Beetje beter en eenvoudiger en logischer is het om alleen het percentage stemmers om te zetten in zetels. Dus als 65% van de stemgerechtigden een geldige stem uitbrengt, zijn er 97 zetels te verdelen. De rest blijft leeg.
En aangezien de EU dankzij de politiek de dienst uitmaakt, zouden alle ministeries gehalveerd moeten worden en het koningshuis de toelage moeten inleveren (hadden ze hun eed maar moeten nakomen). Om te beginnen. Daden hebben gevolgen, en de vervuiler betaalt, is het niet?

Pff, 1901 voorkeursstemmen? Als ik een foto van mezelf op facebook plaats krijg ik al meer likes

Wat een zootje, iets anders kan ik er niet van maken.

VVD = PVDA + sherry.

Heel Nederland wordt gedreven door de 2e kamer ZZP'er te worden. Alleen zodra het verschijnsel ZZP'er opduikt in de 2e kamer dan wordt Neperius wakker en mag het niet. Wat is dit toch een weggepromoveerd varken, vorige keer wilde ze ook al een verhoging van haar schadeloosstelling.

Ze zouden ook wel wat tonic in hun haar kunnen smeren, let op geen bitter lemon!

eerstneukendanpraten | 22-06-15 | 11:11
Ik neem aan dat je nog nooit met je schoonmoeder hebt 'gepraat', als je begrijpt wat ik bedoel. Maar bid dus, ook in dit geval, maar dat de appel ..., wél ver van de boom valt ...

Geef die HEKS van een Helma Nepperus eens heel snel een dubbele Gin Tonic!!!

van Miltenburg jij bent gewogen en te licht bevonden.
Net zoals Mark Rutte de SLECHTSTE Minister President is sinds de Tweede Wereld is van Miltenburg de slechtste kamer voorzitter sinds de Tweede Wereld oorlog.

Is het jullie opgevallen dat die MUTS van een kamer voorzitter van Miltenburg NOOIT, maar dan ook NOOIT via de VOORZITTER van de vergadering spreekt.
Spreekt nu eens via de VOORZITTER van de vergadering MUTS
van Miltenburg en zit niet de sprekers (kamer leden) DIRECT aan te spreken!
Dat hoort niet dat doe je via de voorzitter van de vergadering MUTS!!!

Van Miltenburg is een goed voorbeeld van iemand die op een plek zit waar ze niet capabel voor is. Dat lijkt me een betere omschrijving.

Anonieme dreigbrieven worden volgens Miltenburg wel gelezen
en dan als dreiging doorgestuurd naar de beveiligers...
brieven van anonieme klokkenluiders daar reageert men niet op... maakt niet uit hoe hard deze klok luidt of geluid heeft

Van Miltenburg is een goed voorbeeld van een slachtoffer van veel te veel mediatraining, die contraproductief uitwerkt. Zie geen normale expressie, maar een minzaam bedoelde onnatuurlijke grijns. Krijg de indruk dat ze zich er niet van bewust is welke belangrijke functie ze vervult. Dus gaarne biezen pakken en wegwezen !

Ik vraag me af of een envelop zonder afzender
even snel in de schredder verdwijnt als een brief zonder handtekening,
want van Miltenburg gooit de definitie "Brief"
wel erg gemakkelijk over tafel ... laten ze eerst eens een definitie geven over wat ze met "brief" bedoelen is dat de inhoud de envelop of beiden ?

Waarom moet het (gratis) assortiment worden aangepast voor eventuele familie die op bezoek komt?
Daarneffen: Waarom krijgt bezoekende familie gratis te drinken van mijn geld? verdienen tweedekamerleden niet voldoende om te kunnen trakteren?
#Schande #Verkeerdeprioriteiten #MH17eerst #PGBgaatVoor

Toen pissen plassen werd, is het gezeik begonnen.

tipo | 22-06-15 | 13:55

Zij is toch echt van de VVD (Volks Verlakkende Demagogen)

Heee grafhoer..... ik wil normaal kunnen eten, regel je dat ook ff met je kut-tonic?

Mevrouw is voorbereid op nieuwe verkiezingen.
Dat maak ik op uit de manier waarop ze in de kont van Rutte kroop. Doordat Rutte gekozen is is zij in de kamer gekomen en doordat Rutte dit en Rutte dat.. etc.

@Synecdoche 13:27
Nepurus wil verbieden dat een GS-redacteur die opstapt een eigen blog begint.

Nepurus maakt zich wel druk om het feit dat haar keuze om door belastingbetalersgeld gefinancierde tonic te drinken wordt ontnomen (terwijl ze dat ook gewoon zelf kan kopen in een winkel).

Nepurus maakt zich niet druk om het feit dat fractiediscipline ongrondwettelijk is.

Ze is niet alleen een socialist die overheidstonic eist, maar ook ondemocratisch.

Vreselijk dat er geen kapitalistische volksvertegenwoordigers meer zijn in Nederland.

Als een partij.......
.....:

pbs.twimg.com/media/CANwLdDUUAAk48l.j...

Als je elk kamerlid naar eer en geweten, zonder last laat stemmen heb je helemaal geen wegloopprobleem.
Het echte probleem is dus de poging de democratie omzeep te helpen, in een totalitair partij dictaat.
Allergrootste probleem is het ontbreken van eer en geweten bij de VVD, in casu Helma Nepperus.

Heeft de VVD echt geen betere kandidaten voor de tweede kamer?? Ze heeft overigens een gin-tonic hoofd.

Hoezo moeite met democratie? Kamerleden zitten daar omdat kiezers op een partij stemmen die hen toevallig op een verkiesbare plaats heeft gezet. Een enkeling krijgt zoveel voorkeurstemmen dat hij/zij zelf boven de kiesdrempel komt. Maar als een kamerlid het niet meer eens is met de koers van de partij en opstapt, zou hij/zij gewoon die zetel van de partij mogen blijven bezetten? Vergelijk het met de redactie van GeenStijl; daar kan een redacteur die opstapt toch ook niet zijn werkplek blijven bezetten?
En @TheStef: formeel ja, in de praktijk niet. Als individu kom je niet eens in aanmerking voor verkiezing; je moet een partij zijn.

Kuzu werkt in een peeskamer. Waarvan akte.

Nep-perus onnozele snobhals die liever 'n glaasje chateau-arrogant drinkt, die democratische processen (afsplitsingen), wil tegengaan.
Terwijl op de keper beschouwd de ultieme democratie juist zou zijn 150 partijen in de kamer.
Werkt net zo goed : gewoon het aantal stemmen voor en tegen tellen,.... je krijgt altijd 'n uitkomst die een veel betere afspiegeling zou kunnen zijn.

Deze gedroste Njord/Minerva tut moet eerst maar eens iets in eigen gelederen gaan opzetten. Bij hun Liberale broers & zussen (D66) teken je bij je kandidaatstelling voor het opgeven van je zetel als je de fractie verlaat. Als je dat niet tekent dan kom je niet eens op de kandidatenlijst. Als alle partijen dit nu doen dan zijn we meteen van diut gezeur af.

Als het helpt die twee enge Turken weg te krijgen , ben ik met Tonic Helma eens.

Is Fokke een man?

PvdA / Fokke in de bocht. "Ja een zetels is van een persoon en daar moet je niet aan Tornen" Maar daarnaast "Maar je moet wel een document kunnen laten ondertekenen dat ie deze verplicht teruggeeft aan een fractie!"

Probeer maar eens een foto van tonic drinkende (tweeling)zus Cornelie te bemachtigen.
Over sherry hoofden gesproken...

Alles om maar bakken met geld te verdienen door een beetje te praten, heerlijke baan toch?

Sterker nog, de VVD is voor een kiesdrempel van 5 %.
Voordeel is dan weer dat de PvdA daar strakkies onder zakt.

Graaiers en neo-liberalen hebben altijd moeite met democratie want MINE MINE MINE!

@Peter_K | 22-06-15 | 11:02
het is maar net hoe het ze uitkomt. Uit hun acties van afgelopen tijd blijkt overduidelijk dat ze er alleen voor henzelf zitten en niet voor de burger.

Neppérus is het (ook al) kwijt. Dat mens spoort echt niet; wil de bijl aan de wortels van de democratie leggen en dan in een totalitair regime van De Partij (Stalinistisch, Kim Jong Oenisch) gaan opereren. Stom mens.

Voor het eerst dat ik het eens ben met 50+ geloof ik :P Klein weet het goed te omschrijven.

TheStef | 22-06-15 | 12:15
-
Inderdaad, de Tweede Kamer leden zijn gekozen, er worden geen partijzetels gekozen.
Klinklare onzin dus. Moet je je partijleden maat niet zo vaak afblaffen.

@Bubske

Formeel kiezen we in Nederland ook geen partijen, maar personen, ook de benoemingen in de 2de kamer zijn personen en geen partijen.

Dan moet je de kieswet maar aanpassen.

De hoeveelheid (30 leden) debatten en fractievergaderingen kan je heel makkelijk wegwerken door een verdubbeling van de hoeveelheid zetels in de 2e kamer. Kan iedereen om 6 uur naar huis ook.

Die Helma Neppérus mag ik wel die krijgt bij de volgende verkiezingen mijn stem (in gedachten dan).
Is toch niet te geloven, krijgen op onze kosten eten en drinken en willen ook nog aanvullingen hierop omdat de familie andere wensen heeft.

Goed zo Bontes!

Laten we beginnen met partijen buiten te sluiten die een beleid voeren dat 180 graden staat ten opzichte van het verkiezingsprogramma. De VVD met: "De auto is geen/wel melkkoe", "U krijgt €1000 / u moet €1500 betalen" / "werken moet lonen" / "nivereleren is een feest", etc.

Ze heeft gewoon gelijk. Kappen met dat afsplitsgezeik.

Heeft ze teveel pillen geslikt?
Of doet ze altijd zo hysterisch?

een 5% kiesdrempel gaat ten koste van SGP, Cu partij voor de dieren en de eenmansfracties, ik zeg doen, vooral omdat die christen fundmantalisten de laatste paar jaren met die paar zetels veel te belangrijk zijn geworen in het vormen van de meerederheid bij de verschillende akkoorden

@wakker worden | 22-06-15 | 11:54
Zo is het!

de VVD telt nog mee omdat er geen keuze is op rechts voor velen anders hadden ze al PVDA achtige peilingen van onder de 10 zetels gehad.
Mark 'onderste steen' Rutte met z'n 1000 euro maar vooral de opmerkingen over het best kabinet sinds ..... wat een ongelovelijke lutser.

Ik wil die schep zand even nuanceren want ik vind dit beter klinken:

Met hun mooie woorden gooit de VVD een lading zoete leugensuiker in de motor van de democratie.

erkent.
Verder hebben jullie totaal gelijk dat er van het rechts liberale gezicht van de VVD weinig nog meer van over is.

HAhaha Bontes! en nu antwoord geven nep mens!

@mrvandale | 22-06-15 | 11:41

Dat ben ik helemaal met je eens.

Wanneer mijn partij alle verkiezingsbeloftes en het hele partijprogramma niet nakomt, dan zou ik ook uit de partij stappen. En daarmee de wil/keuze van de kiezer geen geweld aan doen.

Nee Nepérus.. het zou de kiezer moeten zijn die hier eventueel met een referendum akkoord zouden moeten gaan met vrije afsplitsing of ontheffing van de fractiezetel.
Maar ja, democratie ligt tegenwoordig nogal moeilijk bij de VVD.

Vreselijk mens met die hete aardappel in haar keel. Geeft altijd ontwijkende antwoorden aan de media en draait om de hete brij heen. Geen idee eigenlijk wat ze doet. Oh wacht ....... VVD!

Ik me nu toch echt bezighouden met nuttiger zaken. Sorry Den Haag. Ik ben het gekwaak, gekwetter, geleuter, geouwehoer en geneuzel zat!

i.imgur.com/KHFb2EY.jpg

"Maar de kiezer moet over hun lot beslissen"

Huh? Nepperus heeft het over de afsplitsingen die na verkiezingen plaatsvinden. Waar de kiezer niet voor een tweedekamer lid heeft gekozen, en dat tweedekamer lid dan tussen verkiezingen in op eigen houtje besluit de partij die de stemmen heeft gekregen de rug toe te keren.

Dus lijkt me eerder hulde (in dit specifieke geval, deze ene keer) voor Nepperus, en dat een verandering in deze situatie een democratischer stelsel zal opleveren. Alleen jammer dat er neem ik aan een grondwetswijziging voor nodig is, aangezien het stelsel nu juist is ingericht op kamerleden die 'zonder last' mogen aanprutsen.

Ik snap niet waarom GeenStijl de huidige afsplitsingmode als meer democratisch ziet. In tegenstelling tot het anti-democratisch geneuzel met kiesdrempel doet de VVD hier iets positiefs.

En maar klagen... We hebben uiteindelijk zelf onze stem laten horen. Dit is wat wij, het volk, willen!

Oh wacht, het gaat over democratie in Nederland.

Hoe democratisch is het dat je op een partij stemt en een of andere zeteldief splitst zich af en begint on-democratisch een nieuwe partij? Helma heeft gewoon gelijk. Mensen die met voorkeurstemmen zijn gekozen houden gewoon dezelfde rechten. Doorzetten dit plan, prima initiatief wat mij betreft.

@varkensboer | 22-06-15 | 11:33

Laten we juist waken voor het gevaar van een tirannie door een 'democratische' meerderheid.

Sommige ambtenaren als Helma wil je ook echt niet naakt zien.

Eenmansfracties hebben in de meeste gevallen niets met democratie te maken. In de meeste landen om ons heen waar alles volgens iedereen zoveel beter is geregeld, bestaan ook kiesdrempels of een districtensysteem. Het probleem is dat het voorstel afkomstig is van de Shell-fractie, dat maakt het a priori ongeloofwaardig.

Van Toorenburg moet Nepérius helpen om te voorkomen dat net als uit de uitgestapte Bontes en Klaver nog meer kansrijke opstarters die anti EU zouden kunnen gaan opereren,en toekomstige samenwerking met de PVV(nu omringd door een onuitgesproken cordon sanitair)in samenwerking een reëel gevaar kunnen gaan vormen voor besluitvorming dat opgedrongen word door de EU.Dus hup!.. op ondemocratische manier onderuit trekken dit soort afscheidende kamerleden denkt de VVD.

@rukkieduck
Deels mee eens, uitzondering als je op voorkeur stemmen in de kamer zit, en dat zijn er niet zo heel veel die dat halen.

Laten we wel wezen. Al die eenmansfracties maken het politieke landschap er niet beter op. Nederland wordt op een gegeven moment onbestuurbaar. Dus het is goed dat dit debat gevoerd wordt om te temperaturen hoe andere partijen erover denken. Alleen dit probleem eist een fundamentele oplossing in de grondwet en geen halfbakken reparatie waarmee men corruptie in de hand werkt.

VVD heeft groot gelijk. Nu is het een grote puinhoop met al die splinterpartijtjes. Ze moeten zelfs een kiesdrempel invoeren van 10 zetels en de 1e kamer moet alle wetswijzigingen toetsen op de grondwet en verder niets.

@Guido 11:15: Dat is een misvatting; het begrip "partij" wordt in de kieswet gewoon genoemd. Verder heeft men het over "lijsten" maar dat komt eigenlijk op hetzelfde neer. Anders zou het begrip lijsttrekker ook niet bestaan, en zouden stemmen/zetels van hem niet kunnen worden doorgegeven aan anderen op die lijst.

Helma Neppérus komt van de planeet Vogsphere.
Haar volk, de Vogon, staat bekend als het derde slechtse dichtvolk in het hele universum.
Hier een voorbeeld wat Helma het beste typeert:

Aanschouw, aanschouw, de kobaldkleurige lucht
Onblijkbaar in haar grote bruine dieptes
Zeg me sproedelwaterjongen, waarom negeert het nijlpaard me?
Waarom zijn wazige starheid
Mij kotsmisselijk maakt
Want ik kan je vertellen,
Dat je fascistocratische gezichtsbeharing
Die lijkt op
Een haring
Maar bovenal
Het weet
Je ongelezen liefdesbrief
Die ruikt als een erwt
Terwijl alles onder de oranje nevelstorm
Het uitschreeut, waarom?
Maar jij aanbidt slechts rauwe vis.

Van Toorenburg: "Via WOB-Verzoeken komt er tegenwoordig meer naar boven dan via Parlementariërs"

Die Kuzu heeft letterlijk en figuurlijk heel veel boter op zijn hoofd.

Ja leuk zo'n vergadering om een commissie in te stelen die een werkgroep benoemt die een onderzoeksrapport gaat produceren dat uiteindelijk ongebruikt in een la gaat verdwijnen omdat eenmansfracties volgens de wet niks fout doen.

Helma een drankprobleem, da's nieuw voor mij. Ze is toch niet de moeder van Timmermans of Ton Eliazzzzz.

@TheseDays00 | 22-06-15 | 11:22
Voor de ware liefhebber: in Madeleine van Toorenburg in badpak.
Graag gedaan.
www.google.nl/search?newwindow=1&...

@ mindless | 22-06-15 | 11:17
my eyes, my eyes.

aan de ene kant heeft ze natuurlijk gewoon gelijk ben je et niet eens met je politieke partij stop je er mee en ga je niet de zetel opeisen je gaat weg en daar is het mee klaar, dit moet gewoon bij wet geregeld worden .

VVD gaat verder als VV. De D van Democratie hebben ze door het toilet gespoeld. Goed onthouden voor de volgende verkiezingen!!

Meestal hebben eenmansfracties geen toekomst. Maar soms wel. Toen Geert weg moest bij de VVD, is hij voor zichzelf begonnen en zie, de PVV viert in 2016 al het tweede lustrum.
En die lui van VNL lijken (zeg ik voorzichtig) ook een kans te maken. Zondag stonden ze op 2 zetels in de peiling.

@bijna_raak | 22-06-15 | 11:06
Helma was net in beeld bij Volksverlakkers24, en het plaatje blijkt NIET gephotoshopt...

Het is eerder ondemocratisch als iemand uit een partij stapt en zijn of haar zetel gewoon behoud. We stemmen op een partij in Nederland niet op individu tenzij het individu natuurlijk met voorkeursstemmen is gekozen maar dat is niet het geval bij deze figuren.

Is der poes dood?

De VVD wilt een situatie creëren waar de complete wetgevende macht aan de kant wordt geschoven. Door het afschaffen van de 1e kamer, het instellen van kiesdrempels en het blokkeren van afsplitsingen zorgen ze ervoor dat Nederland bestuurd wordt door een klein aantal grote partijen en feitelijk alles een 'AMvB'tje' zal worden. Immers wordt een neeschudder er snel uitgeflikkerd door de fractievoorzitter en dan vervangen met een jaknikker.

Ondanks dat die eenmansfracties lastig kunnen zijn en ondemocratisch lijken zijn ze juist een heel goed wapen om democratie te bewaken. Het zorgt ervoor dat partijen beter blijven doen waarom de bevolking op ze gestemd heeft.

Hoe zou Nederland eruit zien als de VVD en PvdA fractieleiders de absolute macht hadden gehad ;) Het is nu al een ramp...

"Kamervoorprutser Anouchka van Miltenburg (ook VVD) heeft erkend dat ze anonieme brieven van klokkenluiders ongelezen door de papierversnipperaar laat trekken door haar griffier."
!
Ja, maar, begrijp dat nou. Dat is niet met "open vizier" zal ze bedoelen. Kijk, klokkenluiden is prima, maar je moet natuurlijke wel een risico lopen. Overigens "kamervoorprutser" is prachtig gevonden!
Salut! Evocatus

@Muxje | 22-06-15 | 11:12
Kan allemaal kloppen, maar partijen bestaan niet voor de Kieswet. En daar zit het probleem: 'men' wil weer eens geen echte fundamentele oplossing, maar wil een beetje rommelen in de regels om de macht bij zich te houden.

"shredderbeleid"

In Gouda hebben ze niet eens moeite met democratie, ze hebben het daar gewoon onder druk of bedreiging van moslims afgeschaft. De moslims en dhimmi's in Gouda hebben net zo veel met democratie als Erdogan. Tegenstanders van de moskee mogen niet meer meepraten in dit 'democratische' proces over de bouw van de moskee. Ik verwacht hier wel kamervragen over. Toch VVD? De islam heeft Gouda overgenomen. Nederlandse wetten gelden er niet meer en de democratie is verdwenen. Maar Nederland slaapt rustig verder. Geen opstand, geen legerinzet, helemaal niets. We laten het gewoon gebeuren. Nog even en Nederland wordt helemaal geregeerd door Erdogan.

De voorzitter van de 2e kamer werkt dus net als de politie: als je elke melding of aangifte ontmoedigt, wordt het van alleen beter en veiliger in het land. Statistisch dus.

Zucht. Op het ticket van een partij de kamer inrollen en dan op eigen houtje verder gaan, dàt heeft niets met democratie te maken. Mensen stemmen op een partij (lijsttrekker), of op een individu. Heb je als individu voldoende voorkeursstemmen, dan heb je een democratisch mandaat en recht op een kamerzetel op eigen titel. Zit je er echter alleen vanwege je plek op de kieslijst, dan ontleen je je mandaat aan de partij, en zou je je zetel bij vertrek moeten inleveren. Wat mij betreft wordt dat heel gauw wet, dit plagerige voorstel levert niets op.

Wat een gezeik over privacy. Voor het aanmelden van aanwezigheid van de tweede kamer leden. Houden ze niet van. Wij wel. We betalen belasting. Jullie moeten aanwezig zijn. Registratie please. Kunnen we jullie ook in de gaten houden.
Net zoals de burger in de gaten wordt gehouden via trajectcontroles, internet, telefoon en alle overige ICT systemen. Dáár hebben ze dan geen problemen mee.
Hypocriete stelletje klootzakken.

Met de PVV als kampioen in het creëren van eenmansfracties, zou je toch verwachten dat Geenstijl hier juist een voorstander van zou moeten zijn?

bijna_raak | 22-06-15 | 11:06

ROFLOL. Mijn drankzuchtige schoonmoeder die al meer dan 10 jaar als een kluizenaar achter in het tuinhuisje helemaal achter in onze tuin woont ziet er nog florissanter uit inderdaad...

Een machtsdrempel is ook de reden waarom de Libertarische Partij niet in de EU haar ding kon gaan doen. Tegen dus; vernieuwing moet schijnbaar van onderop komen.

Laten we eerlijk zijn ons systeem is waardeloos. We kiezen alleen de controlerende kamerleden, die vervolgens allemaal ja knikkers van het kabinet worden.
Ik wil mijn minister president, met meer macht zelf kunnen kiezen, ook partijonafhankelijke en een districtenstelsel, een eigen kamerlid voor je regio.
Kiesdrempel van 6 zetels, krijg je tenminste geen partijen zoals de dierenpartij.
En een direct gekozen burgemeester.

Ik lag in een deuk bij het woord sherryhoofd maar uiteindelijk won de traan.

begin nu is met al die gemeenteraadsleden/prociale staten luitjes verplicht hun zetel terug te laten geven.
want op dat niveau loopt het ook al gierend uit de klauw.

De zetels van trekpop Tunahan en sukkel Selçuk zijn geroofd van de PvdA en daar heb ik dan eerlijk gezegd geen bezwaar tegen.

Helma en J.C. Juncker zouden het samen vast goed kunnen vinden.

Heel vals om die mevrouw zo te fotosjoppen dat het lijkt alsof ze volkomen lazerus is.

als ze maar goed voor de keuning kunnen kruipen, onze trekpoppen van oranje.

hoe zielig ben je dan! Te triest voor woorden dit!

Eens kijken hoe de eenmansfrcties om zich heen gaan slaan op de beschuldiging dat ze er alleen voor eigen gewin en ego zitten. De vvd is niet netjes in de uitvoering, maar de eenmansfracties die uit de vvd zijn gelekt als pus uit een wond mogen best wel gewoon de nek omgedraaid worden. Volgen mij een kwestie van de vvd statuten aanpassen en het is al geregeld voor de vvd zelf.

Er moeten nieuwe verkiezingen komen!
Een nieuw soort verkiezingen waarbij niet het volk maar de regentenkliek moet kiezen:

-Vrijwillig opstappen en Nederland terug aan de Nederlanders.
-Het schavot.

Maar Oztürk en Kuzu mag ik dan wel weer...

Toen de VVD Rita Verdonk uit de fractie flikkerden was dit nog helemaal geen probleem.