Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Abu Albrecht al-Oxfordi bukt weer voor Mekka

abu-albrecht-al-oxfordi.jpgVerontrustende middeleeuwse woestijntoestanden in een modern politiek, cultureel, theater- en discussieplatform in de Wereldstad der Tolerantie. De Balie, aan het Kleine Gartman Fatsoen in hartje Amsterdam, waar je de voetstappen van Spinoza nog ziet liggen, is gezwicht voor shariaterreur die eist dat mannen en vrouwen gescheiden worden tijdens een debat over de Toekomst van de Islam in Nederland. Dat debat werd eerder van Laren naar Amsterdam verhuisd omdat men het niet aandurfde om het aan te durven. Maar in Amsterdam, de stad waar de stem van Voltaire nog in menig steegje klinkt, durven ze wel. Oh nee wacht. Toch niet. "Orthodoxe moslima's willen slechts deelnemen aan een debat over de toekomst van de islam in Nederland als ze gescheiden kunnen zitten van aanwezige mannen." Tsja. Waarom nog debatteren met dames die zelf hun kokosnoot in een emmer zuur duwen? Maar goed. It giet dus oan. Vrouwen in het haatvak. Mannen in het mannenvak. Yoeri Albrecht, inhoudelijk directeur van het eens zo sympathieke debathuis heeft zijn ziel opnieuw verkocht en zet de jongetjes en de meisjes wederom apart in een discussie over de islam. Abu Albrecht al-Oxfordi, tevens voorzitter van Veronica (en eigenaar van ANP en Bert Brussen) bukte al eens eerder voor de schurende woestijnroede uit het Oosten. In een discussie met de salafistische haatsjeik Haathaat el-Haatham mochten er geen ongesluierde dames aan de debattafel, en aldus schoof de aanwezige moslimmevrouw van tafel, in een ongekende orgie van oliedomme dociele doosheid. Ene Hafid Bouazza schreef daar nog een prachtig essay over met de titel Wie de ezel neukt moet leren hinniken. Quote: Het is om je rot te schamen. En zo is het, YOERRR!

Reaguursels

Inloggen

Leest net op de Postonline dat het toch anders zit. Geen gescheiden boel...

Mammeloe | 09-10-13 | 19:25

De Balie, daar kom ik nu niet meer. Die mensen zijn lafbekken.

Thoth | 09-10-13 | 12:32

Goorbatsjov | 09-10-13 | 10:54 |
We zullen afwachten en zien wat er van dit "debat" overblijft!

lanexxx | 09-10-13 | 12:23

@miko

Dit debat vergelijken met dat vegetariers niet zouden mee mogen beslissen hoe een biefstuk het beste wordt bereidt is niet de beste analogie.

Een vegetarier hoeft tenslotte niet altijd vegetarier zijn geweest, en zelfs al is dit wel het geval kan deze zeer goed op de hoogte zijn van menselijke smaak en het gebruik van specerijen en garneringen.

Het deel uit maken van deze groep is dus helemaal geen goed beginsel tot uitsluiten.

Anoniemtje | 09-10-13 | 12:06

Thomas333 | 09-10-13 | 10:05 | + 4

"OM, sluiten dat 'debat'centrum aan het Kleine Gartmanplantsoen!"

Dwaas.

Kennelijk ben je nog nooit in de Balie geweest en kijk je ook nooit naar de programmering.
Martin van Creveld krijgt daar deze maand ook twee dagen een podium. Over een paar weken Hafid Bouazza. Theodor Holman was er eerder. Allemaal bepaald geen islamknuffelaars, integendeel. En Hans Jansen is er ook gewoon komende zondag.
Dat debat zondag met ongetwijfeld wat opgewonden vrouwelijke bomgordels, mannelijke baardapen en uitstervende islamknuffelaars is maar een fractie van de programmering en is ook nog niet eens een eigen initiatief van De Balie.
Het is als goedwillende geste overgenomen van Laren omdat de provinciale vrijwilligers van de lokale theaterhut bang waren dat ze levend zouden verbranden door de hitte van het debat.

Als je De Balie wilt sluiten vanwege een debat over de islam, moeten we jou denk ik ook maar (op)sluiten.

Peyronie | 09-10-13 | 12:03

-weggejorist-

Goorbatsjov | 09-10-13 | 10:54

Hoe haal je het in je hoofd om een debat te organiseren over de toekomst in Nederland van een anti-democratisch, discriminerend, racistisch, gewelddadig en doodsverheerlijkend totalitair systeem? OM, sluiten dat 'debat'centrum aan het Kleine Gartmanplantsoen!

Thomas333 | 09-10-13 | 10:05

Dmitri Dmitrievitsj | 09-10-13 | 08:54 |
Je stapt voorbij het feit dat het bij handenschudden om 2 personen gaat: interactie, fatsoensnormen, gelijkwaardigheid.
De vrijheid om niet de hand te schudden berooft de ander van zijn verworven Nederlandse gelijkwaardigheid.
Je stapt ook voorbij het feit dat JIJ nu de keus hebt, maar dat je niet ziet dat die keuzevrijheid opeens kan VERDWIJNEN.
Het is discriminatoir, het is segregatie, het is apartheid new style en heeft absoluut NIETS met de Nederlandse normen en waarden te maken.

datzouzomaarkunnen | 09-10-13 | 10:04

De hele aanloop er naartoe maakt het debat zelf per definitie overbodig...

AsEl | 09-10-13 | 09:41

Verward wordt nog steeds dat het een geloof betreft omdat het ergens anders veel aanhang heeft en het een lang bestaand iets is.

De axioma's van het geloof moet naar gekeken worden.

Een daarvan. Uitreding (afvalligheid) wordt beloond gelijk die bij de maffia (verraad) en de krijgsmacht in oorlogstijd (desertie). Lid ben je vanaf geboorte. Het is een levenslange met uiterste maatregelen afgedwongen overtuiging. Lekker dan, alsof je zoiets nog geloofsvrijheid (artikel 23 grondwet) kunt noemen?

dekruisvaarder | 09-10-13 | 09:30

Goorbatsjov | 08-10-13 | 23:28 |
De moslima's die daar zitten zijn daar geheel uit vrije wil en volledig bedekt, ze zijn van de jongere generatie en lopen aan de hand van de radicale rest, dus wat mij betreft zeer provocatief!

lanexxx | 09-10-13 | 09:22

@Dmitri Dmitrievitsj | 09-10-13 | 08:59
Dat was mijn reactie op een haatbaard die Rita geen hand wilde geven, op basis van zijn geloof!
In Nederland is het gebruikelijk om elkaar een hand te geven.
Wil je dat niet omdat je geen vrouwen een hand mag geven vanwege je geloof, lazer dan lekker op!
Hoeveel duidelijker moet ik zijn!

necrosis | 09-10-13 | 09:05

@necrosis 08:55
Nee joh. Het is een metafoor. Een indringer die rare geluiden produceert en zorgt voor een opblaasbad aan angstzweet.

Dat ik jou dat nog moet uitleggen ... Haha.

Ashtrey | 09-10-13 | 09:05

@Dmitri. Hoofddoeken dragen moet ieder zelf weten. Het al dan niet handen schudden kan tot pijnlijke situaties leiden (wanneer wel en wanneer niet). Ik neem aan dat het debat niet over hoofddoekjes of handen schudden gaat.

Maria.1 | 09-10-13 | 09:01

@necrosis | 09-10-13 | 08:49
Zie necrosis | 09-10-13 | 01:03

Dmitri Dmitrievitsj | 09-10-13 | 08:59

Geen Segregatie.

Petrus de Rewa | 09-10-13 | 08:56

@Ashtrey | 09-10-13 | 08:44
Jij kijkt teveel naar RTL 8....

necrosis | 09-10-13 | 08:55

@Ahasveros | 09-10-13 | 08:49
Ik heb een pleurishekel aan segregatie, dat doe ze maar in zand van herkomst, niet hier!

necrosis | 09-10-13 | 08:54

@datzouzomaarkunnen | 09-10-13 | 08:45
Mensen moeten zelf bepalen of zij handen schudden of hoofddoeken dragen. Geen handen mogen schudden is iets anders dan het geen probleem vinden dat iemand geen hand geeft. Een hoofddoek moeten dragen is heel anders dan er een willen dragen, of het geen probleem vinden dat een ander er een draagt.
Zoals gezegd, tot nu toe heeft geen moslim mij iets tegen mijn zin opgelegd. Het is de staat die ons beperkt en dat is het enige kwaad in ons land.

Dmitri Dmitrievitsj | 09-10-13 | 08:54

Vraagje:
Wanneer wordt die reaguurvertraging opgelost?

necrosis | 09-10-13 | 08:51

Segregatie is het nieuwe integreren...

Ahasveros | 09-10-13 | 08:49

@Dmitri Dmitrievitsj | 09-10-13 | 08:38
Leg eens uit, en doe het snel.
Anders mag je het aan mijn advocaat uitleggen.....
*gnehehe*

necrosis | 09-10-13 | 08:49

Dmitri Dmitrievitsj | 09-10-13 | 08:38 |
Let op: Als jouw dochter/kleindochter straks geen handjes meer mag schudden wordt zij niet beperkt.
Als zij een hoofddoek op moet, wordt zij niet beperkt.
Klinkt vrij onschuldig toch?
Maar zie je het verschil en de overeenkomsten met jouw stelling?
De strategie van de islam is kwaadaardig maar tevens een beproefde, en werkt. Laat je niet voor de gek houden.

datzouzomaarkunnen | 09-10-13 | 08:45

Daar liep hij ziels alleen door het donkere woud, geluiden die hij niet kon thuisbrengen omringde zijn hele wezen. Pareltjes angstzweet dropen van zijn gelaat. Zal ik het op een rennen zetten, schoot vluchtig door zijn hoofd. Een gevoel van desperatie en machteloosheid maakte zich van hem meester. Het was nu of nooit besloot hij, zijn hart klopte in zijn keel, om hem heen werd het stil, dood stil.

Ashtrey | 09-10-13 | 08:44

Langzaam MAAR ZEKER wordt Nederland ingenomen.

Zaniker | 09-10-13 | 08:43

@Theo de Taalnazi | 09-10-13 | 08:34
Je bedoelt die bijna ex-burgemeester die straks in Spanje gaat 'werken' op kosten van de Nederlandse belastingbetalerT?

necrosis | 09-10-13 | 08:42

Ze eisen dus dat moslimmannen en vrouwen gescheiden zitten ?
Ok, dat kan.
De vrouwen binnen en de mannen mogen betalend buiten op de parkeerplaats plaatsnemen.

Ing. eslapen | 09-10-13 | 08:41

@ Theo de Taalnazi 08:34

Denk dat het nog spannend wordt tussen Reetwinkel, de kinderpedo uit Cuijk en iets met het nachtoverleg tussen Rutte en vier andere partijen...

eerstneukendanpraten | 09-10-13 | 08:40

Als de islam zijn zin krijgt volgt een nieuwe Apartheid.
Elke dag worden onze normen en waarden overschreden, beschimpt en bestempeld als racistisch.
Ik ben optimistisch gestemd, het lijkt er op dat de islam op den duur zelfdestructief is. Het verzet groeit, de schellen vallen van de ogen bij steeds meer mensen. Als de islam niet zelfreinigend wordt, is een groot conflict onvermijdelijk. Ik sluit een wereld-burgeroorlog niet uit, het is slechts 1 theoretisch stapje verder dan wat er nu in het midden-oosten gebeurt.

datzouzomaarkunnen | 09-10-13 | 08:39

@necrosis | 09-10-13 | 08:32
Môgge necro. Je weet zelf niet eens meer wat je punt was.

Dmitri Dmitrievitsj | 09-10-13 | 08:38

@Maria.1 | 09-10-13 | 08:29
Er is maar één instituut dat mij beperkt en dat is de Nederlandse staat. Wat moslims willen doen moeten zij zelf weten zo lang zij mij niet beperken. Als een moslima mij geen hand wil geven word ik op geen enkele manier beperkt.

Dmitri Dmitrievitsj | 09-10-13 | 08:36

Ezels hinniken niet. Ezels balken. En waar blijft het GS topic over Peter Rehwinkel ?

Theo de Taalnazi | 09-10-13 | 08:34

@Dmitri Dmitrievitsj | 09-10-13 | 07:58
Een dergelijk 'statement' heb ik nooit gemaakt.
Dus leg me geen woorden in de mond....

necrosis | 09-10-13 | 08:32

@Dmitri. Daar begint het mee met dit soort futiliteiten. Samen met het niet opstaan voor de rechter, niet naast mannen mogen zitten en het weigeren van kerstbomen op scholen. Het "vrije" Westen wordt steeds minder vrij. Het gaat zo geleidelijk dat velen het niet eens in de gaten hebben, zoals u. Als men hier wil leven is dat prima, maar niet eisen dat wij ons aan hen aanpassen; dat gaat te ver!

Maria.1 | 09-10-13 | 08:29

Heel Holland Balkt.

Petrus de Rewa | 09-10-13 | 08:29

@roze_bril | 09-10-13 | 08:20
Lees anders even mijn tegel van 7:50. Daar leg ik uit dat het niet belangrijk is.

Dmitri Dmitrievitsj | 09-10-13 | 08:28

@roze_bril | 09-10-13 | 08:20
Ik focus gewoon op waar het om gaat en verlies me niet in détails.
Als het mij niets kan schelen kan ik niet tegelijkertijd vinden dat ik me moet aanpassen. Die twee sluiten elkaar uit hè.

Dmitri Dmitrievitsj | 09-10-13 | 08:25

@Maria.1 | 09-10-13 | 08:18
Dat grondwetsartikel heeft niets te maken met handen geven. Dat die mevrouw mijn hand weigerde was iets tussen haar en mij. Hoe de islam tegenover vrouwen staat was op dat moment geen punt voor mij en is dat nu ook niet.

Dmitri Dmitrievitsj | 09-10-13 | 08:23

@Dmitri Dmitrievitsj | 09-10-13 | 08:00

Nee, natuurlijk kan het jou niks schelen. Jij bent zo`n type die lekker over zich heen laat lopen. Zo`n jurk die vindt dat hij zich maar aan iedereen moet aanpassen, zo`n pleaser.

roze_bril | 09-10-13 | 08:20

@Dmitri. Er staat in onze Grondwet dat we geen onderscheid mogen maken tussen bijv. man en vrouw. Ik, als vrouw zijnde, ben daar erg gelukkig mee. En ik hoef niet uit te leggen hoe de islam tegenover vrouwen staat.

Maria.1 | 09-10-13 | 08:18

Ze komen hier in het vrije westen en het enige dat ze kunnen doen is eisen stellen. En wij sukkels gaan daar in mee. Nee, er is geen enkele reden om niet te geloven dat een kleine groep orthodoxen het hier ook een keer voor het zeggen gaat krijgen. Het middel repressie is hier niet eens nodig. Die hebben ze nog achter de hand.

roze_bril | 09-10-13 | 08:13

@Maria.1 | 09-10-13 | 07:55
Blijkbaar wilde die mevrouw niet in een van de vele moslimlanden wonen maar in NL. En ze geeft mannen geen hand. Zoals ik al zei, de ontmoeting verliep gewoon en waar ze in de eerste plaats voor kwam werd er ook niet door belemmerd. Dan was het dus geen probleem.

Dmitri Dmitrievitsj | 09-10-13 | 08:03

@Maria.1 | 09-10-13 | 07:55
Sinds ik die mevrouw geen hand heb gegeven is mijn cultuur niets veranderd hoor. Wat kan mij het nou schelen dat er vrouwen zijn die mij geen hand willen geven omdat ik man ben.

Dmitri Dmitrievitsj | 09-10-13 | 08:00

@necrosis | 09-10-13 | 01:38
Als je punt is dat die buitenlanders op moeten rotten naar hun eigen land mag je dat heus zeggen hoor. Hoef je niet over handen schudden te beginnen en al helemaal niet over Rita Verdonk. Wacht, daar heb jij vast ooit op gestemd. Jij bent helemaal het type waar zij zich op richtte. Intellectueel gezien dan.

Dmitri Dmitrievitsj | 09-10-13 | 07:58

@Dmitri Dmitrievitsj. Het verschil is dat als je als vrouw een moslim man geen hand wilt geven dat je discrimineert, terwijl als een moslim man een vrouw geen hand wil geven dit hun cultuur is. Nogal krom niet?! En hoe moet je als vrouw weten wie je wel en wie je geen hand kunt geven (wat hier in Nederland toch een normaal gebruik is).
Ik begrijp het overigens niet; er zijn zoveel moslimlanden. Als je in die cultuur wilt leven dan ga je daar heen en probeer je niet een land naar jouw cultuur om te buigen.

Maria.1 | 09-10-13 | 07:55

@miko | 09-10-13 | 02:24
Het is maar een begroeting. Je kunt elkaar prima begroeten zonder een hand te geven. Dan zeg je "Dag meneer" "Dag mevrouw" en ga je verder met waar je in de eerste plaats voor kwam.
Ik heb het zelf meegemaakt. Komt er een vrouw bij me, ik steek mijn poot uit. Zij neemt deze niet aan, legt uit dat ze mannen geen hand geeft en dat is dat. Zij gaat zitten, ik ga zitten en we gaan verder met waar zij voor kwam. De wereld zag er niet anders uit dan als zij mij wel een hand had gegeven. Ik hoefde me er verder niet druk om te maken en ik deed dat ook niet. Kinderachtig gezeur altijd.

Dmitri Dmitrievitsj | 09-10-13 | 07:50

Langzaam, heel langzaam maar zeker begin je toch te merken dat linksch wakker begint te worden wat betreft de islam.

zeefert | 09-10-13 | 07:04

Dit "debat" wordt lekker schreeuwen naar elkaar. Niet luisteren naar argumenten van de ander en slachtoffertje spelen.

Evakuaasie2 | 09-10-13 | 06:51

-weggejorist-

krelus | 09-10-13 | 06:02

Nederland: het gaat precies zoals bij veel rottend fruit: aan de buitenkant ziet men slechts een donker plekje, terwijl de binnenkant totaal verrot blijkt.te ziijn

krelus | 09-10-13 | 06:02

Ik krijg een سميكة ديك van die fanatici. Of er niet al genoeg dood en verderf is gezaaid door die gekken. Niet elke maand, maar elke dag is het raak. Ze jihadden maar raak. Geloven dat de neef van de profeet eigenlijk de opvolger van Mo' had behoren te zijn is genoeg reden om een heel kinderziekenhuis op te blazen. Wie wil er eigenlijk in discussie gaan met vertegenwoordigers van deze radicalen voor wie immers allang vaststaat dat het Islamitisch Kalifaat in Europa moet worden gevestigd, ongeacht de daarvoor nodig geachte middelen?

dixiedadoo | 09-10-13 | 05:45

Kan iemand die in de buurt van zimmerfranz ..(hmm) staat hem even toefluisteren dat ik graag wil dat hij poetain..ff gaat baffen
? Dit provoceren is niet mijn maat verdomme!

Houtbar | 09-10-13 | 04:41

hhm sorry voor alle taalvouten ; zwaar irritant typen op een iphone !
Ik hoop dat mensen dit debat niet te serieus nemen , praten met noordafrikaanse moslims heeft geen enkele zin ; omdat liegen zowieso geoorloofd is als het om zaken gaat !
Bovendien praten ze met niet moslims en dan maakt het helemaal geen zak uit wat ze zeggen.
Ze zien niet-moslims gewoon niet als mensen; wel weten ze de niet moslims aan hun woord te houden .. en door mee te doen aan zo'n evenement winnen ze zoals eerder vermeld iedere keer weer een millimeter meer ruimte ..die niet-moslims verliezen ..

sparrow | 09-10-13 | 04:09

Ze nemen iedere keer weer een Klein millimetertje meer ruimte ... Een millimeter die je nooit meer terug krijgt ! NOOIT!! ... Door aan het debate deel te nemen hebben ze alweer het feit gewonnen dat het normaal is dat mannen en vrouwen gescheiden worden .. Ik proef ook al dat ze kopvodden Gaan eisen bij niet moslim vrouwen ... Als je in debat gaat , Als vrouw Moet je dat lekker doen ... Wel Ben j daarna het recht krijgt om Als vrouw door het leven te Gaan ..
Persoonlijk heb Ik niet zoveel zin meer om te be then voor dit land ... Als links eindelijk door heeft dat ze alle vrijheid weggecen een heeft ,, en smeekt om verlossing van onderdrukking... Sparrow geniet Dan lekker in een aziatisch land , waar de strijd regen de Islam intensief is en ondersteund door heel het volk .

sparrow | 09-10-13 | 03:23

Allah's eigen Sturm Abteilung zal deze 'debat'avond wel weer komen verkankeren met geschreeuw, gedreig en veel intimidatie.
U weet wel, zo'n roedel pluisbaarden gekleed in de mode van 1300 jaar geleden.
De tijd waarin ze de hele wereld willen terug dwingen.

Losers.

Peter Emile | 09-10-13 | 03:14

@Peter Emile | 09-10-13 | 03:02
Pre-historische figuren gaan niet veel helpen vrees ik.
Het lijkt alsof provincialen daar aan vast blijven houden, een paar simpele zinnetjes, maar het gaat niet werken. Er moet vanuit het bestuur afwegingen worden gemaakt.

de grote Anti | 09-10-13 | 03:06

"Wij staan tesaam voor het gericht

voor goed of kwaad te kiezen,

een volk dat voor Korannen zwicht,

zal meer dan lijf en goed verliezen,

dan dooft het licht..."

(Vrij naar Hendrik Mattheus van Randwijk, 1906-1966)

Peter Emile | 09-10-13 | 03:02

Ah nog een haram filmpje gevonden www.dumpert.nl/mediabase/6537152/c4d13...

Maar vergis je niet, de meeste fans van dit soort filmpjes komen niet alleen uit mekka. Ook uit azie en afrika bijvoorbeeld. Okemmnn, laaatste biertje.

de grote Anti | 09-10-13 | 02:44

Je maintriendrai..
Klinkt best wel sjiek, wat betekent het?
Iemand dit lekkere filmpje al gezien www.dumpert.nl/mediabase/6564752/0c545...

Soms heeft vimeo best leuke dingen eigenlijk. Kom je niet zo snel tegen op jijbuis.

de grote Anti | 09-10-13 | 02:35

@Dmitri Dmitrievitsj | 09-10-13 | 01:20
Wat is daar mis mee? een punt maken? Duidelijk laten zien wat we in huis hebben. het gaat niet alleen om de hand maar de gedachtegang er achter.

@Schoorsteenveger | 09-10-13 | 01:35
eerder little shop of horrors.

miko | 09-10-13 | 02:24

Wow. Als vruchteloos tegen elkaar janken belangrijker is dan de noodzaak voor een topic op een recalcitrant kutpuberblog dan is het tijd.

Excuses voor mijn tranen,
Je Maintiendrai.

Maar niet hier.

MindoverReligion | 09-10-13 | 02:22

kicktherabbit | 09-10-13 | 01:35 |
Als Hans Jansen zou eisen om naakt te mogen plaatsnemen op een varkenslederen barkruk, met links en rechts van hem een aangeslagen biervat, achter hem een kast met alle Schotse en Ierse whisky's, aangebroken, op een rij, terwijl er een rij maagden staat te wachten om hem te pijpen, ieder op haar beurt, bij elke rake arabistische uitspraak, terwijl homo's tijdens het debat systemastisch bladzijden uit de Koran scheuren, zou dat voor jou ook acceptabel zijn?

Schoorsteenveger | 09-10-13 | 02:07

kicktherabbit | 09-10-13 | 01:35

Je begrijpt het niet. De grap van een open debat is juist dat er geen voorwaarden gesteld kunnen worden. Anders is het einde zoek ("Wij willen wel met die meneer praten, maar alleen als hij zijn baard afscheert en de horlepiep danst", enz).

Het is om een andere reden ook niet logisch trouwens. Waarom zou je je ergens vestigen zonder mee te willen doen aan de heersende mores. Wat kan de keuze voor een internationale verhuizing anders zijn dan een keuze voor een andere cultuur. Wat maakt hen dan Nederlanders, anders dan pak 'm beet een Pakistaan die nu nog in Pakistan woont. Het is of het een, of het ander: of je schaft alle grenzen af of je gebruikt ze waarvoor ze bedoeld zijn. Als grens, tussen opvattingen.

Magdatkandat | 09-10-13 | 01:58

Leve Kicktherabbit!

Bakito | 09-10-13 | 01:57

kicktherabbit | 09-10-13 | 01:44 |
Voordat er één woord gesproken is, wordt al duidelijk dat het hier om botte horken gaat. De eisen vooraf bepalen de toonzetting.

Schoorsteenveger | 09-10-13 | 01:50

Schoorsteenveger | 09-10-13 | 01:40 |

Ligt aan de opstelling van de deelnemers. Als die als botte horken alleen hun eigen gelijk op willen dringen ipv met elkaar willen discussieren dan is het inderdaad bij voorbaat een kansloos debat. En dat schijnt bij orthodoxe Moslims en anti-Islam goeroe's nogal een probleem te zijn, elkaar respecteren tijdens een discussie.

kicktherabbit | 09-10-13 | 01:44

Mag ik als atheist ook dat debat bijwonen in mijn eigen religievrije hoekje? Of is dan artikel 1 in het geding?

Djong | 09-10-13 | 01:43

necrosis | 09-10-13 | 01:42 |
Buit.

Schoorsteenveger | 09-10-13 | 01:43

Even een realistische vraag:
Wat hebben die zandbakkers die zoveel te klagen hebben over dit kikkerlandje hier eigenlijk te zoeken?
De linkse politiek zal me dit niet in dank afnemen, maar waar heb ik ongelijk?

necrosis | 09-10-13 | 01:42

kicktherabbit | 09-10-13 | 01:35 |
Het zal ook geen debat worden. Alles behalve dat. Wat weer iets duidelijker zal zijn, is dat debat -vooralsnog- niet mogelijk is. Hans Jansen weet dat ook, maar beseft terdege dat dit de enige weg is.

Schoorsteenveger | 09-10-13 | 01:40

@Dmitri Dmitrievitsj | 09-10-13 | 01:32
Zeker het punt gemist dat ze dat podium buiten Nederland kunnen krijgen......

necrosis | 09-10-13 | 01:38

@Schoorsteenveger
0,01% zekerheid volgens Joris..
Daar moet je de pluskuddo's wel bij optellen, beter voor het zelfvertrouwen..

MindoverReligion | 09-10-13 | 01:36

Als je een fatsoenlijk debat wil voeren moet je bij het begin beginnen, de huidige situatie. Wat je hoopt is dat men uiteindelijk naar aanleiding van dit soort avonden wel gemengd wil zitten. Zo doen we dat in Nederland al bijna een eeuw. En dat gebeurde niet van de een op de andere dag. Wat een gezeik weer om hier moeilijk over te gaan doen. Beetje de Westerse moraal op willen dringen, zelfs op een open debat avond. Hoe lang geleden leefden mannen en vrouw hier nog gescheiden? En hadden vrouwen nog totaal geen stem? Niet roomser dan de Paus gaan zitten doen, het is een debat avond en geen winkelcentrum. En in een open debat heb je in beginsel respect voor elkaars opvattingen ook al staan die haaks op je eigen.

Als je een debat al in gaat door elkaars huidige opvattingen niet te respecteren door zoiets ontzettend simpels door te voeren als gescheiden zitplaatsen dan is dat debat bij voorbaat al verloren. Praat nu maar gewoon met elkaar, vrijheid van meningsuiting enzo.

kicktherabbit | 09-10-13 | 01:35

necrosis | 09-10-13 | 01:31 |
Juist. Allah als kermisattractie.

Schoorsteenveger | 09-10-13 | 01:35

@de honden blaffen... | 09-10-13 | 01:29
Ik stel voor om het hele woord _Zwart_ maar te schrappen, dan heb ik gewoon geld;-)

INH.30CL | 09-10-13 | 01:33

@necrosis | 09-10-13 | 01:26
Je mist het punt dat je zelf maakte. Iets met een podium bieden.

Dmitri Dmitrievitsj | 09-10-13 | 01:32

@Schoorsteenveger | 09-10-13 | 01:27
Kermis is voor/ door tokkies die weten hoe je mensen moet belazeren.
Ik heb alle trucjes al gezien en geef er geen cent meer aan uit.....

necrosis | 09-10-13 | 01:31

@Magdatkandat
Alsdatmagdankandat.
Maar heb persoonlijk liever iets met smaak.

MindoverReligion | 09-10-13 | 01:30

INH.30CL | 09-10-13 | 01:19
Het "Zwarte Pieten" een oud gezelschapsspel zal er ook wel aan moeten geloven.

de honden blaffen... | 09-10-13 | 01:29

MindoverReligion | 09-10-13 | 01:25 |
*Sixth Sense gevoel krijgt*

Schoorsteenveger | 09-10-13 | 01:28

MindoverReligion | 09-10-13 | 01:25

Kopje groene thee?

Magdatkandat | 09-10-13 | 01:27

necrosis | 09-10-13 | 01:22 |
Maximaal podium geven, maar niet verder dan de kermistent op het plein natuurlijk.

Schoorsteenveger | 09-10-13 | 01:27

@Dmitri Dmitrievitsj | 09-10-13 | 01:20
Handen schudden is een normaal gebruik in het vrije westen.
Mensen die daar niet mee om kunnen gaan, zitten duidelijk op de verkeerde plek.
Duidelijk?

necrosis | 09-10-13 | 01:26

@Schoorsteenveger
Reaguren is de Dood.

MindoverReligion | 09-10-13 | 01:25

wakkere_nederlander | 09-10-13 | 01:21 |
Gewoon doorgaan, geluksvogel.

Schoorsteenveger | 09-10-13 | 01:23

@Schoorsteenveger | 09-10-13 | 01:12
Ik wens die lui geen podium te geven, dat doen ze maar in zandbakkië , niet hier!

necrosis | 09-10-13 | 01:22

MindoverReligion | 09-10-13 | 01:18 |
Zonder GeenStijl ga ik dood.

Schoorsteenveger | 09-10-13 | 01:21

Ik neuk dus al enkele maanden de moslima van 2 deuren hierlangs. Ik had al een tijdje een soort van knipoog relatie met haar in de lokale Jumbo. Zij belde een tijdje geleden in totale paniek midden in de nacht bij me aan. Ik kon geen touw vastknopen aan haar relaas. Waarschijnlijk iets met huiselijk geweld aangezien zij slecht 21 jaar is en uitgehuwelijkt met een Marokkaanse man die streng islamistisch is en een jaar of 50. Ik heb haar uiteindelijk met 'lichaamstaal' gerust weten te stellen maar toch zit me dit zaakje niet helemaal lekker. Lieve GS. Wat nu?

wakkere_nederlander | 09-10-13 | 01:21

Peyronie | 09-10-13 | 01:13 |
Wordt erg gezellig, kan niet anders.
Verbetenheid, haat, gram, ressentiment, dat zullen de emotionele antwoorden zijn van een hele groep op de cynische houding van een laconieke oude man.

Schoorsteenveger | 09-10-13 | 01:20

@necrosis | 09-10-13 | 01:16
Die haatbaard kreeg pas een podium toen Rita Verdonk ostentatief op een hand aandrong. Dat deed ze uit effectbejag, voor eigen politiek gewin. Alleen dwazen hadden dat niet door.

Dmitri Dmitrievitsj | 09-10-13 | 01:20

Ik maak me meer zorgen om _Zwarte Piet_. dat was een der eerste allochtonen in der Nederlanden en die wil men gewoon weg discrimineren? Ik zeg _Links_ doe er eens wat aan.

INH.30CL | 09-10-13 | 01:19

@Schoorstenveger
Ik hoop dat je er in ieder geval nog wat positieve energie uit kunt putten.
Groeten,
Een tomatenplukker.

MindoverReligion | 09-10-13 | 01:18

@miko | 09-10-13 | 01:10
In dit godverloren land geef je een vrouw een hand.
En als dat niet mag van je geloof, dan heb je hier niets te zoeken!
Dat soort gasten eisen hun rechten, maar hebben nog nooit gehoord van plichten.
En dat terwijl allerlei schimmige stichtingen MIJ beschuldigen van racisme, het moet niet gekker worden....

necrosis | 09-10-13 | 01:16

MindoverReligion | 09-10-13 | 01:10 |
Echt wel.

Schoorsteenveger | 09-10-13 | 01:14

Ik heb een kaartje voor het debat komende zondag; ben benieuwd hoe gezellig het gaat worden.
In ieder geval verwacht ik niet dat ik de enige ben die de islam vooral een doodsteek voor eigenlijk elke vorm van cultuur vind.
Het wordt in ieder geval vast gezellig in De Balie met al die opgewonden islamkrijgerts.

Peyronie | 09-10-13 | 01:13

necrosis | 09-10-13 | 01:03 |
Een podium is een schouwtoneel, iets waarop aan den volke een en ander wordt getoond.
Een podium is geen altaar, geen schrijn, geen ark des verbonds, geen kaaba. Een podium wordt opgebouwd en afgebroken.
Sleep die lui het podium op en toon de komedie aan het volk.

Schoorsteenveger | 09-10-13 | 01:12

@miko | 09-10-13 | 01:06
Groot debater?
Die vent moet niet zo schreeuwen, daar hou ik namelijk niet van!

necrosis | 09-10-13 | 01:11

@Schoorsteenveger
Best kut dat reaguren..

MindoverReligion | 09-10-13 | 01:10

@necrosis | 09-10-13 | 01:03
Omdat tolerantie tegen intolerante als hoogste gutmensch goed word gezien.
Zonder dat je dit soort mensen moet verbieden dit te doen moet je ze zeker niet een podium geven noch mee laten beslissen of ze raad vragen. Het zou al mooi zijn als men alle kerk en andere geloofsgemeenschappen zou wegvagen in het maatschappelijke debat. Ze zijn namelijk geen oplossing voor het probleem maar juist de oorzaak.

miko | 09-10-13 | 01:10

Schoorsteenveger | 09-10-13 | 00:59

Het schenken van een podium aan oorlogszuchtigen is de gangbare strategie in de rest van de wereld. Met nauwelijks resultaat. Want als de geest eenmaal uit de fles is, is ie uit de fles.

Beter is het om de kans op oorlog te minimaliseren. Dat houdt in: accepteer dat de mens niet perfect is, accepteer dat de mens oorlogszuchtig is, of xenofoob/racistisch/whatever voor mijn part, maar zorg dat het onderwerp van xenofobie niet de buurman is. Dat is de kat op het spek binden.

Nu proberen we het al jaren andersom: we hopen xenofobie uit te roeien door vreemden naast elkaar te laten wonen.
Silly.

Magdatkandat | 09-10-13 | 01:09

@prakkie | 09-10-13 | 00:41
Niemand houdt u tegen om eenheid na te streven, behalve misschien de staat die u al uw geld afneemt. Het collectief wordt al meer aan de individuele burger opgedrongen dan gezond is. Individualisme is de grootste zegen geweest sinds de duistere jaren vijftig. Ik wil gewoon met rust gelaten worden en de rest even goed met rust laten.

Dmitri Dmitrievitsj | 09-10-13 | 01:07

miko | 09-10-13 | 01:03 |
We zullen alles in het werk stellen om een oorlog te voorkomen, dat spreekt. We zijn tenslotte een beschaafde samenleving.

Schoorsteenveger | 09-10-13 | 01:06

Ik moest ineens denken aan een haatbaard die weigerde om Rita Verdonk een hand te geven omdat ze een vrouw is.
Kan iemand mij uitleggen waarom we dergelijke figuren een podium bieden in het voormalige vrije Nederland?

necrosis | 09-10-13 | 01:03

@Schoorsteenveger | 09-10-13 | 00:59
Hhmm dat lijkt me niet bepaald een zaak om mee te spelen. Als het dan fout gaat heb je wel een heel groot probleem.
Ik denk dat het inzetten op assimilatie een beter idee is.

miko | 09-10-13 | 01:03

Hendrikmaurits | 09-10-13 | 00:59 |
Je moet hypocrisie niet verwarren met blindheid.

Schoorsteenveger | 09-10-13 | 01:03

@prakkie | 09-10-13 | 00:41
Alsof Nederland ooit een eenheid was. Tja mischien ten tijde van de oorlog toen verschillende groepen een en dezelfde vijand hadden.
Ik persoonlijk zie niet graag dat die vijand de moslim word. Omdat er genoeg mensen in dat geloof zijn die er ook niet zoveel aan kunnen doen.

miko | 09-10-13 | 01:01

MindoverReligion | 09-10-13 | 00:50 |
Ben ik me niet van bewust. Ik spreek haar streng aan en verwacht geen tegenspraak.

Schoorsteenveger | 09-10-13 | 01:01

Alles wat Christelijk is wordt en werd door links Amsterdam verguisd,dwars gezeten en tegengewerkt.
Maar Allah en zijn middeleeuwse fascisten zijn hartelijk welkom.....Hypocriet....hoezo.....

Hendrikmaurits | 09-10-13 | 00:59

Magdatkandat | 09-10-13 | 00:54 |
Oorlog is de hel. Maar voor we het weten zitten we met z'n allen in de hel en moeten we er het beste van zien te maken.
Ik zie even niet hoe we kunnen voorkomen dat we vandaag of morgen ons plots in een hel bevinden.
Ik pleit ervoor om de oorlogszuchtigen maximaal podium te bieden. Opdat wij allen beseffen wat er op het spel staat.

Schoorsteenveger | 09-10-13 | 00:59

@Schoorsteenveger | 09-10-13 | 00:52

Nimmer, ik draag mogelijkheden aan die opnieuw te bevechten, rust heeft een hoop gemeen met vrijheid namelijk, maar zoniet, ook goed natuurlijk.

Bakito | 09-10-13 | 00:57

@ZKH EénOog | 08-10-13 | 23:16
Luister Chuck Norris had voor zijn 8 jaar al elke lerares zwanger gemaakt. Wat is je punt?

@Bakito | 09-10-13 | 00:06
Twee leden van het G,s team.
Bakito en supermattie!
www.nashvillescene.com/binary/e51f/inb...

miko | 09-10-13 | 00:57

Schoorsteenveger | 09-10-13 | 00:38

Son, believe me, jij wil geen oorlog. Ik zit er wel eens tussen, voor de kost, om dingetjes te repareren, en het is geen picknick. Maar juist om oorlog te voorkomen moeten we on-rechtsstatelijke streken uithalen. Dat is niet netjes misschien, maar iedereen blijft leven en uiteindelijk is dat het belangrijkste. Dus gewoon zeggen, "Jongens, sorry, er is geen chemie meer. Wij hebben het geprobeerd, jullie ook, maar het werkt niet, no hard feelings, adios. Bovendien is het geld op."

Om ons tegen onszelf maar ook de moslims tegen zichzelf te beschermen.

Magdatkandat | 09-10-13 | 00:54

Bakito | 09-10-13 | 00:47 |
U misgunt mij zelfs mijn rust.

Schoorsteenveger | 09-10-13 | 00:52

prakkie | 09-10-13 | 00:41 |
Moeilijke kwestie, prakkie, eenheid creëren. Voor je het weet onstaat er een eenheid waar we achteraf enorme spijt van krijgen. Dat is het probleem van deze tijd. Alle grote verhalen die in het verleden eenheid konden bewerkstelligen worden niet meer geloofd, dus we hebben even geen antwoord op het 'grote verhaal' van een religie die in feite al op zijn retour is. De antwoorden die we hebben zijn slappe reacties op dat verhaal, en daarom zonder uitwerking. Een nieuw 'links' geluid zou op moeten klinken. Beyond alles wat vandaag als links geldt, wel te verstaan.

Schoorsteenveger | 09-10-13 | 00:51

@Schoorsteenveger
Mag ik vragen waarom u graag in dialoog gaat met mevrouw Halsema?

MindoverReligion | 09-10-13 | 00:50

@Schoorsteenveger | 09-10-13 | 00:34

Je kritische houding naar de islam en je milde houding naar de huidige generatie reaguurders is opmerkelijk en paradoxaal. Helaas is Freud achterhaald dus verklaringen heb ik niet, serene rust vinden ten midden van haat lukt alleen mij hier, misschien moet jij dat eens op de Joop proberen.

Bakito | 09-10-13 | 00:47

Het beste is om er gewoon een schepje bovenop te gooien en ze flink tegemoet te komen.
Alle vrouwen verplichten om in boerka te komen en vervolgens achter een 3 meter hoog scherm stoppen en mannen alleen toelaten met een sik van minimaal 50 cm. Want anders harraaam enzo.
Is de lol er gauw af voor die malloten.

klön | 09-10-13 | 00:44

@Schoorsteenveger | 09-10-13 | 00:38: het is eigenlijk heel simpel: er is iemand nodig, die weer EENHEID brengt onder het Nederlandse volk. Triest, maar ALLE regeringen van ede afgelopen 30 jaar, niet eentje uitgezonderd, brachten enkel verdeelheid onder het volk en stimuleerden het individualisme. DAT moet er weer uit, er moet weer EENHEID komen, het voor ELKAAR zorgen. Alleen dan kunnen we een vuist maken!

prakkie | 09-10-13 | 00:41

Magdatkandat | 09-10-13 | 00:33 |
In tijden van oorlog mag er veel en worden moordenaars tot helden. Het lijkt me dat we aansturen op een oorlog. Ik zie niet hoe ambtenaartjes dat kunnen voorkomen. Grote denkers hebben we nodig, lui die het voortouw nemen, een nieuwe taal aanreiken, een taal waarmee we die arrogante Goden eindelijk het zwijgen op kunnen leggen.

Schoorsteenveger | 09-10-13 | 00:38

@de honden blaffen... | 09-10-13 | 00:32:
Pffff... wat een taalfouten weer in dat stukje...
Maar t geeft verder wel aan dat de extremisten het gevoel krijgen het land in hun greep te hebben. Het gaat dus te ver nu.

prakkie | 09-10-13 | 00:36

Bakito | 09-10-13 | 00:21 |
Ik voel me wel thuis hier temidden van die "drieste meute". Er is hier iets wat ik nergens anders heb aangetroffen, en ik kan het moeilijk omschrijven. Iets van frisse lucht, berglucht, en, wat jij waarschijnlijk nooit zult begrijpen, serene rust.
Temidden van al die scheldpartijen, dat geschreeuw en geblaf, die schenenschopperij, dat ongenuanceerd gekanker is er een ruimte die je bijna nergens anders vindt. Die ruimte wordt niet gecreëerd door GS, door de reaguurders, door de adverteerders, die is toevallig ontstaan en kan morgen ineens weer verdwenen zijn. Maar zo lang die ruimte bestaat, hoe fragiel ook, probeer ik daar mijn rust te vinden.
Het is zoiets als de Toren van Babel. In het midden van die toren moet het heerlijk toeven geweest zijn.

Schoorsteenveger | 09-10-13 | 00:34

Schoorsteenveger | 09-10-13 | 00:22

Bloedvergieten mag niet, hè. Alleen ter zelfverdediging of na uitdrukkelijke toestemming v.d. Veiligheidsraad. Staat in het Handvest, zijn we aan gebonden.
Nee, het kan veel simpeler. Gewoon de wetten aanpassen. Kost niks, die ambtenaren zitten er toch, en iedereen leeft lang en gelukkig. Win-win.
Moeten we alleen niet ons leger wegbezuinigen.

Magdatkandat | 09-10-13 | 00:33

Het zou past echt schande zijn als alle vrouwen ter sinistere zijde plaats zouden nemen om dat moslims dat zeggen.

Causa Sui | 09-10-13 | 00:33

@Causa Sui | 09-10-13 | 00:28: Scherp opgemerkt. Zo geniepig werkt de linkse kerk inderdaad...

prakkie | 09-10-13 | 00:31

@de honden blaffen... | 09-10-13 | 00:24

Muziek overstijgt verschillen tussen mensen, proost!

Bakito | 09-10-13 | 00:31

Nou mogen die moslima's van mij part achteraf in de gang gaan zitten, maar de niet moslima's, die gaan toch gewoon tussen de mannen zitten, moslim of niet.

Causa Sui | 09-10-13 | 00:31

@Bakito | 09-10-13 | 00:22: Precies. Hier ga ik niet verder over uitwijden, dat heb ik in het verleden al genoeg gedaan. Wat mij het meest treft, is de passiviteit van de mensen die het overkomt. Echter, als je dergelijke meuk vanaf je kindertijd een fokking 5 maal daags in je mik geschoven krijgt en verder geen keuze hebt...
Je snapt m wel.

prakkie | 09-10-13 | 00:29

Het is natuurlijk buitengewoon verleidelijk om een zonderlinge dwaas als Bakito standrechtelijk terecht te stellen. Maar we moesten het maar niet doen. Het is namelijk precies wat hij wilt.

brutus68 | 09-10-13 | 00:28

"In een open debat proberen een arabist en twee vooraanstaande moslims...blabla..."
ik zou waarheidsgetrouw stellen; een vooraanstaand arabist en twee moslims, maar ok..ik ben natuurlijk niet blind voor feiten.

Causa Sui | 09-10-13 | 00:28

Magdatkandat | 09-10-13 | 00:12 |
Eens komt de dag dat we Soldaat van Oranje gaan spelen, aanslagen gaan plegen en ten strijde gaan trekken tegen de vijand. Dat het geoorloofd zal zijn om bloed te vergieten, dat we er achteraf lintjes voor krijgen en er weer een Paul Verhoeven zal opstaan die onze heldendaden op prachtige wijze zal verfilmen.

Schoorsteenveger | 09-10-13 | 00:22

@prakkie | 09-10-13 | 00:18

Inderdaad, een hele grote groep goedwillende burgers word verbonden aan de kwade daden van een enkeling, als dat geen recept voor radicalisering en Jihad is.

Bakito | 09-10-13 | 00:22

@Schoorsteenveger | 09-10-13 | 00:17

Ik vergelijk je met iemand die de drieste meute ontstijgt maar of je dat wilt moet je zelf weten.

Bakito | 09-10-13 | 00:21

@Bakito | 09-10-13 | 00:16:
OMG... dit heeft NIETS met cultureel bewustzijn te maken. Hier spelen veel ernstiger zaken.

prakkie | 09-10-13 | 00:18

Bakito | 09-10-13 | 00:06 |
Ik aarzelde nog even of ik je opmerking als een compliment kon opvatten. Maar nee, als je me vergelijkt met Robinson, dan vat ik dat toch maar op als een belediging, ook richting het reaguurdersvolk.
Ik voel me hier ook helemaal geen aanvoerder, en wat ik verder met mijn kwaliteiten doe gaat je niet aan. Ieder heeft zijn eigen redenen om hier te reaguren, en ik hang jou niet aan je neus wat mijn redenen zijn.
Ik hoef ook niet te weten wat jij hier doet overigens.

Schoorsteenveger | 09-10-13 | 00:17

@de honden blaffen... | 09-10-13 | 00:13

Alleen vrijheid van meningsuitinghaters laten debatten niet doorgaan.

Bakito | 09-10-13 | 00:17

@prakkie | 09-10-13 | 00:14

Philips de Goede was nu eenmaal veel effectiever dan Karel de stoute, ons volk is cultureel veel bewuster dan jij denkt.

Bakito | 09-10-13 | 00:16

@Bakito | 08-10-13 | 23:45:
Nee, geen communistische heilstaat, dit is enkel wat ik om me heen zie gebeuren. Het nederlandse volk is murw gebeukt. Versuft. Ingeslapen. Passief. Enkel de dagelijkse rompslomp is nog belangrijk, verder niets. En de regering spant zich tot het uiterste in, om dit vooral zo te houden: Lastenverzwaringen, crisis-propaganda via alle bestaande media, enz. Alles wordt aangewend om het volk zo passief mogelijk te houden. En het resultaat is er: er is hiermee een volk gekweekt, wat zich nooit zal verzetten tegen onderdrukking. Men laat alles maar over zich heen komen, niemand steekt een vinger uit.
Het is triest dat het zover heeft kunnen komen.

prakkie | 09-10-13 | 00:14

Het feit, dat dit debat, ondanks de discriminerende eis van de moslima's doorgang heeft gevonden, geeft aan dat het met de toekomst van de islam in Nederland wel goed zit...

de honden blaffen... | 09-10-13 | 00:13

Schoorsteenveger | 09-10-13 | 00:02

Dat vertel ik mijn dochters nu al.
Maar eens, Schoorsteenveger, eens komt de dag, dat ik zal opstaan en zeggen: Lieve moslims, jullie hebben de publieke ruimte al, mag ik alstublieft privé nog een beetje mijn eigen gang gaan?

Ik hoop op dispensatie, for old time's sake.

Magdatkandat | 09-10-13 | 00:12

Waarom debatteren met de ondebatteerbaren? Dat is toch al geweest, dat hebben we toch al gehad? Moeten alle lessen uit De Verlichting nogmaals doorlopen? Wie loopt er dan eigenlijk honderden jaren achter? Wat betekent seculier heden ten dage? Ratio? "Dialogo"? Indicium? Carpe Diem?

MindoverReligion | 09-10-13 | 00:09

@Schoorsteenveger | 09-10-13 | 00:02

Jij moet je losmaken van al die gekken hier, net zoals Tommy Robinson dat deed van de EDL, het is zonde om aanvoerder te zijn van een G team terwijl je de kwaliteiten hebt om in het eerste van Barcelona te spelen.

Bakito | 09-10-13 | 00:06

Magdatkandat | 08-10-13 | 23:56 |
Wij kunnen onze kleinkinderen vertellen dat we er bij waren, dat we het echt meegemaakt hebben hoe De Verhevene ons op de knieën dwong. En dan vragen die kleinkinderen waarom we niet in opstand kwamen. En dan vertellen we, lafbekken als we zijn, dat ze niet kunnen begrijpen hoe moeilijk het voor ons was, dat we geen keuze hadden en zo,

Schoorsteenveger | 09-10-13 | 00:02

-weggejorist-

Goorbatsjov | 09-10-13 | 00:00

Goorbatsjov | 08-10-13 | 23:39 |
bij scientology wordt je overladen met schulden (en sociale uitsluiting) wanneer je er uit wilt stappen, wat niet zelden tot zelfmoord leidt. ongeveer hetzelfde eindresultaat.
anyway... more facts: www.faithfreedom.org/oped/sina50218.ht...

Kaosu | 08-10-13 | 23:59

Schoorsteenveger | 08-10-13 | 23:48

Yep, participatieonderwijs. Is iets nieuws. Kost wat, hebbie ook wat.

Magdatkandat | 08-10-13 | 23:56

-weggejorist-

Goorbatsjov | 08-10-13 | 23:53

Het is aandachtshoererij.
Dat geldt voor Syriegangers, moslima's en al helemaal voor de publieke omroep (lees: VARA en Nos). Jezelf profileren als moreel beter, dat schijnt het helemaal te zijn.
Laat het nou net de mensen zijn zonder gezond verstand die dit soort rukken op zichzelf nodig blijken te hebben.

löl met vingers | 08-10-13 | 23:51

Magdatkandat | 08-10-13 | 23:46 |
Beetje duur geschiedenisonderwijs.

Schoorsteenveger | 08-10-13 | 23:48

Goorbatsjov | 08-10-13 | 23:39
Nu is het vrij normaal in criminele organisaties om leden die er uit willen om te brengen hoor. Toch logisch, zulke organisaties willen toch geen gegevens naar buiten laten lekken. Ies koeltoer.

vanhetvarken | 08-10-13 | 23:47

lady blabla | 08-10-13 | 23:40
Het is nooit bewezen dat Mohammed een schwanz had.

Strohond | 08-10-13 | 23:46

Het mooie is dat geschiedenis weer gaat leven. Ik vroeg me als jochie al af hoe dat nou ging, de ineenstorting van beschavingen, en wat dat precies betekende, decadentie, geestelijk verval, dat soort dingen. Je herkende je niet in de verhalen van de leraar. En nu zien we het gewoon, live. Prachtig.

Amsterdam: van de envy of the free world tot een multiculturele clockwork orange, waar blanke vrouwen, homo's en bejaarden hun leven niet meer zeker zijn.
In 30 jaar.
Chapeau.

Magdatkandat | 08-10-13 | 23:46

@prakkie | 08-10-13 | 23:36

Je pleidooi voor een communistische heilstaat kan niet overtuigender zijn.

Bakito | 08-10-13 | 23:45

Wanneer je het verschillig van de andere kant bekijkt dan blijkt dat je moet leren balken als je een paard neukt.

Ik hoop dat ik hiermee de discussie naar een hoger niveau kan brengen.

Strohond | 08-10-13 | 23:43

ITEACHYOU | 08-10-13 | 23:36 |
Geef ze een podium, laat ze hun onzin debiteren en zichzelf onsterfelijk belachelijk maken. Zodat we allemaal gaan snappen.

Schoorsteenveger | 08-10-13 | 23:42

@ prakkie | 08-10-13 | 23:36

Dat doet er verder niet toe als maar een paar stelletjes naast elkaar gescheiden door trap of gang tijdens de discussie omwisselen. Dat hoeven er maar een paar te zijn dan zijn tribunes al NIET meer gescheiden en verliezen de haatbaarden. Tijd dat we zelfs met dit soort kinderlijke aandoende symbolische zaken gaan terugvechten. Voor een gekke kindelijke mohammedaan zal dit als een verlies ervaren worden en DAT moeten we nastreven hoe kinderachtig het ook lijkt.

solidstate | 08-10-13 | 23:42

@lady blabla | 08-10-13 | 23:40
En vrouwen laten het toe.

Ongeblustekalk | 08-10-13 | 23:41

Mannen zijn de schuldigen van dit soort idiote religies.

lady blabla | 08-10-13 | 23:40

-weggejorist-

Goorbatsjov | 08-10-13 | 23:39

@ITEACHYOU | 08-10-13 | 23:36: oh, dat is enkel de moslims pleasen, op last van de regering. Niets meer en niets minder.

prakkie | 08-10-13 | 23:38

Het trieste is dat je het deze moslims niet eens kwalijk kan nemen, wel de mensen die dit faciliteren. Wat probeer je in godsnaam te bereiken om hier een podium voor te geven?

ITEACHYOU | 08-10-13 | 23:36

@solidstate | 08-10-13 | 23:30: HELEMAAL eens, maar helaas: in NEEderland is elke vorm van saamhorigheid decennia lang de kop ingedrukt, enkel het individu telt nog, oftewel: ikke, ikke en de rest kan stikke. Dit is in een notedop de mentaliteit in Nederland. Hierdoor zijn zulke acties als jij noemt bij voorbaat al kansloos, want het idee alleen al komt niet eens bij ze op, laat staan de uitvoering ervan. Het Nederlandse volk is wat dat betreft hopeloos verloren tegenover de buitenlandse culturen met hun ijzersterke saamhorigheids-gevoel. Dit mist de Nederlander totaal en hierdoor zijn we kansloos.
Helaas.

prakkie | 08-10-13 | 23:36

@ Bakito | 08-10-13 | 23:29

Is de imam tevreden over jouw verbale jihad/diarree?

Denk het niet.... je doet de mohammedaanse zaak meer kwaad dan goed. Bedankt hé...

solidstate | 08-10-13 | 23:34

Off topic: Hee leuk! Harry van Bommel (van die Socialistische Partij die nooit regeringsverantwoordelijkheid wenst te nemen of ooit genomen heeft) heeft wat te zeggen over de Russen.. Bij Flauw en Snikkelmans.

ojédiaré | 08-10-13 | 23:33

ZKH EénOog | 08-10-13 | 23:20 |
De heersende moraal is een veelkoppig monster.
Tuinbroeken maken zich druk over een -excusez le mot- kutfoldertje van Bart Smit, Boosnegers zeiken over het racistisch gehalte van het Sinterklaasfeest, Gutmensjes maken zich druk over cafépraat op GeenStijl, terwijl De Verhevene op gebiedende toon ons maant te buigen voor zijn Wil en nagenoeg niemand nog dwars gaat liggen.

Schoorsteenveger | 08-10-13 | 23:30

@ prakkie | 08-10-13 | 23:26

Dat moeten er een aantal gewoon van te voren afspreken. Al doen 10 mensen het dan heb je al gewonnen Voor die gekke mohammedanen telt deze segregatie afdwingen als een overwinning. Je moet ze GEEN millimeter overwinning gunnen dus ze in ALLES tegenwerken. Zelfs of juist op dit soort kleine dingen.

solidstate | 08-10-13 | 23:30

@ITEACHYOU | 08-10-13 | 23:27: Helemaal eens, maar de makke meute kiest toch voor toegeven. Dat blijkt maar weer. Men blijft de confrontatie vermijden.

prakkie | 08-10-13 | 23:29

@solidstate | 08-10-13 | 23:23

Moet jij geen Lid worden van de EDL?

Bakito | 08-10-13 | 23:29

Ik begrijp die hele zin van een islamdiscussie gewoon niet. Een deel gelooft onvoorwaardelijk, een deel verklaart de gelovigen voor een stelletje idioten en een deel probeert de lieve vrede te behouden.
Kansloze sessie dus.

Rico Tampeloerus | 08-10-13 | 23:29

-weggejorist-

Goorbatsjov | 08-10-13 | 23:28

Niet aan toegeven is geen debat, toegeven is tolereren, moeilijk maar de keuze lijkt me evident, dan maar geen debat.

ITEACHYOU | 08-10-13 | 23:27

@solidstate | 08-10-13 | 23:23: gebeurt niet. Waarom? Simpel: NEEderland = makke-schapen-land. DAAROM!

prakkie | 08-10-13 | 23:26

Niks verhinderd een fiks aantal mensen(stelletjes) die in die zaal zitten om als die haatbaard islam gekkies eenmaal zitten en de discussie begon is, op te staan en de mannen op de vrouwen tribune plaats te nemen en de vrouwen op de mannen tribune Dan tegen die schuimbekkende haatbaarden zeggen kijk zo doen WIJ dat HIER in NL.

Opflikkeren als je er niet tegen kunt.

solidstate | 08-10-13 | 23:23

Ah, Yoeri Albrecht heeft dus een HEULE GROTE zak met geld aangenomen van een rijke oliesheik. Tot zover duidelijk! Vraag is alleen... kan Yoeri Albrecht morgenochtend, als hij voor de spiegel staat, wel RECHT VOORUIT KIJKEN?!?!11?

prakkie | 08-10-13 | 23:22

@Schoorsteenveger | 08-10-13 | 22:45

Het hypocriete is vooral dat degenen die die heersende moraal op wensen te leggen zelf ooit nog voor het tegenovergestelde hebben gestreden...

ZKH EénOog | 08-10-13 | 23:20

@miko | 08-10-13 | 22:47

Dat verandert niets aan de mogelijke misbruik van de machtspositie van de lerares om die hormonenbom te benutten.

Dat is het relevante vraagstuk achter die wil: speelt er een machtspositie mee die op dubieuze wijze van die wil ge-/misbruik maakt, of deze zelfs oplegt.

En we hadden het hier over orthodoxe moslima's. De islamitische variant van de SGP. Vrouwen die voor elke stap toestemming moeten vragen aan hun man. Zoiets.

ZKH EénOog | 08-10-13 | 23:16

Zo iets zal in Nederland gelukkig niet gebeuren.

ZZP-er | 08-10-13 | 23:13

De PVDA En Theo Maassen worden op hun wenken bediend. Wegkijken is vies. Dit fatsoenlijke Nederlanders aandoen is om te kotsen. Het probleem is niet diegenen die zich totaal niet aan willen passen maar diegenen die voor hen opkomen en deze middeleeuwse discriminerende onderdrukkende onzin in stand houden. Maar de PVDA en Theo Maassen keken weg en blijven wegkijken.

Tutanchamon | 08-10-13 | 23:11

-weggejorist-

Goorbatsjov | 08-10-13 | 23:11

O.T.

Henkie "ik wist van niets" Grol bij P&W...

CornholioNL | 08-10-13 | 23:05

Schoorsteenveger | 08-10-13 | 22:37 | + 1 -
Zo klaar as n klontje!

Bakito | 08-10-13 | 23:04

|Ik raad aan: lees het stuk van Hafid Bouazza.
Raak. Pots .BaM!
Het is tegelijkertijd een reden om zo snel mogelijk van die maffe islamisten af te komen en om mensen zoals Hafid te koesteren.

Planet Nurf1303 | 08-10-13 | 22:57

Me verplaatsend in hun middeleeuws perspectief:
Waarom zouden ze zich als leden van een weliswaar primitieve maar ook vitale ideologie integreren een slappe en kwakkelende cultuur?
Met hun schoenmaat IQ kunnen ze voorlopig tot geen andere conclusie komen dan dat Europa zich zonder slag of stoot laat omvormen tot een woestijncultuur.

WirMachenMusik | 08-10-13 | 22:55

'Die moslima's willen zelf gescheiden zitten met hoofddoek en al. Ze presenteren zich als onneembare forten en zijn o zo gesteld op de aandacht die ze daarmee genereren, maar beseffen zich niet dat de aandacht vooral negatief is en niet één gebaseerd op mysterie en lust'
@Simon de Danser | 08-10-13 | 21:27

Precies, daarom zal ik ook nooit en te nimmer opkomen voor de rechten van moslima's. Het is een hypocriet zooitje, ook deze moslima's voelen zich sterk en kijken met walging naar 'vrije' westerse meiden.
Als een broer of neef daar dankbaar ge/misbruik van maakt dan hebben ze binnenpretjes. I kid you not.
Niet intrappen mensen ..Het is hetzelfde clubje.

de grote Anti | 08-10-13 | 22:54

Oke, dus begrijp ik dit goed?
Het is een debat over de toekomst van Islam in Nederland, nog voordat het begonnen is komt men al met een eis dat vrouwen apart van mannen moeten zitten, een totaal middeleeuws achterhaald concept dat iedere beschaafde cultuur allang achter zich heeft gelaten.

Ben ik nou de enige die hier de ironie van in ziet?

Poepus | 08-10-13 | 22:53

Ik heb het al vaker geschreven: Als één persoon de dingen zou beweren en praktiseren die moslims doen, zou die persoon wegens het overtreden van diverse Nederlandse wetten strafbaar zijn, of rijp zijn voor een inrichting.
Maar nu doet een hele grote groep het, verspreid over de hele wereld, en valt het onder de noemer van geloof, en moet je er nog respect voor hebben ook.
Dit is zo krom als het maar zijn kan.
Met gelovigen valt sowieso niet te discussiëren, want de uitgangspunten zijn al verkeerd.
Dus waarom nog deze discussie houden in De Balie?
Beroeps-allochtonen en geagiteerde booslims tegenover een stelletje welwillende, maar dhimmy-gedrag vertonende intellectuele Nederlanders.
Als ik hier de straat inkijk, zie ik de autochtone burgers zitten in hun huiskamer bij de TV, een enkeling zit misschien heldhaftig vanachter zijn toetsenbord op te roepen tot TOTALE REVOLUTIE NU!, tot moeders de vrouw vanaf beneden roept dat de hond nog uitgelaten moet worden...
Ikzelf incluis, ik heb ook niet meer de guts om hier allemaal tenen in het geweer te komen, te veel te verliezen als brave huisvader, die rekeningen heeft te betalen en morgen weer topfit op het werk moet verschijnen.
Toen ik jong was, en meer energie, maar minder inzicht had, had ik nog niet door wat onder mijn ogen afspeelde in de samenleving.
Langzaam maar zeker hebben de eerst timide en lichtelijk aandoenlijke en exotische gastarbeiders van weleer vaste grond onder de voet gekregen, gesterkt door hun groeiende aantal en niet te vergeten de laffe steun van de overheid, en het stelselmatig negeren van de stem van het volk, die al lang het failliet van de multiculti heeft zien aankomen.
Janmaat, Bolkestein, Pim Fortuyn, Theo van Gogh, Paul Scheffer, Geert Wilders;
"You may fool all the people some of the time; ... some of the people all the time; but you can't fool all of the people all the time."
Abraham Lincoln

King of the Oneliner | 08-10-13 | 22:52

Goorbatsjov | 08-10-13 | 22:38 |
Doe inderdaad maar Zwitserland, daar kunnen de islam meelopers een voorbeeld aan nemen.
Maar wie gaat met wie in debat, of zijn het allemaal moslims die met elkaar in debat gaan, en gaan de vrouwen nu alvast provoceren om de aandacht weer op te eisen?

lanexxx | 08-10-13 | 22:50

Rémy Martin ® | 08-10-13 | 22:36 | + 4 -
Hulde voor uw analyse in het vorige topic. Las het zojuist en ben onder de indruk.

Mark Smith | 08-10-13 | 22:50

@Goorbatsjov | 08-10-13 | 22:22
Doe dingen eens niet zo opblazen. Je lijkt wel een moslim.
Man het is vrijdagavond.

miko | 08-10-13 | 22:50

dit zelfde gedrag zie je altijd bij sektes. Bij de bhagwan of scientology zie je precies hetzelfde, bijvoorbeeld dat ze vurig verdedigen dat ze 100.000den euros moeten betalen aan hun sekte, of full-time voor hun moeten werken (onbetaald).
Je kan wel met ze in discussie gaan, maar het heeft geen zin. Pas als ze uit de sekte zijn kunnen ze inzien hoe dom ze zijn/waren.

Kaosu | 08-10-13 | 22:49

@ZKH EénOog | 08-10-13 | 22:27
Het begon goed maar toen je over die leraressen begon ben ik afgehaakt.Een jongen van veertien die niet alles wil neuken wat los en vast zit had al lang niet meer op een openbare school moeten zitten maar bij bakito in de inrichting

miko | 08-10-13 | 22:47

Afscheidende deelnamen. Je moet er Goddomme maar eens op komen met je kleffe kaas kop.

Zookrates | 08-10-13 | 22:47

Ah fijn, krijg ik dan ook een aparte mocro-vrije plek in de tram?

PrinsesStoepje | 08-10-13 | 22:45

ZKH EénOog | 08-10-13 | 22:39 |
Vrije wil...
Een moslima die zegt uit vrije wil een hoofddoek te dragen wordt meteen geloofd, een huisvrouw die zegt uit vrije wil te stofzuigen niet. De heersende moraal lijkt te bepalen wat wij dienen te verstaan onder vrije wil.

Schoorsteenveger | 08-10-13 | 22:45

@ojédiaré | 08-10-13 | 22:15
Niet zo aangebrand!

miko | 08-10-13 | 22:45

@Mark Smith | 08-10-13 | 22:37

Het gaat om de vrije wil die ze beide NIET hebben.

ZKH EénOog | 08-10-13 | 22:39

-weggejorist-

Goorbatsjov | 08-10-13 | 22:38

ZKH EénOog | 08-10-13 | 22:35 | + 0 -
In ieder geval niet zo ver dat ik misbruikte kinderen op één lijn zet met orthodoxe moslima's.

Mark Smith | 08-10-13 | 22:37

Bakito | 08-10-13 | 22:32 |
Het leven is één groot Suikerfeest.

Schoorsteenveger | 08-10-13 | 22:37

Ach, het feminisme. Ooit stelde het wat voor, maar nu. Resumerend:

1e Feministische golf: 1880-1920: hier werd gestreden voor vrouwenkiesrecht en recht op hoger onderwijs.

2e Feministische golf: 1960-1980: baas in eigen buik, abortus, gelijke rechten binnen het huwelijk, gelijke rechten op de werkvloer, kritiek op de ondergeschikte rol in het christelijke geloof, harde kritiek op de kerk etcetera.

3e Feministische golf: 2013: KEIHARDE kritiek op een reclamefolder van speelgoedketen Bart Smit, waarin meisjes met speelgoedstofzuigers worden afgebeeld. Het is inderdaad een grof schandaal. Wat kan de 'feministen' van 2013 nou immers schelen dat de vrouw binnen de islam weinig meer is dan een gebruiksvoorwerp. Nee, daarover hoeven we het niet te hebben, gewoon doodzwijgen en de andere kant op kijken. Niets aan de hand. Die Bart Smit daarentegen, die moet keihard worden aangepakt.

Alleta Jacobs draait zich intussen nog een keer om in haar graf. R.I.P. feminisme in Nederland.

Rémy Martin ® | 08-10-13 | 22:36

@Mark Smith | 08-10-13 | 22:32

Doet in zoverre ter zake dat ik benieuwd ben tot hoever je bereid bent te gaan met je 'ze willen het zelf' argument.

ZKH EénOog | 08-10-13 | 22:35

@Mark Smith | 08-10-13 | 21:58
Doe eens niet zo stoer, je hebt net als mij hulp van het Atmos tooltje ;)

Ongeblustekalk | 08-10-13 | 22:34

@Schoorsteenveger | 08-10-13 | 22:27

Frisdranken zijn een jihad tegen de suikerspiegel, en de diadhimmibetici hoor je nergens over.

Bakito | 08-10-13 | 22:32

ZKH EénOog | 08-10-13 | 22:27 | + 0 -
Het kan mij werkelijk geen drol schelen of ze daar nu wel of niet apart zitten. Heb er ook geen last van en ben niet van plan om heen te gaan. Als ze zo graag achterlijk willen zijn laat ze dan lekker.
Tot zover mijn interesse.
Uw pedoargumenten doen verder niet terzake.

Mark Smith | 08-10-13 | 22:32

Schoorsteenveger | 08-10-13 | 22:27 | + 1 -
Dat was Raak, toch?

Bakito | 08-10-13 | 22:32

en, heeft mevrouw Femke al getwitterd dat het de schuld is van de reaguurders en hun vrouw-onvriendelijke opmerkingen?

Kaosu | 08-10-13 | 22:31

Meerderheid stemde PVVDA.
Dit is het resultaat.
Volgende keer beter?

oplichter | 08-10-13 | 22:29

Van mij mogen ze aparte bankjes in de tsjoeke-tsjoekeboot terug naar de zandbak waar ze (of hun ouders) vandaan komen. Zover gaat mij welwillendheid ongeveer.

Bigi Bana Boy | 08-10-13 | 22:27

Bakito | 08-10-13 | 22:24 |
Ik zie nog voor me, zoals zovelen met mij, hoe die vliegtuigen van Coca Cola zich in het hoofdkantoor van Pepsi Cola boorden, Vreselijk!

Schoorsteenveger | 08-10-13 | 22:27

@Mark Smith | 08-10-13 | 21:54

"Die vrouwen willen het zelf..."

Dat zeggen loverboys ook. En zo worden leraressen die hun minderjarige leerlingen nemen ook verdedigd. En zo zijn er zat 'ze willen het zelf' argumenten die niet op gaan omdat ze onder dwang en/of machtsmisbruik ingeramd (zouden kunnen) zijn, en de pedopartij en GroenLinks zijn van mening dat kinderen ook zelf wel weten met wie ze seks willen hebben.

Ook allemaal maar toestaan dan?

Of zullen we gewoon maar tegen die orthodoxe moslima's zeggen dat als ze gescheiden willen zitten, ze als eerste in de rij zullen moeten staan, zodat ze een eigen plekje kunnen claimen, maar ze op geen enkele andere manier segregatiehulp tegemoet hoeven te zien?

ZKH EénOog | 08-10-13 | 22:27

Kaas de Vies | 08-10-13 | 22:18 | + -1 -
Ik neem nog liever een hap ongebluste kalk.

Mark Smith | 08-10-13 | 22:24

Eshek | 08-10-13 | 22:18 | + 0 -
Dat geeft minder problemen dan zomaar "Pepsi" op zo'n fles zetten.

Hetgeen aangeeft dat het kapitalisme een grotere bedreiging is dan de islam

Bakito | 08-10-13 | 22:24

Eshek | 08-10-13 | 22:18 |
En wat dacht je als Heineken dat deed?

CoffeePatch | 08-10-13 | 22:23

-weggejorist-

Goorbatsjov | 08-10-13 | 22:22

@Bakito
Boos worden op computers?

*lsd

Bakito | 08-10-13 | 22:21

@kinky winky | 08-10-13 | 22:19 | + 0 -
Zwitserland.

Kaas de Vies | 08-10-13 | 22:20

Wat is er in hemelsnaam gebeurd dat ik in een land terecht ben gekomen waar dit blijkbaar normaal gevonden wordt????? Tijd om te emigreren naar .... ja; waarheen eigenlijk?

kinky winky | 08-10-13 | 22:19

@Mark Smith | 08-10-13 | 22:17 | + 1 -
Ja heb ik je verleid? Wanneer gaan we tongen?

Kaas de Vies | 08-10-13 | 22:18

Stel dat Coca Cola de naam Mohammed op zijn flessen laat drukken. Wat voor geouwehoer zal er dan in de wereld zijn?

Eshek | 08-10-13 | 22:18

miko | 08-10-13 | 22:10 | + 1 -
Tja, ik laat me ook wel eens verleiden, zie hierboven.

Mark Smith | 08-10-13 | 22:17

@Jackanders | 08-10-13 | 22:13
Ik wil dat je het er ook nooit meer over hebt.

ojédiaré | 08-10-13 | 22:15

Kaas de Vies | 08-10-13 | 22:09 | + -1 -
Uit jouw toetsenbord een compliment. Wat jij wilt dus.

Mark Smith | 08-10-13 | 22:15

@ GS
Plaatsen jullie zondag wel weerr even een livestreampje van het debat?
Ik wil Hans Jansen wel weer eens in actie zien

ZonderNaam | 08-10-13 | 22:15

Ik probeer me het voor te stellen, dat tafereel daar in de Balie. Die have gare doodwenser van de Ven, haatbaardje Pala, muzelmannetjes en muzelvrouwtjes gescheiden opgesteld, een overdaad aan hoofddoeken en nikaapjes, en daar dan Hans Jansen bij, in een flodderig pak met flodderig vest. Jeroen Bosch zou het niet geschilderd krijgen.
Waar zal het over gaan? Voor de een gaat het over "De Toekomst van de Islam in Nederland", voor de ander over "De Toekomst van Nederland binnen de Islam".

Schoorsteenveger | 08-10-13 | 22:14

@Kaas de Vies | 08-10-13 | 22:09
De Factuur ligt morgen op de mat van je flatje.

Ongeblustekalk | 08-10-13 | 22:13

@ojédiaré | 08-10-13 | 22:10
Ik rook niet, dus ook niet in jouw land.

Jackanders | 08-10-13 | 22:13

Bakito | 08-10-13 | 22:06 | + 1 -
Yep, bekend van Tintertoys.

Mark Smith | 08-10-13 | 22:13

Geloven is een privé aangelegenheid. Dat doe je thuis in de kerk/moskee en synagoge en val anderen er niet mee lastig. Einde debat.

Maria.1 | 08-10-13 | 22:12

@Bakito | 08-10-13 | 21:53
Nee mijn naam is haas, haas de vies.

miko | 08-10-13 | 22:12

@Goorbatsjov | 08-10-13 | 21:59
Respect voor vrouwen?? Hoho! Daar ben ik wel selectief in!

@Mark Smith | 08-10-13 | 21:54
Waarom in debat gaan met mensen die zich bij voorbaat uitsluiten?

@Schoorsteenveger | 08-10-13 | 22:01
Nee wel Paschapijpert Tuinman.

miko | 08-10-13 | 22:10

@Kaas de Vies | 08-10-13 | 22:00
Bemoei je er niet mee, gewassen korst kaas. Mark is wel een unieke troll en jij niet ofzoiets. Dus..

Ongeblustekalk | 08-10-13 | 22:10

@Jackanders | 08-10-13 | 21:50
Ik ben ex- roker en helemaal niet vervelend zoals jij zegt, ik wil gewoon niet dat je in mijn land rookt, dat is alles.

ojédiaré | 08-10-13 | 22:10

@Mark Smith | 08-10-13 | 22:05 | + 0 -
Je hebt me, ik ben ook ongebluste kalk, maar je blijft een zeikerd.

Kaas de Vies | 08-10-13 | 22:09

Mark Smith = Bart Smit ?!?

Bakito | 08-10-13 | 22:06

Waarom maken ze geen gebruik van skype dan kunnen die zeikerTs een post-it op hun scherm plakken.

toetanchamon | 08-10-13 | 22:06

Kaas de Vies | 08-10-13 | 22:00 | + 0 -
Het verdient aanbeveling om een discussie af te maken met de nick waarmee je hem begint. Als je niet beter weet kan het verwarrend werken. Leuk dat je alweer op me reageert trouwens.

Mark Smith | 08-10-13 | 22:05

"Er is geen gematigde islam. Er is slechts een gematigde uitvoering van."
- Edgar Mulder tijdens een lezing bij café Het Vliegende paard in Zwolle.

Plaats dat naast een zeer sterke segregatie van etniciteiten, en je hebt een groot probleem. Zeker als de segregatie zich ook op cultureel niveau voordoet, naast ruimtelijk. Dan heb je een heleboel Turken, Somaliërs, Marokkanen en andere "Noord-Afrikanen met een getinte huidskleur" (zoals wij ze van Opsporing Verzocht kennen) die in zichzelf keren en niet te maken willen hebben met de Nederlandse cultuur. Veel geëmigreerde moslims worden met de dag religieuzer, omdat zij zich bedreigd voelen door de Nederlandse overheersende cultuur. Dat radicaliseert. Oplossing? Opbokken. Als het je niet bevalt hier, dan ga je maar weer naar je leemhutje op de hei. Maar ga niet het Nederlands debat langzaamaan in een islamitisch vestje hijsen. Want dan maak je met die zieke ideologie een heel land monddood.

Rittersport | 08-10-13 | 22:04

@Mark Smith | 08-10-13 | 22:02 | + 0 -
Nee hoor, ik bedoel echt jou. Mark Smith, zeikerd 2nd class (want 95%).

Kaas de Vies | 08-10-13 | 22:04

Ach een boerka en een bal in je bek... wat is daar zo verkeerd aan?

ojédiaré | 08-10-13 | 22:03

Kaas de Vies | 08-10-13 | 22:00 | + 0 -
Oeps, verkeerde nick. Jammer.

Mark Smith | 08-10-13 | 22:02

Kijk wie daer weder eensch voor den tyrannie zwicht, als dat Sloerie Albrecht niet is.

ojédiaré | 08-10-13 | 22:02

Heeft Bart Smit zich al gemeld als spreker?

Schoorsteenveger | 08-10-13 | 22:01

@Mark Smith | 08-10-13 | 21:58 | + 0 -
Ik weet ook wat jij geschreven hebt, en ik kan gefundeerd stellen dat je een ontzettende zeikerd bent, niet 100% wel 95%.
Ook maak je discussies niet af door weg te lopen.

Kaas de Vies | 08-10-13 | 22:00

Het licht kan gedoofd worden, het land is gezwicht voor tirannen.

paost712 | 08-10-13 | 21:59

-weggejorist-

Goorbatsjov | 08-10-13 | 21:59

Ongeblustekalk | 08-10-13 | 21:57 | + 0 -
Niet nodig, ik weet wat ik geschreven heb. Ook later nog. Jij niet?

Mark Smith | 08-10-13 | 21:58

Femke Halsema duikt hier natuurlijk meteen op. Dit is geen zaak voor "selectieve exotica-feministen" zoals wij "waarbij emancipatieliefde gelijke tred houdt met islamhaat". Nee, de echte feminist of feministe, de Gutmensch die geheel vrij is van "doorzichtige motieven" dient dit stekelige onderwerp op integere wijze aan te snijden. Gaat helemaal goed komen.

Schoorsteenveger | 08-10-13 | 21:57

@Mark Smith | 08-10-13 | 21:54
Lees jij je eigen comments wel eens terug? 100% zeikerd.

Ongeblustekalk | 08-10-13 | 21:57

De naam Okay Pala vind ik dan wel weer humor.

Jackanders | 08-10-13 | 21:55

Wat is het probleem? Die vrouwen willen het zelf, verbieden andere vrouwen niet om niet gescheiden te zitten en Youri verdient er een leuke boterham aan.
We zijn een land van zeikerds geworden.

Mark Smith | 08-10-13 | 21:54

*aanvult* Mensen die iets in de oorspronkelijke zin van de Islam zien kunnen beter de Islam verlaten en ergens anders 'Islam' vinden. (Dat staat geloof ik ook letterlijk in dat boek.)

Einde van de Domheid | 08-10-13 | 21:54

miko | 08-10-13 | 21:41 | + 0 -
Heet jij Kaas de Vies of zo!?!?!

Bakito | 08-10-13 | 21:53

Verder Yoeri, en dat neem ik je echt kwalijk, had die Belgische haatclub integraal gearresteerd moeten worden. Hoe gemakkelijk is het.
Debat in Balie, schreeuwen = nationale publiciteit = veel zetels... eh, extra aanhang....

Einde van de Domheid | 08-10-13 | 21:52

Abdul-Jabbar van de Ven (geboren als Jilles Lambertus Henricus van de Ven, later veranderd in Abdul-Jabbar)
O jee, een bekeerde.
Die zijn net als ex-rokers, strontvervelend.

Jackanders | 08-10-13 | 21:50

-weggejorist-

Goorbatsjov | 08-10-13 | 21:50

De Islam heeft geen toekomst.
Die imam die zijn dochter heeft doodgemarteld, de bom op slapende schoolkinderen, doodmartelwinkelcentrum in Kenia.
In een debat over de toekomst van de Islam moet je geen haatbaarden uitnodigen. Die zijn hun Gehenna aan het verdienen en spelen dus geen enkele rol in de toekomst.

Einde van de Domheid | 08-10-13 | 21:50

"Een vrouw van debat uitsluiten? Oké. Een moslim buitensluiten? Brand en racisme" Aldus Hafid Bouazza.

So true in dit land van uber-dhimmi's. Hafid, je bent een held.

La Bailaora | 08-10-13 | 21:46

@Kaas de Vies | 08-10-13 | 21:43
Host and chief-editor Radio 5, Boardmember Dutch Labour Party PvdA, Supervisory Board Broadcast Association VARA.

Tsja...

reageerbuis | 08-10-13 | 21:46

@miko 21:38
Moeilijk doen over vermeende discriminatie is ook gewoon aandachtshoererij.

Simon de Danser | 08-10-13 | 21:45

@Bakito | 08-10-13 | 21:29
Pius is geheel vrijwillig verdwenen.Is nog even op een begrafenis langs gekomen en daarna verdwenen. Indien gewenst kunt u hem bereiken bij de post online.
Dank U!

miko | 08-10-13 | 21:41

Waren ze maar altijd gescheiden, dan planten zich ook niet voot.

Sjaak uit Dordt | 08-10-13 | 21:40

@Bakito | 08-10-13 | 21:29
Wat maar weer eens aangeeft dat hij al deze tijd een redelijk persoon was. Hij heeft ook nooit gezegd dat het een etnisch probleem was. Wat dat betreft onderschrijf ik zijn stellingen compleet. Niks tegen multi-etnisch maar alles tegen multicultureel en haatbaarden invloed!
www.bbc.co.uk/news/uk-politics-2444295...

miko | 08-10-13 | 21:40

Blijf het schrijven tot het doordringt..een groot gedeelte van het Nederlands volk en regenten (stemmen) heeft ervoor gezorgd dat die Ali's en Fatima's zich zo gedragen.Ze zitten nu al in alle gelederen van het Koninkrijk der Nederlanden,en het einde is nog lang niet in zicht,men klaagt zich een slag in de rondte en wacht op het moment dat ze een rood potloodje mag vasthouden waarmee ze hun punt willen maken en dat daaruit een verlosser uit voortkomt die al die jaren van de andere kant opkijken en een ruggegraat van zetmeel ontwikkelt te hebben gaat oplossen! Sterkte!

Man-Bijt-Hond | 08-10-13 | 21:40

Een hoofddoek vind ik al extremistisch.
Ik snap ook echt niet waarom niet moslims dit zomaar accepteren.

Van mij mag dit geloof meteen verboden worden want het tast de vrijheid aan. (klinkt misschien raar ,maar het is gewoon waar.)

lady blabla | 08-10-13 | 21:40

Het toppunt van integratie....

Toetsiemonster | 08-10-13 | 21:39

@Simon de Danser | 08-10-13 | 21:27
Als men zichzelf discrimineert waarom er dan zo moeilijk over doen als wij het zouden doen?
Hoe zouden deze haatbaarden reageren als men bussen zou hebben met verboten voor haatbaarden en kopvodden?Segregatie moet van twee kanten komen. lijkt me wel zo eerlijk!

miko | 08-10-13 | 21:38

Wie de geit neukt heeft al leren mekka-ren.
Maar weet
Blehblehmekkerblaat
Als je naar t oosten knielt (buigt)
Dat je lekker makkelijk
Voor je achterbuurman
Krom gebogen staat.

amin | 08-10-13 | 21:36

@Supermatthijs | 08-10-13 | 21:33 | + 0 -
Ik hoor je niet, mijn oren zitten verstopt.

Kaas de Vies | 08-10-13 | 21:35

Kaas de Vies | 08-10-13 | 21:32 | + 0 -

Iemand die jou altijd de oren deed wassen. En dat weet je best.

Supermatthijs | 08-10-13 | 21:33

Dit land is mijn land. Maar stukje bij beetje is het ook steeds meer van 'hun'. Iedere keer een klein stukje. Steeds. Maar. Weer.
En dat doet mij groot verdriet.

atheïstisch stemvee | 08-10-13 | 21:33

@Bakito | 08-10-13 | 21:29 | + 0 -
Was pius voorzitter van de EDL?

Kaas de Vies | 08-10-13 | 21:32

-weggejorist-

Supermatthijs | 08-10-13 | 21:31

Werk aan de winkel voor de PVV.

Bataaf | 08-10-13 | 21:31

En praten die mannen ook mee of zijn die alleen voor de koffie en de afwas?

m.v.g | 08-10-13 | 21:31

vraagstaart | 08-10-13 | 21:26 | + 0 -

John Lennon zong het al: women are the niggers of this world.

Eric Blair | 08-10-13 | 21:31

-weggejorist-

Bakito | 08-10-13 | 21:29

Het debat van de dag zou moeten gaan over het feit dat EDL topman Tommy Robinson is opgestapt omdat de EDL een bende racistische paupers is, een grotere overwinning op de islamofobie is niet denkbaar, een groter bewijs van het ongelijk van de reagurende racisten apologetiek evenmin.

Bakito | 08-10-13 | 21:29

Het debat zou moeten gaan over het wel of niet meenemen van de huisraad op de boot terug naar die griebuszooi waar ze vandaan komen.
Bij Lampedusa rechtsaf graag.

Ongeblustekalk | 08-10-13 | 21:29

-weggejorist-

Goorbatsjov | 08-10-13 | 21:29

Het debat van de scheiding van Nederland en de islam is gelukkig een openbaar debat dat na Fortuyn bezig is en waar noch de moslimvrouwen noch de moslimmannen iets te eisen hebben;edoch zich kunnen aanpassen of gewoon opzouten. Dat debat is nog in volle gang btw.
Aan achterkamertjes debatten in de balie heeft de Nederlander die de islam meer dan zat is maling en het boeit niemand van hen dat de onderdanige sluiers niet naast haatbaarden willen zitten.

Welles! Nietes! | 08-10-13 | 21:28

Die moslima's willen zelf gescheiden zitten met hoofddoek en al. Als je het mij vraagt heeft het niet veel met vrouwonderdrukking te maken, maar meer met identiteitscrises en aandachtshoererij.
Ze presenteren zich als onneembare forten en zijn o zo gesteld op de aandacht die ze daarmee genereren, maar beseffen zich niet dat de aandacht vooral negatief is en niet één gebaseerd op mysterie en lust.

Simon de Danser | 08-10-13 | 21:27

Lekker terug in de tijd dit. Aan 't eind van deze pretvoorstelling een halal-stoelendans?

Latrinalia | 08-10-13 | 21:27

Zijn er ook gescheiden zalen voor ezels die hinniken en ezels die balken?
Kan behoorlijk uit de hand lopen, als die groepen bij elkaar in één ruimte zijn.

Jackanders | 08-10-13 | 21:27

De vrouwen zijn de nieuwe joden. Met dank aan Allah.

vraagstaart | 08-10-13 | 21:26

Islam is een ziekte. Veroorzaakt hersentumoren. En waar moeten die speciale protonbestralingsapparaten weer van betaald worden?
Juist! Van mijn belastingcenten!!

Happy Atheist | 08-10-13 | 21:26

Jammer dat er niet een of andere Kenau is die lekker ongesluierd aan tafel kan zitten omdat deze kneus het verschil toch niet ziet. Aan het eind een flinke hand geeft en een mooie omhelzing. En zich dan bekend maakt als vrouw. Zou hij zich dan afgevraagd hebben of hij die stijve kreeg omdat ze vrouw is of omdat hij dacht dat het een vent was?

miko | 08-10-13 | 21:25

Op zich wel één van de betere titels voor een essay...

Walter Heisenberg | 08-10-13 | 21:25

-weggejorist-

Goorbatsjov | 08-10-13 | 21:25

Femke Halsema protesteert natuurlijk heftig.

Mark Krachtwijk | 08-10-13 | 21:25

@Kaas de Vies | 08-10-13 | 21:20
feministen... Bestaand die dan nog?

reageerbuis | 08-10-13 | 21:23

-weggejorist-

SharpEye | 08-10-13 | 21:22

Op het moment dat orthodoxe moslima's zich apart willen laten zetten geven ze al aan juist NIET aan het debat mee te willen doen.Wat is het punt om met mensen te overleggen die bij voorbaat zich laten leiden door dogma's en in steen vast gelegde regels uit de bronstijd? Als of vegetariërs mee mogen beslissen hoe je een biefstuk klaar moet maken.Ze deden al niet mee ze willen er niet aan mee doen en ze gaan er nooit aan mee doen! hoe moeilijk is dat om in de botte koppen van den goetmensch door te laten dringen?

miko | 08-10-13 | 21:21

Wat vinden de femisten hier ook alweer van? Of lezen ze alleen maar de bart smit catalogus tegenwoordig?

Kaas de Vies | 08-10-13 | 21:20

-weggejorist-

Goorbatsjov | 08-10-13 | 21:19

Ik hoop echt dat de islam geen toekomst heeft in 0031 en daarom stem ik wederom op Fleur over een paar maanden. (Fleur van de PVV voor de onwetende op dit forum ;))

reageerbuis | 08-10-13 | 21:19

@Kaas de Vies | 08-10-13 | 21:17

Oh, ze mogen van mij ook lekker gek blijven doen. Maar wel graag in Mekka dan.

ZKH EénOog | 08-10-13 | 21:19

"...dat mannen en vrouwen gescheiden worden tijdens een debat over de 'Toekomst van de Islam in Nederland'..."

Debat. De toekomst is nu. Einde debat.

ZKH EénOog | 08-10-13 | 21:18

Hé, een Bouazza die wel rake stukken schrijft.

blinde kip | 08-10-13 | 21:17

Ik word zo moe van de besluierde terreur van de Islam. Wanneer gaan die lui nou eens normaal doen. En wanneer gaan wij nu eens optreden tegen die extremistische uitwassen.

Nee we ouwehoeren oeverloos over zwarte piet, terwijl we onze vrijheid laten afbrokkelen door die religieuze gestoorde salifisten.

Kaas de Vies | 08-10-13 | 21:17

REAGEER OOK