Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Terugkijken. Jan bij Tan die kon er wat van

jantjegoedbezig100.jpgJa Jan. Loop, sta en zit je daar ineens overal MET JE RADIOHOOFD! Een beetje de mening te verkondigen dat je mening er vanaf half maart niet meer toe doet. Krijg dat maar eens uitgelegd. En toch lukt het tot nu toe elke keer van de twee keer, want verdomd, het is ook gewoon een heel simpel verhaal natuurlijk. Maar goed, gisteravond laat bij RTL, vanochtend heul vroeg bij WNL om dat broodnodige advies van Jan Nagel tot je te nemen. En wat zeurt alleman nou over de versplintering op rechts? Waarom zou in de vrije markt van ideeën het beste concept niet boven komen drijven? Daarbij, zoals de op een na mooiste intellectueel van Nederland zegt: Zetelroof hoort bij ons politieke stelsel en fractiediscipline is de fijnstof in 's lands motor. Niets mis met een veelheid aan nieuwe spelers, al is er natuurlijk maar een partijprogramma waarbij de verstikkende fractiediscipline gewoonweg niet zal bestaan.

Reaguursels

Inloggen

Jan Dijkgraaf wil héél graag de politiek in.
Als hij op een te lage plek bij 50+ wordt gezet dan begint hij voor zichzelf , maar waarom wil hij zo graag in de politiek ?
Het lijkt erop dat hij in de etalage wil staan om zo aandacht ergens voor te krijgen .
Denk hij misschien om op deze manier een leuke partner te ontmoeten ?

alshetware | 07-12-16 | 05:24

@Petskast | 06-12-16 | 20:21
En hiermee is de geloofwaardigheid van de GeenPeilPartij wel meteen ook ten grave gedragen. En geloofwaardigheid is nu net waar het bij de komende verkiezingen juist om draait. Einde verhaal.

Minister StrongPiss | 07-12-16 | 02:53

Jan Dijkgraaf legt nu het verhaal veel beter uit.
Misschien kan hij groeien in deze rol.

Robertdoesniro | 06-12-16 | 21:23

Om belangenverstrengeling te voorkomen, of de schijn van, zou Geenstijl zich niet meer met Geenpeil moeten bemoeien vind ik. Dus Bart Nijman moet een keuze maken. Als Trump een krant zou runnen zouden we dat ook raar vinden.

Poes Fiep | 06-12-16 | 21:20

Precies, wat is er waar van het verhaal over de sollicitatie van Jan D. bij 50+?
Het is zelfs op het journaal nu. Meneer Jan is een politicus zoals alle andere: onder het mom van idealisme en democratie gewoon je eigen zakken vullen.

Petskast | 06-12-16 | 20:21

-weggejorist en opgerot-

wolftour | 06-12-16 | 18:51

Meestemmen als je alleen maar in de oppositie zit heeft weinig nut.

maar_waarom_dan | 06-12-16 | 18:50

@ Musset | 06-12-16 | 18:08

12 euri betalen om mee te mogen beslissen of Dijkgraaf op zijn eenzame zeteltje zijn hand wel of niet opsteekt, of eens per 4 jaar gratis stemmen. Lood om oud ijzer. En misschien tijd voor een nieuw stijlloos weblog of grondig de bezem door de huidige GS-redactie halen om met een enigszins schone lei weer overnieuw te kunnen beginnen? Strategische blunder dit.

Binnenbaan | 06-12-16 | 18:39

In Italië hebben ze - mensen die het zat waren - exact hetzelfde gedaan als Geen Peil nu doet. En dat is niet goed afgelopen, dat kan ik je garanderen.

Alpengeist | 06-12-16 | 18:17

Lupuslupus | 06-12-16 | 17:15
Enigszins veel en voorruitlopend, maar het gaat om het idee dat je voor 12 euro per jaar directe invloed kan krijgen ipv 1x per 4 jaar stemmen en contributie betalen waarvoor je niets krijgt. Laat ik de toekomstige miljoenen (ik geloof erin en bij succes zullen andere partijen volgen) stemmen dan wat aanpassen: vele tienduizenden. Over een paar jaar weten we niet anders meer dan het model GeenPeil. Internet doet wonderen.

Musset | 06-12-16 | 18:08

En dat geldt voor miljoenen stemmers.
Musset | 06-12-16 | 16:48
.
Miljoenen stemmers??? hahaha.

Lupuslupus | 06-12-16 | 17:15

Toch maar even lid geworden van GeenPeil, al stem ik blijvend Dierenpoes. Hoop echt dat ze de Haagse politiek eindelijk wakker schudden. Al die initiatieven zijn goed! Het is een soort EenVandaag OpiniePanel als ik Jan zo hoor bij Tan, alleen dan met het positieve verschil dat de mening van de panelleden ertoe doet. Een soort Peil.nl maar dan zonder dat Maurice de Hond de sturende "no ties" vragen bedenkt. Gaat helemaal goed komen als iedereen even lid wordt eind van de week groter dan het CDA, alleen daarom al leuk. Gewoon lid worden allemaal, ook als je op een andere partij stemt.

Watching the Wheels | 06-12-16 | 17:05

Lupuslupus | 06-12-16 | 16:10
Misschien stem ik wel 150 keren. En dat is 149 keren meer dan nu. En dat geldt voor miljoenen stemmers. En zodoende zijn de stemmers het parlement geworden. En aan de hand van ervaringen kan dit systeem evolueren.

Musset | 06-12-16 | 16:48

Mijn wijze moeder zei altijd: " Waar je mee omgaat word je mee besmet".
In dit geval de macht. Jan Roos, Thierry Baudet, Sylvana Simons. Nu Jan Dijkgraaf?
Het zijn geen zieners, het zijn geen visionairs.
En nu GeenPeil? Nee. Volkomen overbodig en jezelf voor eeuwig buitenspel zetten.
Om te voorkomen dat de GeenStijl straks niet meer in staat is om de luis in de pels te kunnen zijn wil ik nu graag de luis in de pels van GeenStijl zelf zijn. Stop Bart, stop Jan.

ristretto | 06-12-16 | 16:33

U bedoelt de huidige (EU)Parlementariërs?
Musset | 06-12-16 | 15:44
.
Flauw hoor. Gaat u vierduizend keer per jaar stemmen? Dit is nieuw dus voor velen blijkbaar aantrekkelijk. Hoe lang denkt u dat het duurt voordat het stemmen de meerderheid de neus uitkomt en afhaakt?

Lupuslupus | 06-12-16 | 16:10

Denk eens na over wie er tijd hebben om al die stemmingen te volgen.
Uitkeringstrekkers, hackers, criminelen, trollen, spijbelaars, krakers, illegalen.
Schietmijmaarlek | 06-12-16 | 14:51
.
U bedoelt de huidige (EU)Parlementariërs?

Musset | 06-12-16 | 15:44

King of the Oneliner | 06-12-16 | 15:05

Helemaal mee eens!

Wat bijv. de VVD (wederom pal voor verkiezingen) probeert is mee te liften met de PVV. Trap er niet in!

Nelis SplitBloes | 06-12-16 | 15:28

Ik zie Geert wilders als een breekijzer, hij wrikt de discussie open, waardoor andere partijen gedwongen worden om min of meer zijn standpunten in hun beleid op te gaan nemen, zij het in de light variant.
Dit zie je gebeuren bij het CDA en de VVD.
Dus Geert Wilders en zijn achterban hebben wel degelijk invloed.
Om de overleden tekstdichter Leonard Cohen te citeren:
ANTHEM
"I can't run no more
With that lawless crowd
While the killers in high places
Say their prayers out loud
But they've summoned, they've summoned up
A thundercloud
And they're going to hear from me

Ring the bells that still can ring

Forget your perfect offering
There is a crack, a crack in everything (there is a crack in everything)
That's how the light gets in"

King of the Oneliner | 06-12-16 | 15:05

Dit experiment is als een frisse wind in het stoffige Den Haag. Gisteravond kwam onze zoon enthousiast thuis nadat hij in de trein de FAQ gelezen had. Het programma van GeenPeil; meedoen met discussies die hij belangrijk vindt en keuze van onderwerpen zodat je vanuit je persoonlijke expertise je stemt kunt laten horen, vindt hij geweldig. Het zou dus best zo kunnen zijn dat hier een nieuwe doelgroep gevonden is. Het heeft hier in ieder geval de betrokkenheid in de politiek vergroot. Daardoor ben ik aangenaam verrast. Zelf zal ik wel op FvD stemmen. Het doorbreken van het partijkartel en weg uit de EU zijn voor mij belangrijke speerpunten. Het zou ideaal zijn als GeenPeil en Fvd samengaan. Ik wens GeenPeil in ieder geval heel veel succes.

Katrijn | 06-12-16 | 14:55

Ik snap werkelijk waar niet dat er nog mensen zijn die enthousiast zijn over deze politieke partij.
Denk eens na over wie er tijd hebben om al die stemmingen te volgen.
Uitkeringstrekkers, hackers, criminelen, trollen, spijbelaars, krakers, illegalen.
Hardwerkende mensen hebben hier helemaal geen tijd voor. Die moeten WERKEN.
Iedereen kan lid worden.
Gaat GeenPeil al deze mensen scannen?
Ha... laat me niet lachen. 12 Euro is 12 euro.
Dit heeft niets met democratie te maken.
Onhoudbaar, oncontroleerbaar, stupide.
Weggegooid geld dus.
Net zoals het geld dat zogenaamd bedoeld was om 6 jaar Rutte onder een vergrootglas te leggen.
Denk je mee te doen aan een leuk voorjaarsoffensief, heb je opeens meebetaald aan de oprichting van een politieke partij.
Word je doodgegooid met topics over GeenPeil.
GeenStijl is niet meer onafhankelijk. En dat is jammer

Schietmijmaarlek | 06-12-16 | 14:51

Jan Roos laat zich trouwens ook wel kennen:
Dronken en onbeschoft in Zweden.
Nu weer pislinke reacties op de oprichting van GeenPeil.
Denk niet dat de gemiddelde nederlander hem gaat kiezen, alleen al om zijn gedrag.
Dan hadden ze nog beter die oud Rotterdamse politieman lijsttrekker gemaakt, of die kale.
Ik stem zelf gewoon weer PVV, een duidelijk verhaal, en al jaren lang degene die de waarheid spreekt.
We moeten stoppen met nog meer islam faciliteren.
De hele samenleving gaat naar de kloten.
En ook uit Europa, kost ons alleen maar geld, min het kleine voordeeltje dat je iets makkelijker handel kan drijven met mede-Europese landen.
En stoppen van pamperen van Afrika, en asielzoekers, waar we goed beschouwd niets mee te schaften hebben.
Laat ze lekker aankloppen biuj de steenrijke Saudies, bijv., in plaats van het koude en overbevolkte vlekje op de kaart genaamd Nederland.

King of the Oneliner | 06-12-16 | 14:49

-weggejorist-

koperbij | 06-12-16 | 14:39

De onzekerheid die GP een hoop stemmen zal gaan kosten had heel wat minder kunnen zijn zonder aan democratie in te boeten.
.
Bijv. sluit het aanmelden als lid een maand voor de verkiezingen, gebruik die laatste maand om met de leden in grote lijnen de koers te bepalen voor 4 jaar.
Ten eerste staan de neuzen van de leden dan enigzins dezelfde kant op, en weet men in maart ook globaal waar ze op stemmen. Als er dan een zetel behaald wordt kun je met de leden 4 jaar lang discussieren en stemmen over het hoe en wat.
.
Hiermee voorkom je dat de partij tussentijds gekaapt wordt en er een beetje lijn in de stemmingen zit, er is meer duidelijkheid vooraf dus meer kans op een zetel, de kans is groter dat men langer constructief actief blijft omdat je vier jaar lang met dezelfde mensen wat opbouwd ipv een almaar veranderende samenstelling van leden, daardoor zullen er minder mensen teleurgesteld zijn naar vier jaar en heeft GP kans om langer dan vier jaar mee te gaan.
.
Ik ben het er niet mee eens i.t.t de meeste pro-GP reaguurders dat de partij zowel links als recht zou moeten vertegenwoordigen, waarom niet? Óf, bij bijv. 10 zetels krijg je dat er vaak 5/5 of 6/4 gestemd wordt, óf bij bijv. 1 zetel stemt de partij in de kamer de ene maal links dan weer rechts en dat is dan weer afhankelijk van wie er zin had zich in te lezen en te stemmen.
Een GP aan de linkerkant en een GP aan de rechterkant zou dan beter werken omdat dan ongeacht de hoeveelheid leden die stemmen er iig een lijn in het stemgedrag zit.
Bijkomend positief effect van een aparte GP Partij voor links en rechts is dat ze na vier jaar beloond of gestraft kunnen worden op ideeën ipv randvoorwaarden als ledenwisselingen en dus verschillen in stemgedrag.
.
Nóg een voordeel wanneer je van te voren een lijn bepaald met je leden en de neuzen ongeveer dezelfde kant op staan, dan vertegenwoordigd dijkgraaf een groep met een idee ipv een random samenstelling van mensen, dan zou GP het debat kunnen aangaan met andere partijen en mocht GP ooit heel groot groeien zelfs regeren.
.
Maar ja, op de manier waarop ze het nu uitrollen valt er op korte termijn iets meer geld te verdienen. Dus f#ck democratie!

Siegmar | 06-12-16 | 14:34

Trouwens, zullen leden van Geenpeil alleen stemmen over voorstellen die de weinig verheffende partijen in de tweede kamer bedenken?

Of, belangrijker, worden er nieuwe, innovatieve, slimme wetsvoorstellen zelf bedacht en ingestuurd?

Als dat laatste niet gebeurt is het allemaal een beetje karig natuurlijk.

Bart_Geenstijl | 06-12-16 | 14:17

4000 stemmingen per jaar. Dit land is duidelijk nog niet af.

Rest In Privacy | 06-12-16 | 13:51

@reddeloos verloren | 06-12-16 | 13:05
Kortom, er is dus geen enkel verschil met bestaande partijen. Ook als je voor GP stemt hebt weet je niet of JOUW wensen daadwerkelijk worden ingebracht. De argumentatie waarom niet (meerderheid van stemmen etc) is dan niet relevant. De uitkomst is namelijk hetzelfde. Met dien verstande dat je ook nog over je uitgestort krijgt dat je dan maar meer je best had moeten doen om meer medestanders te vinden....
De agenda alsmede de uitkomst van hoe GP zich in de Kamer zal opstellen zal worden gedomineerd door de meest actieve vocale figuren met de meeste invloed. Mensen die dan wel stemmen omdat zij denken het te weten. Wederom weinig verschil. Met dien verstande dat het zal uitmonden in eindeloze geschillen over procedures en opvattingen... my 2 cents.

Lafayette | 06-12-16 | 13:50

Een zeer democratisch en niet technocreaties idee.
Echter zonder resultaat als men geen meerderheid behaalt. Immers men gaat geen coalities aan, men gaat niet in overleg met andere partijen. Dwz geen achterkamertjes maar in volle openheid wat veel partijen niet zullen doen.

Hoe ga je dan je ideeën tot werkelijkheid maken?

Hoe zorg je ervoor dat deels andere partijen of kamerleden die zelfstandig durven stemmen kiezen om mee te stemmen?

Vooralsnog een charmante opzet maar ook al is men niet links of rechts, dat is de PVV ook niet, VNL wel, FvD?, Het maakt een brede mening die vaak als rechts wordt uitgelegd zwakker vanwege de verdeling op die zijde.
Al is Wilders een olifant in de porselein kast, vind ik hem vaak veel te ongenuanceerd,en hanteert de hij de verkeerde toon, toch omdat er een grote schoonmaak nodig is zou ik vooralsnog liever op hem stemmen. Niet omdat het de beste keuze is, VNL mag ook van mij en de rest is teveel van het oude en dan verandert er niets.
Beter grote bezems dan het pappen en nat houden. DE gedachte dat Wilders het land en economie stuk maakt is ridicuul omdat dit juist nu evengoed gebeurt en Wilders mocht hij aan het roer kunnen komen of mee mogen sturen direct een andere toon aan slaat zoals dit altijd gebeurt kort tegen de verkiezingen en hij zich plots meer genuanceerd en gematigder gaat uiten. De man is niet gek maar voert een manier van campagne voeren, in de picture blijven, die vaak bot en kort door de bocht is. Echter het gaat om de kern van de werkelijke boodschap zoals hij zeer goed weet dat je Marokkanen met alleen een Ned. paspoort niet zomaar eruit kunt knikkeren.

Moneytron | 06-12-16 | 13:49

Mijn stem krijgen jullie niet, de opzet vind ik oké. 4000 keer per jaar mijn stem uitbrengen wordt een dagtaak, wil ik mij goed informeren.
Daarom liever een partij waar mijn mening ook meetelt middels een forum maar ik ook kan vertrouwen op uitgangspunten. Ik ga voor de Piratenpartij.

piratenpartij | 06-12-16 | 13:46

Reddeloos verloren | 13:05
Nou, het punt is dus ook, als je er na een jaar achterkomt dat het reddeloos verloren is, heb je dus het jaar daarvoor op een linkse partij gestemd, plus als men massaal vanuit bijv. De PVV op GP zou stemmen is het mandaad en dus de slagkracht van de PVV een stuk minder dan had gekunt, plus de linkse partijen hebben hun eigen zeteltjes plus de geroofde slagkracht bij GP.
.
Het is wellicht en slim idee lid te worden, maar een waardeloos idee om op ze te stemmen, en om die reden ook geen goed idee om voorafgaand aan de verkiezingen lid te worden van GP.

Siegmar | 06-12-16 | 13:37

De werkelijke macht ligt in Brussel, daar moet je zijn.
Dat kunnen alleen landen, maar zelfs Brexit lukt dat nog niet eens.Laats staan een paar zetels in de Kamer.
Hopen is dat de EU uit mekaar valt en Nederland weer zelf mag beslissen.
Het kan me niet snel genoeg gebeuren.

gatito | 06-12-16 | 13:35

@reddeloos verloren | 06-12-16 | 13:05
Er wordt hier al jaren heel wat af gemopperd. Vaak terecht, soms goed onderbouwd. Het grappige is dat ik nu veel argumenten voorbij zie komen die haaks staan op eerder geuite kritiek. Dus na jaren mopperen krijg je eindelijk de kans om ietsiepietsie meer inspraak, is het weer niet goed. Het zal de Nederlandse volksaard zijn.

Wat ik minder grappig vind is dat veel aanhangers van een bepaalde partij zo ontzettend ondemocratisch zijn als de neten. Ze willen geen nieuwe initiatieven, omdat dat wel eens ten koste zou kunnen gaan van hun eigen partij. Alles en iedereen moet maar wijken omdat zij voor hun ideeën een groot blok willen vormen. Niet uitgaan van eigen kracht. Nee, de ander moet opzouten met zijn versplintering. Ik ben er ook wel klaar mee nu. Stem gewoon op wie je wil en gun mij hetzelfde.

atheïstisch stemvee | 06-12-16 | 13:19

Teleo | 06-12-16 | 13:03
Een partij programma kun je inderdaad opzoeken. Wat voor mensen er in een partij zitten niet. Hiervoor zie of lees ik graag wat interviews en dergelijke. Die sneer richting mij mist dan ook ieder doel.

Specimen 5101 | 06-12-16 | 13:11

Ik hoor hier argumenten waarvan ik denk, huh? Straks stemmen ze iets wat ik niet wil. Jij stemt zelf en ben je niet met genoeg dan wordt het uiteindelijk wat anders. Dat is democratie. Of ben je net als Rutte alleen voor de meerderheid als ze jouw ideeën volgen. Straks wordt het een linkse partij en dat wil ik niet. Dan moet je dus vooral lid worden want als er alleen linkse mensen lid worden wordt de partij links. Als na een jaar lidmaatschap blijkt dat dit niet te keren is dan zeg je dan toch op? Kost je 12 euro. De VVD en PvdA kosten je de afgelopen jaren veel meer.
Het electrolaat kan dit niet, hebben niet genoeg tijd, focus verdwijnt. Wie heeft gezegd dat je altijd op ieder onderwerp moet stemmen. Als je niet weet wat je doet stem je niet. Anderen die het wel weten nemen dan de beslissing. Dit is in het normale leven toch niet anders. De techneut repareert de auto terwijl de verkoper hem verkoopt en de boekhouder de factuur stuurt. Als er iets is wat jouw bezighoud dan duik je erin en help je een mening te bouwen. Even wat meer diepgang graag. Dat kunnen we beter.

reddeloos verloren | 06-12-16 | 13:05

Ik twijfel nog tussen de PVV en FVD,dus ik zou graag geinformeerd willen worden over deze partijen. Als er hier op GS vanaf nu alleen maar positief nieuws brengen over 1 partij waar ze zelf deel van uit maken, wordt het waarschijnlijk tijd om een andere blog op het internet op te zoeken.
Specimen 5101 | 06-12-16 | 12:5
.
Ik vrees toch dat u beter naar de websites van FvD en PVV kunt gaan om uzelf te informeren over de standpunten. Zelf verwacht ik in dat opzicht niets meer van GS nu ze zelf een politieke partij zijn geworden.

Lupuslupus | 06-12-16 | 13:04

Hadden jullie dit niet beter eerst democratisch kunnen voorleggen aan ons ?

En als wij dit dan al een goed idee hadden gevonden hadden we misschien ook wel democratisch de lijsttrekker kunnen kiezen ?

Jullie zeggen wel stem op jezelf maar hebben alles op eigen houtje beslist.

Goed begin !
Anna mcewan15664430 | 06-12-16 | 11:02
Precies. Het is een beetje de omgekeerde wereld. Normaal gesproken zorg je eerst voor een draagvlak en een achterban voordat je met een politieke partij op de proppen komt. Maar ze gingen er dus automatisch vanuit dat de achterban die het referendum heeft mogelijk gemaakt ook automatisch de achterban ven de politieke partij zou worden. Arrogante hoogmoedige redenering dat zeg maar averechts uitstraalt naar de achterban die ze zelf buitenspel hebben gezet in de beslissing om een partij te beginnen.

XaleX_2 | 06-12-16 | 13:04

Specimen 5101 | 06-12-16 | 12:56

Dus je moet zelfs nog opzoeken waar je je kunt informeren over iets wat bij jou al vrijwel vast staat?

Teleo | 06-12-16 | 13:03

Spreek voor jezelf.
Ik heb geen leider nodig.
Teleo | 06-12-16 | 10:51

JIJ hebt een leider nodig. Velen in Nederland hebben dat niet nodig. Dee zijn in staat hun eigen keuzes te maken en richting te geven aan het eigen leven. En, zijn ook goed in gewoon samen met anderen ergens uit te komen, de gulden middenweg, het compromis. Zeg waar Nederlanders zo goed in zijn. En daarom is Geenpeil een top initiatief. Het past bij de Nederlandse volksaard. 17 miljoen mens, 17 miljoen meningen..
--
Ben je al lid...?
Mark_D_NL | 06-12-16 | 10:51

Blijkbaar heeft jullie Jantje ook een leider nodig (GP leden).

Platjevankok | 06-12-16 | 13:02

Dijkgraaf zei dat er 4.000() stemmingen per jaar aan de leden worden aangeboden. Stel je dat aantal eens voor....

Lupuslupus | 06-12-16 | 12:58

Lupuslupus | 06-12-16 | 12:51
Ik twijfel nog tussen de PVV en FVD,dus ik zou graag geinformeerd willen worden over deze partijen. Als er hier op GS vanaf nu alleen maar positief nieuws brengen over 1 partij waar ze zelf deel van uit maken, wordt het waarschijnlijk tijd om een andere blog op het internet op te zoeken.

Specimen 5101 | 06-12-16 | 12:56

Het Momentum had beter benut kunnen worden.
jammer.

medelmo | 06-12-16 | 12:55

daytripper | 06-12-16 | 12:37

Dat is het mooie. De naam of het gezicht van het poppetje hoef je niet te herkennen.

Ik kijk ook niet naar die filmpjes maar lees het GP-plan , de faq, en mocht het zover zijn lees ik of daadwerkelijk de woorden in de beperkte daden zijn omgezet.

Teleo | 06-12-16 | 12:53

-weggejorist en opgerot-

koperbij | 06-12-16 | 12:52

Jan Dijkgraaf deugd te veel om dit te laten slagen. Dat is wat me al duidelijk was in de 10 zinnen die ik van hem gehoord heb gisteren. En als hij de punten gaat aandragen waar de leden dan over mogen stemmen dan krijg je een dus een D66+ partij. Dat wil zeggen, je krijgt 1/10e partij qua functionaliteit, want het is een partij die alleen moties en Kamervragen kan indienen.

Ik had gehoopt op het nieuws vandaag dat ze toch maar van dit experiment afzien en met het overgebleven donatiegeld flyers e.d. gaan drukken tegen de partijen die het referendum hebben verneukt, maar helaas pindakaas.

XaleX_2 | 06-12-16 | 12:52

Sterker nog, het demoniseren van de PVV dmv godwins is al begonnen. Lees de stukjes van Zentgraaf er nog maar even op na.
maar_waarom_dan | 06-12-16 | 12:46
.
55% van de reaguurders stemt (volgens de GS-poll) op de PVV.
Die stukjes van Zentgraaff deden mij denken aan 'eigen glazen ingooien'.

Lupuslupus | 06-12-16 | 12:51

DatInternetDingetje | 06-12-16 | 12:36
Dat vinger in de pap hebben is maar relatief. Als GP 5 zetels haalt hebben ze dus medezeggenschap over 5 zetels.
Dit is te weining om daadwerkelijke verandering door te kunnen voeren. Hiervoor zul je toch echt in het centrum van de macht moeten doorbreken, want anders ben je slechts het zoveelste partijtje in de oppositie.

Specimen 5101 | 06-12-16 | 12:49

Was er gisteren en moest aansluitend een nachtje over slapen. Veel verstandige zaken zijn hier en in andere panelen al geschreven. Mijn twijfel bij dit plan is groot en neigt naar afkeuring. Dit zijn mijn gedachten:

- Het electoraat kan en zal niet 24/7 focus houden, hetgeen betekent dat steeds minder mensen zullen deelnemen aan de stemmingen. Uiteindelijk zullen de meest militante cellen in onze samenleving volhouden en een onevenredig aandeel in de besluitvorming hebben.
- De informatie op basis waarvan op individueel niveau een keuze moet worden gemaakt dient ongekleurd en onpartijdig te zijn. Los van het feit dat dit een onmogelijkheid is (verzuiling) zal de oorspronkelijke rol van het shockblog GS ter discussie komen te staan. In mijn beleving kan het GS-blog een aanzienlijker rol binnen onze samenleving spelen dan de GP-partij mits het blog onafhankelijk blijft.
- De polemiek op GS zal in een ander daglicht komen te staan, wellicht stagneren op zelfs eindigen. Dat zou erg jammer zijn, GS was voor veel lezers mede opinie vormend.
- Onze maatschappij is extreem complex geworden en de wijze waarop wij binnen EU-regelgeving en bestuur zijn ingebed maakt het er nog lastiger op. Het lijkt me onmogelijk verstandige keuzes te maken bij stemmingen als je niet alle subtiliteiten en rafelrandjes rondom een onderwerp kent. De meeste maatschappelijke zaken zijn immers niet te beoordelen op basis van slechts het rendement of verlies. Lange termijn visie, een betrouwbare overheid, de wereldeconomie en geopolitiek zijn zo van die factoren.
- Het handelen van de heerszuchtige, inhalige klasse waaronder politici, de financieel leiders en de ongekozen elite (bij geboorte) veranderen we er niet mee. Deze zullen ten alle tijde op het belangrijkste schaakbord blijven spelen en zichzelf boven de gewone man blijven plaatsen. Noem het menselijk gedrag, maar het is deze zucht naar macht en overleving die onder de streep het resultaat bepaald.

Kortom, zoals ik het nu zie denk ik dat we het niet moeten doen, zelfs niet proberen.

Mensen aan de top hebben allemaal hun "eigen belang". Van Willem Alexander (behoud van de troon en haar kroonjuwelen) tot figuren als Verhofstad, Van Baalen, Van Der Steur en noem ze allemaal maar op met hun eigen bedrijfjes, investeringen, subsidies, fiscale posities en bestuursstoelen. Zolang dit mechanisme dat tot perverse prikkels leidt niet veranderd blijft het tobben op de werkvloer. Schreef hier al eerder -en ben pessimistisch gestemd- maar wij hebben het politieke spel verloren. Het ideaal van de Europese Unie zal niet worden opgegeven en de één wereld regering gaat komen. Jij, ik, wij, ons lot is niet meer dan collateral damage.

sickworld | 06-12-16 | 12:47

daytripper | 06-12-16 | 12:37

Sterker nog, het demoniseren van de PVV dmv godwins is al begonnen. Lees de stukjes van Zentgraaf er nog maar even op na.

maar_waarom_dan | 06-12-16 | 12:46

Vandaag de dag , daar zal een ieder die niet onder de onderste steen van Mark R heeft geleefd het over eensch zijn , is charisma, uiterlijk en gevatheid etc etc belangrijker dan ooit.
Helaas, zou je kunnen zeggen , maar daar doen we weinig aan.
Weet je wie het wel heeft : Tom Staal: scherp , welsprekend , snelle denker, looks .. heeft bijna alles.
Die Jan ... mm... nee dus .. sorry . Gaat mede daarom niks worden.

daytripper | 06-12-16 | 12:42

Gaan jullie GeenStijl voortaan gebruiken als marketingmiddel voor politieke hobby's? Er blijkt nog onduidelijkheid bij reaguurders te leven (inclusief mijzelf) over hoe het inhoudelijk gaat werken. Misschien dus een idee om met meer concrete duiding te komen. Waarom moeten betalen om je mening ertoe te laten doen bijvoorbeeld. Hoe democratisch is het werkelijk, als je alleen je mening mag geven tegen betaling? Geeft toch de indruk van mafia-achtige praktijken. En vult die FAQ eens aan met antwoorden op deze en andere praktische vragen die gisteren ook al gesteld zijn. Verder vind ik het verre van chique als je jezelf alleen kunt aanprijzen door op het hoofd van anderen te gaan staan. Dat wekt ook nog eens de indruk van zwakte, uitstraling is net zo goed belangrijk. Vraag maar aan Pim.

Schaaldier | 06-12-16 | 12:38

Geen wonder , dat hoewel de peilingen het afgelopen weekend een stevige groei voor de PVV lieten zien en in het recente verleden dit altijd juichend werd gemeld alhier, het nu oorverdovend stil bleef.
Overigens ben ik de achternaam van die Jan even kwijt .. zou bijna zeggen : veelzeggend.

daytripper | 06-12-16 | 12:37

Sjezus!
Stop eens met het hokjesdenken en probeer eens iets verder te kijken dan de neus lang is!
Het idee mag misschien niet nieuw zijn, de uitvoering wel (die is er nooit geweest) en op het moment dat het stemvee eindelijk begrijpt dat dit niet links, rechts troelala is zullen ze misschien ook begrijpen dat ze hiermee daadwerkelijk een vinger in de pap krijgen.

Dan kan eindelijk IEDEREEN die al jaren loopt te zeiken dat ze te weinig te vertellen hebben in de politiek zijn/haar eigen verantwoordelijkheid nemen en meepraten (eh.. sorry, stemmen) over de voorgedragen wetten in de TK.

Dat er nu geen duidelijk plan ligt voor nieuwe voorstellen / wetsvoorstellen etc lijkt me niet vreemd, tenzij er werkelijk mensen zijn dat GeenPeil bij de eerste verkiezingen waaraan ze mee doet direct een regeringspartij zal worden...

DatInternetDingetje | 06-12-16 | 12:36

Ja versplintering op rechts dankzij Geenstijl. Ga dit soort experimentjes lekker doen bij de volgende verkiezingen, niet bij de aankomende verkiezingen waar eindelijk de gevestigde orde buitenspel gezet kan worden. Maar dat niet wordt als jullie de PVV doelbewust verkleinen. ERG irritant.

Old_Spice | 06-12-16 | 12:32

Baasjes en baantjesjagers. En straks weer rollend over straat. Nederland heeft onderhand zoveel nutteloze kutpartijtjes dat ik steeds meer voor een tweepartijenstelsel begin te voelen.

Ad Hominem | 06-12-16 | 12:29

Tip, laat Jan D een paar lessen spreekvaardigheid en communicatie volgen. De boodschap is wel duidelijk maar het is geen pretje om naar hem te moeten luisteren, en dan heeft hij bij mij nog de gunfactor mee. Als hij inderdaad straks moet gaan debatteren en/of minsters moet ondervragen wil je iemand die kort en bondig in een paar zinnen duidelijk vlammend aangeeft waar het over gaat. Monotoon brandinggewauwel met een licht westers accent neemt mensen niet mee en komt ook minder goed over.
In de basis komt hij veel beter over dan Jan Roos, beheerster, meer "in control", vakkundiger dus dat zit wel goed. Alleen dat treurige toontje ( en dat is iets wat wel te verhelpen is itt een gebrek aan inhoud wat mensen als Jan "beroepshystericus" Roos, Jesse "slecht afgekeken" Klaver en Emiel "te dom om te schijten" Roemer kenmerkt )...

Graaisnaaiert | 06-12-16 | 12:22

Lupuslupus | 11:57
Precies, had gehoopt dat het voorjaarsoffensief buiten de politiek om gevoerd zou worden, GP boet nu enorm in in slagkracht.

Siegmar | 06-12-16 | 12:22

Schoorsteenveger | 06-12-16 | 12:11

Tuurlijk zal dit nooit gebeuren. Mijn stelling was slechts om aan te geven wat er in het aller aller slechtste, meest onwaarschijnlijke geval zou kunnen gebeuren (met een grotere kans dat een komeet vandaag op New York valt). Maar het was slechts om aan te geven dat een politieke partij zonder eigen beleid niet valt te verdedigen, never nooit niet.

Dit had een leuk idee kunnen zijn, als ze de tijd en moeite hadden genomen dit fatsoenlijk uit te werken. En dan MET beroepspolitici (of aspirant beroepspolitici zoals Jantje Roos) en een eigen programma waar je dan ook over zou kunnen stemmen. Maar NIET deze farce.

Carlitros | 06-12-16 | 12:19

-weggejorist-

koperbij | 06-12-16 | 12:16

Wat ik mis;
-Het inzicht in mijn collega GPers ,door het ontbreken van een aantal grondbeginselen ,bijv; Islam uit NL, Nexit ,anti globalisering. enz enz.
Het niet beschikken over grondbeginselen of partijstandpunten , maakt het mogelijk dat er , "de al genoemde risico's van vermenging door (bijv; greenpeacers en grote groepen Denkers,,,)binnen deze partij uitkomsten ontstaan die niet voldoen aan het door mij beoogde doel.

-Het effect van versplintering ervoor zorgt dat bestaande machtsblokken blijven bestaan , en dus voortgang van de huidige afbraakpolitiek. (incl.de koppen die we kotsend gedag hadden willen zeggen , Rutte ,Pechtold, Samson en sinds kort met stip het jonge dartelende gevaar Klaver.)

-Daar er nog maar een paar jaar zijn om het immer expanderende kwaad, veroorzaakt door een te Megalomane EU met dictatoriale trekken te stoppen is het mijns inziens nu niet het moment om een , welliswaar Echte democratische partij op te richten . Het Is Nu te laat en te weinig om voor de aanstaande verkiezingen een gat in het glazen plafond van Den Haag te slaan .

-Ondanks het voornoemde zal ik toch geen peil lid worden , al was het alleen maar om punt 1 te verhelderen voor mezelf.
Jammer vind ik het wel dat er op deze manier geen vervolg komt op het NEE van ons allemaal, het aanpakken van de grootste verkwanselaar van nederland , met z'n leugens en gedraai.Het lijkt er voor mij namelijk op dat hij de dans ontspringt.
Hopende dat we hier met z'n allen nog steeds de VVd/PVDA te gronde willen richten ( tenslotte is het neo-liberale gevaar ,via Schippers en gezondheid; veiligheid bij een russische eitjes vis(steur) en meeheulende Babyleeuwtjes als samson en "aschar de falende"),verantwoordelijk voor sociale afbraak en welkom voor iedereen .
Voor een beter nederland; niet aleen voor ons maar vooral voor onze kinderen ,Nexit en grenzen ,Turkije niet bij de EU, meer anti globalisering , Handelsverdragen zoals het was via directe weg , en niet via de lobbyisten van de Senaatscommisie's en EU.
Het is misschien de meest democratische manier ,maar of het op tijd is om de neergang te stoppen betwijfel ik.groet.

medelmo | 06-12-16 | 12:16

Carlitros | 06-12-16 | 11:57

Dat is idd het gevaar en daar hadden wij het hier in de burelen gisteravond al over. Ik ben een financieel economisch iemand. Weet daar heel erg veel vanaf maar ik weet dus nul van bijvoorbeeld zorg. Is niet mijn expertise en zelfs al lees ik ieder wetsvoorstel dan ken ik nog steeds niet de nuance net zoals veel reaguurders niet de nuance van de bankenwereld kennen. Roepen dat iedere bankier moet worden opgehangen als het mis gaat is "stoer" en leuke kroegpraat maar is niet echt constructief. Wat dat betreft vertrouw ik meer op bijvoorbeeld een Fleur Agema die gespecialiseerd in zorg is. Probleem is in deze digitale tijd. Iedereen denkt dat ze door wat websites te lezen weet waar ze over lullen. Nope zelfs in deze digitale tijd moet je je beperkingen kennen. Ik weet eigenlijk geen zak over zorg of pensioenen. Ik weet alles over valutas en geld- en kapitaalmarkten maar ik hou m'n mond als ik iets niet weet. Of zoals mijn voormalige baas en leermeester zei: "Oh lord help me to keep my big mouth shut until I know what I'm talking about." En die les heb ik ter harte genomen.

Basil Fawlty | 06-12-16 | 12:15

Ik heb een nachtje over het idee geslapen en ik denk dat het huidige plan geen serieuze kans van slagen heeft. Het electoraat wil namelijk graag vooraf weten welke kant een partij op gaat en hoe hun stem vertegenwoordig wordt. Nu is dat heel lastig als leden pas mogen stemmen als de verkiezingen al geweest zijn. Daarom mijn voorstel. Start nu de ledeninschrijvingen en start polls en discussiefora over enkele verkiezingsthemas waarover de leden kunnen stemmen. Dan kan Jan in een TV-programma voor de verkiezingen alvast met een partijleden-programma komen. In de trant onze leden willen meer/minder ... Dan weet een kiezer welke kant zijn stem op gaat in de toekomst.

Schervenlijmer | 06-12-16 | 12:13

Carlitros | 06-12-16 | 11:57
Grote onzin. De wal zal het schip keren. Te veel GeenPeil in de Kamer, en bij de volgende verkiezingen zal de kiezer corrigerend stemmen, namelijk op die partijen die, mede onder druk van GeenPeil, zich wat fatsoenlijker zijn gaan gedragen. Gaan die vervolgens weer in de fout, dan stijgt het aantal stemmen op GeenPeil weer.

Schoorsteenveger | 06-12-16 | 12:11

De onzekerheid ... wat nou als ze er komen en ik ben het met de meeste leden oneens ... Dit tegenover de zekerheid dat ik vorige keer op een politicus heb gestemd die alles precies anders heeft gedaan dan hij in de verkiezingstijd beloofd had ...

Cynevisie | 06-12-16 | 12:07

Inferi0r | 11:41
Wilders snapt heel goed dat hij met een A4tje met standpunten meer aandacht genereerd in de MSM dan met een heel boekwerk, waar veel mensen niet op zitten te wachten, ook de achterban van andere partijen niet.
Het is ook niet dat hij een nieuwkomer is, in de belangrijkstr kwesties is wel bekend hoe Wilders er in staat, en is er altijd nog de mogelijkheid om op te zoeken hoe in het verleden gestemd is door de PVV.
Je kunt als partij wel een dik boek vol standpunten bij elkaar roeptoeteren maar het draait uiteraard om hoe je stemt.
.
Atheïstisch stemvee | 11:43
Zeker niet, ik ben mij er bewust van dat, al zou de PVV 60 zetels behalen, dat dit geen enkele zekerheid biedt wat betreft de lijn die het kabinet zal gaan volgen. Ik weet wel dat voor die x zetels mijn stem vertegenwoordigd, al was het als oppositie partij.
.
Zou ik op GP stemmen dan kan mijn stem al voor hij de kamer bereikt sneuvelen in het democratische proces via internet en heb ik aanzienlijk minder zekerheid vooraf of mijn stem wel vertolkt zal worden.

Siegmar | 06-12-16 | 12:05

Als jouw punt één voor deze partij geldt, dan geldt die mutatis mutandis voor alle partijen. Het artikel zegt enkel dat de betreffende persoon niet 'opgedragen', dus niet gedwongen kan worden om zich te onderwerpen aan de kadaverdiscipline van zijn partij, dat hij of zij in beginsel vrij is om te stemmen wat hij of zij wil en eventueel kan afwijken van het standpunt der partij. En zo moet het ook. Dat artikel wordt de laatste jaren stelselmatig misbruikt om een eigen winkeltje te beginnen, maar dat is het risico. Altijd nog beter dan dat de kadavers in de Tweede Kamer te ruiken zijn. De lucht vanuit met name de banken der PvdA zou niet te harden zijn.

Schoorsteenveger | 06-12-16 | 12:01

Dat politiek rechts zo groot is..
Je hebt PVV, dat zichzelf in de slachtofferrol heeft geplaatst en van daaruit als een rabiate hond al zijn tegenstanders heeft gebeten, opdat niemand meer met ze in zee wil. Daarnaast komt de partij niet verder dan een paar compleet irreëele oplossingen die vooral stemmen trekken, maar nooit kunnen worden waargemaakt.
VNL, de partij die behalve nietszeggend, ook Janpipodeclown Roos als partijleider heeft en als een lompe zak rondsjokt.
Forum voor Democratie, het gedachtekindje van Baudet. Nog een stuk referendumafscheiding die uit de poel van PVV-stemmers probeert te vissen maar dan vet intellectueel
En dan de VVD. Is dat nog rechts? We weten het niet.
.
Overigens kun je een soortgelijk lijstje opstellen voor links en gristelijk. Het niveau van 's lands politiek is niet om over naar huis te schrijven. Nog 3 maanden en ik heb geen idee op wie ik zou moeten stemmen.

ikzalhandhaven | 06-12-16 | 12:01

En zie, het doemscenario: GP aan de lijband van , bij voorbeeld, moslimstaten.....
Kievit | 06-12-16 | 11:47 Precies. In die zin kan de partij een ultieme weg met ons partij worden waar geen peil op te trekken is. Nederlanders zien zich graag verslagen met hun eigen naïviteit. Voor de kinderen van mijn Joodse, Christelijke en Kuffar vrienden kan ik, naar de toekomst kijkend, (helaas) maar een krachtig signaal afgeven.

A.S. Perien | 06-12-16 | 12:00

Ik hoop niet dat jullie teveel nieuws van jullie politieke partij maken. Ik zit hier absoluut niet op te wachten en als dit het mediakanaal wordt van jullie klubje ben ik weg. De laatste jaren is GS al te mainstream geworden...

maar_waarom_dan | 06-12-16 | 12:00

-weggejorist-

koperbij | 06-12-16 | 11:58

Heb dit even goed op me in laten werken, en ben tot de conclusie gekomen dat dit een totaal ondoordacht, kansloos initiatief is. Best een leuk idee, om je leden over elk besluit te laten stemmen, en die uitkomst je stem in de kamer te laten zijn. Maar een politieke partij te beginnen, zonder een eigen programma, houdt in dat je dus alleen op het beleid van andere partijen kan stemmen. Laat dit even op je inwerken.

Stel, dat in een alternatief universum, Geenpeil bijna de totale meerderheid van de stemmen van de Nederlandse bevolking zou weten te bemachtigen, en alle stemmers van de grote partijen zou weten af te snoepen. Met als gevolg dat er slechts een paar splinterpartijen overblijfen, zoals de Groen Links gekkies en Denk. Dan zouden we dus gedwongen worden om of op JFK, of op Erdogans lange arm te moeten stemmen, want Geenpeil heeft zelf geen beleid.

Onwaarschijnlijk? Natuurlijk. Net zo onwaarschijnlijk als Trump die president wordt? Die scheen slechts 1% kans te maken, remember.

Neen, een politieke partij die zelf geen programma heeft, verdient het niet om een politieke partij te zijn.

En dan is het natuurlijk ook nog eens onwerkbaar om alle beleidsvoorstellen van de verschillende partijen tijdig op je website te krijgen, en daar nog eens een heldere samenvatting voor je stemmers voor te maken.

Mag ik u bv even mee terugnemen naar de stemming over de nieuwe EU pensioenwet? Een rapport van enkele honderden pagina's, waarover ik geloof 24 uur na ontvangst is gestemd. Geenpeil zou in staat zijn in die tijd een heldere en duidelijke, informatievie samenvatting op hun website te kunnen zetten, zodat wij daarover kunnen stemmen? Anders zal Geenpeil zich tot echt van stemming dienen te onthouden. Nou, fijn dan, zo'n verloren stem.

Carlitros | 06-12-16 | 11:57

En voor demense die versnippering op recht als een hoax verklaren; kijk eens wat de politieke partij GeenPeil hier veroorzaakt (verdeling) tegenover de apolitieke beweging GeenPeil (eensgezindheid)
Siegmar | 06-12-16 | 11:46
.
DE kracht van GeenPeil tijdens het referendum was nou juist dat het *niet* politiek - in de ware zin des woords - was want het ging maar over één onderwerp, het Oekraïne verdrag. Daar konden stemmers van alle() politieke partijen ja of nee stemmen.
Eerst Jan Roos, toen Baudet en tenslotte GS hebben het referendum benut als springplank naar de tweede kamer. Dat zijn gewoon de feiten.

Lupuslupus | 06-12-16 | 11:57

Heel knap van GeenPeil. Alle dossiers decimeren tot hapklare Henk&Ingrid-brokken die context altijd in de handen van de partij laten. Maar dat gebeurt vast heel objectief.
Vervolgens over die absoluut niet-gekleurde samenvattingen met alle Henk&Ingrids bij elkaar een oordeel vellen, er vanuitgaande dat ze de moeite hebben genomen de samenvatting door te nemen. En dat een paar honderd keer per jaar.
Klinkt als een zeer solide manier van politiek bedrijven. Want de macht van het volk....

ikzalhandhaven | 06-12-16 | 11:54

Ik ben nu al Geenpeil-moe, dat is best snel.

sPainkill | 06-12-16 | 11:52

Nou, sorry ik ben tegen.
Ik hoop oprecht dat het niet zo gestoord wordt dat half bezopen, drugsverslaafden en en geestelijk onvolwaardigen in een malle bui het regeringsbeleid gaan bepalen op een zomerse, vochtige en alcoholrijke lenteavond, hangend achter hun laptop of tablet.
Zonder te weten waar ze over aan het stemmen zijn.

Los daarvan heb ik nog EEN verdere wens, kan er een betere kop op?
Ik bedoel maar, het oog wil ook wat.

mallekater | 06-12-16 | 11:50

Dommelsch: dankjewel. Ik moet mijn mening herzien. Wordt wel lastig voor me.....

DenkenDanDoen | 06-12-16 | 11:49

Maar.... daardoor is dit initiatief ook zo perfect voor de PVV stemmer. Bij de PVV weet je maar op 2 punten waar je aan toe bent, op de rest doen ze maar wat.
Inferi0r | 06-12-16 | 11:41
.
Blaas eens niet zo hoog van de toren. Uit werkelijk alles wat u schrijft blijkt maar één ding, dat u nog nooit het PVV-programma hebt gelezen (dat véél meer is dan 'een a-viertje') en dat u nog nooit de stemmingen van de PVV hebt gevolgd. Die onveranderd consequent zijn. Al jaren lang.
U hebt nog nooit de toespraken van Martin Bosma (over de media) gevolgd noch Teun van Dijk (over financiën). Om er maar eens een paar te noemen.
.
Kortom, u zwetst maar wat.

Lupuslupus | 06-12-16 | 11:49

Ik zie twee grote problemen met deze partij. 1) De voorgestelde werkwijze, het voortdurend consulteren van de achterban, is ongrondwettelijk want in strijd met artikel 67.3 (De leden stemmen zonder last). 2) Hoe kun je ooit met zo'n partij, zonder daadwwerkelijk programma, een coalitie vormen ? Daarnaast vraag ik mij af of ze wel begrijpen hoe de 2e kamer werkt. Een ieder die wel eens de 2e kamerbezig heeft gezien wet dat er soms tientallen stemmingen per vergadersessie zijn over van alles en nog wat. Hoe denkt Jan al die consultatierondes met zijn achteban te gaan organiseren, vooropgesteld dat die interesse in al die wetswijzigingen hebben ? Ik zie deze partij niet zo zitten eerlijk gezegd.

Bigi Bana Boy | 06-12-16 | 11:48

Stel nu eens (wat niet waarschijnlijk is) dat GP 2 zetels zou krijgen. En dat zij, bij voorbeeld, doe eens erg gek, 10.000 leden zouden hebben.
Die 10.000 leden hebben allen stemrecht. Dat lijkt mooi.
MAAR: het kan dan zomaar zijn, dat GP enkele maanden later 30.000 leden heeft. Het stemmen over wetsvoorstellen blijkt namelijk te koop te zijn. Voor het luttele bedrag van, zeg, 15.000 x 12 = 180.000 euro zou, in dit voorbeeld, het stemgedrag van 2 Tweede Kamerleden te koop zijn. Het gaat immers zoals Dijkgraaf zegt: komen er linkse leden, stemmen we links. Nu zal dat met die toevloed aan linkse leden wel meevallen. MAAR... voor nog geen 2 ton enkele jaren invloed kopen in de Tweede Kamer, is natuurlijk geen geld. Moslimporganisaties, zeker als die door oliestaten of Turkije worden gesteund, hoesten zo`n bedrag zomaar op. En zie, het doemscenario: GP aan de lijband van , bij voorbeeld, moslimstaten.....
Te ver gedacht? Dacht het niet, als je de FAQ leest van GP. Kortom: een heel slecht en niet ongevaarlijk intitiatief. Er kan vast wel wat verbeterd worden in de huidige partijdemocratie, maar GP kiest niet de goede weg daartoe.

Kievit | 06-12-16 | 11:47

En voor demense die versnippering op recht als een hoax verklaren; kijk eens wat de politieke partij GeenPeil hier veroorzaakt (verdeling) tegenover de apolitieke beweging GeenPeil (eensgezindheid)

Siegmar | 06-12-16 | 11:46

Nee, GeenStem op GeenPeil maar op GeertWilders!
@Siegmar | 06-12-16 | 11:33

Ja jij rekent de partijpunten al als binnengehaald bij zetelwinst. Maar ook PVV kan niet alleen regeren.
Als de PVV met goede wetsvoorstellen komt, dan zal ik voor stemmen. Komen ze met ridicule voorstellen, dan stem ik tegen. Is de meerderheid het niet met mij eens, dan kan ik daar mee leven.

atheïstisch stemvee | 06-12-16 | 11:43

Aangezien al mijn kritische reacties zijn verwijderd en bovendien ben weggestuurd, ik was niet de enige zullen we maar zeggen, beter ik mijn leven en zal enkel nog opbouwende kritiek op dit ambitieuze plan reaguren.

Ik waardeer creativiteit en initiatief nemen. Als Geenstijl/pijl dit idee op voorhand had gepolled onder de achterban hier, dan hadden we misschien nog wat kunnen sturen, nu is het in de achterkamertjes beklonken en heeft geen stijl automatisch een andere focus gekregen. Deze 'partij' is voor iedereen, heeft geen achterban met idealen anders dan meer democratie. Ik had gehoopt dat ze dit zouden combineren met echte politiek. Dat is serieuzer dan een levende duur betaalde stemcomputer van ruim €2K per week. Het enige positieve vooruitzicht is dat deze beweging het liefst ziet dat er meer partijen te werk gaan zoals het denocracy 2.0 van Forum v. Democratie van Baudet. Dan heft GeenPeil zich op en is het doel bereikt: meer democratie in de politiek.
Nota bene: het betaald lidmaatschap van een partij / aka betalen om te stemmen lijkt me een bottleneck worden.

terug-gejorist | 06-12-16 | 11:43

Laten we zeggen dat je het voor 85÷ eens bent met de PVV, dan zul je voor 15÷ niet je zin krijgen.
Siegmar | 06-12-16 | 11:33
Kom, kom, er is een reden dat Wilders zijn partijprogramma in een A4'tje heeft gegoten. Hij wil stemmers uit alle lagen van de bevolking trekken, links, rechts, gristelijk, joods, seculier, die vooral tegen ISLAM en EU zijn.

Daarom roepen de rechtse denkerts hier dat Wilders de enige rechtse partij is en de linkse SP-adepten dat Wilders heel erg links is. In de praktijk blijkt dat Wilders op niet Islam en EU punten naar volledige willekeur stemt. Zoals het hoort als je zowel links als rechts vertegenwoordigt.

Maar.... daardoor is dit initiatief ook zo perfect voor de PVV stemmer. Bij de PVV weet je maar op 2 punten waar je aan toe bent, op de rest doen ze maar wat.

Inferi0r | 06-12-16 | 11:41

Ik vind dit een blunder. GP verspeelt haar krachtigste wapen, namelijk het mobiliseren van eensgezinden buiten de politieke arena om. Om er dan vanuit te gaan dat die mensen ook even mee zullen doen in een politieke partij in de breedte (want dat is het) is aanmatigend, op z'n minst een inschattingsfout of misschien wel een opzetje van TMG om van het populisten-stigma van GS af te komen.
Ik hoop nog steeds van ganser harte dat dit een grote prank is.

Lafayette | 06-12-16 | 11:40

@Dutch_Holland
Dan weten we nu dus precies het volwassenheidsniveau van de heren.
Shame, shame, shame.

DenkenDanDoen | 06-12-16 | 11:39

GeenStijl is mijn favoriete bron van nieuwsgaring, vanwege onafhankelijkheid en de humoristische/scherpe pen. Ik ben bang dat het nu een propagandamachine wordt van GeenPeil. Zeau, dat is eruit.

Moonsuddenly | 06-12-16 | 11:37

PVV is gewoon een linkse partij met anti-islam opvattingen. Dat is dan ook het enige verschil met groen links.

DenkenDanDoen | 06-12-16 | 11:36

@DenkenDanDoen | 06-12-16 | 11:33
"Het basis idee is aardig, maar kunnen jullie nou niet eindelijk als volwassen mensen met Jan Roos en Thierry Baudet gewoon een kopje koffie gaan drinken en aan samenwerking gaan denken? De huidige situatie is toch domweg te krankzinnig voor woorden. Als we nu echt een verandering willen in die versteende parlementaire democratie dan zullen we toch echt moeten samenwerken in plaats van op een versplinterde wijze een zeteltje proberen te veroveren.
Kortom, word volwassen en ga praten/samenwerken."

*
*
*

Het feit dat dit niet gebeurd, zegt veel over de personen in kwestie. Ik stem wel op een andere partij.

Dutch_Holland | 06-12-16 | 11:36

Atheïstisch Stemvee | 11:01
Dat is inderdaad acceptabel. Waarom? Je krijgt nergens 100÷ je zin krijgen, je kunt wel een inschatting maken waar je je het best vertegenwoordigd ziet.
Laten we zeggen dat je het voor 85÷ eens bent met de PVV, dan zul je voor 15÷ niet je zin krijgen. Zit voor jou tussen die 85÷ de voor jou belangrijkste speerpunten, dan ben ik blij met een volksvertegenwoordiger die zich daar voor inzit, dan hoef ik verder geen 100÷ democratie binnen de partij, ik snap dat ik ergens moet inleveren om zaken gedaan te krijgen.
.
Dan GP, die zouden zomaar dezelfde 85÷ aan standpunten kunnen verdedigen als de PVV maar die zijn een stuk marginaler, dus in dat geval is het beter om op de PVV te stemmen.
.
Maar,
.
Ze zouden, afhankelijk van de leden (waar je van te voren geen zicht op hebt) ook zomaar eens voor minder dan 15÷ kunnen stemmen zoals jij dat wenst.
.
Stel dat er 10 zetels van de PVV naar GP zouden gaan, en na de verkiezingen links Nederland lid wordt van GP om het stemgedrag van dat guurrechtse partijtje wat te beïnvloeden, dan heb je als PVV sympathisant toch maar mooi een kat in de zak gekocht.
.
Dan heb je dus op een midden/links partij gestemd voor.. voor wat eigenlijk? Zodat jij, zonder succes, probeerd te bereiken wat Wilders voor je had kunnen doen, gratis nog wel.
.
Nee, GeenStem op GeenPeil maar op GeertWilders!

Siegmar | 06-12-16 | 11:33

Het basis idee is aardig, maar kunnen jullie nou niet eindelijk als volwassen mensen met Jan Roos en Thierry Baudet gewoon een kopje koffie gaan drinken en aan samenwerking gaan denken? De huidige situatie is toch domweg te krankzinnig voor woorden. Als we nu echt een verandering willen in die versteende parlementaire democratie dan zullen we toch echt moeten samenwerken in plaats van op een versplinterde wijze een zeteltje proberen te veroveren.
Kortom, word volwassen en ga praten/samenwerken.

DenkenDanDoen | 06-12-16 | 11:33

Al sinds het succes van P. Fortuin wordt geprobeerd het concept 'populisme' politiek te vermarkten. De mensen van het ukrain referendum zijn nu zelf geland op het binnenhof, Jantje zwaaide met zijn handje en dacht ik zet ook een populistische ideetje in de etalage, niet geschoten is altijd mis. Qua toekomst voor NL is stemmen op de PVV waarschijnlijk een betere optie. The real thang.

isitsoornot | 06-12-16 | 11:30

Soldaten vechten voor de Koning. Teleo | 06-12-16 | 11:21 Precies. De "Koning" staat symbool voor eenheid, voor het land en waar je voor vecht.

A.S. Perien | 06-12-16 | 11:29

en waar gaan we op stemmen als Geenpeil 150 zetels haalt

SmallTalk | 06-12-16 | 11:27

Overheid terug naar de basis. Veiligheid/justitie/Defensie/gezondheidszorg/onderwijs/beetje ruimtelijk beleid/infrastructuur. De rest kunnen ze zelf wel. Maar ja Nederlanders zijn net kleine kinderen en afhankelijk van mama overheid. Sukkels.

Dutch_Holland | 06-12-16 | 11:26

Het gaat gelijk al mis, ons is namelijk niets gevraagd.
Dutch_Holland | 06-12-16 | 11:17
.
Het zou mooi zijn geweest als er een *poll* met mogelijkheden/ideeën voor het 'voorjaarsoffensief' zou zijn gekomen. Ik denk dat de meeste reaguurders zo creatief zijn dat daar leuke ideeën uitgerold zouden zijn. En dan het idee uitvoeren waar de meeste stemmen voor waren. Maar helaas.

Lupuslupus | 06-12-16 | 11:26

Ik zie nogal eens staan versplintering van rechts.
Maar er zijn helemaal geen rechtse partijen of wat dan ook.
De term rechts is verzonnen door de haagse politiek om de kiezer wijs te maken dat er links en recht is en dat er wat te kiezen valt.
Als je goed kijkt zie je dat het op een paar komma,s na allemaal dezelfde partijen zijn.
Zelfs de vvd word op joop.nl en andere media nog een rechtse partij genoemd.
Het feit dat er een"linkse" en een"rechtse"partij in een kabinet besturen hebben ze het maar niet over.
Nou ja kabinet,het zijn gewoon de loopjongens van Brussel
Zelfs de PVV is met geen mogelijkheid een rechtse partij te noemen laat staan een rechts populistische partij.Maar ja het bekt zo lekker he in de media.
Maar wat is de PVV dan wel.
Simpel.
Een sociale partij die opkomt voor de autochtonen en de inmiddels verkwanselde nederlandse normen en waarden.
Ze willen baas in eigen land zijn en vooral geen opgelegde voorwaarden/dreigementen van Brussel en de islam.
Simpel toch?

komtdatschot | 06-12-16 | 11:24

A.S. Perien | 06-12-16 | 11:11

Soldaten vechten voor de Koning.

"Ik zweer trouw aan de Koning, gehoorzaamheid aan de wetten en onderwerping aan de krijgstucht. Zo waarlijk helpe mij God Almachtig"

Teleo | 06-12-16 | 11:21

De VVD participatiemaatschappij visie maar dan anders, wij de lusten lees 2e Kamersalaris, u de lasten 7/24/365 in huiselijke kring alle voorbij komende 2e Kamerzaken beoordelen, zie ik me vooralsnog niet doen wellicht iets voor het AFA/Joop adepten vollek?

william7055 | 06-12-16 | 11:19

Twijfels. Ik vind het idee goed. Maar jammer dat het juist nu komt. Voor mijn gevoel is het juist: alle ballen op de PVV.

Infidel66 | 06-12-16 | 11:18

Het gaat gelijk al mis, ons is namelijk niets gevraagd.

Dutch_Holland | 06-12-16 | 11:17

-weggejorist-

koperbij | 06-12-16 | 11:17

-weggejorist-

koperbij | 06-12-16 | 11:17

Die 12,50 hou ik liever zelf om een goede fles wijn van te kopen en blijf gewoon stemmen op de PVV, wat ik vanaf het doe.

roodborstje1 | 06-12-16 | 11:15

Liever echte democratie dan dit http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2837005

Datkanjenietmenen | 06-12-16 | 11:14

De meeste burgers zijn weldenkend, dus: Meer,meer,meer!
Euriool | 06-12-16 | 11:07
.
U moet nog heel veel leren.

Lupuslupus | 06-12-16 | 11:14

necrosis | 06-12-16 | 11:03
De mensen die in de kamer komen zijn toch niet meer dan zetbazen? Als dat werkelijk zo zou zijn haak ik bij voorbaat af. Het moddergooien van en naar Jan Roos vond ik ook niet zo chique. Was dit namelijk op persoonlijke titel van Jan of sprak hij al namens zijn achterban?

Bennie Boos | 06-12-16 | 11:12

Eerst dacht ik, nee. Want ik heb al maanden geleden besloten om voor het eerst op de PVV te stemmen. Maar, daarmee geef je wel een signaal af, maar volgens mij gaat geen andere partij die steunen, en 75 zetels zie ik ze niet halen.
Versplintering alom. Maar ik vind hoe de Geen peil partij de stemming onder de leden wil peilen wel sympathiek.
Ik wacht nog even een paar maanden af.

Fien8651 | 06-12-16 | 11:12

Beste mensen, houeensop over die versplintering.
Dit is gewoon pure vernieuwing van een systeem wat al héél lang over datum is en behoorlijk begint te meuren. Eindelijk een kans op echte directe democratie. Het is (bijna) 2017. Weg met die hielenlikkers en hun eigenvolklaatst mentaliteit. Omploegen dit systeem. Democratischer dan GP gaan we het de komende dertig jaar niet krijgen. Gewoon doen. Ook oudewetsch omdat het kán natuurlijk.

Botte Hork | 06-12-16 | 11:12

Ik mis mijn oude vertrouwde Geen Stijl.
Eerst 6000 topics over het referendum. En nu een propaganda kanaal voor Geen Peil. Jammer, ik kijk het nog even aan...

de schaamte voorbij | 06-12-16 | 11:11

In een leger vechten soldaten zij aan zij tegen hun vijand; strijdmakkers gaan voor elkaar door het vuur. Vraagt het moed of vraagt het waanzin om een leger des Peils op de been te helpen waarin een deel van de strijdmakkers uit het kamp van de vijand kunnen komen en je een mes in de rug kunnen steken ?

A.S. Perien | 06-12-16 | 11:11

@Lupuslupus | 06-12-16 | 11:05
Je doet net alsof het een persoonlijke aanval is. Mijn conclusie van jouw overweging is, dat je bij beide partijen ook wel eens niet je zin kunt krijgen. En dat klopt. Dat jij hierin de voorkeur hebt voor een bepaalde partij vanwege hun programma is je goed recht.

atheïstisch stemvee | 06-12-16 | 11:11

al halen vnl, fvd en gp alledrie 'slechts' 1 zetel. Hebben we Thierry, Jan en Jan in de kamer. En Martin Bosma. En dan met Jesse Klaver in debat.
Maar om eerlijk te zijn: ik denk dat alleen FvD erin zal slagen een overtuigende kandidatenlijst samen te stellen, en daarmee als enige tot een echt alternatief voor vvd en pvv kan uitgroeien.
Het worden leuke verkiezingen, voor het eerst ooit wat mij betreft.

Bert Konterman | 06-12-16 | 11:10

Een programma terugkijken wat uitgezonden wordt op rtl? Hahahaha. NOOIT! *zwaait*

Vout | 06-12-16 | 11:10

@Tjemig | 06-12-16 | 11:03
Jan Roos was gisteren inderdaad erg boos.
Wat hij te melden had over Jan Dijkgraaf verdient geen schoonheidsprijs.
Maar dat moet hij zelf weten.

necrosis | 06-12-16 | 11:08

Jullie kunnen een referendum organiseren over Oekraïne maar een simpel vraag aan de lezers / stemmers of ze dit een goed idee vinden was te moeilijk ?

Anna mcewan15664430 | 06-12-16 | 11:08

Ik kan dit cocept wel waarderen: je stemt een burgervertegenwoordiging de 2e kamer in en niet een voorgeprogrammeerd ideeenstelsel. Ik vertrouw erg op de common sense (lees meerderheid)van ons burgers, want wij vormen en ervaren onze samenleving. De meeste burgers zijn weldenkend, dus: Meer,meer,meer!

Euriool | 06-12-16 | 11:07

@JacqueDuFacque | 06-12-16 | 11:04 Ghehe. Nano-democratie.

knutsel | 06-12-16 | 11:06

Zeggen dat je ook kunt verliezen bij geenpeil, maar als je bij PVV je zin niet altijd krijgt is dat wél acceptabel.
atheïstisch stemvee | 06-12-16 | 11:01
.
Ja dat is acceptabel omdat de PVV een *programma* heeft en ik niet van de luimen van andere stemmers - zoals bij GP - afhankelijk ben. Wat is daar zo vreemd aan?

Lupuslupus | 06-12-16 | 11:05

Is dit een onderdeel van die vacuümbommen waar jullie het over hadden? Naar mijn mening lopen jullie hiermee toch een behoorlijke deuk in jullie geloofwaardigheid op. Jammer.

Onderwegnaarzorgen | 06-12-16 | 11:04

-weggejorist-

JacqueDuFacque | 06-12-16 | 11:04

@Bennie Boos | 06-12-16 | 10:57
Ik heb het al meerdere malen gepost: je mag je zetel meenemen als je minimaal het aantal stemmen hebt gekregen voor die zetel.
Voor één zetel heb je minimaal zo'n 66.000 stemmen nodig.
Haal je dat aantal niet, dan lever je die zetel maar in.
Om die reden hadden die twee erdofanboys ook nooit hun zetels mogen behouden.
*wacht op boze reactie van Sylvana*

necrosis | 06-12-16 | 11:03

Dus ik moet lid worden van een partij zonder programma die een doorgeef luik ventje in de kamer probeert te krijgen om daar de leden wensen te vervullen terwijl niemand weet wat die leden willen, wie ze zijn of welke kant ze op willen?
Gaat hem dus echt niet worden ...

zwellevertje | 06-12-16 | 11:03

roos, boos, kansloos

Tjemig | 06-12-16 | 11:03

Hadden jullie dit niet beter eerst democratisch kunnen voorleggen aan ons ?

En als wij dit dan al een goed idee hadden gevonden hadden we misschien ook wel democratisch de lijsttrekker kunnen kiezen ?

Jullie zeggen wel stem op jezelf maar hebben alles op eigen houtje beslist.

Goed begin !

Anna mcewan15664430 | 06-12-16 | 11:02

Mark_D_NL | 06-12-16 | 10:48
En wat krijg je er voor terug? Een partij waarvan je 100% zeker weet dat ze niet gaan regeren maar in de oppositie blijven, want dat is de belofte. Dé tegenpartij dus. Per definitie reactief want er wordt alleen gestemd over voorstellen van diezelfde gevestigde orde. Dat is geen democratische vernieuwing maar hooguit sabotage van een reeds kapot systeem en zorgt dus al helemaal niet voor de verandering van beleid wat mensen in dit land zo graag willen.

Dommelsch | 06-12-16 | 11:01

Lupuslupus | 06-12-16 | 10:59
Sterk argument!
Zeggen dat je ook kunt verliezen bij geenpeil, maar als je bij PVV je zin niet altijd krijgt is dat wél acceptabel.

atheïstisch stemvee | 06-12-16 | 11:01

-weggejorist-

RonnieKray | 06-12-16 | 11:00

maar het haalt je hele betoog onderuit.
atheïstisch stemvee | 06-12-16 | 10:56
.
Onzin.

Lupuslupus | 06-12-16 | 10:59

@ Lupuslupus | 06-12-16 | 10:53

Dat is dan misschien direct het verschil. Ik ben teleurgesteld in de partij waarop ik meerdere malen gestemd heb. Daarnaast vind ik het huidige systeem niet meer passen. Heb ik over alles een mening. Ja, natuurlijk. Heb ik over alles zoveel kennis dat ik er een gefundeerde mening over heb? Nee, natuurlijk niet. Dan is het dus fijn dat er andere mensen zijn die voor mij een keuze kunnen maken. Dit stukje directe democratie (stemmen over de dingen die belangrijk zijn en waarover ik verstand van zaken heb) is iets dat me wel aanstaat. Zolang ik me maar niet over elk specifiek regeltje, wetje of verdragje hoef te buigen vind ik dit een prijzenswaardig initiatief.

Enter Yeti | 06-12-16 | 10:58

Fractiediscipline is sowieso illegaal. Staat zelfs in de Grondwet, dat vodje papier waarmee heel Den Haag, inclusief de bolle met zijn importbruid, zijn aars mee afveegt:

'De leden stemmen zonder last.'(Hoofdstuk III, art. 67, derde lid, Gw)

Dat wil zeggen: zonder een bindend mandaat. Ieder Kamerlid is dus vrij om te stemmen zoals hij zelf wil.

A.Vis | 06-12-16 | 10:58

Was gisteren in Amersfoort, verschillende andere vrijwilligers van het eerste uur gesproken over de nieuwe partij.Ben sceptisch gezien het korte tijdpad tot de verkiezingen en het op het schild hijsen van Jan Dijkgraaf en de software die dit alles mogelijk moet gaan maken.
Maar wat is het alternatief, zitten somberen achter je toetsenbord?
Voor mij is de PVV een brug te ver je hebt in Nederland door het verziekte deugklimaat zo een beroepsverbod te pakken.
De PVV zoekt gemeenteraadsleden maar de partij heeft geen leden!
GeenPeil is een alternatief voor kiezers uit alle geledingen van de maatschappij

polderaar | 06-12-16 | 10:57

Ben er nog niet uit. Sta wel open voor een experiment. Zou er alleen meer vertrouwen in hebben als er een notariële akte zou zijn om bijvoorbeeld zetelroof tegen te gaan. Het vlees van de geenpeil vertegenwoordigers zou wel eens zwak kunnen zijn.

Bennie Boos | 06-12-16 | 10:57

Nou, ik wel.

gatito | 06-12-16 | 10:56

@Lupuslupus | 06-12-16 | 10:53
Ik vind dat je gelijk hebt met je laatste zin, maar het haalt je hele betoog onderuit.

atheïstisch stemvee | 06-12-16 | 10:56

@Mark de Grootte | 06-12-16 | 10:14
GP is niet GS he...

peterdh | 06-12-16 | 10:56

@gatito | 06-12-16 | 10:46
Ik een eigen site beginnen?
Met mijn reputatie durft er niemand meer te reaguren.

necrosis | 06-12-16 | 10:54

-weggejorist-

RonnieKray | 06-12-16 | 10:54

Of het in de praktijk gaat werken valt te bezien, maar het is sowieso een interessante tegenpool van de ultra-autoritaire PVV.

JTKDM | 06-12-16 | 10:54

Tot op heden vond ik dat je niet moet experimenteren of spelen met onze democratie. Maar ach deze is toch al stuk.p

brughslurph | 06-12-16 | 10:54

Enter Yeti | 06-12-16 | 10:44
.
Ik ben tevreden met de partij waarop ik al vele keren gestemd heb en dat zal ik blijven doen.
Is het ideaal? Vertolkt deze partij al mijn standpunten? Nee natuurlijk niet.
Maar dat is met GP precies zo. Of, erger nog, daar ben je afhankelijk van andere stemmers. Wil jij A en het merendeel stemt B, heb je dus ook 'verloren'. Dan kun je beter op een partij stemmen waarvan je het met de meeste standpunten eens bent en de rest, nou jammer dan, dat weet je van tevoren omdat je het partijprogramma kent. Als klein kind leer je al - als het goed is - dat je niet altijd je zin kunt krijgen.

Lupuslupus | 06-12-16 | 10:53

Aristotalloss | 06-12-16 | 10:47
Ik zie het ook nog niet direct goed komen dat het hele systeem op de achtergrond om de microreferendums te draaien binnen een paar maanden werkend, getest en veilig wordt opgeleverd inclusief apps etc etc. Ik hoop dat jullie je hierin niet verslikken GP!

DerFoehrer | 06-12-16 | 10:53

@roze_bril | 06-12-16 | 10:46
Ik heb het niet verzonnen, misschien kan @Feynman het beter uitleggen.
Die heeft meer kennis van zaken dan ik.
Of vraag het aan @seven of @Stormageddon.

necrosis | 06-12-16 | 10:52

Platjevankok | 06-12-16 | 10:46
JIJ hebt een leider nodig. Velen in Nederland hebben dat niet nodig. Dee zijn in staat hun eigen keuzes te maken en richting te geven aan het eigen leven. En, zijn ook goed in gewoon samen met anderen ergens uit te komen, de gulden middenweg, het compromis. Zeg waar Nederlanders zo goed in zijn. En daarom is Geenpeil een top initiatief. Het past bij de Nederlandse volksaard. 17 miljoen mens, 17 miljoen meningen..
--
Ben je al lid...?

Mark_D_NL | 06-12-16 | 10:51

Platjevankok | 06-12-16 | 10:46

Spreek voor jezelf.
Ik heb geen leider nodig.

Teleo | 06-12-16 | 10:51

Heb het ook gezien vanmorgen, hij wilde in ieder geval meer zetels halen dan de pvda.
Volgens de peilingen van Maurice de Hond zou de pvda, nog maar 9 zetels hebben, we weten allemaal dat de peilingen van Maurice er minimaal 7 zetels naast zit, dus onze Jan heeft aan 3 zetels genoeg en ik denk ook dat dat het maximale is wat hij zou kunnen bereiken.

Bolesmales | 06-12-16 | 10:50

-weggejorist-

0906nietaanbellen | 06-12-16 | 10:50

Ik vind helemaal mooi! Gisteren lid geworden, vandaag geen idee. Maar ik vind mooi! Haters gon' hate, they can kiss my rate!

vanBarchum | 06-12-16 | 10:50

Enter Yeti | 06-12-16 | 10:44

In Zwitserland kregen de vrouwen pas in 1972 stemrecht. Toch een heel andere politieke structuur dat landje.

kwark001 | 06-12-16 | 10:50

roze_bril | 06-12-16 | 10:45

Dus? Je hebt nu de garantie dat de blonde roeptoerT het na 20 jaar ook niet gaat lukken omdat nie-mand met hem wil samenwerken.

Teleo | 06-12-16 | 10:48

roze_bril | 06-12-16 | 10:45
Die garantie heb je bij geen enkel partij.PVV kan wel 74 zetels halen en toch niet in de regering komen. Dus zekerheid heb je nooit in den Politiek.

Mark_D_NL | 06-12-16 | 10:48

@andere hans | 06-12-16 | 10:42
En anders?

necrosis | 06-12-16 | 10:47

Dit systeem van directe democratie via 'micro referendums' gaat alleen werken als het op grote schaal gebeurt en het een heleboel kamerzetels betreft, en met een methode van stemmen met je DigiD. Hoe ga je anders recht doen aan de minderheid van stemmen in je partij en hoe voorkom je dat één kiezer honderd of zelfs honderduizend keer lid wordt?
Zinniger lijkt me het dus ook om wèl enkele programmapunten te hebben: bijvoorbeeld principieel kiezen voor wetten die de democratie bevorderen! Dit kan pas echt werken als directe democratie de nieuwe methode voor iedereen en voor de hele kamer wordt.

Aristotalloss | 06-12-16 | 10:47

-weggejorist-

Platjevankok | 06-12-16 | 10:46

knutsel | 06-12-16 | 10:43
Ja dat is wel een consequentie. Maar denk dat er snel veel neiuwe gezichten zijn bij GS. Nijman gaat die partij volgens mij full-time doen. Dus die moet ook vervangen worden. Ben benieuwd.

Mark_D_NL | 06-12-16 | 10:46

@necrosis | 06-12-16 | 10:44

Dat ga je toch niet menen. Een borgsom van die grootte zou een probleem vormen voor GS?

roze_bril | 06-12-16 | 10:46

knutsel | 06-12-16 | 10:43
Zat ik gisteren aan te denken, necrosis, niks voor jou?

gatito | 06-12-16 | 10:46

@Teleo | 06-12-16 | 10:35

Ja ergens over eens zijn is altijd leuk. Maar het punt is dat er een moment komt dat je het oneens bent. En dan? Stel je voor je hebt op deze partij gestemd, want je hoopt dat ze de islam terug gaan dringen in Nederland. Ik heb geen enkele garantie dat ze dat dan gaan doen.

roze_bril | 06-12-16 | 10:45

@ Lupuslupus | 06-12-16 | 10:36

Kijk, ik vind het op zich wel een geinig democratisch experiment. En overweeg lid te worden. Mocht ik het dan helemaal niet eens zijn met de koers van de komende paar maanden, kan ik nog altijd iets anders gaan stemmen. Want als ik één ding met ze eens ben is dat de partijdemocratie met haar verstikkende fractiediscipline wel aan wat verandering onderhevig is. Grosso modo honderddertig jaar Tweede Kamerverkiezingen en de grootste democratische verandering is dat vrouwen mogen stemmen. Dat mag wel eens wat opgeschud worden.

Enter Yeti | 06-12-16 | 10:44

Jammer, maakt dat een goede nieuws site zichzelf ongeloofwaardig maakt. Schoenmaker, hou je bij je leest!

Degebruiker | 06-12-16 | 10:44

De burger is boos omdat het zich niet gehoord en vertegenwoordigd voelt door de politiek. GP speelt hierop in en stelt daarmee wel een juiste diagnose, maar schrijft m.i. de verkeerde medicatie voor. Het gros van de boze mensen wil niet meer stemmen, wil niet per se meer democratie, maar gewoon een man (m/v) die duidelijk, rechtlijnig en de juiste politiek voert. Er moet nu wekelijks 400 keer gestemd worden en dat mag door iedereen van elke politieke kleur. Dat gaat het alleen maar onduidelijker maken voor de burger, waar men nu vastigheid en duidelijkheid nodig heeft (zie de VS).

Gualtiero | 06-12-16 | 10:44

@roze_bril | 06-12-16 | 10:33
Geld is wel degelijk een issue:
nl.wikipedia.org/wiki/Tweede_Kamerver...
Lees even onder het kopje 'deelname'.
En als je wat nieuws begint, loop je altijd het risico dat het niet helemaal gaat zoals je wilt.
Voorlopig wordt politiek Nederland nog even flink opgeschud.
Een derde kabinet Rutte is momenteel niet meer zo vanzelfsprekend als hij dacht.

necrosis | 06-12-16 | 10:44

andere hans | 06-12-16 | 10:42

lol

Want anders zeg je je abonnement op?

Teleo | 06-12-16 | 10:44

Met GeenPeil heb je altijd nog meer invloed op besluitvorming dan door te stemmen op de reguliere 'volksvertegenwoordigers' die vervolgens iets heel anders doen.
Ik ben lid geworden, al is het alleen maar omdat ik het een interessant experiment vind. Mocht het toch niks worden dan weten we dat ook weer.

Rest In Privacy | 06-12-16 | 10:43

@necrosis | 06-12-16 | 10:35 Ik denk dat ik zelf maar een site ga beginnen voor het geval dat het hier op GS naar de haaien gaat :)

knutsel | 06-12-16 | 10:43

GeenStijl krijgt van mij tot eind 2016 om weer GeenStijl te worden.

andere hans | 06-12-16 | 10:42

Een partij die dus alleen achter de waan van de dag aanholt want de leden kijken niet verder dan hun neus lang is en stemmen op die manier. Want houd er iemand rekening met wat je de ene dag besluit dit van invloed is op wat de volgende dag aan de orde is?

sinar2 | 06-12-16 | 10:42

Bijzonder zinloos concept dat GeenPeil, het slaat werkelijk waar helemaal nergens op. Lid worden van een partij zonder programma en die meewaait met wat de massa vindt. Meeste stemmen gelden dus, not for me!

Scandeerder | 06-12-16 | 10:41

roze_bril | 06-12-16 | 10:33
Er zijn percentueel niet zo veel Nederlanders die voor 12 euro lid gaan worden van GeenPeil om een stemming te beïnvloeden. Zijn we te gierig voor.

Rest In Privacy | 06-12-16 | 10:41

Tja. Heb het hele verhaal eens goed op me in laten werken, en kom tot de conclusie dat mijn stem gewoon naar de PVV zal gaan in maart. Desalniettemin is het GS goed recht om dit initiatief te nemen, maar deze snoekbaars zou het op prijs stellen als zijn favoriete weblog niet in een propagandakanaal verandert. En daar lijkt het nu wel op.

Lucioperca | 06-12-16 | 10:40

Maar waar stemmen we voor:
1 voortzetten van de huidige EU (alle andere partijen hebben daarvan al hun broodwinning gemaakt)
2 De EU hervormen (de Brexit, de zaak Renzi en de keuze van Martin Schultz voor de Duitse politiek als volgende carrière stap zijn aanwijzingen dat dat niet gaat lukken)
3 Uit de EU(NL is te klein en te verknoopt qua garanties en aangegane verplichtingen om deze stap succesvol in isolatie te kunnen nemen).
.
Gegeven deze omgevingsfactoren lijkt het er niet op alsof het GP initiatief tot iets wezenlijks gaat bijdragen maar ik laat me graag verrassen.

kindapaas | 06-12-16 | 10:40

-weggejorist en opgerot-

JansJans | 06-12-16 | 10:39

Ik vind dit een raar fenomeen. Wat voegt het toe? Hoeveel leden/stemmers gaan echt de stukken bestuderen? Of wordt vanuit het onderbuik gevoel een keuze gemaakt? Jammer is dat ook Humberto de vraag niet stelde wat Dijkgraaf c.s. met zijn riante salaris (en wachtgeld) gaat doen. Gaat een groot gedeelte, net als bij de SP, naar de partij, dus naar de leden? Waarom moeten die leden dan 12 Euro per jaar betalen? Jan Roos schijnt inmiddels pislink te zijn. Terecht. Waarom hebben Roos, Dijkgraaf en Baudet niet samen een partij opgericht. Misschien is het eigen ego van de heren wel sterker dan het belang van de burger.

Mannes | 06-12-16 | 10:39

Overigens zou dit model ook voor vele andere, reeds bestaande partijen ideaal zijn. Hetzelfde model, maar dan binnen het kader van een visie/verkiezingsprogramma. De democratieschofferende partij D66 had dit al lang moeten hebben; dan hadden ze geen immer en automatisch EUrofielende Pechtold-zeikstengel/verstierder gehad.

Fijnstoffer | 06-12-16 | 10:39

Jongens, het was een leuke grap, mar het is géén 1 april..

Kappen met die zooi en weer normaal doen, een (zeer) marginale partij oprichten zonder enige vorm van levensvatbaarheid is GeenStijl onwaardig.

Toegegeven, Jan Dijkgraaf is dan weer wél het perfecte nietszeggende mannetje voor een nietszeggende partij.

JaquesDeMolay | 06-12-16 | 10:37

Teleo en anderen. Gemist. Dank.

Hoen | 06-12-16 | 10:36

Ik vind het nogal eng om te stemmen op een partij waarvan ik nog helemaal niet weet of ik de koers wel in ieder geval een beetje oké vindt.
Enter Yeti | 06-12-16 | 10:26
.
U hoorde wat Dijkgraaf zei: als het merendeel van de GP leden links is, wordt er uiteraard links gestemd. Nou lekker dan.
Aan de andere kant is het natuurlijk wel eerlijk om dat toe te geven.
Dus inderdaad, GP wordt wat het stemmen betreft een tombola.

Lupuslupus | 06-12-16 | 10:36

roze_bril | 06-12-16 | 10:33

Lijkt mij juist hartstikke grappig om als PvdD stemmert met een PVV-ert eens te zijn over een onderwerp.

Teleo | 06-12-16 | 10:35

@knutsel | 06-12-16 | 10:31
Mijn dank voor uw mening, aangezien u al heel wat jaartjes langer rondloopt op de GeenStijl dan ik.

necrosis | 06-12-16 | 10:35

Wie heeft trouwens voor de grootste versplintering gezorgd? Dat was toch de PvdA op Links? DENK, Monasch... er lijkt me op links een grotere versplintering aanwezig te zijn dan op rechts. Maar omdat het "rechts" is moeter negatief over gesproken en geschreven worden.

Ra ra politiepet, hoe kan dat?
Je zou bijna, BIJNA, denken dat de gevestigde elite toch een beetje nerveus wordt. Wilders die toch elke keer weer de meeste aandacht krijgt en maar niet weg gaat, steeds meer mensen die "rechts" ofwel voor zelfbehoud en veiligheid stemmen, en steeds meer onrust en ongein in partijen zoals de PvdA en VVD.

Want ze roepen wel heel hard daar bij de VVD en PvdA, maar dat zijn toch de 2 partijen die de afgelopen jaren de meeste rommel in de partij hadden met o.a. het gefaal van Opstelten, Verheijen, Monasch, Asscher, Tapsterk, Rutte, Dijsselbloem en ga zo maar door.

Om dan, juist na al die blamages in je eigen partij, te gaan roepen dat er versplintering op rechts is en dat het zo slecht is voor de politiek, dat spreekt boekdelen over hoe nerveus je bent dat je je gevestigde stukje pluche dalijk mag inleveren.

… en laten we 't hopen, want dat tuig verdient maar één ding, en dat is een cel zonder Playstation of TV, en zonder hun riante inkomen. En dan mogen ze daar de komende decennia eens blijven en nadenken wat er mis is gegaan met ons land.

kanon0503 | 06-12-16 | 10:34

@ Hoen | 06-12-16 | 10:31

Lees die FAQ nog even door joh. Daar staat namelijk gewoon het antwoord in.

Enter Yeti | 06-12-16 | 10:34

@necrosis | 06-12-16 | 10:26

Ik geloof best dat er een bedoeling is. Maar dat geld een issue zou zijn, dat geloof ik dan weer niet. Ze hebben de leden die ze hebben van GS en niet omdat diezelfde leden het nu zo n geweldig plan vinden. Tenminste als je naar de reaguursels van de laatste dagen kijkt. Mijn punt is ook niet dat je geen leden mag hebben, maar dat die leden het beleid bepalen. Terwijl als ik op deze partij stem dus niet weet wie allemaal lid gaan worden in de toekomst. Misschien schrijven Greenpeace leden zich wel in om gasboringen tegen te houden. Ik denk dat de dynamiek die hierdoor kan ontstaan nog wel eens onverwachte wendingen kan hebben. Waar je als kiezer niet blij van wordt.

roze_bril | 06-12-16 | 10:33

Hoen | 06-12-16 | 10:31

Léés die FAQ eens. Het staat er in.

Teleo | 06-12-16 | 10:33

lol @ 'het beste idee komt toch bovendrijven' in een gepolariseerde maatschappij waar de media (TV, Radio en Krant voornamelijk) je bombardeert met linkse propaganda en alles wat rechts van D66 probeert te dwarsbomen.

Hans Gruber | 06-12-16 | 10:32

Eentje voor de faq: Wordt het een winner takes all principe of wordt de minderheid ook gerepresenteerd tijdens stemmingen?

Hoen | 06-12-16 | 10:31

@necrosis | 06-12-16 | 10:19 Mee eens.

knutsel | 06-12-16 | 10:31

Petroselinum crispum | 06-12-16 | 10:27

Mijn mening is dat dat absurd veel is voor een club die hoofdlijnen voor een land moet uitzetten.

Teleo | 06-12-16 | 10:30

Er zitten leuke meisjes in het publiek bij RTL Late night.

Armin Langbaard | 06-12-16 | 10:29

oh en let wel de kamer stemt in een gemiddelde week 400-500 keer

moeten we daar allemaal een mening over hebben??

Petroselinum crispum | 06-12-16 | 10:27

roze_bril | 06-12-16 | 10:18

Waarom is dat raar? Er is maar één politieke partij waarbij je je niet als lid kunt roeren.

Teleo | 06-12-16 | 10:27

ik vind Jan veel te zenuwachtig als lijsttrekker

zo ken ik hem helemaal niet van twitter maar ja dan zit er natuurlijk een veilig schermpje voor

Petroselinum crispum | 06-12-16 | 10:26

Maar wordt er van tevoren helemaal niets op papier gezet dan? Wordt er alleen gestemd op de zaken in de kamer? Want dan weet ik toch nog helemaal niet welke kant zo'n partij opgaat. Ik vind het nogal eng om te stemmen op een partij waarvan ik nog helemaal niet weet of ik de koers wel in ieder geval een beetje oké vindt.

Enter Yeti | 06-12-16 | 10:26

@roze_bril | 06-12-16 | 10:18
Het lid worden heeft een bedoeling: een nieuwe politieke partij moet een 'borgsom' storten om mee te kunnen doen aan de verkiezingen, itt tot gevestigde politieke partijen.
Betaal je die borgsom niet, dan kun je niet meedoen met de TK verkiezingen.
Als je minimaal 0,67% van de stemmen trekt voor een zetel, krijg je je borgsom weer terug.
Ik weet niet precies hoe het werkt, maar ik heb vanochtend nog wat leesvoer gevonden met betrekking tot nieuwe politieke partijen.
Geen borgsom, geen deelname.
Zie het maar als een verkapte kiesdrempel.
Overigens vraag ik me af of DENK hieraan moet voldoen aangezien het ook een nieuwe partij betreft.

necrosis | 06-12-16 | 10:26

Uw Dr. heeft er nog eens een nachtje over geslapen, over dat GeenPeil de politiek in gaat.

Zijn conclusie is dat Geenpeil hooguit marginaal zal zijn en geen daadwerkelijke verandering teweeg kan brengen.

De donatie die uw Dr. heeft gedaan beschouwt hij als verloren geld en zal het beoogde doel, nl Mark Rutte pijn doen, niet bewerkstelligen.

Dan rest alleen zijn stem op 15 Maart a.s. om Rutte zoveel mogelijk te raken waar het zeer doet.

Dr. Ka wo lo | 06-12-16 | 10:23

ik had het voorspeld geen stijl niet meer een neutrale site is nu politiek aan het bedrijven voor geen peil en dat alleen maar voor subcidie geld hoe meer mensen lid worden hoe meer subcidie er binnen komt wie word daar beter van? juist geen peil

The Dark | 06-12-16 | 10:23

-weggejorist-

Klokkenspelluider | 06-12-16 | 10:22

Samen met de PvdA/PvdA-ers in één partij!?! Ik dacht het niet!
Ik kies gewoon onomwonden rechts!

Aristotalloss | 06-12-16 | 10:22

Niet alleen het beste idee, maar ook de beste visie en de beste man/vrouw op de beste plek moet komen bovendrijven. En, helaas, GeenPeil heeft het geen van allen. Dan daarbij: het stuit me tegen de borst dat van begin af aan is gekozen voor het ongefundeerd afzeiken van Baudet en Roos in een poging er zelf beter uit te komen, naar nu blijkt. Not my style. Succes.

KlunsJohannus | 06-12-16 | 10:22

Sneu. Maar na 17 maart kan Jan weer stukjess schrijven en geenstijl weer normaal doen terwijl Geert Wilders zijn kabinet formeert

gestopt | 06-12-16 | 10:21

Een ramp, tellen op het stembureau volgend jaar, met al die splinters.En dan straks met een zetel de kamer in, om wat te doen?

Carpe@diem | 06-12-16 | 10:21

Zetelroof zou alleen toegestaan moeten worden als de persoon (personen) genoeg voorkeurstemmen hebben om recht te hebben op die zetel.
Wat dat betreft hebben die gasten van DENK helemaal geen recht om te blijven zitten waar ze zitten.
Samen haalden ze zo'n 31.000 stemmen, te weinig voor een halve zetel.

necrosis | 06-12-16 | 10:19

Ik blijf het raar vinden dat stemmen op deze partij heel iets anders is dan lid worden. Ik bedoel. Met stemmen zet je ze de kamer in. Maar de leden bepalen het beleid. Laat het even goed op je inwerken. Ik vind dat raar. Verder vind ik Jan hier prima voor de dag komen.

roze_bril | 06-12-16 | 10:18

Ik werd vanmorgen met een glimlach wakker. It giet oan!

atheïstisch stemvee | 06-12-16 | 10:18

Julie eerste wapenfeit is daar: Eén werkloze reaguurder; ik ga toch GVD niet bij een politieke partij reaguren!

Mark de Grootte | 06-12-16 | 10:14

-weggejorist-

Mark de Grootte | 06-12-16 | 10:14

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken