Gesprek op Niveau: Jan Roos en Adriaan Schout
Wekelijks elke week op de doordeweekse donderdagavond. De nietsontziende interviewrubriek Gesprek op Niveau. Jan Roos praat 1 op 1, oog in oog én op locatie in ons schitterende Nederland met een actuele gast uit het nieuws, de media en de opinies. Deze week: Adriaan Schout, Senior Research Fellow/Coordinator Europe bij het instituut Clingendael, die geregeld door de suikerooms te Brussel/DenHaag op de vingers getikt wordt wegens zijn licht opbouwende, constructieve kritiek op de EU. En Adriaan vindt Timmerfrans nogal ENG. Now we're talking.
Reaguursels
Inloggen@Jippie | 15-07-16 | 12:49
Vind dat die manier van interviewen juist eens iets anders laat zien van de geïnterviewde personen, ze moeten daardoor namelijk improviseren. Ze kunnen altijd zeggen dat iets niet klopt als dat zo mocht zijn.
Ik zie dat mijn kritiek op de interviewstijl van Jan Roos door meerdere mensen hier wordt gedeeld. Het valt me op dat Jan te vaak bezig is met zijn stellingen te poneren en vervolgens de gast probeert verlokken om zijn mening te bevestigen. Dat komt het niveau van het interview niet ten goede. Iedereen kent de mening van Jan Roos ondertussen wel en velen zijn het er mee eens (ik ook vaak) maar het is juist ook interessant om de mening van een ander te horen.
De gasten zijn vaak wel interessant maar dan slaat het interview alsnog dood doordat Jan Roos bezig is bevestiging te zoeken van zijn eigen gelijk.
Voor de rest is het concept GON helemaal ok. Vooral mee doorgaan dus en doe iets met de opbouwende kritieken hier.
Beste Jan Roos, Een positieve suggestie. Indien je iemand uitnodigt voor in je column "Op hoog niveau", mag aangenomen worden dat jij vindt dat deze gast ons iets te vertellen heeft. Door doelgerichte vragen te stellen, wordt het de kijker d.m.v. de antwoorden van de gast dan duidelijk wat hij/zij ons te vertellen heeft. Voorwaarde daarbij is dat je hem/haar dus wel aan het woord moet laten en uit laten spreken opdat wij deze woorden, gedachten, argumenten etc. etc. zelf kunnen wikken en wegen, om ons daarna een eigen mening te laten vormen. Ga door met "Op hoog niveau" en denk er nog eens over na. Succes!
@Doper | 15-07-16 | 10:09
Buiten het feit van draagvlak; wat gaan economisch zwakke regio's dan exporteren? Fetakaas, olijven en kurk? En wat zal er overblijven van de Franse landbouw? Denken dat in ieder land een tweede Duitsland schuilt is een illusie.
Mijnheer Schout vindt het essentieel dat Zuid-Europese landen "nou gewoon eens hun economie hervormen. Hoe pijnlijk dat ook is." Wat denk je hoeveel draagkracht daarvoor is? De kans dat dat ooit gebeurt, lijkt mij bijna 0. Mocht het toch gebeuren, dan gaan al die landen nog meer kapot dan ze al zijn, en zal vervolgens de ene na de andere uit de EU stappen. Onder druk van hun bevolkingen (en ik denk ook terecht).
Was een van de betere gesprekken. Die Schout is niet bang en voelt zich ook niet snel op zijn pik getrapt. Ken hem verder niet, maar hij lijkt me een goede kerel.
Ah! De wekelijkse monoloog van Roos, af en toe doorbroken door wie er tegenover hem zit.
"De lidstaten moeten zich actiever in de discussie mengen!"
Dat hebben we gedaan. Op 6 april. We kennen het resultaat. EU trekt zich er geen ruk van aan.
Kijk met plezier naar de gesprekken van Jan maar vind het jammer dat hij (meestal) gasten heeft die er hetzelfde over denken als Jan. Zie liever Jan in discussie gaan met een 'andersdenkende'.
Oh en over de stelling van Jan: 'ik wil niet betalen voor een Athener op de bank'.
Gaan we terug naar de zondagsschool op GS, de analyse van Mark Blyth; dan zit die Athener op de bank, zodat Duitsland als een malle kan blijven exporteren. Inderdaad, die in het gesprek benoemde economische weeffout in onze Unie.
Ik lees meerdere reacties over dat Jan Roos trainingen zou moeten volgen. Ik denk eerder dat heel veel pro-EU politici wel een workshop van deze gast kunnen gebruiken: hoe reageer ik inhoudelijk op kritiek van het plebs. Een verademing deze man.
De punten zijn gewoon:
1 mensen willen geen eidneloze schaalvergrotingen. Niet bij overheden, zorginstellingen, onderwijsinstellingen enz. En nog veel minder bij overheden. Hoe verder de belangrijke mensen weg zitten bij de gewone man hoe minder gevoel zij nog hebben met wat er speelt onder de bevolking. En op dat punt zijn we inmiddels al aangekomen. Een goede democratie moet dichtbij en met burger samen i.p.v. in Brusselse achterkamertjes ver weg.
2 Immigratie. Veel mensen willen geen radicale cultuurveranderingen. Zeker niet als ze zien dat elke par maanden er een mega aanslag komt vanuit andere culturen. De multiculturele samenleving is mislukt.
3 De euo is mislukt. Zoveel verschillende economieen en culturen kun je niet in 1 munt stoppen. Al helemaal niet als ze zelf vanaf het begin al niet eens aan de voorwaarden voldeden.
4 Mensen houden niet van eindeloze bergen onnozele regeltjes
Foute interview techniek van Jan.
De geinterviewde moet relaxed achterovergeleund zitten in een grote stoel, en de interviewer moet ongemnakkelijk op het puntje van zijn stoel zitten en met het hoofd gebogen voorzichtig vantevoren afgesproken vragen nederig stellen en dan wachten tot de geinterviewde uitgesproken is, dan de geinterviewde bedanken voor het antwoord en dan de volgende vraag oplezen. Bij eventuele controversiele vragen moet de interviewer zich vooraf veronschuldigen voordat de eigenlijk vraag wordt gesteld of, nog beter, eerst nederig vragen of de interviewer zo vrijpostig mag zijn die vraag te stellen.
En in dit geval aanspreken met weledelzeergeleerde Doctor Schout.
Heb je dat genoteerd, Jan?
Kudo's voor Schout, dat hij het ordinaire gedrag van Jan negeert. Schout heeft een interessante invalshoek. Maar het blijft dat de EU ondemocratich is en dat het EP disfunctioneert, dat wil zeggen je kan op EU niveau geen dialoog in een parlement hebben met ook nog een betrekken eu-brede achterban.
Breaking nieuws in Nice
www.elsevier.nl/buitenland/achtergrond...
Wat een gel*l van die Schout (aardige man trouwens, maar net nog niet eerlijk genoeg) "ze zijn bezig om het beste er voor de bevolking uit te halen" , "ze begrijpen de bevolking niet helemaal". Wat een gel*l, ze weten heel goed wat ze doen, het gaan om wereldmacht en het gaat om het verdelen van de rekening. Ze moeten groeien met hun zeepbelleneconomie, ze moeten de slaven aan de slag en mak houden. Wat zijn jullie vreselijk naïef (incl. Jan) als jullie werkelijk denken dat ze het zich in Brussel niet kunnen voorstellen dat de bevolking het op deze manier niet wil. Het is bewuste politiek en dat is juist het enge van het systeem, bewuste politiek met bijna alle partijen kritiekloos in het gelid. Corporatisme met in elke land een premier van Unilever, fractievoorzitters van Shell, Europarlementariers van Daimler Benz, Engelse premiers uit bankiersgeslachten of getrouwd met bankiers, het is een spelletje, geef het een keer toe en vorm het om tot iets beters.
"We zitten nu toch in de kamer van Seyss-Inquart" :) !
Ik ben eigenlijk wel blij met Jan Roos en de kritische manier waarop hij vragen stelt en reageert. Die Schout lijkt me ook een sympathieke maar goed, een verdieping nog van deze zou echt de moeite waard zijn denk ik.
De EU is een oplossing voor een niet bestaand, niet benoemd en niet gedefinieerd probleem. Die oplossing is namelijk zelf het probleem. De oplossing moet worden opgelost.
"het zit em in Draghi.. het zit em op zich niet eens in Draghi, maar waarom Draghi doet: Italie redden."
Het lijkt maar een tussenzin, maar A. Schout zegt hier iets heel essentieels.
Uitstekend interview weer van Jan. En sympathieke heerschap, die Schout. Hoe meer de EU zijn macht gaat uitoefenen, des te meer referenda zullen er ontstaan. Eigenlijk best logisch.
@vanvandaag | 14-07-16 | 22:58 "Beiden hebben politieke "wetenschappen" gestudeerd."
.
Terechte aanhalingstekens. Dat is inderdaad geen wetenschap (in de pre-marxistische betekenis van dat woord:), maar een cursus.
@Orakel1958 | 14-07-16 | 23:07
Great. Do your best and don't worry.
@Orakel1958 | 14-07-16 | 23:12
Inderdaad, en die naturelle "methode" leidt er toe dat politici in een interview van tien seconden meer laten zien van 'het achterste van hun tong' dan anderen met al hun geoefendheid er nog niet in een uur uit weten te trekken.
Timmerfrans:
i.imgur.com/naKsVFP.jpg
Goed gesprek. Mag een verdiepend vervolg krijgen.
Er was een topic vandaag waar iemand in een trein zat te fappen aan zijn "Clingendael"
@Ci Ty33 | 14-07-16 | 22:56 "... er is wel van alles mis met Clingendael: enerzijds de denktank van Buza, anderzijds een EU-indoctrinatie-gesticht"
.
Mee eens, en door de bank genomen veel te atlanticistisch, als waterdragers van Washington.
@Ben Kokhals: Er is inderdaad echte inhoud. Het is wel to the point. Op dit gebied is GeenStijl heel bijzonder.
@Van Duyvenbode | 14-07-16 | 22:20
BAM. Ketting in die rivier.
ben kokhals | 14-07-16 | 23:03
Mee eens. Roos interviewt niet volgens het boekje, maar wel efficiënt. En in een interview gaat het inderdaad niet om de vorm, doch om het resultaat.
@Piet Karbiet,
Sorry Piet, we worden het niet eens.
Deze is ook wel leuk.
Men neme de toespraak van Frans Timmermans.
We gaan een aantal tekstuele veranderingen aanbrengen.
"Europa" wordt "de Kerk" en Europees wordt "Kerkelijk". En zo nog een paar.
Beide verhalen doorlezen en tot de conclusie komen dat de toespraak van Timmermans geen enkele inhoud heeft. NulNulNix.
@Orakel1958 | 14-07-16 | 22:49
.
Vast en zeker. Met mondkapjes op is iedereen gelijk. Verder is het volk populistisch, slecht geinformeerd en zijn de pensioenleeftijd, arbeidswetgeving en lage belastingen voor heel de europaparlementariers en hun vazallen al gelijk. Wat is uw pointe?
En wat is een tolpoort?
Een langzame revolutie... Niet zo gek dat mensen nu ook langzaam wakker beginnen te worden.
@Orakel1958 | 14-07-16 | 22:42 "@Jan Roos: Het is toch wel belangrijk dat je enige training gaat volgen in het interviewen."
.
Niet mee eens. Je let misschien teveel op de oppervlakte en onderschat wat juist dankzij zijn manier van interviewen in een relatief korte gesprekstijd boven tafel komt. Daar kan geen hilversummer tegenop, om maar zo te zeggen.
Jan, luister eens wat minder naar jezelf of zet een spiegel neer en ga met die een gesprek aan.
Het is Jan Jan en meer Jan zijn mening en wat de andere kant naar voren brengt is absoluut niet belangrijk.
En helaas gaande weg de gesprekjes gaat dit erger worden.
Sinds 1 juli heeft het onafhankelijke Clingendael een nieuwe directeur.
Rechtstreeks vanuit de Wiardi Beckmann Stichting.De oude directeur blijft aan als expert.
Beiden hebben politieke "wetenschappen" gestudeerd.
Sympathieke overkomende man van een eng instituut.
Nix mis met Schout, lijkt me, want lijkt zelfstandig te denken en geen his masters voice.. Maar wel zoals hier boven al gezegd: er is wel van alles mis met Clingendael: enerzijds de denktank van Buza, anderzijds een EU-indoctrinatie-gesticht waar jongelui uit NL en uit de hééééle wereld EU-indoctrinatiecursussen krijgen, betaald van onze zuur verdiende centen aka ons belastinggeld. B.v. honderden Oekraïners. En vergelijkbare EU-/Nato-indoctrinatie: Oekraïners, Moldaviër, Tazjieken, enz. enz. bij het Instituut Defensie Leergangen te Breda (vroeger Rijswijk).
Adriaan Schout is m.i. by far de beste EU commentaar van Nederland. Zijn analyse is werkelijk messcherp. Het contrast met de EU standpunten van de Nederlandse politieke partijen kan werkelijk niet groter..
Interessant gesprek met deze Adriaan Schout. Zo'n beetje de enige clingendaeler sinds tijden die oplettend is en niet redeneert als een navo- of eurobot. Doe tzt maar een deel II aan vastplakken als het kan en -uitkomt. Compliment!
@Piet Karbiet:
Zou je enig inhoudelijk argument van Timmermans kunnen noemen dat zou helpen bij:
De zelfde pensioenleeftijd voor heel Europa?
De zelfde arbeidswetgeving voor heel Europa?
Het zelfde basisprincipe voor de belastingen voor heel Europa?
Het verdwijnen van tolpoorten in bijvoorbeeld Frankrijk en zaken als Autobaan vignetten?
Iets wat je zelf nog kunt bedenken?
Je zult maar de poetsvrouw zijn die 's avonds het bankje waar Frans heeft staan speechen moet poetsen. Een volle krat absorberende handdoeken?
Guust Kadaver | 14-07-16 | 22:22
Ik bén Europeaan omdat ik er ben geboren en destijds bestond alleen de EGKS nog maar.
@Jan Roos:
Het is toch wel belangrijk dat je enige training gaat volgen in het interviewen.
Het bizarre is dat "Geen Stijl" op dit moment het hoogste berichtgevingsniveau heeft van heel Nederland.
@funkyd | 14-07-16 | 22:19
Alweer? Wat was zijn schooladvies?
Stasi?
Wat mij betreft komen er gewoon minder onnodige regels vanuit de EU en daarin heb ik heb volste vertrouwen in Frans Timmermans van de PvdA. Die is daar door het volk voor gekozen en aangesteld en gaat daar nu namens de EU met de Britten over onderhandelen. Things can only improve.
Ieder zinnig mens is in principe voor samenwerking. Maar niemand kan tevreden zijn met het resultaat tot nu toe.
Het VK heeft binnenkort de zelfde band met Europa als Zwitserland, IJsland en Noorwegen. En de angst bij mensen als Juncker en Timmermans dat de Brexit een succes wordt in gigantisch. Overigens heeft de toespraak van Timmermans geen enkele inhoud. Herhaling van zetten. Bij schaken heet dat PAT.
Ik som nogmaals de "Remain" groep op:
De bankiers en de CEO's van de Multinationals,
Fanatiek links,
De Ambtenaren,
De Intellectuelen.
Wat ze met elkaar gemeen hebben is dan hun bestaan ophoudt als het geld van de anderen op is.
Jan reageert op alle antwoorden met een verongelijkte wijze waar Sylvana jaloers op kan zijn. Laat iemand eens uitpraten, man man man...
de EU democratisch noemen dan FAAL je dus gewoon
Interessant gesprek. Realistisch.
eerstneukendanpraten | 14-07-16 | 22:07: is geen geneuzel. Eu is een bestuurlijke entiteit en Europa is een continent. Voel jij je Europeaan of EU-er?
funkyd | 14-07-16 | 22:19
prima toch? laat de wereld maar zien hoe 'linksch' zichzelf belachelijk maakt.
Er is maar één manier om de kloof te dichten met de EU elite, en dat is de manier waarop de Britten dat hebben gedaan.
TonyD | 14-07-16 | 21:59
Totaal mee eens. Het ergert mij wel vaker in die gesprekken "op hoog niveau". In deze aflevering werd mij ook duidelijk dat Jan voor sommige ECHT geleerde mensen net een treetje te laag op de ladder staat. Schout heeft kennis, maar mag 'em amper uitdragen. En dan altijd maar dat "de EU" waarmee je iemand totaal uit z'n ritme haalt.
Kom op Jan! Even luisteren naar zijn antwoord.
Volgens mij had deze man best wat inzicht in de wandelgangen van Europa eh EU.
Dit gesprek kwam nu niet uit de verf omdat je iets teveel de populistische kant van het verhaal wilt benadrukken in het gesprek. Dat snap ik, maar we zijn wel beschaafd dus luisteren naar het antwoord en daarop een nieuwe (gerelateerde) vraag stellen.
Als het voor beide partijen helder is, pas dan op naar het volgende onderwerp. Ben halverwege Dumpert gaan kijken met jou op de achtergrond.
Off topic: beroepsleugenaar van Linksch - Coen Teulings zit bij Nieuwzuur te liegen over "chaos, paniek verdeeld etc" in de UK.
Polletiek, gebed zonder end, je kunt je er heel kwaad om maken en je bloeddruk laten stijgen tot 2 bar, maar uiteindelijk verandert er niks en heb je alleen jezelf er mee.
@Yoshidepossi | 14-07-16 | 22:06
Op instituut clingendael worden aan de lopende band ambtenaren en diplomaten uit exotische staten opgeleid. Voornamelijk op uw kosten, uiteraard. Waarschijnlijk is dit een lesruimte.
Verder lijkt Dhr Schout me een prima realistische wetenschapper met een nuchtere blik op de EU. Dat hebben we nodig, objectieve academische critici.
kan Adriaan Schout niet een maandelijkse video column krijgen?
Dit was een erg verhelderend gesprek, maar te kort.
Goede discussie. Goed dat Jan even Europa en EU uit elkaar trekt. Blij dat er nog mensen zijn die nadenken in Nederland en bij Clingendael.
Jan, zit nou niet zo te neuzelen, als Adriaan 'Europa' zegt bedoelt hij 'EU' en vice versa.
ik zie op de tafels naambordjes met ene Rob Hendriks en de rest 'Zubair, Mohamad, M.Ashgar,Mohd'.... gebedsruimte in het Binnenhof?
Brussel is niet bang voor de negatieve gevolgen van een Brexit, maar Brussel is eigenlijk bang het een succes wordt, want dat toont hun falen aan.
Jan mist het vermogen om na het stellen van een vraag eens rustig naar het antwoord te luisteren.
Na 10 minuten was ik het spuugzat. Dag Jan!!!!!
Junkerfrans is niet alleen ENG, hij is een megalomane EÜ-facist met een obsessie voor zijn alcoholverslavende meerdere.
REAGEER OOK