erdogan (of doet die alleen geiten???)

Fedde71 | 30-07-18 | 10:21

Het bloksnorren door een ambtenaar van zijn meerdere valt onder het bestuursrecht. Binnen het bestuursrecht mag je je leidinggevende niet denigreren. (denk aan ambtenaar over een raadslid met een afwijkende politieke visie)

Deze brandweerman mag een andere baan zoeken, hij krijgt oneervol ontslag (geen uitkering).

BraadWorstLul | 30-07-18 | 10:11

De Amsterdamse brandweer is al jarenlang een half-criminele organisatie, waarvan nogal wat meneren heel wat meer centjes verdienen dan bij de baas door in hun vrije tijd met drugshandel, superheftige feesten organiseren, het onder druk zetten van winkeliers om 'kortingen', en het onder druk zetten van horecavolk ( al dan niet met 'motorvriendjes'), het importeren van Oekraïense jongedames en 'vakbondsvertegenwoordigers' waar de bonden zélf niets mee te maken willen hebben. Al jarenlang een dood- en doodzieke 'Augiasstal' waarvan de ene na de andere wethouder het problem niet hardop durft te benoemen.
-
En als je dan als Schaap (de goede man heeft zijn naam ook niet mee...) in de organisatie wordt geparachuteerd om schoon schip te maken.... dan moet je er natuurlijk wél voor zorgen, dat degenen die je parachuteren er stáán, als jij even opzij stapt, (liefst vergezeld van een peloton Zware Interventie mariniers.)
-
En laten degenen die Schaap hebben geparachuteerd dat nu nét even niet goed hebben geregeld - in de aanname, dat die Schaap het allemaal wel wat discreter en in z'n eentje zou klaren.
-
En dan krijg je intussen ook nog eens Femke Halsema boven je, die hier écht haar vingers niet aan gaat branden, en je krijgt als klap op de vuurpijl ook nog eens een Achmed Baâdoud in je mik geschoven, die het korps moet 'vervrouwen, verjongen en verkleuren' - terwijl jij nog midden in je eerste reorganisatiepogingen zit.
-
Als Amsterdamse huizenbezitter kun je in deze dagen maar beter een wietplantage onder je dak hebben - dan weet je in geval van brand tenminste ZEKER, dat de heren er binnen zes minuten staan...

bisbisbis | 30-07-18 | 09:34

je schrijft je hoogste baas een briefje waarin je
- een foto van hem meestuurt met een ingetekende bloksnor
- hem klootzak noemt
- hem een minkukel noemt
en je denkt dan dat je dat mag/kunt doen omdat je al 35 jaar daar werkt.
Hoe onvoorstelbaar dom ben je dan? Antwoord: vreselijk oerdom

langzullenweleven | 30-07-18 | 09:13 | 3

1. waarom in het Frans?
2. waarom in het Frans als je die taal niet beheerst?

langzullenweleven | 30-07-18 | 09:14

oeps, verkeerde tag

langzullenweleven | 30-07-18 | 09:14

De brutalen hebben de hele wereld en de laffen maken het mogelijk.

MistaRazista | 30-07-18 | 13:23

:"Je suis Charlie (Chaplin)" et jái un "bloksnor"aussi, suis-je maintenant un dictateur ?

cat22 | 30-07-18 | 09:11 | 1

. waarom in het Frans?
2. waarom in het Frans als je die taal niet beheerst?

langzullenweleven | 30-07-18 | 09:15

Rutte: een akkoord waarbij gewone, normale Nederlanders er echt op vooruit gaan. Ik ga er op achteruit, dus ben ik volgens Mark niet normaal. Dat lijkt mij smaad.

ogeon | 30-07-18 | 08:38

Zijn de legal eagles al klaar met pis opdweilen dan?

Ad Hominem Tu Quoque | 30-07-18 | 07:49

Smaad en laster is het alleen als je iemand van een concrete strafbare gedraging beschuldigt, en dat publiek maakt. Voor zover ik weet. Dit is zo te zien geen van beide.

Gewinflipt | 30-07-18 | 07:16

Tip voor de Amsterdamse brandweer mensen. Uit die hoogbegaafde regio's, waar wij al die hersenchirurgen en apothekers halen, doen zij (bij gebrek aan willige vrouwen) vaak heel andere dingen met een schaap.

paulisimo | 29-07-18 | 23:00 | 1

Er zou eigenlijk een Godwin moeten komen voor een discussie die ontaard in buitenlanders, moslims en asielzoekers e.d.

Johan_Voorhaar | 29-07-18 | 23:58

Mensuh, reageer toch niet op Berbaar. De man lijdt aan het syndroom van WILLIAMS en dat is errug genoeg. Dat hij met een IQ van 40 nog letters kan typen verdient bewondering. Zelf zou ik in zijn situatie voor een Drion pil kiezen

paulisimo | 29-07-18 | 22:51

Wat is het toch een tering zootje in die tering stad. De leidinggevende (politie, brandweer) in dat gedoog reservaat bestaat uit louter slaafse dienaren van de groene Khmer. Die Schaap moet oprutte.

paulisimo | 29-07-18 | 22:39

Het schaapje kan zich niet voorstellen dat het er bij andere korpsen heel erg anders aan toe zou gaan..
Is het geld wel lekker snel bij elkaar om m voor zn sokken te rijden.

Rauw werk maakt rauwe mannen. Gelukkig doen ze in t leger wel gewoon breien en haken op de schietbaan.

@Berber, je bent weer eens de minkukel gebleken.

schoon-schip-maken | 29-07-18 | 22:34

Het is heel simpel: Schaap is lid van een partij en maakt deel uit van de gevestigde macht. Jan is slechts een spuit elf. Maar als er brand uitbreekt dan heb je helemaal niks aan Leen met zijn insignes https://static1.persgroep.net/parool/image/a1c0fb60-c42a-47e1-9be1-6fa717fe0607?width=664&height=374 ! Doe mij dan maar Jan dan want die miept niet en handelt als het moet.

Jan-Joris-Jaap-Joop | 29-07-18 | 21:56 | 1

Leen probeert op zn strepen te gaan staan.
Hij zou niet op mn kind mogen passen iig. Gluiphoofd.

schoon-schip-maken | 29-07-18 | 22:35

Wet(boek): Strafrecht
Artikel: 261
Omschrijving:
Hij die opzettelijk iemands eer of goede naam aanrandt, door telastlegging van een bepaald feit, met het kennelijke doel om daaraan ruchtbaarheid te geven, wordt, als schuldig aan smaad, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste zes maanden of geldboete van de derde categorie.
Indien dit geschiedt door middel van geschriften of afbeeldingen, verspreid, openlijk tentoongesteld of aangeslagen, of door geschriften waarvan de inhoud openlijk ten gehore wordt gebracht, wordt de dader, als schuldig aan smaadschrift, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of geldboete van de derde categorie.
Noch smaad, noch smaadschrift bestaat voor zover de dader heeft gehandeld tot noodzakelijke verdediging, of te goeder trouw heeft kunnen aannemen dat het te last gelegde waar was en dat het algemeen belang de telastlegging eiste.

Had hij het kennelijke doel om daaraan ruchtbaarheid te geven?
Ik denk het niet.Aangezien hij het rechtstreeks naar de commandant stuurde.

Alleen de publicatie op Geenstijl maakt dat dan wel weer gevaarlijk.

Bijtendehond | 29-07-18 | 21:11 | 1

Als het door een linkse rakker was gepleegd dan was het ludiek en satire, nu heet het waarschijnlijk ondermijning van het gezag.

zimmerschwanz | 29-07-18 | 21:52

Brandweerman zijn is werk voor echte mannen en stoere vrouwen. Daar horen mannengrapjes bij om stoom af te blazen.
Als je voor de zoveelste keer een dode kleuter uit een autowrak moet knippen moet je op elkaar aankunnen.
Dan zit je niet te wachten op politiek correcte zeikers op de werkvloer.

Als je daarover op een afstand met een moralistisch vingertje loopt te wapperen moet je de volgende keer zelf maar een dood kind tussen het profiel van een vrachtwagenband uit gaan spuiten.

slappe zeikerds

Rest In Privacy | 29-07-18 | 20:14 | 1

Ik denk niet dat het hier om grove humor gaat, maar om pesten. Ik hoop dat je het verschil kent.

Diotima | 29-07-18 | 20:37

Wat is dat ook voor taakomschrijving "wittemannencultuur doorbreken".
Volgens de laatste berichten hebben blanken toch helemaal geen cultuur.

Ik ben brandje stichten.

LuckyGirl | 29-07-18 | 19:38 | 3

Ik vraag me af hoe extreem apeshit de ophef zou zijn, als iemand aangesteld werd om ergens de "zwartemannencultuur" te doorbreken.

Rest In Privacy | 29-07-18 | 20:05

Ayatholla_Buttbanger:
Precies. Dat.

LuckyGirl | 29-07-18 | 20:10

Zo'n functionaris die de 'zwartemannencultuur' moet doorbreken hebben we toch al in elk AZC? Oh nee wacht....

BonSens | 29-07-18 | 20:39

De brandweerman kan ook de snor van Charlie Chaplin bedoelen. Die had in zijn films meestal 12 ambachten en 13 ongelukken. Je weet het niet... toch?

squadra | 29-07-18 | 19:35 | 1

of Thee Sparks. Als brandweerman loop je een race tegen de klok om slachtoffers te redden.

Arnold Layne | 29-07-18 | 20:23

Ik hoop dat je alsnog je pensioen mag inleveren Jan.

Vula | 29-07-18 | 19:29 | 1

Nsb’er. Waarom inleveren? Geef me een goede reden. Volgende keer je lekker in je auto laten zitten terwijl alles in de de fik staat?

exqueeseme | 29-07-18 | 20:50

Als de foto naar Schaap zelf gestuurd is en niet verspreid, is er toch sowieso geen sprake van smaad?

En verder. De linkse kerk doet al decennialang niks anders dan andersdenkenden als nazi's wegzetten. Desnoods tot moord aan toe.
De politie heeft daar nog nooit tegen opgetreden, maar nu is een bloksnorretje ineens goed voor vervolging?
Dit in tegenstelling tot, ik noem maar wat; het knock out slaan; verkrachten; beroven; en proberen te wurgen van een Hollandse kech? www.sylviaveld.nl/

Ik ben niet zo voor bloksnorren. Behalve als ze lief roze, dus satirisch zijn.
Maar als dit een probleem is dan ken ik nog wel enkele tienduizenden politici, journalisten, columnisten, BN-ers en andere linkse deugzeugen die vervolgd moeten worden voor het bloksnorren van islamcritici.

En verder is de heer Schaap een idioot die zijn "populariteit" aan zichzelf te danken heeft. Zijn eigen personeel zonder onderbouwing als criminelen en racisten wegzetten; natuurlijk roept dat weerstand op. Eisen dat er meer vrouwen bij de brandweer gaan, terwijl vrouwen dat nauwelijks willen; en als ze het al willen blijken ze daar niet eens toe in staat. nos.nl/artikel/2180672-conditietest-b...

Schaap is een PC lul die geen idee heeft wat echt brandweerwerk inhoudt. Het is levensgevaarlijk werk, en het is vooral zwaar werk. Loodzwaar, zowel fysiek (in de hitte met zware bepakking trappen op rennen) als mentaal (zwaargewonde kinderen uit autowrakken peuteren).
Als Schaap daar zo op neerkijkt moet hij een andere baan zoeken.

Dandruff | 29-07-18 | 19:28 | 3

Jij maakt hier zo ff kebab van Schaap

Flow82 | 29-07-18 | 19:33

Iedereen wordt voor Hitler uitgemaakt tegenwoordig.
Of het satire is kan alleen worden opgemaakt uit de intentie van de bloksnortekenaar.
Ik leerde het bloksnorfenomeen op de MAVO kennen.
Om daar op latere leeftijd dan ineens een enorm probleem van te maken maakt je een puber van 50.
En ja, Schaap, een puber die van suikergoed is gemaakt.

LuckyGirl | 29-07-18 | 19:44

Ben het helemaal met je eens, behalve het woord kech. Maak daar gewoon dame van ok?

deHoestendeMan | 29-07-18 | 20:53

Volgens mij is het net andersom, Schaap wil het korps hervormen en afscheid nemen van een aantal minkukels. Het tekenen van een H-snorretje geeft het niveau van onze Jan aan, en hij zal zeker op de minkukellijst voorkomen. Ergo, je maakt op deze wijze strafontslag wel erg makkelijk.

Chamei | 29-07-18 | 19:13 | 1

Chamei | 29-07-18 | 19:13,

Onzin. Schaap is een totale PC-lul.
Schaap wil minder witte mannen, maar kan geen allochtonen dwingen om bij de brandweer te gaan. Schaap wil meer vrouwen, maar kan geen vrouwen vinden die de bijbehorende conditietesten aankunnen. Schaap wil lidmaatschap van motorclubs verbieden, ook al hebben de betrokkenen géén strafblad.

Allemaal veel geschreeuw, weinig wol.
Want zelf gaat hij die vacatures niet overnemen.
En het gaat hier om één flauwe bloksnor. En ondertussen vindt iedereen het normaal dat tegenstanders van jodenvervolging stelselmatig als nazi's weggezet worden, want "kritiek op Jodenvervolging = islamofobie = nazisme".
Prioriteiten, iemand?

Dandruff | 29-07-18 | 20:11

Het probleem is tegenwoordig dat de waarheid zeggen niet meer mag omdat dat racistisch of smaad is.

Patatter | 29-07-18 | 19:12

Maar ja...linksom of rechtsom .....je carrière bij de brandweer heb gebloksnorred

Oepsie1234 | 29-07-18 | 19:07

Gewoon Schaap een foto sturen van een halal geslacht schaap. Al die commandanten zitten toch de hele week bij Iftars, dus hij zal het op prijs stellen.

Oepsie1234 | 29-07-18 | 19:01

Waarschijnlijk kan bij niet tegen kritiek een eigenschap van veel slechte managers. Als iemand je een klootzak noemt dan zou dat zomaar kunnen. Het is maar een mening. Als je de politie erbij haalt dan is het gewoon waar. Dus geen smaad.

voldemort | 29-07-18 | 18:50 | 1

Aangezien de politie niets te doen heeft
De misdaad daald razend snel Amsterdam is super lief
Dus er kan een groot team agenten op gezet worden

Jacktheflipper | 29-07-18 | 20:03

Bloksnorren waren heel normaal in die tijd en hebben dan ook helemaal niets met het nazisme zelf te maken.

2voor12 | 29-07-18 | 18:33 | 1

nonsens

langzullenweleven | 30-07-18 | 09:02

Suggereren dat iemand gelijk aan Adolf H. is is niet alleen smaad maar ook goor. Geeft ook aan wat voor een kneuzen er bij dat korps werken. Meteen op staande voet ontslaan en verplicht een bezoek aan Auschwitz laten afleggen. Wellicht leert spuit elf er iets van.

janleuk | 29-07-18 | 18:26 | 4

Sommige gedragen zich als little Hitlers.

voldemort | 29-07-18 | 18:54

Goed idee maar dan ook voor de zogenaamde linkse leipjes die te pas en te onpas wilders, boudet, ed met H snorren afbeelden
Gelijke kappen gelijken monikken

Jacktheflipper | 29-07-18 | 20:06

Dezelfde kneuzen die hun leven wagen als jij met je peuk in bed in slaap bent gevallen? Man man man wat een totale lul ben jij. Geloof mij als je in je carrière zoveel ellende ziet dan word je humor sowieso zwartgalliger. Als je als manager op zon wijze je mannen schoffeert, want dat doet hij, oogst je wat je zaait.

exqueeseme | 29-07-18 | 20:55
▼ 1 antwoord verborgen

Sollicitatie naar ' onwerkbaar' of iets in die geest lijkt aannemelijk; voor opgebouwde rechten best wel haalbaar. Of Jan, je geeft 'm een flinke klap op z'n bek ipv te gaan huilen.

Dr. Blechtrummel | 29-07-18 | 18:21

Handig, zo'n roze #richtpunt, nou ja, je kon 'm toch al niet missen.

Breinbrouwsels | 29-07-18 | 18:17

Her verhaal Schaap ontgaat me helemaal. Snap niet wat er gebeurd is.
Mijn vader werkte bij de brandweer, die gasten zijn 24 uur op en 24 af (dus thuis) een echte mannen gemeenschap, met eigen keuken, eigen grapjes .dus komen daar gasten die ander eten willen of grapjes , dan gaat dat nooit werken.

gato | 29-07-18 | 18:13 | 4

Ik ben niet helemaal onbekend met het brandweer wereldje maar heb, buiten wat er zo op internet te vinden is, weinig meegekregen van wat er allemaal loos is bij de spuitgasten in Amsterdam. En is het alleen de stad of heel de veiligheidsregio ?

Als ik zo de reacties onder dit stukje lees zitten er toch een paar blijkbaar goed geinformeerde reaguurders bij, ik zou zeggen kom 's met voorbeelden en schroom niet om man en paard te noemen.

Zoals ik nu tegen 'm aankijk is Schaap een omhoog gevallen politie officier die voor het grote geld c.q. de macht en aanzien "de club wel efkes klein zal krijgen".

Dus @Barbaar e.a., maak van je hart geen moordkuil en licht ons 's goed in over het wel en vooral het wee daaro in 020.

Vesta | 29-07-18 | 18:55

Komtie Vesta:
https://www.nrc.nl/nieuws/2018/03/21/brandweer-amsterdam-betaalde-jarenlang-te-veel-a1596494
https://www.nporadio1.nl/de-nieuws-bv/onderwerpen/453960-commandant-leen-schaap-over-racisme-seksisme-en-machocultuur-bij-de-brandweer
Doodziek korps met een verachtelijke cultuur, prima dat er met de bezem door heen gegaan wordt.
Ik verwacht een hoop vacatures bij de brandweer Amsterdam tegen het eind van dit jaar.
Mooi, mag het gajus naast Jan op de bank gaan zitten.

Berbaar | 29-07-18 | 19:39

Berbaar wat ben je toch een ongelofelijk vies mannetje. Nu sta je al niet bekend als een van de meest tactvolle maar nu sla je echt de plank mis. Maar ja het feit dat de heer Schaap heeft over het doorbreken van de witte mannen cultuur is voor jou reden genoeg om je oordeel al klaar te hebben. Je bent echt nog te nat om te branden.

exqueeseme | 29-07-18 | 21:00
▼ 1 antwoord verborgen

Bloksnorren is toegestaan... behalve bij leden van het Koninklijk Huis - dit is verboden. De RVD houdt dit nauwlettend in de gaten.

sociaal_econoom | 29-07-18 | 18:13 | 1

nonsens, een bloksnor mag überhaupt niet maar publieke figuren kunnen er niets tegen doen,. zoals Fransie uit Brussel.

langzullenweleven | 29-07-18 | 18:33

Verbaast me dat de politie hier tijd voor heeft... iemand heeft een bloksnorretje getekend... nou poe poe!

VanBukkem | 29-07-18 | 18:01 | 4

Één van mijn collega's had een keer een Dilbert cartoon voorzien van namen, waaronder die van mij en ik heb daar heel erg om moeten lachen. Ik heb een goed gesprek met hem gehad en hem geadviseerd bij een bedrijf te gaan werken waar hij zich niet slimmer voelde dan zijn baas. Dit is nu 10 jaar geleden en het is hem nog niet gelukt.

NeedIsaymore? | 29-07-18 | 20:27

Kreeg Berbaar maar eens prioriteit. Man wat ben jij een eng mannetje. Als er ooit oorlog uitbreekt weten we in ieder geval wie we niet koeten vertrouwen. Maar ja jij zal wel weer met de vijand heulen. Zoals je nu hier ook al doet.

exqueeseme | 29-07-18 | 21:05

exqueeseme | 29-07-18 | 21:05 : verdiep je eerst in de kwestie. Berbaar bestrijdt het recht om je leidinggevende vanuit een gesloten cultuur (waarin net als eerder bij bijv. de COR van de politie normen vervagen) van alles en nog wat te doen dat ongewenst is. Dat geldt zeker voor het sturen van bedreigingen en in die setting is een bloksnor ook onaanvaardbaar.

langzullenweleven | 30-07-18 | 08:59
▼ 1 antwoord verborgen

Beste heer Schaap,
U hebt uw naam eer aangedaan. Door u, voor het verkrijgen van advies, te wenden tot GS in plaats van ter zake kundige personen, zult u als een schaap naar de schaapscheerder cq slachtbank geleid worden. Ik wens u veel sterkte.

Bauchschmertzen | 29-07-18 | 17:57 | 2

Je weet dat dhr. Schaap in deze de commandant is. Niet degene die advies vraagt?

ScepticalMillenial | 29-07-18 | 18:12

U heeft er geen reedt van begrepen, zucht.

Berbaar | 29-07-18 | 18:13

E. Burke het is u vergeven en excuus voor mijn uitspatting

Jacktheflipper | 29-07-18 | 17:53

Die Schaap wil af van dingen die gewoon niet deugen, en wordt daardoor bedreigd door de brandweerpersonen met een iets te kleine piemel die blij zijn dat ze op het werk de boel mogen terroriseren. (zullen thuis wel onder de plak zitten). Anyway, bloksnorren okay, maar niet als je weet dat diegene al serieus bedreigd wordt.

mark1487 | 29-07-18 | 17:50 | 1

eens!

langzullenweleven | 30-07-18 | 09:00

Deze krant suggereert dat het een aanslag van een verwarde man is geweest.
Ik begreep eerder dat het één het ander uitsluit: of verward, of aanslag.
Evengoed RIP en succes nabestaanden, wat een rotmanier om te gaan.

LuckyGirl | 29-07-18 | 19:56

Kunnen jullie legal eagles die man niet een beetje pro deo bijstaan?

J. Jarig | 29-07-18 | 17:37 | 1

Reken maar dat deze socialist al lang rechtsbijstand heeft. krijgt hij van de bond.

miko | 29-07-18 | 17:46

Die spuitgasten hebben ook de hele dag de tijd om met elkaar de CAO door te nemen en elke komma drie keer te neuken. En dat al 35 jaar lang voor onze Jan.
Zelf heb ik kort ervaring gehad met werknemers van EBA. Ook zulke figuren. De hele dag zeiken over het onrecht dat hun aangedaan wordt door de 'baas'. Maar wat anders zoeken is er niet bij, de vakbond lost het wel op.

Gele Beer | 29-07-18 | 17:29

Jammer dat ze het woord witte-mannencultuur gebruiken, en dat witte man iets negatiefs zou moeten zijn. Volgens mij zijn er veel ernstiger dingen aan de hand bij de brandweer, en noem die dingen dan ook bij hun naam. Discriminatie, treiteren, fraude en machtsmisbruik bijvoorbeeld.

Reaguurders schieten nu weer in hun handen-af-van-onze-hulpverlenersreflex doordat de verkeerde termen worden gebruikt.

Diotima | 29-07-18 | 17:28 | 2

Een witte mannen cultuur die meer leek op patrimonialisme dan op een normale bedrijfscultuur.Iedereen staat bij eidereen in de schuld en degene die niet conformeerden werden getreiterd en bedreigd. Kortom een vier corrupt clubje dat zich als staat in de staat gedroeg.
Een beetje wat je vroeger ook bij de NS had en nog meer van dat soort staatsbedrijven.

miko | 29-07-18 | 17:45

Het gaat hier alleen om het feit dat popo Amsterdam meneer gaat verhoren en daar dus wel tijd voor is terwijl 70% vd aangiftes zo in de vuilnisbak belanden.

Trumme | 29-07-18 | 17:48

Laat die boel lekker afikken daar in Amsterdam, ik zou er lekker naar kijken en mezelf koelhouden.
Amsterdam is toch al verloren terrein.

gijs geluk | 29-07-18 | 17:25 | 1

gelijk heb je. Anarchiedam

langzullenweleven | 30-07-18 | 09:00

Nieuwerwets blurren.

MaxJoling | 29-07-18 | 17:21

Brandweer is een geüniformeerde dienst.Die dient gehoorzaam te zijn. Je wil niet dat bij elke brand ze staan te ouwehoeren. Vreemd dat men hier gehoorzaamheid eist aan de politie maar dat zo een minkukel zijn kader mag beledigen en uitschelden.
Gooi die lul uit de brandweer,helemaal ongeschikt. En dan dat jank verhaal met zijn 35 jaar trouwe dienst. Waarschijnlijk meer op zijn reedt gezeten dan gewerkt en daar privileges aan ophangen.

miko | 29-07-18 | 17:18 | 5

@Berbaar | 29-07-18 | 18:11

Ja Jan die heeft het voor elkaar met zijn briefje. Veel beter dan de inzameling voor een hitman.

MarcS | 29-07-18 | 18:32

eens

langzullenweleven | 29-07-18 | 18:34

Mwa iets genuanceerder mag wel. Als daar een nieuwe commandant komt die de taal niet spreekt en niet verstaat en dus alleen voor zichzelf werkt en voor de Gemeente, dan passeer je dus alle rangen en standen bij deze brandweer. Het gaat inderdaad om gehoorzaamheid, opvolgen van bevelen en het dragen van een uniform, maar er hoort ook zoiets als kameraadschap bij en collegiale samenwerking (ook tussen officieren, kwartiermeesters en manschappen) en dan natuurlijk ook de orders uit voeren. Als dan blijkt dat er een grapjas aan het hoofd zit zonder enige "klik", laten we zeggen een bureaucraat i.p.v. een echte commandant, dan moet deze "Manager" weg en worden vervangen door een leider. Pas dan is de rust terug.

AMX pri | 29-07-18 | 18:41
▼ 2 antwoorden verborgen

Jan, met het uitschelden en bloksnorren van de Cdt. bereik je niks, anders dan dat je jezelf mogelijk in de nesten werkt. En of dat nu wel of niet juridisch in je nadeel uitpakt, het resultaat is nul komma nul.

Memek | 29-07-18 | 17:17

Gewoon zeggen dat je geïnspireerd werd door de toetsenist van The Sparks.
goo.gl/images/J2gHwF

Jos Tiebent | 29-07-18 | 17:12 | 2

LOL

Twisted_Faith | 29-07-18 | 17:28

Als trouwe Sparks fan vind ik je tegel geweldig , maar ik moet wel zeggen dat het ’’Sparks’’ is , en niet ’’The Sparks’’

Hurdy Gurdy Man | 29-07-18 | 17:58

Ja, een beetje gesloten cultuur. Je hebt brandweer Nederland en brandweer 020. Weten alles beter en denken vooral en bovenal aan eigen belangen. Uitrukdiensten weigeren al decennia iedere verandering in brandbestrijdingstechniek, organisatie of uitrukgebied te accepteren. Cultuur van ‘pesterijen, intimidatie, seksisme en racisme’. Vervelend joh dat je daar eens op wordt aangesproken. Wat was je vraag ook alweer?

Buerman | 29-07-18 | 17:11 | 1

Gesloten cultuur zeker. Maar dan moet je niet zo'n druiloor als Schaap voor z'n groep gooien. Lol.

VeelTeSteil | 29-07-18 | 17:14

Ezelsoren opplakken met fotosoep mag toch ook wel? Of is carnaval tegenwoordig ook al verboten?

Rheia | 29-07-18 | 17:11

Alles wat ik lees over de brandweer Amsterdam is gekleurd of het is geschreven door de spuitgasten of door de commandant.
Welk bericht artikel verteld mij hoe het echt id?
Please help me

Jacktheflipper | 29-07-18 | 17:08 | 2

Ene keer denk ik die Schaap is een mega ##%%# andere keer denk ik hij heeft wel een puntje

Jacktheflipper | 29-07-18 | 17:10

Informatie is sowieso altijd gekleurd omdat elke partij/ persoon het conflict vanuit eigen standpunt beziet en eigen belangen heeft. Het is geen exacte wetenschap.

Weerduivel | 29-07-18 | 17:20

Beste Jan,
Met die smaad zal het wel loslopen, maar dat strafontslag kan wel eens een probleem worden.

james white | 29-07-18 | 17:05 | 2

Denk dat Jan al gepensioneerd is.

E-Burke | 29-07-18 | 17:08

Hij vraagt het voor een vriend LOL

anal_leakage | 29-07-18 | 19:33

Ondertussen is de NOS weer 'palestijnen' aan het promoten

Bokito ergo sum | 29-07-18 | 17:05 | 2

Palestijnse 'helden' nota bene.

SaintNick | 29-07-18 | 17:07

Wat verwacht je anders uit dat linkse nest ?

Hurdy Gurdy Man | 29-07-18 | 17:59

Het mag vast wel maar slim is het niet. Je baast wint het bijna altijd. Zelfs al hij een klootzak is. En er zijn vele klootzakken ooit baas geworden helaas. Niet omdat ze zo goed zijn in hun werk maar omdat ze een verdeel en heers en intimidatie methode hanteren waar de gemiddelde klootjesvolk Nederlander voor buigt. Heb je zo'n baas? Zoek een andere werkplek. Tenzij je het als team schriftelijk hogerop zoekt met onderbouwde en gegronde klachten.

Rheia | 29-07-18 | 17:02 | 5

Rheia | 29-07-18 | 17:56
Neee natuurlijk niet. Met de juiste meditatie en elke dag mijn tantrums opzeggen kan ik zonder voedsel ergo, ik heb geen werk nodig.
Maar je weet dat ik gelijk heb. Of ken je iemand die onterecht ontslagen is omdat hij keihard werkte,geen fouten maakte maar wel winst?

miko | 29-07-18 | 18:14

@miko | 29-07-18 | 18:14

Wie werkt, maakt fouten.
En natuurlijk zijn wel mensen ontslagen, die hard werkten, weinig fouten maakten. Kijk Naar een willekeurige reorganisatie, waar mensen eruitvliegen op leeftijd, op noem maar op.

MarcS | 29-07-18 | 18:30

@miko | 29-07-18 | 18:14
Ja, die zijn er legio. Foute leidinggevenden die bang zijn voor hun positie omdat hun gekwalificeerde personeel doorheeft dat de leidinggevende een kwakzalver is. Dat soort leidinggevenden ontslaat doorgaans de mensen die hen in de weg staan of pesten hen weg. Zelfs als die medewerkers winst maken. Jij werkt zeker ook niet bij een vakbond? Veel van dat soort leidinggevenden hebben hun positie bemachtigd omdat ze vriendjes hebben, omdat ze elders zijn uitgerangeerd, omdat ze narcisten zijn met een mooi verhaal waar domme mensen intuinen.

Rheia | 29-07-18 | 19:34
▼ 2 antwoorden verborgen

"Onze legal eagles zeggen van niet [...]" - zijn dat dezelfde juridische adelaars die telkens weer belangrijke rechtszaken verliezen, van hyperlinken naar pleeboi tot ingebedde pispot-filmpjes, en daarmee medeverantwoordelijk zijn voor de teloorgang van het vrije internet? Wellicht beter advies vragen aan wat andere vogeltjes.

OverdaanDerOnderheid | 29-07-18 | 17:02 | 3

Overigens: indien de vermeend smadelijke brief slechts is verzonden naar de heer Schaap lijkt het mij duidelijk dat niet is voldaan aan het bestanddeel "met het kennelijke doel om daaraan ruchtbaarheid te geven" uit de betreffende strafbepaling van art 261 lid 1 WvSr. Een verdediging langs de lijn van "satire" komt pas aan de orde nadat duidelijk is dat de strafbepaling inderdaad is geschonden; dan is het pas nuttig om te bezien of zo'n inbreuk op de vrije meningsuiting wel gerechtvaardigd kan worden.

OverdaanDerOnderheid | 29-07-18 | 17:14

LOL. Die adelaars hebben nog steeds niet het verschil geleerd tussen nieuws brengen en privé-zooi online gooien.

Diotima | 29-07-18 | 17:36

als jij je baas een foto stuurt met ingetekende bloksnor en je noemt hem een klootzak, hoe dom ben je dan als je denkt dat je daar ongeschonden mee wegkomt? En ja, dat die adviseurs daar anders over denken is zorgelijk.

langzullenweleven | 30-07-18 | 09:06

Domme brandweerl*l meer niet.
Die aangifte zal wel niet veel opleveren en terecht, bloksnorretje en een paar scheldwoorden pfff big deal.
Verder blijkt weer eens waarom het tijd wordt door het Amsterdamse brandweerkorps eens flink de bezem te halen.
Als je leest over de misstanden daar en de OR dan mag de hele boel flink op de schop en daar lijkt dhr, Schaap behoorlijk geschikt voor want die trekt zich errug weinig aan van de geschoffeerde brandweerprinsesjes.

Berbaar | 29-07-18 | 17:00 | 3

Berbaar | 29-07-18 | 17:00 | reageer
Toeten noch blazen.

VeelTeSteil | 29-07-18 | 17:05

Die aangifte word gewoon door het OM in behandeling genomen want het betreft een leidinggevende uit de driehoek die zich beledigd voelt en dat is prioriteit.

Trumme | 29-07-18 | 17:51

@Trumme | 29-07-18 | 17:51
De brandweercommandant is geen onderdeel van de driehoek.
Doe eensch niet onzin blaten.

Berbaar | 29-07-18 | 18:36

De beste man heeft zich om voor mij nog onbekende redenen blijkbaar niet zo geliefd gemaakt. Als hij gewoon zijn werk deed en uitvoerde wat hij moest uitvoeren, dan is dergelijk gedrag van werknemers niet echt professioneel. Als hij inderdaad een klootzak is omdat hij bijvoorbeeld zijn werknemers zou intimideren, dan is de reactie begrijpelijk maar nog steeds niet professioneel. Als er gegronde redenen zijn zoals grensoverschrijdend gedrag, intimidatie, seksisme etc. staan daar andere wegen voor open, zoals de vakbond of een vertrouwenspersoon. Wat heeft de beste man nou helemaal gedaan dat zijn personeel zo'n hekel aan hem heeft? Iemand?

Rheia | 29-07-18 | 16:59 | 8

@Rheia

Ik weet niet precies wat het doorbreken van een ‘wittemannencultuur’ precies inhoudt, maar ik kan me idd voorstellen dat er quota ingesteld worden. Ook zal het gaan over de omgangsvorm tussen werknemers onderling. Nou kan ik me best voorstellen dat er in zo’n organisatie grove grappen worden gemaakt, als een manier om met de ellende om te gaan.

E-Burke | 29-07-18 | 17:20

E-Burke | 29-07-18 | 17:20
Toppie. Vrouwen die al janken bij een boodschappentas een man van een kilo of 90 uit een brandend huis laten tillen. En Mohammed die amper Nederlands spreekt inzetten in situaties waarbij communicatie belangrijk is.

Met je quotas.

VeelTeSteil | 29-07-18 | 17:35

@VTS

Het zijn niet mijn quota.

E-Burke | 29-07-18 | 17:42
▼ 5 antwoorden verborgen

Nooit naar zo'n verhoor gaan. Laat de politie je ophalen. Never ever de politie in welk opzicht dan ook tegemoet komen. Dus mondje dicht en laat je advocaat z'n werk doen.

VeelTeSteil | 29-07-18 | 16:57 | 3

Helemaal mee eens.

Lupuslupus | 29-07-18 | 17:03

Precies. Gewoon nix zeggen. Of een liedje zingen, deed ik ooit. Na max. 24 uur sta je weer buiten.

pennestront | 29-07-18 | 17:12

Brandweer commandantje heeft invloed zwijgen betekent max. 2x 24 uur verhoor. De gemiddelde straatrover zit 2 uur binnen.

Trumme | 29-07-18 | 17:54

Duitse "kwaliteitstijdschriften" geven de democratisch gekozen Trump ook bloksnorren op de cover. Google maar.
En als het in Duitsland mag, mag het in de kolonie ook zou ik denken.

Winston1 | 29-07-18 | 16:57

Beste Jan,
Dat hangt geheel van uw eerdere werkrelatie af. Mijn advies is om in uw verweer te vermelden dat u iets teveel op internet had gezeten en uw professionele werkrelatie even had verward met 'social media' of een blog. Dat u zodoende even was vergeten dat in de wereld vóór internet, mensen nog mondeling durfden te communiceren met hun leidinggevende. Ooit was het zelfs normaal dat kritiek kon worden besproken in gesprekken speciaal daarvoor bedoeld -functioneringsgesprekken. Heeft u de afgelopen jaren gesprekken mogen en kunnen voeren met dhr Schaap, maar heeft u daar géén kritische noot in uitgelaten? Dan is dit nu uw karma en uw les.
In het echte leven plakt men geen snorretjes op de leidinggevende. In het echte leven bestaat het gesproken woord. Zowel voor kritiek als complimenten binnen werkrelaties. Indien u die complimenten niet voldoende kreeg, was het uw eigen verantwoordelijkheid om kritiek daarover te uiten. Maar het is geen smaad, gewoon niet zo professioneel sociaalvaardig.
Succes met uw zaak, mvg,

Mensdier | 29-07-18 | 16:51 | 2

Zwitsal Mensdier: +1 (Zelfs als de onderhavige spuitgast al uit dienst is.)

WernerT | 29-07-18 | 17:16

Mooie reactie, +1

LuckyGirl | 29-07-18 | 19:34

Hoe dom ben je.

de IJsman | 29-07-18 | 16:49

Is de kernvraag niet ten eerste of het gaat om toesturen aan dhr. Schaap of openbaar maken op internet? Art. 261 Sr. heeft het over ruchtbaarheid geven aan. Als ik 1 op 1 een mail stuur is dat volgens mij geen ruchtbaarheid geven aan.

dodo12321 | 29-07-18 | 16:48

De brandweer in Amsterdam is te duur en moet bezuinigen, dan is een snorretje al snel teveel. Na 35 jaar trouwe dienst.

JohnWalker | 29-07-18 | 16:48

Ik denk dat het Bloksnorren van een politicus op GS door juristen als iets heel anders wordt gezien als het Bloksnorren van je baas.

Bauchschmertzen | 29-07-18 | 16:47 | 1

Ha, de rijksambtenaren op een bepaald, niet nader te benoemen departement, schijten peultjes in hunner broekjes wanneer zij mogen verhalen over een ****** die al voor jaaaaren de scepter zwaaidingest.

bij gelegenheid | 29-07-18 | 16:52

Wat waren de schofferende uitspraken van Schaap ?

Zwizalletju | 29-07-18 | 16:47

De lefties vinden een Stalin snor waarschijnlijk wel ok.

Mark_D_NL | 29-07-18 | 16:46 | 1

Precies, gewoon zeggen dat het Stalin was. Dat dat Schaapje er automatisch iemand anders bij denkt is zijn probleem/vooroordeel! Foei Schaap! Hahaha!

Xirdalan | 29-07-18 | 17:41

Ik laat uit protest wel een bloksnor groeien !

Wijze uit het Oosten | 29-07-18 | 16:44

Jullie hadden Patries dus beter kunnen bloksnorren. Van onder of van boven, daar wil ik vanaf wezen.

Schoorsteenveger | 29-07-18 | 16:41 | 1

Precies. Zie 16:38. Zelfde insteek.

bij gelegenheid | 29-07-18 | 16:45

Heeft u een ethische achtergrond? Dan kunt zich altijd beroepen op racisme. Geen bloksnor die daar tegenop kan.

BozePaarseMan | 29-07-18 | 16:41 | 1

etnische. Fixt.

bij gelegenheid | 29-07-18 | 16:43

Wanneer je 35 jaar trouwe dienst erop hebt zitten bij de Amsterdamse brandweer, dan kan ik mij een gevoel van wanhoop voorstellen.
Bedenk dat er nog nooit een brand niet helemaal vanzelf is uitgegaan. Amsterdam is verloren vanwege links gespuis - een uitslaande fik is wellicht de beste genadeslag voor het slechts met subsidie uit de polder in half-leven gehouden lijk.

Jan Passant mk2 | 29-07-18 | 16:41

Bloksnorren is toch tot Hitler benoemen? Dan mag je toch, zeker in het kader van wat Schaap nog meer voor de voeten wordt gegooid door de Amsterdamse brandweerprinsesjes, dit wel in de categorie smaad zien?

Weerduivel | 29-07-18 | 16:41 | 2

In een links poepgat als Amsterdam lijkt mij het tot "de oude socialist" benoemen van een dertien in een dozijn socialistische bobo geen enkel probleem.

Jan Passant mk2 | 29-07-18 | 16:44

Gewoon zeggen dat het Stalin was, dat is geen probleem in het neo-communistische Amsterdam. Als iemand door zijn VOOROORDELEN (foei, bah!) automatisch een associatie met ene Adolf H. maakt dan is dat zijn/haar probleem!

Xirdalan | 29-07-18 | 17:43

De brandweer en de tandarts heb je liever niet als vijand.

Oprisp | 29-07-18 | 16:39 | 1

Doet me denken aan de Marathon Man. Die tandarts verdiende ook een bloksnor.

Mark_D_NL | 29-07-18 | 16:44

Ik zou mn snor laten staan op t bureau.
Of mn snor drukken uiteraard. Kom me maar op snorren.

schoon-schip-maken | 29-07-18 | 16:39

Het embedden van een link die verwijst naar info , daarover heeft een lagere rechter zich al eerder over willen uitspreken. Smaad vond-ie. Het bloksnorren van eender wie kan met deze opstelling tevens als smaad worden gezien. Met name de elite die zichzelf heeft benoemd als gutmensch en deugendkudtvolk.

bij gelegenheid | 29-07-18 | 16:38

Ik vermoed dat klz en minkukel meer beledigend waren (als ik tenminste klz mag vertalen met scrotum) dan de bloksnor. Hoe dan ook kleinzielig van Schaap om ermee naar de politie te lopen.

Synecdoche | 29-07-18 | 16:37

Bah.., Timmerfrans.
Zie hem genieten van de ultieme hobby van alle megalomane bestuurders: de eugenetica beoefenen c.q. 'voor God spelen'.
Net als het socialisme is er nog nooit een eugenetisch experiment geslaagd maar toch maar steeds opnieuw blijven proberen...
Bah... Frans Timmermans.

Aristotalloss | 29-07-18 | 16:37 | 1

Onze EurObese leider.
Opgeblazen vleeskroket.

pennestront | 29-07-18 | 17:14

Jou baas klz. En minkukel noemen is niet erg slim. Wat hij ook gedaan heeft of zegt. Je medewerker aanklagen daarvoor is zielig en toont aan hoe onwerkbaar de positie van Schaap is. Als hij jou nou eens uitgenodigd had voor een pilsje en goed gesprek waren jullie er dan uitgekomen? Denk het niet. Ga nou gewoon branden blussen en accepteer de regels die er gelden.

Sunir | 29-07-18 | 16:36 | 4

Schaap is van alles maar geen brandweerman. Hij krijgt met een spuit een natte krant nog niet uit binnen vijf minuten.

F. Jacobse | 29-07-18 | 17:03

@F. Jacobse | 29-07-18 | 17:03
Mensen die goed branden kunnen blussen hebben ze genoeg bij de brandweer Amsterdam.
Mensen die die verrotte organisatie eens flink op de schop nemen niet vandaar dhr. Schaap.
Het grappige is dat het personeel met al dit soort incidentjes bevestigt waarom het nodig is om eens flink de bezem door die club te halen.

Berbaar | 29-07-18 | 17:13

Mark_D_NL | 29-07-18 | 16:39
En jij hebt alle tijd want jij neemt geen schijt van niemand en daarom zit je in de bijstand. Zoiets?? Mondig zijn of een kutwerknemer zijn verschillende dingen. En baas is niks anders dan een woord,verrekte Sylvana dat je bent

miko | 29-07-18 | 17:28
▼ 1 antwoord verborgen

Giet een al dan niet als dusdanig bedoelde "belediging" in de vorm van een mening (dus: ik vind u een etc etc), en het is precies dat, je mening. Je mening mag je uiten, er kan nooit meer van gemaakt worden.

Ik moet wel zeggen dat we tegenwoordig steeds minder mogen zeggen. Wat je ook ventileert; er is altijd wel iemand over de zeik

John Dough | 29-07-18 | 16:36 | 1

John Dough | 29-07-18 | 16:36

Dat iemand van jouw uitspraken over de zeik gaat maakt nog niet dat je de dingen niet meer zou mogen zeggen.
Steeds vaker hoor ik mensen zich verontschuldigen met "je mag het eigenlijk niet zeggen maar....."
Ja jôh! van wie mag je het eigenlijk niet zeggen dan?
Zo kruiperig allemaal, net als de excuses van Blok. Hij had bij z'n tekst moeten blijven en z'n rug recht houden. Die k*tambtenaar.

der_feldwebel | 29-07-18 | 16:48

nou je werkgever en hoogste baas via sociaal media kltzak noemen en bloksnorren lijkt mij niet echt verstandig...dat journalisten dat doen. Oke.. maar da's toch echt een andere gezagsverhouding.

fikkieblijf! | 29-07-18 | 16:35 | 3

Honden hebben een baas.

Mark_D_NL | 29-07-18 | 16:37

@Mark_D_NL
Ik niet

Tobi | 29-07-18 | 18:22

Nee @Tobike, gij nie, want gij het un bazinneke.

kleurdoosje | 29-07-18 | 20:56

*vijftiende

Bokito ergo sum | 29-07-18 | 16:36

Juncker's affectiEUitingen voor Franske.

kleurdoosje | 29-07-18 | 20:55

Tip aan de D66 rechter: het gaat om de kleur van de snor.

SaintNick | 29-07-18 | 16:34

Gelukkig, je hoeft dus niet te bromsnorren

Kwetsnat | 29-07-18 | 16:33

Is de interne bedrijfscultuur van de Amsterdamse brandweer soms iets minder dat tachtig jaar oud?!?

Feynman | 29-07-18 | 16:33 | 1

Misschien wel nét 5 jaartjes meer.

elfenstein | 29-07-18 | 17:39

Wat is dat toch met die brandweer en dhr Schaap ? Ik begrijp er niks van maar de emoties schijnen hoog op te lopen.

lingo star | 29-07-18 | 16:31 | 8

Sorry hoor Jacktheflipper, ik citeerde het Parool.

E-Burke | 29-07-18 | 17:24

Is gewoon een smaad van verzet
niets anders

Tobi | 29-07-18 | 18:23

Die "witte mannen cultuur" heeft de afgelopen jaren heel wat brandjes geblust, met gevaar voor de witte brandweermannen ook nog. Als het beter kan soit, maar lief zijn tegen brandweermannen in de tussentijd ...

wild geraas | 29-07-18 | 21:38
▼ 5 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken