Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Recap! Het grote BBC Brexit-debat

Zo. Was dat even schrikken geblazen voor de deugneuzen van de Britse NPO. Niet alleen concludeerde onderzoeksbureau YouGov dat kamp Leave de InCrowd volledig de baas was. Ook de zaal liet er geen twijfel over bestaan. Vergelijk dat applaus en die staande ovatie die volgt op een boodschap van zelfredzaamheid en hoop, eens met het geforceerde en kortdurende gejoel dat volgt op de onderstaande boodschap van angst en afhankelijkheid. Was er voor de rest nog veel te beleven? Niet echt. Een van de In-vrouwtjes stond eigenlijk constant bijna te huilen, en Sadiq Khan wist iedereen ervan te overtuigen dat hij binnen de EU blijven bijna even belangrijk vindt als de islamisering van Londen. Zie de belangrijkste inhoudelijke outtakes, alhier.

Reaguursels

Inloggen

De strijd is gestreden. GB blijft in de EU. Nu kan de echte strijd beginnen, namelijk de grote opruiming onder de Brexit politici, te beginnen bij Boris.

mans6640 | 23-06-16 | 08:15

Voor Nederland zou het niet goed zijn (drama) als de UK eruit gaat.
-
Als netto betaler ga je nog meer betalen. Straks lekker Turkije erin en even doorsparen en wij zijn degenen die ook de Oekraïne economisch annexeren.
Kosten nog moeite worden gespaard om de boel te destabiliseren en het ongelijk van de critici van het eerste uur te bewijzen.
Nee de EEG dat was slecht, niet bureaucratisch genoeg?
Dat was nou wel krachtiger door zijn diversiteit!
-
Kan het die Britten helaas niet kwalijk nemen.

bananabanana | 22-06-16 | 21:13

De RemaIN dames lijken wel steeds in tranen te moeten uitbarsten. Ik zit het nog even na te kijken op YouTube. Die Khan lijkt me een onaangenaam heerschap.

BlowingBubbles | 22-06-16 | 20:59

Als de Britten leaven, dan zal onze bijdrage wel omhoog gaan?

Watching the Wheels | 22-06-16 | 19:11

De zeer grote 50/50 splitsing zegt eigenlijk al genoeg, 50% wil hun kinderen de keus op zelfredzaamheid ontnemen, 50% durft nog voor zichzelf op te komen en geeft hun nageslacht een keus dat ook te doen.

Sleutelplanktovenaar | 22-06-16 | 15:39

@FrankVeer | 22-06-16 | 13:16
Niet helemaal eerlijk. Noorwegen exporteert veel omdat het veel natuurlijke bronnen heeft. En zo nog enkele landen die daar goed van profiteren (of op basis van geschiedenis een dergelijke status heeft bereikt). Grenzen open stellen voor Noorwegen was ook niet zo'n probleem, daar ze weinig last hebben van Finland en Zweden.

Martinspire | 22-06-16 | 15:39

@superjan | 22-06-16 | 15:03

Als het een Bush/Gore scenario wordt, gaat het inderdaad gegarandeerd mis. Zie ook de recente Oostenrijkse presidentsverkiezingen.
LEAVE zal met een significant verschil moeten winnen om fraude niet meer lonend te maken. En ik ben er nog niet van overtuigd dat die marge groot genoeg zal zijn.

Leipniz | 22-06-16 | 15:34

ik ben zo bang voor en overtuigd van een totally rigged election. de kans dat het precies 50% voor 50% tegen wordt en dat uiteindelijk remain wint lijkt me levensgroot. De mensen met de handen aan de knoppen zullen alles doen om Brexit te voorkomen. Alles.

superjan | 22-06-16 | 15:03

De EU zorgt er op een dag voor dat we aan de vooravond van WW1 terechtkomen: feestend de oorlog in.
Dat is niet mijn nalatenschap, vrind.

LuckyGirl | 22-06-16 | 14:57

Er valt veel te verbeteren aan de EU. Maar iedereen z'n eigen weg opnieuw laten uitvinden is geen slimme oplossing.
Maaiveld | 22-06-16 | 13:54

Maar we hadden al een goed werkend systeem, dat heette EEG: handel zonder politieke, verstikkende laag erover.

FrankVeer | 22-06-16 | 14:52

@Maaiveld | 22-06-16 | 13:56
Nou, herovormen gaan we doen hoor. Die hervorming is op dit moment al volop in de maak. Duizenden lobbyisten, advocaten en politici zijn hier al bijna 5 jaar mee bezig.

Wat wordt het: een nieuw globalistisch technocratisch systeem waarvan TPP, TISA en TTIP de basis voro vormen.

De EU in zijn huidige vorm, is eigenlijk al een gepasseerd station, ook bij wijze van democratsiche besluitvorming.

litebyte | 22-06-16 | 14:41

@AntiSoof | 22-06-16 | 13:42

Mogelijk heeft u over het woordje **als** gelezen.

litebyte | 22-06-16 | 14:33

Leipniz | 22-06-16 | 13:06

Goed punt en helder uitgewerkt! Dit onderliggend mechanisme is een belangrijk onderdeel van de huidige malaise.

Benoite | 22-06-16 | 14:15

Kijk naar de afschaffing van de Deelraden in de grote steden. Vooraf was 90% van die mislukte buurthuispipo's in de raad mordicus tegen. Van SP tot VVD. Na de afschaffing heb ik geen burger horen klagen of de straat op zien gaan.

Piet Karbiet | 22-06-16 | 14:13

@kweethetooknietbeter | 22-06-16 | 12:18
Kan niet, er is geen geldig wetsvoorstel om een referendum over te houden daarvoor. Enige wat we kunnen doen is handtekeningenactie, maar dat is ook nutteloos als er naar aanleiding van de stemmen van morgen al een debat wordt gehouden (wat gegarandeerd gaat gebeuren)

Martinspire | 22-06-16 | 14:11

Feynman | 22-06-16 | 13:53
Uhhh... Omdat we de buren zijn waarmee nu groot wordt gehandeld. Da's geen tunnelvisie. It's the economy, stupid. en.m.wikipedia.org/wiki/It%27s_the_ec...

Maaiveld | 22-06-16 | 14:09

Lafayette | 22-06-16 | 13:42
Ben het helemaal met je eens. Daarom hervormen, niet verlaten.

Maaiveld | 22-06-16 | 13:56

FrankVeer | 22-06-16 | 13:16
Dat er wat landen zijn buiten de EU zijn die beter verdienen, ligt niet aan de EU. Dat waren welvarende landen voor de euro begon. Noorwegen barst van gas en olie en investeert goed. Zwitserland past op je geld. In de meeste Europese landen buiten de EU gaat het niet zo goed.

nl.m.wikipedia.org/wiki/Gebruiker:Gre...

Er valt veel te verbeteren aan de EU. Maar iedereen z'n eigen weg opnieuw laten uitvinden is geen slimme oplossing.

Maaiveld | 22-06-16 | 13:54

Maaiveld | 22-06-16 | 13:20
Het eiland zal net zo goed zaken moeten doen met 6 miljard andere aardbewoners. Waarom die tunnelvisie op Europa?

Feynman | 22-06-16 | 13:53

Heeft beroepsalcoholist Junker ook mogen spreken? Ik begrijp wel waarom hij zo graag de UK binnenboord wil houden. De gratis Schotse Whiskey, Gingerale en de Gin Tonic smaken hem kennelijk te goed. Ook de Engelse (knuffel)thee schijnt het erg goed te doen bij de EÜ-bobo`s.

Uw Psychiater | 22-06-16 | 13:51

@marcoplarco | 22-06-16 | 13:14
Ik kan de toekomst voorspellen! Je gelooft het niet, maar ze trekken de doodskaart nog maar een keer:

www.powned.tv/artikel/doodsbedreiging...

marcoplarco | 22-06-16 | 13:48

@litebyte | 22-06-16 | 13:37
Hoe kom je er toch bij dat ik de EU als een democratie zie? Het Romeinse Rijk was nou niet bepaald democratisch. Voor de EU hebben wij tegengestemd en toch moesten we mee.

AntiSoof | 22-06-16 | 13:42

@Maaiveld | 22-06-16
Kortom, het eiland GB blijft dus gewoon bestaan. Geografisch is daar niets op af te dingen. En 60 miljoen mensen blijven ook gewoon produceren, handelen en consumeren. Met de EU, met de USA en de rest van de wereld. Handel is handel en je zal zien dat de soep nooit zo heet gegeten wordt. En handel is waar de EU over had moeten gaan, niet over het opgeven van democratie en soevereiniteit. Wat dat betreft is het EU volkomen mislukt of gekaapt door bepaalde krachten. En zelfs als remain wint, dan is de EU ten dode opgeschreven. Niet alleen van binnenuit, maar ook simpelweg door geopolitieke krachten die baat hebben bij een gefragmenteerd Europa. De doos van Pandora is al lang geopend.

Lafayette | 22-06-16 | 13:42

@RockinChair | 22-06-16 | 13:32

Het wordt nooit een leave, ook al hebben de 'out' voters meer stemmen. Naief om te geloven dat de EUroscisten een duizenden miljarden technocratie op het spel gaan zetten middels democratische weg door een stel Britten.

Wat de uitslag ook wordt, het *remain* kamp wint.

litebyte | 22-06-16 | 13:41

@AntiSoof | 22-06-16 | 13:27

Dat is waar, als u de EU ziet als een democratsich systeem, want u mag stemmen en roepen wat u wilt, dan ziet u dat gelukkig op uw manier.

litebyte | 22-06-16 | 13:37

Ik blijf het zeggen, een brexit is een laatste kans op vreedzame ontmanteling van de EU.

Helaas zie ik niet gebeuren dat het morgen een Leave gaat worden...

RockinChair | 22-06-16 | 13:32

@litebyte | 22-06-16 | 13:20
Tja, de perceptie is natuurlijk verschillend per mens. Daarom zie jij iets anders dan ik. Das vaak een probleem.

AntiSoof | 22-06-16 | 13:27

@driekeernee | 22-06-16 | 12:20:
Waar denk je dat ze staan als ze met een campagnebus samen met Nigel Farage campagne gaan voeren?

jip_86 | 22-06-16 | 13:22

Feynman | 22-06-16 | 13:04
Die "eigen beslissingen" zijn een farce. Het eiland Groot-Brittannië (60 miljoen inwoners) zal op vrijwel alle gebieden zaken moeten doen met de EU (500 miljoen). En dan is het meedansen of barsten.

Maaiveld | 22-06-16 | 13:20

@AntiSoof | 22-06-16 | 13:14

Dan is dan niet correct. De EU staat voor een door duizenden lobbyisten bepaalde technocratie die aan de EU burger wordt verkocht als democratische unie.

De invloed van de EUropese burger op de besluitvorming in Brussel verschilt erg weinig van die van de Chinese burger in China. Met dat grote verschil, dat in China eerlijk wordt verteld dat men geen reet te zeggen heeft als burger over wat er besloten wordt.

litebyte | 22-06-16 | 13:20

Noorwegen over zelfde dreigementen bij een nee in 1994:
www.youtube.com/watch?v=tXX71EKDKiY

Het argument van de EU tegen de UK om erin te blijven komt eigenlijk neer op : "het grootste nadeel als jullie eruit gaan is dat we jullie dan helemaal platbombarderen". Dat kan wel waar zijn, maar is wel een beetje valsspelen.

een_mike | 22-06-16 | 13:18

@Feynman | 22-06-16 | 13:04
Inderdaad, en dat is waarom je het remain-kamp nooit iets hoort zeggen over democratie en zelfbeschikking. Simpelweg omdat ze weten dat daar hun demasqué schuilt.
Wat het nog triester en hypocrieter maakt is dat in het remain-kamp vaak dezelfde mensen zitten die de mond vol hebben over mensenrechten, en niet-EU landen graag wijzen (en zelfs voorstander zijn van ingrijpen) op een gebrek aan democratie en zelfbeschikking...

Lafayette | 22-06-16 | 13:17

De gezaaide angst voor banen en bedrijven komt niet voort vanuit de volksperspectief maar vooral omdat veel bedrijven al in Brussel aan het lobieën voor vooral hunzelf. De vele regels die zijn doorgevoerd in de EU zijn in overleg met deze bedrijven gedaan zodat zij het beste uit de regels kunnen halen echter dat betekende wel dat kleine bedrijven dan ook minder tot geen kans maken want zij zijn obviously minder goed in het omkopen van mensen.

De bedrijven zijn bang omdat zij dan binnen de regels moeten spelen en niet meer de benefits krijgen van het geld onder de toonbank gooien. De remain squad verdraait dit naar een verhaaltje waarin je als bedrijf indien uit de eu helemaal niks en niets ook kan.

Tevens de angstzaaierij dat vele jaren van regelgeving en ontwikkeling het raam uit zal worden gegooid alsof niemand meer kan functioneren. Alsof ineens er geen pakket meer uit de UK mag worden verzonden etc. Wat echt onzin is want daarom hebben ze nog 2 jaar in de EU om ook alle zaken in order te maken.

Gelukkig doet de remain ploeg niet meer zo achtelijk dat ze mensen aanvallen op hun identiteit. Een aantal weken terug deed men namelijk alsof ze een minister president gingen kiezen. Maar als je Boris niet mag dan stem je hem niet in het parlement, echter als je de EU lidmensen niet mag dan heb je maar pech. Dus dat argument was niet erg standhoudend..

Ik hoop dat ze voor een leave gaan en dat ook hier ooit een referenda voor leave of remain zal komen.

BlueWaffles | 22-06-16 | 13:17

Haha, Noorwegen staat buiten de EU, betaalt jaarlijks een flinke afdracht om handel te mogen drijven zonder barrières en moet meedoen met Schengen.
Maaiveld | 22-06-16 | 12:49

Kijk even naar het inkomensoverzicht van de Europese landen, dan kun je zien wie het hardst lacht. En nee, dat zijn voor het merendeel niet de EU-landen.

FrankVeer | 22-06-16 | 13:16

Volgens sommigen staat de EU voor het (nieuwe) Romeinse Rijk. (Roman Empire). Zou er zomaar een land (Great Britain) dat Rijk kunnen verlaten? Nou, volgens Asterix en Obelix is dat niet zo heel erg slim, mits men over een toverketel beschikt met heel-sterk-makende kruiden erin. Maar ja. We zullen het wel zien.

(Voor de heel erg jongeren alhier; 'Asterix en Obelix' zijn stripboeken die gaan over het Romeinse Rijk.)

AntiSoof | 22-06-16 | 13:14

Ik heb het live gezien en vond de bremain sprekers wanhopig, slecht voorbereid en slechts in staat om modder te spuien. Natuurlijk zijn 'de experts' van de grote bedrijven het eens dat ze moeten blijven. Het is immers in het belang van het grote geld waar zij van betaald worden. Blijven is niet in het belang van John-met-de-pet.

Ik ben benieuwd of er uit pure wanhoop vanavond nog een bremain aanhanger van enig statuur het leven moet laten. Want de EU meute heeft er echt *alles* voor over om Brexit te voorkomen.

marcoplarco | 22-06-16 | 13:14

BlowingBubbles | 22-06-16 | 12:46
Het zijn geen dreigementen over kosten. Die kosten zijn er.
Leesvoer: www.z24.nl/economie/na-de-brexit-dit-z...
Daarnaast zijn veel bedrijven verplicht een kantoor in de EU te hebben om handel te drijven. Dus ook een grote uitstroom van bedrijven... Laat ze maar hier naartoe komen :-).

Ik ben benieuwd of de schotten, de noord-ieren en Wales er ook zo over denken. Anders wordt het exit Groot Brittanie. Ben benieuwd.

EchteBeterWeter | 22-06-16 | 13:13

De gehele EU kliek ,is er alleen voor de grote multinationals, die hebben er baat bij , voor het volk geen enkele baat alleen het geld wisselen aan de grens is onze grootste score .

Jetstream | 22-06-16 | 13:11

@Leipniz | 22-06-16 | 13:06
*Daniel Hannan

Leipniz | 22-06-16 | 13:08

Zoals gisteren ook al door David Hannan uitgelegd: de argumenten van Remain klinken heel redelijk ("het is slecht voor het zakenleven, slecht voor de banken, slecht voor de economie, etc...") totdat je beseft wat er eigenlijk gezegd wordt.
De lobbyisten die klagen dat de UK erop achteruit gaat in het geval van een Brexit bedoelen eigenlijk dat zijzelf en hun opdrachtgevers erop achteruit gaan. De man-on-the-street zal er alleen maar van profiteren, maar de tijd is voorbij dat politici zelfs maar pretendeerden voor diens belangen op te komen.

Het is beangstigend te zien hoe politici - niet alleen in de UK, maar overal in Europa - zich als uithangbord voor globalistische bedrijven laten misbruiken, en zich daar zelfs niet meer voor schamen. Het doet me denken aan de klassieke Simpsons-episode "Mr. Lisa goes to Washington", een cartooneske maar profetische satire op de verwevenheid van de politiek met het lobbysysteem. Hannan citeerde gisteren ook al Helen Lovejoy, dus ik neem aan dat hij die episode goed kent.

In vroeger tijden kon een politicus nog via de stembus afgerekend worden als hij de belangen van zijn kiezers niet voldoende behartigde. Maar zoals Hannan scherp opmerkte: de EU wordt geleid door mislukte politici, die in de democratische arena van de nationale parlementen zijn afgeslacht, maar in Brussel een tweede kans krijgen, nu zonder enige democratische controle, zonder mandaat van de kiezer. We worden onder de duim gehouden door ongekozen tweederangs-figuren. Iemand als Juncker was als premier van Luxemburg een lachtertje. Nu lacht hij zelf het hardst.

Voor de UK-politici zijn de druiven nu zuur, omdat ze als de Brexit doorgaat, achteraan zullen moeten aansluiten in de rij voor een lucratief baantje in Brussel. Hun falen om de UK binnenboord te houden zal hun door de EU-overlords niet in dank worden afgenomen.

Als een "Remain"-politicus beweert dat in de EU blijven goed is voor zijn land, bedoelt hij dus eigenlijk: goed voor zijn carrière.

Dit perverse "vangnet" vergiftigt ook onze nationale politiek. Geef beleidsmakers de keuze tussen het behartigen van de belangen van hun eigen volk - of het aanschurken tegen hun toekomstige werkgevers in Brussel, en de keuze is duidelijk.

Het resultaat is in beginsel idealistische politici die steeds verder afglijden richtig lobbywerk voor Brussel. Een buikspreekpop als Rutte is een goed voorbeeld. Vroeger zou zijn openlijke minachting voor de democratie direct afgestraft zijn - niet alleen in het stemhokje, maar ook in zijn eigen parlement. Maar nu worden we geregeerd door een grijnzende lobbyist, geflankeerd door louter ja-knikkers, die hun controlerende en corrigerende functie niet serieus nemen.

Tijd voor een Nexit. Niet alleen om onze burgers te bevrijden uit de klauwen van een dictatoriaal systeem, maar ook onze politici. Zonder het vangnet van Brussel zullen ze gedwongen zijn, hun aandacht weer op hun eigen electoraat te richten. Ons land zal er van opknappen.

Leipniz | 22-06-16 | 13:06

In beeldspraak: je hebt twee soorten echtscheiding. Als de liefde over is, en je respecteert elkaar dan verdeel je de boedel en gaat ieder haar eigen weg. Het is een kwestie van fatsoen dat de kinderen er niet onder leiden en levenservaring te weten dat een exacte 50/50 verdeling onmogelijk is. Dat accepteer je, het leven gaat verder, je probeert er het beste van te maken. De tweede soort is deze waar de ene partner het leven van de ander zuur gaat maken. Dreigen met de rechter, allimentatie, je krijgt je kinderen nooit meer te zien... dat soort gedrag, dat verwacht ik dus straks van de EU bij een Brexit. Leer je ware partner kennen, wees principieel en draag de consequenties. Nexit.

sickworld | 22-06-16 | 13:04

Lafayette | 22-06-16 | 12:26
Die perfect solution fallacy is ook typisch zo`n remain drogreden. De EU is ook niet perfect, dus we kunnen erin blijven. Eruit stappen is ook niet perfect, maar dat kunnen we dan weer niet doen. Perfectie is helemaal de vraag niet.

Beide oplossingen zijn niet perfect, leave is alleen al beter omdat je het recht houdt eigen beslissingen te nemen, zodat je ook in de toekomst je toekomst kunt borgen.

Feynman | 22-06-16 | 13:04

@dutchdj | 22-06-16 | 12:42
Zwitserland heeft anders ook hoofdkantoren van grote bedrijven. En om hoeveel grote bedrijven van buiten de EU die nog niet in de EU gevestigd zijn hebben we het dan? Allemaal speculatief. En grote bedrijven kijken vooral naar handel en afzet. De UK is nog steeds een flinke markt en zelfs met een Brexit zullen er handelsverdragen met de EU ontstaan.
>
Afijn bottom line: Het argument van grote bedrijven die misschien wel of niet een kantoor openen is ondergeschikt aan zelfbeschikking en democratie.

Lafayette | 22-06-16 | 12:59

De NOS wist het anders toch een heel andere richting op te spinnen. Wanneer doeken we die belediging voor het begrip journalistiek nu eindelijk eens op? Half Hilversum verdient het om weg te kwijnen in de kerkers van Erdogan, en een enkele mag in Raqqa op het schavot.
Stelletje hoernalisten.

Abject | 22-06-16 | 12:55

@Schwanzeleber | 22-06-16 | 12:07

Omdat dit geen ware moslims zijn (althans naar interpretatie van andere moslims)

en als reactie op uw reactie: waarom stond dit niet op Geenstijl:

vimeo.com/19598947

litebyte | 22-06-16 | 12:55

Vanochtend schrok mijn zoon weer is van Botis J. op de TV; Dat is die gevaarlijke Trump weer! Ze gaan hem killen!
Tot zover, de afgewogen berichtgeving op de Staatsjournaals.

Piet Karbiet | 22-06-16 | 12:52

@ dutchdj | 22-06-16 | 12:42 ... zullen ze er wel rekening mee moeten houden dat grote bedrijven zich even op hun hoofd zullen krabben als ze een nieuw Europees hoofdkantoor willen openen.
.
Wat een drogreden. Nog nooit van de Bahama's gehoord, de Britse eilanden, de Zuid-as hier in Amsterdam. Hoofdkantoren en productielijnen worden daar gezet waar voldoende kennis is en een gunstig vestigingsklimaat heerst. Reken maar dat GB daarvoor gaat zorgen! Google heeft kantoren in de kop van Scandinavie. En er is echt zoiets als internet, vliegtuigen etc. Schaalvergroting en globalisering stoppen niet voor GB bij een Brexit, zoals de wereld niet stopt met draaien.

sickworld | 22-06-16 | 12:51

In de UK willen de imams nu ook polygamie, dat wil zeggen meerdere vrouwen, oftewel 4 vrouwen, om daar maximaal mee te snelbroeden, zodat de moderne samenleving in de UK in hoog tempo geïslamiseerd kan worden via een genocide en etnocide op de oorspronkelijke niet-islamitische cultuur. Met een brexit maakt de UK mogelijk kans grip te krijgen op die genocidale gekte die islam heet. En anders dan volgt er waarschijnlijk een burgeroorlog. Met voortdurend aanslagen overal.

notamused | 22-06-16 | 12:50

"If we vote leave, we can take back control of our borders". Haha, Noorwegen staat buiten de EU, betaalt jaarlijks een flinke afdracht om handel te mogen drijven zonder barrières en moet meedoen met Schengen. Om zaken te doen met de EU moest de Noorse wetgeving in overeenstemming worden gebracht met die van de EU (net als het verdrag met Oekraïne).

Als de Britten hun eigen gang willen gaan zullen ze bloeden. Laat dat maar aan de club van Juncker over.

Maaiveld | 22-06-16 | 12:49

Sadid Kahn laat niemand uitspreken en schreeuwt er maar doorheen. Doordrammer. Waar heb ik dat meer gezien

Apollo | 22-06-16 | 12:48

Wanneer krijgen wij onze Independence Day?

MyCatIsDoingThis | 22-06-16 | 12:48

Een salafistische burgermeester die voor Remain is.
I rest my kees.

Piet Karbiet | 22-06-16 | 12:48

EchteBeterWeter | 22-06-16 | 12:31
Ik vond het argument van Boris Johnson m.b.t. de Duitse auto industrie vele malen overtuigender dan uw Brussel-propaganda. Dat misselijkmakende, al dan niet verkapte, gedreig met kosten en boetes hoort inmiddels tot het standaard repertoire van de EU-cisten. Maar de redelijke verwachting is natuurlijk dat iedere serieuze ondernemer in de lidstaten van de EU straks gewoon handel wil drijven met de economische grootmacht GB.

Man, man, man wat hoop ik op een Brexit en wat zal ik jaloers zijn op de Britten als het zover komt dat ze weer volledig baas in eigen huis (en over eigen grenzen) worden!

BlowingBubbles | 22-06-16 | 12:46

@theplunger okey, thanks! Helder :)

Royk | 22-06-16 | 12:42

Ach ja, wat de Britten doen moeten ze helemaal zelf weten. Maar indien ze idd uit de EU stappen zullen ze er wel rekening mee moeten houden dat grote bedrijven zich even op hun hoofd zullen krabben als ze een nieuw Europees hoofdkantoor willen openen. En als ze handel willen drijven met de EU moeten ze zich nog steeds aan die zelfde EU regels houden. John Oliver had er ook een leuk stukje over; www.youtube.com/watch?v=iAgKHSNqxa8

dutchdj | 22-06-16 | 12:42

Waarom stond dit niet op geenstijl

www.joop.nl...
Schwanzeleber | 22-06-16 | 12:07

Weet u wat nu het mooie is van uw bericht? Dat het hier op GS geplaatst wordt zonder voorbehoud of een ban. Moet u andersom eens proberen bij Joop. Verschillende malen geprobeerd en ondertussen ben ik al door 3 accounts heen die geblokkeerd zijn vanwege inbreuk op de huisregel 'Geen kritiek op de Joop-redactie'. De Kulturkammer van Joop (ook zo'n uitdrukking waar ze bij Joop niet van houden) radiert dergelijke berichtjes rücksichtslos aus (mag je ook niet zeggen). Qua democratie kan Joop nog een hoop leren van GS.

FrankVeer | 22-06-16 | 12:42

F*ck! net de laatste speech van Farage gemist!
Heeft GS nog een linkje om terug te kijken?

deraderendraaien | 22-06-16 | 12:41

@EchteBeterWeter 12:31
De interne markt gaat enkel om het opheffen van handelbarrières en het standaardiseren van normen, waar geen enkel land in zijn eentje iets over te zeggen heeft. Ook EU-landen niet.

Er wordt hier gezegd, dat Zwitserland en Noorwegen klakkeloos EU-wetgeving moeten overnemen, maar dat geldt alleen voor wetgeving die handelsbarrieres opheft en gestandaardiseerde normen stimuleert. Daar zitten sowieso geen landen bij aan tafel, maar enkel bedrijven en te recht. De UK is daar toe bereid, want wil gewoon handel drijven.

Waar de UK het niet mee eens is, is het optuigen van een leger, het vertragen van handelsverdragen met niet-EU-landen, het gelijkschakelen van alle banken, de transferunie, het weggeven van het begrotingsrecht door het Britse parlement. Daar gaat het om.

tipo | 22-06-16 | 12:40

@Royk

Mirror is een bekend pro-Remain kamp. Het werkt niet bepaald zoals in NL, dat kranten met nuance komen. Het zijn meer een soort GeenStijls allemaal, haha.

theplunger | 22-06-16 | 12:38

@ EchteBeterWeter | 22-06-16 | 12:31 ... zullen ze aan de EU voorwaarden moeten voldoen. Waar ze dan helemaal niets meer over te zeggen hebben.
.
Misschien moeten we dan ook eens kijken naar de zin en onzin van die voorwaarden. Het leeuwendeel is een of andere vorm van (markt-)regulering. Gezonde ondernemers en verstandige productontwikkelaars zijn avant-garde in plaats van markt-adepten en het voldoen aan die voorwaarden zal geen enkel probleem zijn. Wel een probleem is de achterlijke over-de-top energie- en milieuambities die de EU vanuit haar ivoren toren stelt. Maar leg een ambtenaar maar eens het verschil uit tussen een rapport met intenties en de werkelijke wereld.

sickworld | 22-06-16 | 12:38

Het valt me op dat inhoudelijk geen echte goede argumenten worden genoemd door het blijf-kamp anders dan "alle experts zeggen het ook, hoor!". Leg dan eens uit hoe het werkt. Waarom zou het VK zo slecht uit zijn met een als ze niet langer in de EU zit. Ze zitten er nu al halfslachtig in, hebben tal van uitzonderingsregels, ze hebben nog een eigen munt, natuurlijke grenzen zijn er ook al, een tekort aan immigranten en mensen die er willen komen werken en leven, is er echt niet... etc. Alleen het verhaal dat Schotland gaat muiten en dat ze wat oliedollars gaan mislopen... Dat is het enige dat ik zo kan bedenken.

Rommelende Onderbuik | 22-06-16 | 12:36

driekeernee | 22-06-16 | 12:20

Ik denk dat GS ervoor kiest dat iedere mening, al zijn de dom-linkse meningen vaak volkomen argument- en inhoudsloos, toch gehoord mogen worden.

TriestGeval | 22-06-16 | 12:36

Boris is een baas! Hij heeft gewerkt als correspondent voor de EU oid, en weet waar die over praat.(had toen ook al terechte kritiek)

Op youtube zijn wel wat documentaires te vinden over hem.
(niet die kiezen over zijn tenniscarriere )

Cobalt bomb | 22-06-16 | 12:35

Nexit.
Can't wait to see the day.
Maar voor nu moet Engeland even ons lichtend voorbeeld zijn.

Lefgozer | 22-06-16 | 12:35

De onnozelheid van de verhuizingen tussen Straatsburg en Brussel, dat is ook een argument voor Leave. De EU is in zijn fundering rot en steeds minder democratisch. Een ander argument van het leave-kamp is dat GB zijn eigen trade-agreements met andere landen wil, wat nu eerst via Brussel moet.

Dr. Frambozenjam | 22-06-16 | 12:32

Ratio is ver te zoeken bij het Brexit debat. Als ze dan toch uit de EU stappen, zullen ze alsnog moeten betalen voor handel met de EU. En om handel te kunnen voeren, zullen ze aan de EU voorwaarden moeten voldoen. Waar ze dan helemaal niets meer over te zeggen hebben.

EchteBeterWeter | 22-06-16 | 12:31

Some people just wanna watch the world burn.

dezenicknameisbezet | 22-06-16 | 12:31

Ik hoop dat ze gaan, en de hele politieke EU in elkaar dondert. Niet alle exit argumenten zijn even sterk, maar hoezo kan je alleen maar je "buren helpen" of samenwerken op allerlei vlakken, als je niet onder het dictatorschap van Brussel valt??? De Benelux en de EEG voldeden prima zonder EU president en ongekozen volks vertegenwoordigers.
En sinds wanneer levert de EU meer op, als er meer naar Brussel gaat dan terug komt aan voordeel en de zogenaamd gecreëerde banen in het VK door alles en iedereen gedaan kan worden, waardoor de eigen bevolking achteraan staat.
Tuurlijk heeft de EU vele voordelen, maar geen enkel voordeel wat met tijd en overleg ook als buitenstaander van de EU verkregen kan en zal worden... #nexit

verlegenmaarlief | 22-06-16 | 12:31

Ah dat NLP handje en dito taalgebruik van dat remain vrouwtje... zo doorzichtig, zo pijnlijk.

Makro777 | 22-06-16 | 12:30

Het hele feit alleen al, dat de EU moet pleiten voor een Bremain en tussen de regels door voorzichtige dreiging uit, alleen dat feit al is genoeg reden ernstige twijfels te hebben bij huidige motieven van die EU.

sickworld | 22-06-16 | 12:30

Als UK in de EU blijft is dat op basis van angst. Angst wordt in de praktijk zelden beloond.

panadol | 22-06-16 | 12:29

Gisteravond het volledige debat gekeken. Remain werd volledig weggevaagd. In hun openingsstatement stelden zij dat zij het positieve geluid zouden hebben voor de UK, itt Leave. Na 5 minuten was Project Fear al volledig in de scare-modus en werden ze daarvoor keihard op hun plek gezet door Boris. Sadiq kreeg woedeaanval na woedeaanval en O'Grady, de huilende vakbondsleidster, kwam niet verder dan aanvallen op 'de bankiers'. En dat terwijl de grote zakenbanken, ofwel de 'fat cat bankers', allemaal pro-remain zijn.

En als klap op de vuurpijl kreeg, in het hol van de leeuw van de Brussels Broadcasting Corporation, Boris een staande ovatie. Go figure!

In ons referendum was het GS vs de rest van de NL media, minus de Telegraaf. Wij kwamen, zagen en overwonnen met overmacht. In de UK hebben o.a. de Telegraph, Daily Mail, Sun, zich allemaal al expliciet uitgesproken pro-Brexit. Denken deze Remain mensen werkelijk dat ze nog enige kans hebben morgen als het gedesillusioneerde, met name lager opgeleide electoraat, dat normaal gesproken thuis blijft, op komt dagen?

Morgen zal er geschiedenis geschreven worden.

theplunger | 22-06-16 | 12:27

Het belangrijkste 'remain' argument:
"Yes, it's not perfect, but you're better off in."

Zelfs als dat dus betekent dat je democratie opgeeft. Om vervolgens ongekozen zakkenvullers in Brussel andere landen op te roepen om hun leiders te dumpen onder de belofte van democratie... Om burgeroorlogen te veroorzaken, hun soevereiniteit te schenden, wapens te verkopen en enorme vluchtelingenstromen te veroorzaken.

Democratie, vrijheid en zelfbeschikking zijn de enige argumenten die er toe doen bij een in of uit de EU.

Lafayette | 22-06-16 | 12:26

Het enige juiste wat GB kan doen is de ondemocratische en technocratische EU verlaten. Want laten we eerlijk zijn, voor de gemiddelde burger heeft de EU méér nadelen dan voordelen. De EU had de laatste jaren iets kunnen doen door te luisteren naar de tegenstanders, maar heeft bewust gekozen zichzelf meer te vervreemden van burgers. Een anders optie dan zonder EU verdergaan is er niet. Ook ik Nederland speelt anti sentiment, ook hier kiest onze regering om deze steeds groter wordende afschuw totaal, totaal, totaal te negeren. #NEXIT

Klik_hier | 22-06-16 | 12:25

Die kerel uit het onderste filmpje kan je ook beter te vriend houden, die slaat zo een os in één klap dood.

Cuyahoga | 22-06-16 | 12:23

-weggejorist-

driekeernee | 22-06-16 | 12:20

het ziet er goed uit voor Brexit, maar wie weet wat de eurofielen nog in hun mouw hebben aan smerige trucs.

D. G. Narrator | 22-06-16 | 12:19

Als GeenPeil vandaag nog even aankondigt dat ze handtekening gaat inzamelen om een NExit-referendum op te zetten, wellicht overtuigd dat nog meer Britten om vóór de Brexit te stemmen. ;)

kweethetooknietbeter | 22-06-16 | 12:18

doskabouter | 22-06-16 | 12:15
Als dat de drijfveer is om iedere ochtend uit je nest te komen dan zegt dat al voldoende.

Pieleke | 22-06-16 | 12:18

Als Britten risico ruiken, dan lopen ze er met een grote boog omheen. Vrijdag is de EU gewoon nog steeds de EU, inclusief Groot-Britannië.

ouwespamhoer | 22-06-16 | 12:17

UK, eenmaal uit de EU, kan dan, wat nu niet mág, met natuurlijke partners als Australië en India trade agreements sluiten.
Zoals Farage het eergisteren ongeveer zei in zijn Brexit speech: "we want to leave the EU to join the world";

dat zouden meer EU landen moeten doen.

Homo homini lupus | 22-06-16 | 12:17

@Nuchternederland | 22-06-16 | 12:10
Ik denk dat Sharon eerst een kilo'tje of 120 moet afvallen.
Ze heeft geen nek, geen polsen en geen diploma's.

necrosis | 22-06-16 | 12:16

Feynman | 22-06-16 | 12:11
Better of with Friends is inderdaad meer een leave argument.
Ik hoef ook niet in een commune te wonen samen met mijn vrienden - zonder muren en een huishoudelijk regelement. Sterker: met ieder ons eigen huis- met eigen regels en gewoontes- blijven we vrienden.

nemoj me jebat | 22-06-16 | 12:16

Toch was het jammer dat Nigel Farage niet ten tonele mocht komen. Neemt niet weg dat het Leave kamp zich uitstekende staande hield tegenover de hysterie van de Remain prutsers. Overigens opvallend vond ik de tijd die de achterban kreeg om zijn stem te laten horen. Mevrouwtje met microfoon vond de boodschap van het Remain kamp net iets boeiender dan die van de Leave zijde. Ach, BBC, NPO, een pot nat.

Lieutenant_Gruber | 22-06-16 | 12:16

Samenwerken, veiligheid en handelen is de basis van Europa. Daar heb je geen ondemocratische geldverslindende en alles verziekende EU laag voor nodig. Opheffen en verder gaan met het goede. Die dreigementen maken geen indruk meer. Eigenlijk is voor mij niets belangrijker als opheffing van de EU en het herstellen van Europa.

doskabouter | 22-06-16 | 12:15

Schwanzeleber | 22-06-16 | 12:07
Omdat deze kleine groep niet representatief is voor het geheel.

Feynman | 22-06-16 | 12:14

Boris just gave me goosebumps.
And hope.
Man, ik hoop zo dat het ze lukt!

nemoj me jebat | 22-06-16 | 12:12

"Better off with Friends" is meer een leave argument dan een remain. EU heeft geen handelsverdrag met India of Pakistan, en dat is toch echt een ook een friend.

GB gaat kiezen tussen alleen Europa, of gewoon de hele wereld.

Feynman | 22-06-16 | 12:11

-weggejorist-

Sven Hoek | 22-06-16 | 12:11

Grappig, ook Sharon Dijksma in het onderste filmpje heeft het er over dat britain moet samenwerken met haar buren.
Ik denk dat ze het daar allemaal over eens zijn.

Nuchternederland | 22-06-16 | 12:10

@Schwanzeleber | 22-06-16 | 12:07
Omdat het Joop betreft en ik die net zo betrouwbaar vind als de leiders van de EU.

necrosis | 22-06-16 | 12:10

Enge burgemeester. Wie zou zijn Hekking zijn?

RickTheDick | 22-06-16 | 12:09

Wat ik veel belangrijker vind: wanneer gaat Nederland voor een Nexit?
We hebben ondertussen genoeg betaald aan een onmaakbare samenleving.

necrosis | 22-06-16 | 12:08

-weggejorist-

Schwanzeleber | 22-06-16 | 12:07

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken