Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Prof Pinto - Nieuwe verkiezingen in Israel

00pintoisrael.jpgHet derde kabinet Netanyahu is gestruikeld. Aanleiding: een wetsvoorstel om Israël formeel uit te roepen tot ‘Joodse staat’. Een voor Netanyahu vanzelfsprekend gegeven, net als Amerika een Amerikaanse staat is en Frankrijk een Franse. Twee coalitiepartners op de linkervleugel zijn hier tegen. Er komen nieuwe verkiezingen op 17 maart. Twee afzonderlijke peilingen voorspelden dinsdag - de dag dat het kabinet viel - een grote winst voor Netanyahu's centrumrechtse Likudpartij. Die zou opnieuw de grootste partij worden, zodat Netanyahu herkozen zal worden als premier. Paradoxaal genoeg; Netanyahu's populariteit daalde naar 38 procent. In de beginfase van de Gaza-oorlog deze zomer piekte Bibi op 85 procent. De verklaring is vooral dat er geen aansprekend alternatief is bij de andere partijen. De linkse partijen scoren in de peilingen slecht en andere rechtse partijen zoals Yisrael Beitenu (Israël ons Vaderland) en de kolonistenpartij Habayit Hayehudi ( Het Joodse Huis) staan op winst. Met de orthodoxe partijen erbij zal Netanyahu makkelijk een rechts kabinet vormen dat met overtuiging het omvormen van Israël tot formele ‘Joodse staat’ implementeert. Goede zaak, lijkt me.

Reaguursels

Inloggen

Laat ze het lekker uitzoeken daar. Dat is een ver van mijn bed show. De show in mijn bed vind ik veel belangrijker en het is de hoogste tijd het beddengoed eens flink op de kookwas met een extra scheut bleekmiddel te reinigen aangezien het mos er al duimendik op staat.

WitteGrunneger | 08-12-14 | 03:27

Jan Passant mk2 | 07-12-14 | 12:33

Jouw rechtse vrienden werken anders maar al te graag samen met KSA.
Wel snel even de familie Bin Laden het land uitsmokkelen na 9-11.
ook doen ze graag zaken met de Communistische Partij van China.
Recht sis tegenwoordig Maoïst.
Wordt wakker en wordt volwassen.

gutgutgut | 08-12-14 | 00:33

KoninginWildemina* | 07-12-14 | 14:38
Maar dat zijn niet de Joden die de JS willen stichten.

gutgutgut | 08-12-14 | 00:25

AntonPantoffel | 07-12-14 | 14:52
En waarom zouden we zoiets achterlijks doen ?
Ga toch naar Paraguay.

gutgutgut | 08-12-14 | 00:24

"Goede zaak".
Hoera nu naast de IS ook de JS.
Ik kan me voorstellen dat Pinto daarvoor is.
Hij is immers een extremist.

gutgutgut | 08-12-14 | 00:05

Israël uitroepen tot Joodse staat zou net zo stompzinnig zijn als het uitroepen van Uruguay tot Chaná-staat onder het motto "Wij waren er het eerst" en vervolgens alle Uruguayanen met Europees en/of Afrikaans bloed als tweederangs burgers te behandelen.
.
Netanyahu valt door de mand als racistische oorlogshitser. Steeds. Maar. Weer.

Ooit_huisregelneef | 07-12-14 | 19:40

Laten we Nederland dan uitroepen tot Blanke staat.

Rest In Privacy | 07-12-14 | 14:52

Veel reaguurders denken bij de term 'Joodse staat' aan religie. Dat is een veelgemaakte denkfout. 'Joodse staat' (met een hoofdletter J) is een etnische aanduiding. Joden zijn een volk. Er zijn genoeg Joden die niet geloven, of bv. christelijk of boeddhistisch zijn.

KoninginWildemina* | 07-12-14 | 14:38

@skunk57
Je kunt over levensruimte praten, over gebrek aan van alles, ook over onderbuikgevoelens en alles wat goed en fout gaat. Maar dat is van weinig zorg voor iemand wiens buurman z'n kinderen op school leert rekenen met een gruwel als: 1 dooie jood + 1 dooie jood

donkieshot | 07-12-14 | 13:23

De dag waarop GS een column plaatst die de vorming van een niet-seculiere staat toejuicht... De propagandajood (fop-)prof Pinto strikes again, drogredenen en slap gewauwel incluis!

Tweemy | 07-12-14 | 13:16

Verkiezingen op St. Patrick's Day, men hoopt in Israel op een beetje Irish Luck.

the Jackdawn | 07-12-14 | 12:57

Laten we Nederland uitroepen tot de Protestantse Staat der Nederlanden en koning Willem-Alexander uitroepen tot het hoofd van de kerk,....... oh wacht even, dat zijn we al.

Sjaak uit Dordt | 07-12-14 | 12:57

@Zoetwaterpanharing | 07-12-14 | 12:22

Is dat voor of na het uitroepen van de Islamitische Staat Zweden?

Parel van het Zuiden | 07-12-14 | 12:38

.. maar goed. Jammer is het wel. Het enige relatief democratische en - beschaafde land in de hele islamitische invloedssfeer wordt dus ook een theocratie.

Jan Passant mk2 | 07-12-14 | 12:36

Het hele MO zit vol met enge theocratiën, daar doet geen enkele linkse lul kritisch over. Nog niet misschien.
Den "joodsche staat" echter! Dat zal alle linkse panty's in onontwarbare knopen draaien en de verontwaardiging gaat uit alle subsidiegaten klotsen.

Om nog maar niet te spreken over de nieuwe eeuwen van woede die los gaan breken in de religie van de vrede & verdraagzaamheid.

Jan Passant mk2 | 07-12-14 | 12:33

Als die "Joodse staat" er komt, zal Zweden als eerste de erkenning van Israël intrekken.

Zoetwaterpanharing | 07-12-14 | 12:22

ca12nag3 | 07-12-14 | 11:51
die 10 stammen zijn al in 650 bc verdwenen met de Assyrische verovering van het Israel van de 10 overige stammen. Juda en Benjamin bleven nog 100 jaar bestaan tot de Babylonische ballingschap. Met heeft onlangs in India wat restanten van wat men denkt Ephraim was in een paar dorpen gevonden die niks van Israel afwisten maar wel veel vroeg-joodse regels en rituelen volgden. De meesten zijn naar Israel getrokken, ik meen dat ze voor de zekerheid door de bekeringsprocedures zijn gegaan, net als de Ethiopische joden overigens.

wlodek | 07-12-14 | 12:20

Ach Israël wordt een joodse staat en Nederland een islamistische staat.

Zo gaat geschiedenis.

Mokum Kosher | 07-12-14 | 12:18

@Skunk57 | 07-12-14 | 11:39

Zoals u in de tegel kan teruglezen beperkt ik me inderdaad tot de historische feiten die ook verifieerbaar zijn. Heeft niets met de onderbuik te maken. "Palestijnen" zijn een achteraf opgeplakt label. Er was geen sprake van een Palestijns volk ten tijde van de oprichting van Israel. Er is zelfs nu niet echt sprake van één volk. U bent bekend met het gegeven dat tot op dit moment sprake is van diverse facties die elkaar naar het leven staan? Dat zij "common ground" vinden in de wens alle Joden de zee in te drijven is vanzelfsprekend niet hetzelfde als eenheid.
.
Maar goed. Wanneer iemand het niet eens is met u roept u "onderbuik". Tenzij u ruimte vindt om "fascist" of "rascist" te roepen. Dat is de trieste stand der dingen in Nederland. Dom volk heeft zichzelf via gedevalueerde diploma's en academische standaarden tot "hoogopgeleid" gebombardeerd en meent een pedant toontje tegen anderen te moeten aanslaan.
.
Beetje dimmen graag, balletje. Breng eerst maar eens wat inhoud!

Parel van het Zuiden | 07-12-14 | 12:11

@Skunk57 | 07-12-14 | 11:39
"Ik weet alleen dat de Palestijnen geen enkele levensruimte meer hebben en dat wat ze hadden ze is afgenomen door de joden.
Elke, meest elementaire, zoek-actie zal dat bevestigen. Maar dat onderbuikt wat minder fijn, dus snap ik u."

Wat moet dat heerlijk rustgevend zijn, als je wereldbeeld zo eenvoudig en overzichtelijk in elkaar steekt, en je je niet laat hinderen door vervelende, complicerende dingen zoals bijvoorbeeld logica of feiten. Jij moet een gelukkig mens zijn.

Russells Teapot | 07-12-14 | 12:03

@Misterwolf | 07-12-14 | 09:35
Buma is protestants, die zijn niet van de paapsche afgodenmis.

Guido | 07-12-14 | 11:53

@Russells Teapot | 07-12-14 | 10:55

U mag van mij alles vinden en zeggen. Ik vind het alleen steeds lachwekkender worden als Europeanen beginnen over rechtstaat en democratie elders in de wereld. Pijnlijk lachwekkend zelfs.
.
Eerst maar even het eigen straatje schoonvegen, eigenlijk zelfs opknappen. Dan weer spreken.

Parel van het Zuiden | 07-12-14 | 11:53

wlodek | 07-12-14 | 11:05

Er is nog wat anders, als Israël tot joodse staat uitgeroepen word wat nu met de 10 stammen van Israël? Veel Israëliers joden zien Israël als thuis voor alle Hebreeërs niet exclusief judeeërs want Judea is waar joden oorspronkelijk vandaan komen. Voor vele joden Is en was Israël de droom om het volk weer te verenigen. Wat Netanyahu wil is dus het tegenovergestelde.

ca12nag3 | 07-12-14 | 11:51

Prima idee, de joodse staat. Het is een soort van reclame. Zal ook best veel joden aantrekken van elders op de wereld. En dat is best nodig. Om de slimste en sterkste staat te blijven in die regio. Dat kleine landje is omringd door molochs. Idioot grote staten vergeleken met de mini staat israel. En die staten noemen zich arabische staten. Daar moet je iets serieus tegenover stellen. Iets wat die arabische staten begrijpen. Iets waar de joden ook kracht en inspiratie aan ontlenen. De joodse staat. Dat de joden daar niet eerder op gekomen zijn. De discussie over zionisme en israel en joden, is het nu wel of niet hetzelfde, is gelijk verleden. De joodse staat en zionisme is dan hetzelfde.

blaater | 07-12-14 | 11:46

Zou mooi zijn.

Franco 1975 | 07-12-14 | 11:45

@Parel van het Zuiden | 07-12-14 | 10:50

Gelukkig weet u exact hoe het in elkaar steekt. Ik weet alleen dat de Palestijnen geen enkele levensruimte meer hebben en dat wat ze hadden ze is afgenomen door de joden.
Elke, meest elementaire, zoek-actie zal dat bevestigen. Maar dat onderbuikt wat minder fijn, dus snap ik u.

Skunk57 | 07-12-14 | 11:39

Prima, kan Pinto meteen emigreren naar zijn 'eigen' land...

Neem Bandira mee!

The_Master_Bear | 07-12-14 | 11:38

Prof Pinto's houdt er duidelijk zijn eigen logica op na.. Joods-Amerikaanse belangenorganisaties (vergelijkbaar met het Cidi hier) hebben zich toch veel kritischer uitgelaten over die wet. Maar binnen die groepen zijn democratische waarden toch wat beter verankerd zo lijkt, dan in de hersenspinsels van Pinto (die man is echt doof voor dat soort dingen en de internationale rechtsorde - in mijn boekje is iemand die zijn ideologie of geloof boven de geldende wetten plaatst een extremist en ik kreeg trouwens spontaan een lachstuip toen ik doorkreeg dat ie echt hoogleraar was en in wat oorlogen heeft meegevochten.. blijf er trouwens bij dat ie die Cidi-cursus nog even mag gaan volgen, de inschrijving is nu open - want wat ie tot nog toe over het onderwerp heeft geschreven is echt rifraf).
Anyway: "Over the past week, the Anti-Defamation League, the Jewish Council for Public Affairs, the Reform and Conservative movements – all pillars of America's Jewish establishment – have done something unusual: They’ve criticized Israel. All three groups have denounced the Jewish nation-state bill, approved by Benjamin Netanyahu" www.haaretz.com/opinion/.premium-1.629... (paywall).

nickolaas | 07-12-14 | 11:37

Vind Pinto vaak ten onrechte afgekraakt maar iemand die gaat juichen als een land officieel een theocratie wordt is Middeleeuws. Even voor de duidelijkheid, Amerika is geen christelijke staat en Frankrijk sinds de revolutie geen katholieke staat, Daarintegen zijn bijvoorbeeld Saoudie-Arabie en Iran wel islamitische staten.
Er zijn overigens erg weinig godsdiensten die hun volgelingen geen bijzondere plaats hier op de wereld of het hiernamaals (briljante uitvinding) of beide geen bijzondere plaats beloven.

bijna_raak | 07-12-14 | 11:37

Een zinloze en heilloze weg, zo los men het probleem niet op. Over 65 jaar is er zo nog steeds een conflict.

Rampstad | 07-12-14 | 11:20

hee, eerst stond er pritt onder het stukje, en nu is het ineens van onze prof. wat is het nu GS? een beetje duiding in deze is dacht ik wel op zijn plaats!

inhoudelijk ben ik het er natuurlijk volledig mee eens dat de joodse staat joodse staat gaat worden.
je zal maar omringt worden door halve schurkenstaten die niets liever willen dan alles wat jood is vernietigen. hitler krijgt zelfs in de hel nog een natte droom van de haat die Israël omringt.

kaplaarzenverkoper | 07-12-14 | 11:13

Logisch gevolg van de erkenning van Palestina.

Peter_K | 07-12-14 | 11:11

drollewupper | 07-12-14 | 10:49 je snapt het niet helemaal, vrees ik. De joden voelen zich niet beter omdat ze uitverkoren zijn. De Joden zijn door god uitverkoren om zijn wetten te volgen en dat is wel wat anders dan beter zijn dan anderen. De niet-joden hoeven dat niet en veel joden ervaren dat uitverkoren zijn als een last (waarom wij ?). Niks geen übermenschen dus.
Verder zijn Israëlieten en Israëliërs twee heel verschillende dingen. Aartsvader Abraham was een Hebreeër, net als zijn zoon Isaac en kleinzoon Jacob. De nazaten van Jacob (aka Israel) waren Israëlieten terwijl de nazaten van zijn zoon Judah de huidige joden zijn. Israëliërs zijn de inwoners van de staat Israel met de Israelische nationaliteit, de Arabische inwoners zijn dus ook Israëliër.

wlodek | 07-12-14 | 11:05

@Skunk57 | 07-12-14 | 10:40
Palestijnen zijn mensen die in omliggende landen niet welkom zijn.
Dus ook niet bij hun islamitische broeders, of was je vergeten dat Egypte de grens met Gaza heeft dichtgegooid en hun tunnels vernietigt....
Dat is wat moslims met Palestijnse moslims doen.
Erg ongemakkelijk..... toch?

necrosis | 07-12-14 | 11:05

Een puur joodse staat. Ik kijk ernaar uit. De wereld wordt weer een beetje mooier.

Lauwe Koffie | 07-12-14 | 11:05

Elke staat gebaseerd op religie is gevaarlijk voor de mensheid. Punt.

Ome Gijs | 07-12-14 | 11:04

Goede zaak!

WhoNeedsWho | 07-12-14 | 11:04

Zeer slechte zaak, prof, huiswerk overnieuw doen. Scheiding van kerk en staat: geen gristelijke staat, geen islamitische staat, en ook geen joodse staat.

Enrique C | 07-12-14 | 11:01

Russells Teapot | 07-12-14 | 10:55 Dat

CynicalBastard | 07-12-14 | 11:00

De vanzelfsprekende vergelijking rammelt. Amerika is geen Amerikaanse staat. Amerika is juist een soort vijftig-staten-oplossing.

simpelman | 07-12-14 | 10:58

Jammer dat de anti-Israël reaguuders niet verder kijken dan hun neus lang is (no pun intended).
Het hele gebied viel destijds onder Engels gezag aangezien ze dat veroverd hadden op de Ottomanen, het huidige Turkije.
Als er iemand land kan claimen in die contreien, is het Engeland.
En ja, Israël is niet lievv voor raketafvuurders, en gelijk hebben ze.

necrosis | 07-12-14 | 10:57

@Parel van het Zuiden | 07-12-14 | 10:46
"Nee, laten we als Europeanen zwijgen over hoe het zou moeten."

Waarom zouden we er geen mening over mogen hebben? Ik heb ook meningen over Europese democratieën, waarom zou ik dan geen mening mogen hebben over niet-Europese democratieën? Het is toch niet mijn schuld dat onze regenten antidemocratisch en corrupt zijn?

Ik heb veel sympathie voor Israel. Ik vind het fantastisch zoals die mensen er in geslaagd zijn om een oase van vrijheid en beschaving te vestigen in de islamitische hel van het Midden Oosten.

En juist daarom vind ik die wet zo erg, want die gaat ten koste van die vrijheid en beschaving. Deze wet is een grotere bedreiging voor de staat Israel dan alle Palestijnse raketten bij elkaar.

Ik steun Israel, derhalve ben ik tegenstander van deze wet.

Russells Teapot | 07-12-14 | 10:55

@Skunk57 | 07-12-14 | 10:40
Nee, ze willen ze er niet uittrappen maar vernietigen.

ristretto | 07-12-14 | 10:55

@Skunk57 | 07-12-14 | 10:40

Behalve dan dat het begrip "Palestijn" niet eens vijftig jaar bestaat en dat er vooral zelf rotzooi getrapt wordt. Wist u trouwens dat Gaza bijvoorbeeld gewoon Egypte was toen de pleuris met Israel uitbrak? Nee hè, maar zo weet u een heleboel dingen niet en is het logisch dat u met zulke achterlijke uitspraken komt....

Parel van het Zuiden | 07-12-14 | 10:50

Domme vergelijking met Frankrijk en Amerika. Jood is namelijk iets anders dan een Israeliet.
Wel typisch eigenlijk als je er over nadenkt dat juist het Joodse volk, door de eeuwen heen, altijd de ubermenschen theorie hebben aangehangen voor hun eigen volk maar naar buiten toe altijd het multi culti geloof voor anderen prediken. Kristalnacht? Denk maar eens aan het verhaal uit de bijbel over hoe de eerstgeborenen van de Egyptenaren, in de nacht werden gedood door de Joodse God. Door het bloed van een lam op de deurposten werden de Joden overgeslagen.
Hoe word je een Jood? Je moeder moet van Joodse afkomst zijn. Hoe word je een Nederlander. Nederlands paspoort aanvragen...
Joden zijn denk ik al zolang ze bestaan een van de meest racistische volken.

drollewupper | 07-12-14 | 10:49

Verbaasd mij dat er überhaupt nog mensen links stemmen daar. Als je in zo'n conflictgebied woont moet je wel erg naïef zijn wil je nog links stemmen.

Hobbykip | 07-12-14 | 10:48

@Russells Teapot | 07-12-14 | 10:37

Taalrechten inperken is op zichzelf nog geen uitsluiting. Sowieso moet een Europeaan zich niet al te druk maken over dat soort dingen. Die leeft immers in een rijk waar diverse minderheden zulke rechten niet krijgen. Ik noem even Basken, Roma, en Sinti als voorbeelden, maar er zijn er nog veel meer. Zo ook met scheiding kerk en staat en het rechtssysteem. Functioneert in Europa, vooral dankzij de EU aspiraties, ook voor geen meter meer. Toch spreken we hier niet van onderdrukking en uitsluiting.
.
Nee, laten we als Europeanen zwijgen over hoe het zou moeten. We zijn zelf al lang de weg kwijt en hebben geen enkel recht van spreken. Vooral onze politiek correcte eikeltjes moeten zwijgen. Die leggen met hun ideetjes enerzijds de bijl aan de wortels van onze eigen rechtstaat en anderzijds mogen anderen dat dus niet.

Parel van het Zuiden | 07-12-14 | 10:46

Reactie op reactie op reactie, is niet constructief. Vietnam, Afghanistan, Irak een oorlog verloren. Dit gaat nooit goed.

Rampstad | 07-12-14 | 10:46

Het uitroepen tot Joodse staat is een vorm van zelfbescherming. In de proclamatie van Israel staat "joods nationaal tehuis"genoemd. Dit om te zorgen dat er tenminste een (1) plek op deze aarde is waar een jood zich beschermd kan voelen.
Maar door het ultieme islamitische wapen (de baarmoeder, dixit arafat en niet de pvv) staat dit demografisch onder druk.

tavor | 07-12-14 | 10:44

@ristretto | 07-12-14 | 09:55

Dat is wat de Palestijnen al zo'n 70 jaar zeggen.

Skunk57 | 07-12-14 | 10:40

Zelfs de notoire antisemitisme-schreeuwerds van de Joodse Anti-Defamation League in de VS zijn tegen deze wet. Zoals heel veel meer pro-Israelische organisaties:

www.timesofisrael.com/us-jews-worry-ab...

Russells Teapot | 07-12-14 | 10:40

Eens te meer blijkt dat wat goed voor de een is - gezien het subjectieve karakter - niet per se goed is voor een ander. Ik begin de opdringerige toon van Professor Schnabbel vervelend te vinden.

Boerenbrandtlul | 07-12-14 | 10:39

Als ons eigen NSB verleden aanleiding geeft tot dit soort ongebalanceerde opiniestukken dan wordt het denk ik tijd om jezelf wakker te schudden en de wereld in het hier en nu te beschouwen..

badeend69 | 07-12-14 | 10:39

@Moonwarrior | 07-12-14 | 09:34

Dat standpunt moet je eens aan een Palestijn voorleggen.

Skunk57 | 07-12-14 | 10:39

@Parel van het Zuiden | 07-12-14 | 10:25
"Waar staat dat de intentie is de Israelische arabieren te marginaliseren? Vooral uw eigen interpretatie volgens mij. Ik zie het niet terug in de huidige voorstellen."

Hier een artikel over deze wet:
www.theglobeandmail.com/globe-debate/n...

Kwoot:

"The proposed “nation-state bill” contains three core provisions: that Israel be designated “the nation state of the Jewish people,” that Arabic be dropped as an official language despite its being the tongue of some 22 per cent of the country’s population, and that ancient Jewish law form the basis of the Israeli legal system."

Als dit klopt, dan is het dus wel degelijk discriminatoir, want etnische Joden krijgen dan een andere status voor de wet dan alle andee etniciteiten, en Arabisch verdwijnt als officiele taal. En de joodse wet als basis aannemen voor het Israelische rechtssysteem is helemaal belachelijk, ten eerste omdat het ingaat tegen de scheiding van kerk en staat, en ten tweede omdat de joodse wet ongeveer net zo barbaars is als de sharia. Weet je waar je volgens die wet allemaal gestenigd voor dient te worden?

Russells Teapot | 07-12-14 | 10:37

Israël doet gewoon wat nodig is om zichzelf te beschermen. Daar is het een authentieke staat voor. Dit omdat zij beseffen dat die 20% Arabische minderheid die op dit moment in het land vertoeft zichzelf veel sneller vermeerdert dan de Joodse inwoners. Wat er gebeurt met de staat Israël en haar Joodse inwoners als het aandeel Arabieren een kritische massa heeft bereikt is niet te voorspellen, maar geheel terecht neemt Israël hier geen risico mee.

Between&Betwixt | 07-12-14 | 10:37

niemand weet het nog maar ome Joe Stalin had een speciale republiek voor joden in de Sovjetunie ingericht, Birobidzjan ergens ver in Siberië. Was erg weinig animo onder de joden om daarheen te gaan, overigens. Er waren wat gedwongen deportaties maar verder kwam het nooit van de grond.

wlodek | 07-12-14 | 10:36

Wat is er nou Links aan de Islamitische staat of de Palestijnse staat. Wat verklaart die aantrekkingskracht? De positie van de vrouw in die staten? De onderdrukking? De Agressie? De rechtsongelijkheid? De haat tegen andersdenkenden? Tegen homo's.

Arabische lente is overgegaan in een lange strenge winter. Waar zijn al die juichende journalisten en opiniemakers gebleven? Die maken zich druk over Zwarte Piet of een andere volstrekt onbelangrijke zaak. Van groot naar klein. Van A naar Z en vooral appels met peren vergelijken. Bakito-style.

ristretto | 07-12-14 | 10:35

@necrosis | 07-12-14 | 10:28
Deze Pinto is van Prof. Pritt.

Ars Vivendi | 07-12-14 | 10:34

Joodse staat, een stelende bende schurken temidden van beschaafde islamitische volkeren. Zo zou je het ook kunnen zeggen.

henkou | 07-12-14 | 10:34

Netanyahu is een Zionist pur sang en dat heeft niets met het Jodendom te maken, sterker nog, deze man is eerder een belediging voor joden dan dat hij ze vertegenwoordigd...

badeend69 | 07-12-14 | 10:33

De vergelijking dat Israel een joodse staat is net als Amerika een Amerikaanse staat is en Frankrijk een Franse is toch wel het toppunt van stupiditeit van deze professor. Wat heeft godsdienst te maken met de Franse staat, niets! En over Amerika zullen we het beter niet hebben, dat is zelfs helemaal geen staat, zelfs geen land.

louperdeloup | 07-12-14 | 10:33

Is het trouwens bij onze politiek correctjes opgekomen dat de behoefte aan een Joods symbool misschien ook wel is toegenomen door de wijze waarop we hier met Joden omgaan?
.
Ik bedoel we laten de Moslimimport in onze landen Joden opnieuw marginaliseren en bedreigen. We steunen Hamas die het tot haar missie heeft gemaakt Joden uit te roeien. Op links is jodenhaat inmiddels ook weer bon-ton.
.
Elke actie krijgt een reactie. Steek eens hand in eigen boezem.

Parel van het Zuiden | 07-12-14 | 10:32

@CynicalBastard | 07-12-14 | 10:18
Van mij mag Prof.Pinto blijven!
Zijn verhalen mogen dan wat rammelen, er zit altijd wel iets in wat ik met plezier lees.
En ik ben hier 'ter leering ende vermaeck'

necrosis | 07-12-14 | 10:28

@Russells Teapot | 07-12-14 | 10:15

Waar staat dat de intentie is de Israelische arabieren te marginaliseren? Vooral uw eigen interpretatie volgens mij. Ik zie het niet terug in de huidige voorstellen.
.
Overigens deel ik uw vermoeden wel. Is ook logisch in de mindset van Israel. Israel bereidt zich volgens mij voor op het gegeven dat het ergens in de nabije toekomst onderdeel wordt van de Beast Wars die inmiddels door heel Arabië zijn uitgebroken en zich vrijwel zeker zullen uitbreiden. Dan is een potentiele vijfde colonne in de rug een zorg. Gaan we zelf hier in eigen context nog leren de komende vijf jaar.

Parel van het Zuiden | 07-12-14 | 10:25

@Infidelio | 07-12-14 | 10:17
Dat mag niet van Erdogan....

necrosis | 07-12-14 | 10:23

@ristretto | 07-12-14 | 10:11
Een moslim die op de Dam roept geen moslim meer te zijn, wordt een middeleeuwse lynchpartij.
Bij onnodig en excessief geweld heb ik de neiging om in te grijpen, maar ik weet niet of ik me moet bemoeien met 'interne' zaken wat betreft moslims.

necrosis | 07-12-14 | 10:22

Tot zover de vertaling van het politieke katern van "Haaretz" van vandaag?
Beetje jammer van het doorbreken van een zeer scherpe en actuele reeks dagcolumns, deze, prof. Pinto.

CynicalBastard | 07-12-14 | 10:18

Israël tot een joodse staat te maken is heel wat anders dan dat Amerika een Amerikaanse of Frankrijk een Franse staat is. Israël is nu een Israëlische staat. Dat Israël nu ook een officiële joodse staat gemaakt moet worden is dat zij dus i.p.v. primair seculier gelijk wordt aan alle islamitische landen of primair christelijk als het Vaticaan. Het was en is juist zo knap dat Israël in weerwil van de omliggende regio vol religieuze (islamitische) staten een seculier westers georiënteerd land wist te blijven. Ondanks dat een joods Israël voor haar islamitische, christelijke, en niet-religieuze burgers vast vrijer blijft dan islamitische staten dat zijn voor anders- of niet-gelovigen is het steven een joodse staat te willen worden een betreurenswaardige zaak. Een seculier Israël zou voldoende moeten en kunnen zijn voor de joden in Israël en de rest van de wereld. Net als overige westerse landen in hun seculiere staat dat zijn.

GingerTed | 07-12-14 | 10:18

Laten wij hier godverdomme nou ook een beetje haast maken met het uitroepen van de seculiere staat Nederland.

Infidelio | 07-12-14 | 10:17

Alle mensen zijn dus gelijkwaardig maar niet gelijk.

Iemand die in mijn huis rotzooi trapt gaat er uit, linksom of rechtsom.
@ristretto | 07-12-14 | 09:55

Wat mij betreft de tegel van de dag!

necrosis | 07-12-14 | 10:16

"Met de orthodoxe partijen erbij zal Netanyahu makkelijk een rechts kabinet vormen dat met overtuiging het omvormen van Israël tot formele ‘Joodse staat’ implementeert. Goede zaak, lijkt me."

Gelul van een dronken aardbei. De twee partijen die hierover gestruikeld waren waren in eerste instantie niet links, maar ze wilden gewoon het vrije, westerse karakter van de staat Israel niet compromitteren met dit soort belachelijke overbodige discriminerende wetten.

Dat joden en Arabieren in Israel dezelfde rechten genieten is nu juist wat Israel zoveel beter maakt dan de omringende landen. En precies dat is wat Bibi weg wil nemen. Blijkbaar snapt Pinto dat niet, en wil hij dat Israel net zo achterlijk en onvrij wordt als de Arabische landen. Blijkbaar is Israel voor Pinto niet goed omdat het een westers en vrij land is, maar gewoon omdat het een joodse staat is.

Het is zeer te hopen dat het Israelische volk die gek van een Netanyahu wegstemt.

Russells Teapot | 07-12-14 | 10:15

Hoeveel Joodse staten zijn er eigenlijk in deze wereld? Als er behoefte aan is...
.
Israel is volgens mij opgericht om Joden te herbergen, dus dit is niet echt nieuws. Stukje semantiek, vooral.
Bovendien mogen Israelische stemgerechtigden er nu dus zelf over stemmen.
.
Op zich wel aardig toch, dat volkeren zelf mogen beschikken over soevereiniteitsonderwerpen en staatsinrichting. Ik ken diverse volken die hun staat zien worden opgeheven zonder enkele vorm van inspraak. Nu ja, er was daar wel iets van geveinsde inspraak maar de uitkomsten daarvan werden snel ter zijde geschoven.
.
Het is als ingezetene van de EU wellicht ook niet echt handig meer te oordelen over democratische en rechtstatelijke processen elders in de wereld. Immers diezelfde processen zijn binnen de EU stilgelegd. Boterberg op het hoofd.
.
Waarschijnlijk teveel gevraagd natuurlijk. Als er iets is wat politiek correcte schijnheiligen goed kunnen is het de maat nemen van anderen terwijl zelf de maat niet gehaald wordt.
.
PS Of dit leidt tot uitsluiting van niet-Joden weten we nu nog niet. Slechts vermoedens op z'n best. Maar als we ons echt druk willen maken over uitsluiting zijn er in de tussentijd voldoende Islamitische staten om de pijlen op te richten. Daarvan weten we namelijk dat uitsluiting plaatsvindt.

Parel van het Zuiden | 07-12-14 | 10:11

@donkieshot | 07-12-14 | 09:58
Nee, je kunt op de dam gaan staan en zeggen dat je geen jood meer bent. Dan gebeurt er niets want je blijft jood ook al wil je dat niet eens.
Nee, je kunt op de dam gaan staan en zeggen dat je geen Katholiek meer bent. Er gebeurt niet en je bent geen katholiek meer.
Vul in met : Moslim en kleur de plaatjes.

ristretto | 07-12-14 | 10:11

Al sinds de oprichting van Israel zijn ze bezig om samen te leven met hen die willen en die rotzooi trappen er uit te gooien en buiten te houden. Nog steeds geen oplossing in zicht. Ook deze Joodse staat lijkt een rare reactie. Misschien zien wij het wel verkeerd en moeten we ons Land Christelijk of Katholiek noemen om diegenen die rotzooi trappen er uit te kunnen zetten.

ristretto | 07-12-14 | 10:05

Israel een joodse staat net als Zuid-Afrika de staat van de Boeren was. Gaat allemaal goedkomen... zucht.

Moest dat nou? | 07-12-14 | 10:05

@ristretto
Jood zijn betekend niet dat een persoon het joods geloof aanhangt.
Het lijkt joodse stellingname tegen het Frans / Zweeds b's acceptatie van een Palestijnse staat. Prima, niks mis mee. Europa doet al een tijdje een Chamberlaintje, en politiek correcte geleuter klinkt steeds luider. Israel volgt z'n eigen weg..

donkieshot | 07-12-14 | 09:58

Er komt visite. Hij blijft eten. Slapen. Gaat werken en blijft langer logeren. Zijn vrouw komt ook. Ze blijven wonen, werken en krijgen kinderen die naar school gaan en opgroeien met onze kinderen.
Nu volgen er enkele ingrediënten als nationaliteit, b.v. Chinees of Turks en een ander bestanddeel religie, b.v. geen, Islamitisch , Katholiek of Joods.
Vul deze mogelijkheden in en je weet de afloop van het verhaal.

Alle mensen zijn dus gelijkwaardig maar niet gelijk.

Iemand die in mijn huis rotzooi trapt gaat er uit, linksom of rechtsom.

ristretto | 07-12-14 | 09:55

Over 20 jaar wordt de Islamitische staat Zweden uitgeroepen.

eerstneukendanpraten | 07-12-14 | 09:54

Islamitische Staat, Joodse Staat, gaat lekker daar...

070 | 07-12-14 | 09:52

Kabinet is niet gestruikeld, maar express laten vallen om deze reden. En joden gelijk schakelen met nationaliteiten is helemaal lachwekkend. Zelfs voor De meeste Joden

CumGranoSalis | 07-12-14 | 09:50

Frankrijk is Frans
Amerika is Amerikaans
Israël is Israëlisch
Logisch rijtje. Oh wacht.....

Heb altijd een voorkeur gehad voor de staat Israël inzake het MO conflict. Want itt veel directe tegenstanders wel democratisch en seculier !!
Mocht Israël zich godbetert tot Joodsche Staat bombarderen is dat meteen over en sluiten.

Herr Vorragend | 07-12-14 | 09:50

Wat subsidistan zegt. Maar daar is geen meerderheid voor te krijgen, zoals er in 1933 ook geen meerderheid was te krijgen voor (enfin...) #Gw

doedeljantje | 07-12-14 | 09:50

Lijkt mij een goede zaak. Zo kunnen in ieder geval joden nog naar een eigen land gaan. Waar kan een Hollander heen?

lijn5 | 07-12-14 | 09:48

Als Israël uitgeroepen wordt tot staat dan zijn alle problemen in die regio ineens voorbij. Zoiets ?

netniet | 07-12-14 | 09:48

Wat ik al eerder zei.
De islamitische staat wordt gelegitimeerd op basis van de koran.
De joodse staat wordt gelegitimeerd op basis van de Tenach.
Tenach en koran worden door reaguurders alhier gekwalificeerd als sprookjesboeken.

Ars Vivendi | 07-12-14 | 09:46

Als ze nou Israel willen uitroepen tot Israelische staat kan ik daar nog in meegaan....

spuitje11 | 07-12-14 | 09:44

Dan komt de volgende oorlog er wis en waarachtig ook. Wen er maar vast aan.

mallekater | 07-12-14 | 09:41

Joodse staat is een stap terug in de tijd. Seculiere staat is beter.

subsidistan | 07-12-14 | 09:35

Ik stel voor dat Buma voorstelt dat Nederland voortaan een katholieke staat is.

Misterwolf | 07-12-14 | 09:35

Dat Israel zich een joodse staat gaan noemen wilt niet zeggen dat anderen niet meer welkom en geen rechten meer hebben zijn zoals in al die islamitische landen.

Moonwarrior | 07-12-14 | 09:34

wat een kul

gaan ze ook weer van die sterren dragen

koos5015 | 07-12-14 | 09:34

De professor weer op drift : ".... net als Amerika een Amerikaanse staat is en Frankrijk een Franse."
Ahhh daarom dus! En ik maar denken dat nationaliteit een ander criterium is dan benoeming op grond van religie.
Maar ja, ik heb niet zoveel gestudeerd als de professor dus waar praat ik over!

daytripper | 07-12-14 | 09:31

Ik denk dat er een rechtse wind waait of gaat waaien in vele landen. De reden is vooral de houding van moslims. Beter gezegd de anti houding naar het land waarin ze wonen.
.
Op dit moment is er in Zweden ook een onverwachte ruk naar rechts, pvv achtig.
De ontwikkeling is dat de zweedse pvv een sprong maakt van 11 naar 17%. De sociaal democraten zakken 'per week' terug. Thans 23% en dat is ongehoord laag in Zweden.
.
Ook de Deense Folkparti (PVV achtig) scoort iets van 25%.
In Noorwegen is er vorig jaar een forse ruk naar rechts geweest.

duitse herder | 07-12-14 | 09:31

Een Joodse staat gelijkstellen aan een Franse of Amerikaanse is onjuist. Het Jodendom is een religie, het Franse staatsburgerschap niet. Een Joodse staat is eerder vergelijkbaar met een ..... Islamitische staat.

Ignatius Barracuda | 07-12-14 | 09:27

Dit stukje is gewoon een troll, toch?

Ballenman | 07-12-14 | 09:27

Dat dan weer wel :-)

Abu Shabu Shabu | 07-12-14 | 09:25

Alle religies opheffen en zakelijke kabinetten oprichten. Religie = ellende = domvolk dat niet zelf durft te denken en zich achter de religie verschuilt als het fout gaat. Ieder geloof dus. Tenzij die van het vliegende spaghettimonster.

Abu Shabu Shabu | 07-12-14 | 09:25

-weggejorist en opgerot-

handijk | 07-12-14 | 09:22

IK had al een tijdje het idee dat iemand de rol van Johan Derksen had aangenomen voor Prof. Cruijff. Zijn eerste 'eigen' columns waren van zo'n abominabel slecht niveau dat het niet om aan te lezen was. Na een paar weken werd het 'opeens' beter. Ennu.. deze columns heb ik pas gelsen al gelezen van 'Pinto'. Lekker goed beargumenteerd ook, dat 'goede idee'.

mindless | 07-12-14 | 09:18

Zoiets als Islamitische staat? Zodra staten zich verbinden met hun religie gaat het écht mis. Geen goede zaak lijkt mij.

ristretto | 07-12-14 | 09:15

Ik zie het als tegenractie op de aanstaande erkenning van de islam-fascistische staat Palestina.

sinar2 | 07-12-14 | 09:09

Amerikaans en Frans zijn is dus net zoiets als Joods zijn. Aardige devaluatie van uw geloof. En daarbij, een Joodse, Gristelijke of Islamitische staat is per definitie verkeerd in mijn optiek. Kerk moet gescheiden zijn van staat.

bok_de_lul | 07-12-14 | 09:08

De politiek van isolatie, provocatie en ondermijning door de EU en de VS maakt Israël standvastiger en Netanyahu meer overtuigd van de juistheid van zijn beleid. Zo kunnen we de EU nu een keer oprecht danken voor het implementeren van de 'Joodse staat'. Hoe dan ook een goede zaak.

smdyasc | 07-12-14 | 09:07

Deze "column" is geplaatst onder het Pritt Stift account en niet onder Prof Pinto. Kan ik hieruit concluderen dat het account van de fopprofessor weer is ingenomen? Dat zou goed nieuws zijn. Wellicht dat wij binnenkort dan eindelijk verlost zijn van zijn schrijfsels.

BlitzFlicker | 07-12-14 | 09:06

Geen goede zaak! Begrijp me niet verkeerd, Israël is een oase in de woestijn der beschaving die het midden-oosten heet, maar als het puntje bij paaltje komt zijn joden, in de zin van religieuze overtuiging, natuurlijk net zo achterlijk als moslims en christenen. Iedere staatkundige beweging die de scheiding tussen kerk/moskee/synagoge en staat kleiner maakt is in principe slecht, dus ook deze.

Coenass_ | 07-12-14 | 09:05

Waarom is dat een goede zaak, er wonen ook Arabieren

Bokito ergo sum | 07-12-14 | 09:04

Een Franse Jood is wat anders dan een Israëlische Jood en in die zin zijn Amerikaan en Fransman uiteraard niet te vergelijken met Joods voor de aanduiding van het land. Zeker niet als dat land een bezettende macht is en de aanduiding daarmee een etnisch religieus racistisch karakter krijgt. Bekijk het eens door de ogen van de eigenaar van een olijfboom op de westoever:
www.bbc.com/news/world-middle-east-302...

Simon_GS | 07-12-14 | 09:04

Ik geloof dat ik deze column al gelezen had. Israël tot Joodse staat verklaren wil zeggen dat alle arabieren die in Israël leven, zo'n 20 procent van de bevolking, dus daar niet thuishoren. Dat is nogal wat. De vergelijking met Frankrijk slaat nergens op. Het zou hetzelfde zijn als dat Frankrijk zich tot een Katholieke staat verklaart.

wiza | 07-12-14 | 09:03

Ik geloof niet dat de VS en Frankrijk alleen geopend zijn voor één volk

joker3 | 07-12-14 | 09:02

Joodse staat.. islamitische staat.. Its all in the name

freubel | 07-12-14 | 09:00

Israel wordt dus rechtser. Goed nieuws voor de mensheid.

Godsammekraken | 07-12-14 | 08:58

Waarom niet gewoon 'Israelische' staat?

Islamofiel | 07-12-14 | 08:57

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken