De wereld is ziek, genoteerd. Borrel, plas, was. Nu met frisse moed op naar het volgende artikel over de duistere zaakjes van volk dat alleen de beste intenties heeft voor zichzelf en de elite die hen in stand houdt...

Presidenten gaan ook gewoon naar de WC, douchen zich, etc... Dat ze zo vol zijn van zichzelf en dat macht corrumpeert heeft te maken met hoogmoed.

En het was toch hoogmoed die kwam voor de val?

@malang
Officiele instanties? Dezelfde die, toen er een onderzoek kwam naar de moord op journalisten door het USA leger, ervoor zorgden dat het onderzoek gesaboteerd werd? Dezelfde instanties die met liegen en bedriegen de geijverd hadden om de zinloze, kostbare oorlog in Irak te beginnen? Wat zou daar het nut van zijn?

@ Parel van het Zuiden | 31-07-13 | 15:59
Op grote schaal wellicht niet, maar dagelijks zeker!
Neem het aantal doden door 3650x (10 jaar lang, dagelijks een busje + een trouwerij) = net iets meer dan 100.000 doden... en dat getal kan het zo maar zijn.

De Aarsonaut | 01-08-13 | 04:10
Logisch man we zijn vrienden!

Prof. Dr. Ir. Toeter | 01-08-13 | 00:00
Ja alles is vaag. Maar heb je er wel eens over nagedacht dat wij gewoon openlijk weten dat er een Guantanomo bestaat waar extremisten zitten die geen proces hebben gehad, gewoon openlijk, let wel de meeste die daar zitten zullen niet onschuldig zijn en een gevaar voor de wereld.
Wat mij betreft een goede zaak, als mensen dat anders willen dan moeten zij er wat aan doen. Obama had het als speerpunt maar het waren gewoon leugens vette leugens om maar op dat pluche te komen als eerste negert, hij zou er wat aan doen, maar er gebeurt niets.
Maar wat te denken van alle mensen die afgeslacht worden in het geniep christenen die om hun geloof in stukken worden gehakt, homo's die kapot worden gemaakt en vrouwen die als slaaf worden behandeld als je het over vaag hebt dan moet je meer daar zijn, en dat ook aan de kaak gaan stellen.
En dan heb ik het hier over onschuldigen en dat zijn ze in de Bay niet.

@ Parsons | 31-07-13 | 17:01 |
Dan was het door WNL vertekend.
De berichtgeving is niet vies van wat centjes links en rechts om berichten even van een ander kleurtje te voorzien.

Voor mij had hij vrij mogen zijn, immers is het van belang dat de handelingen die overheden doen aan het licht komen.

Treurig, maar... Zodra de Mad Max toestanden starten komt iemand 'm vast wel even vrijmaken.

U naait me steeds of amerika

De macht van de VS zal hoe dan ook blijven afnemen, ze kunnen doen wat ze willen. Maar het is idd wel pathetisch hoe weinig weerstand de VS van NL of de EU ondervindt. Geen woord van kritiek, het is allemaal best.

Dat praatje over het in gevaar brengen van onschuldigen, argument 1 van de aanklager, gaat er in ieder geval in als zoete koek. Ik heb dit niet op de voet gevolgd maar zat er niet een heel team van mensen namen en locaties te censureren? Hoeveel is er echt ongecensureerd op het net gegooid en heeft dat ook aantoonbaar mensen in de problemen gebracht? De hele 'strategie' van eerst zo veel mogelijk jatten/doorsturen en dan kijken wat je nou eigenlijk gejat hebt vind ik wel bijzonder slecht. Het idee dat niets geheim mag zijn is gewoon niet realistisch, 100 000en pagina's met gegevens die niets zeggen over misstanden, die voor het gewone publiek het lezen niet waard zijn.. welk mogelijk positief doel dient dat? Russen en chinezen komen links of rechts om toch wel achter heel veel relevante info, maar om ze nou gratis hele kasten vol cadeau te geven is ook ridicuul. Andersom gebeurt dat ook zeker niet op vergelijkbare schaal. Wat betreft informatie verzamelen over 'de andere wereldmachten' is europa volgens mij een totale loser dus als je dan in ieder geval je eigen zaken geheim kan houden lijkt me dat wel zo fijn.

Voor Manning is het hopen dat een toekomstig regime in Amerika tot het inzicht komt dat je klokkenluiders niet moet opsluiten... En hopen dat iedereen hem tegen die tijd nog niet vergeten is.

Mooi, het moet maar eens afgelopen zijn met al die wikileak types die het vrije westen in gevaar brengen !

Het is ook nooit goed he? Net na 9/11, het moment dat wij allemaal in onze gezamenlijke broekjes de boel bruinscheten was Amerika wél ergens goed voor. Nu draaien de rollen zich langzaam om en worden we allemaal zogenaamd "kritisch". Maar o wat zijn we toch blij met onze veiligheid. We weten o zo goed te vertellen wat wel en niet "goed" is. Stel je toch eens voor dat je in je eigen moraliteit zou geloven en alle "misstanden" aan de kaak zou willen stellen, begin dan bij je baas, je docent of je vrienden die allemaal hun eigen moraliteit erop nahouden. Voor je het weet heb je ruzie met iedereen. Want wie doet het nou werkelijk goed? Waar trek je de grens tussen goed en fout?

Nee, deze "realiteit" waar we in leven? Het is goed genoeg. En zeuren hoort erbij. Over 5 maanden horen wij niets meer hiervan en hebben we een ander onderwerp om collectief over te zeiken.

Wat een mooi leven is het toch

This Far No Further | 31-07-13 | 15:46 |
Als je dat schokkend vind, wees dan blij dat je niet gezien hebt hoe booslims mensen ombrengen.

Benblij | 31-07-13 | 22:06 | + 3 -
"Precies na 9-11 is het begonnen, door die tyfus extreme moslims vergeet dat niet. Toen is de oorlog uitgebroken."
.
Tsja, volgende de amerikaanse overheid dan. Ondertussen is er nog geen enkel proces geweest, laat staan dat er iemand is veroordeeld. Er zijn vage verhalen over die sheik KSM, totaal niet te verifieren acties met 'bin Laden' in Pakistan. Guantanomo zit vol met mensen die geen proces krijgen. Het vertrouwen in Washington is nog steeds beangstigend hoog hier.

Nogmaals
Snowden: Succesvol, geld huis mooie meid goede baan. En geeft dit op om ons te vertellen hoe de CIA/NSA onze privacy schaadt.
Manning: Depressieve gek die zijn stiefmoeder bijna neerstak. Grote geldproblemen. Kon nergens werk vinden. Was niet blij met zijn lichaam en wilde zich laten ombouwen. Downloadde enorm veel geheime bestanden betreft het buitenlandbeleid en operaties in het buitenland en bracht die staatsgeheimen in de openbaarheid om de VS te beschadigen.

De USA is de Satan, volgens de moslims uit de extremistische moslim landen, en hier blaten zij het als brave schapen na

Nogmaals deze zaak heeft nagenoeg niets met privacy van burgers te maken. Deze manning gast is een vieze verrader en zijn motieven zijn nooit geweest om jullie of wie dan ook privacy te beschermen of van dienst te zijn. Ik heb zelf een enorme tyfus hekel aan privacy schending door de overheid. Maar nogmaals. Deze manisch depressieve Manning is gewoon een gek die tegen de USA was en die tegen de oorlogen was die de USA uitvoerde. De enige reden dat hij voor het leger werkte was omdat hij in geldnood zat en nergens anders een baan kon krijgen. Deze jongen had zo veel 'problemen' dat zijn enige motief was wraak te nemen op de USA en alle 'rechte' zaken zoals oorlog en geheimen etc. Kortom jullie en mijn privacy zal hem een worst wezen en boeit hem geen flikker. Het enige wat hij wilde was het leger van de VS een grote slag toebrengen en alles wat in zijn ogen verkeerd was proberen te ondermijnen. Dat daardoor diverse mensen in grote problemen zou komen maakte hem geen flikker uit. Kortom Snowden kan je nog 'verwijten' dat hij opkomt voor onze privacy. Een jongen die zijn luxe leventje opgaf om zaken bloot te leggen. Maar vergelijk zo'n Manning aub niet met een Snowden. Please..

@dutchdj | 31-07-13 | 17:36
"Sheeple" zijn jelui die zien dat de USA een kunstje geflikt worden en niet verder kunnen kijken dan hun Calimero-complex diep zit.

Kees8374 | 31-07-13 | 22:22 |
Sorry kees lees 22:35

Ja ik kan je begrijpen maar ik denk er toch wat anders over.
Ik ben met je eens dat er in, en rondom elke oorlog smerige dingen gebeuren.
Trouwens ook WW2 is niet vlekkeloos verlopen het waren toen de jongens uit de VS en Canada en andere ook natuurlijk die ons hebben gered, wij dachten toen ook niet goh wat een klootzakken die regeringen we waren blij dat we bevrijd werden terwijl het toch klootzakken waren, er is achteraf veel op aan te merken, smerige spelletjes noem maar op, er is ook toen gespeeld met burger en militaire slachtoffers.
In ieder geval moet ik er niet aan denken als de VS geen macht meer zou hebben, wat zou daar de uitkomst van zijn.
Ik vraag mij af waar deze hetze vandaan komt, steeds dat gezeik over de VS en soms heeft men gelijk daar gaat het niet om, maar die hetze daar zet ik mijn vraagtekens bij ook met in mijn gedachten bij de eenwording van Europa steeds meer landen moeten er bij is dat nou in ons voordeel of wil Europa een groot macht worden die zich uiteindelijk tegen de VS zal keren. Onder invloed van het moslimisme zie ik dat zo maar gebeuren.

oké niemand serieus: Zie die neger naast hem met zijn hand om zijn klauwen echt geweldig. En dan zijn gezicht en je kunt alleen de helft van die neger zien omdat hij zo fc huge is. geweldig!!

www.geenstijl.nl/archives/images/pfcbr...

@Benblij | 31-07-13 | 22:06
Klopt en hoeveel Afghani zaten daarbij en door wie was het gefinancierd? En wie liet men de eerste dagen snel het land uitgaan?
Juist het waren Paki en Saudi en een Pakistaanse ISI officier had het geld aan de kapers betaald om het plan ten uitvoer ten brengen. Hetzelfde land waar Osama Bin zich bevond in een villa naast een legerbasis toen hij opgepakt werd. De ISI die ook aanslagen heeft gesteund in India.
Men wilde alleen niet met een land van 180 miljoen inwoners gaan vechten.
De eerste dagen zijn snel hooggeplaatste Paki en Saudi het land uitgelaten omdat ze vriendjes waren met de VS regering.
Ik heb ook de tt aan extreme moslims, maar je laat een hoop weg met je argumentatie.
De NeoCon fascisten in de VS hebben gebruik gemaakt van de gelegenheid om Irak aan te vallen en hun PNAC plan uit te voeren. Irak dat eerst nog steun kreeg van de NeoCon's.
Ik ben de Amerikaanse GI's uit WWII dankbaar, maar niet de NeoCon fascisten waarvan de Bush familie al de nazi's steunden in de WWII. Dat is een belangrijk en subtiel verschil.

aapnbats | 31-07-13 | 22:03
Alles hebben we te danken aan die apen, alleen de VS doet er iets aan, en ze zullen best te ver gaan maar wat wil je het is oorlog. Wij in nederland knuffelen de moslims ook al slaan ze ons nog zo hard, en we zullen de rekening krijgen.

Te licht gestraft deze domme crimineel. Ik hoop dat Assange en Snowden uiteindelijk ook voor het gerecht komen en voor goed worden opgesloten.
Onbegrijpelijk dat GS voor dit soort achterlijke types opkomt.

aapnbats | 31-07-13 | 22:03
Precies na 9-11 is het begonnen, door die tyfus extreme moslims vergeet dat niet. Toen is de oorlog uitgebroken.

Juist ja, heel fijn. Voor iedereen die hier tegen mr. Manning zit denkt te moeten zijn: www.nu.nl/tech/3539582/nsa-kan-inhoud-...

Had dat ook gewoon 'geheim' moeten blijven? Ze geven geen hol meer om privacy: sinds 9-11 is werkelijk ALLES goedgepraat wat de VS uitspookt op spionagegebied, oorlog en negeren van mensenrechten....

filibuster | 31-07-13 | 21:26 | +
Volgens de rechter is hij ook geen landverrader, oke daar heeft hij geluk bij.
Wat mijzelf betreft vind ik wel dat hij een landverrader is en natuurlijk alle landen welke de bondgenoten van de VS zijn daar behoren wij ook toe.
Wat voor schade hij heeft aangericht zullen we denk ik nooit weten want dat is geheim of het moet ook uit lekken, maar dat zit er niet in, lekken om de VS gelijk te geven no way dat zal niet gebeuren. En bijna niemand hier zou het geloven want de VS.
De VS zijn net zo slecht of goed als andere landen alleen van de VS hangt veel af, als de VS er niet was zouden pas echt in de problemen zitten.

@Parel van het Zuiden | 31-07-13 | 16:21
In elke oorlog vinden onschuldigen de dood omdat een wijk word gebombardeerd of een laser geleide bom op een groepje terroristen word gegooid die bij een melkboer staan of zo.
Dit was echter een situatie met louter alleen onschuldigen waarbij een schutter alles en iedereen en ook hulpverleners neer maaide, dat is iets heel anders dan 'collateral damage'. Met een schreeuw daarbij is het puur opzet en moord. Ik verwijt het niet alleen de schutter maar ook het leger zelf die ze pilletjes geeft om nog een nachtje of een dag door te gaan.
De actie was schandalig. De boordschutter heeft iedere collega in gevaar gebracht.
Manning was achterlijk dat hij bij een inlichtingendienst is gaan werken en dacht dat hij dan geweldig werk zal doen en dom om te denken dat hij met de publicatie weg zou komen, maar hij heeft er absoluut niet fout aan gedaan. Obama is hiervoor verantwoordelijk. Alles is ook zorgvuldig via wikileaks gepubliceerd zonder namen. Het is te gek voor woorden dat Prutte en Zwamsom achter de fascisten in de VS staan.

Alles uit Amerika WAAIT uiteindelijk over naar Europa,
Zowel goed als slecht.
Dat iedereen het maar weer ff weet.!!

@
Benblij

Ik zat ns naar naar de lijst te kijken waarvoor hij veroordeels gaat worden. spionage, computervredebreuk en het stelen van staatseigendom.
Ondanks al die jaren die de OvJ in de VS had, ondanks de jaren eenzame opsluiting, intimidatie , naakt opsluiten, in het dionker enz enz. Zie ik nergens staan dat hij iemand de dood in heeft gejaard.

Nu staan hierboven allerlei reacties dat hij de dood van allerlei mensen op zn geweten heeft, maar ondanks de bijzonder agressieve stijl van het rechtssysteem in de VS zie ik hier niks van terug in de aanklacht. Het lijkt mij dat de OvJ minstens een moordaanklacht erbij kan proppen als hij toch bezig is iemand kapot te maken.

www.washingtonpost.com/wp-srv/special/...

We zullen het niet helemaal eens worden. Maar gezien de aanklachten waarvoor hij is veroordeeld is voor mij hoogstens een overheidsverrader (en klokkenluider), maar geen landverrader. En ja daar zit een wereld van verschil tussen.

filibuster | 31-07-13 | 19:07 | +
Hoeveel mensen zijn er in elke oorlog gemold onschuldige mensen heden ten dagen gaat het ook nog steeds door.
Maar altijd ligt de verantwoording bij de VS.
Het slaat echt nergens op dit is afleiden van de zaak Manning dat is een verrader klaar.
Hij is een heel ander geval dan die snowden of dat andere hollywood figuur.
Oorlog is oorlog en oorlog is smerig dat staat buiten kijf. Maar is er één land op de wereld die niet aan genocide, moord, slachting, verkrachting heeft gedaan of doet? De VS is een land dat gelukkig de sterkste is van de wereld samen met zijn bondgenoten is er niet één land zelfs China niet die het tegen hen zou kunnen opnemen.
Manning is actueel omdat hij ons heeft verraden zomaar, een daad van een rare niet op beide benen staande soldaat die een statement wilde maken en nu spijt heeft en in zijn broek schijt.
Hebben die andere twee spijt? nee dus, Manning wel omdat hij donders goed weet dat hij een verrader is. Heeft hij geschiedenis geschreven? dat zal wel maar dat moet hij met een hoge prijs betalen en terecht.

En vooral, in hoeverre zijn Amerikaanse (en natuurlijk ook anderen) bedrijven te vertrouwen als het gaat om het uitgeven van dergelijke versleutelcertificaten? Een wassen neus om de mensen in de maling te nemen, want de NSA leest toch wel mee (met soort van 'reserve sleutel')?
Ik durf te wedden dat dit allang al gebeurt of in de toekomst zal gaan gebeuren.

Overigens is het ook nog maar de vraag in hoeverre https helpt bij het verzenden van vertrouwelijke informatie, als internetbedrijven ook de sleutels die bij dergelijke versleutelde informatie aan de overheden doorgeven. Dat is het zelfde alsdat een sleutelmaker je een mooi slot verkoopt voor je huis, maar er eentje achterhoudt voor de spionnetjes onder ons (laatste doen ze overigens weleens, weet dat 'toevallig').

Maar goed, ook dit doet weer afvragen waarom de overheid, zo enorm vol van haar afluistertaakjes en met zoveel info tot de beschikking toch nog te stom was om mensen als Fortuyn en van Gogh te beschermen.
Dus dan toch kwade opzet?
Hoe alwetender, hoe verantwoordelijker....

@kovariant
Inderdaad hij is de slechterik. Tuurlijk is er geen vertrouwen. Als jij überhaupt iemand vertrouwd ben je waarschijnlijk vrij naïef. Elk land spioneert elkaar. Dat is simpelweg nodig om oorlog en conflicten te kunnen voorkomen. Dit heeft niets te maken met het spioneren van eigen bevolking waar ik zwaar tegen ben. Maar andere landen bespioneer je gewoon en je bereid je voor op eventuele conflicten. Het verschil tussen een verklikker en een klokkenluider is misschien voor vele niet echt duidelijk. Maar voor mij is het glashelder. En van verklikkers houdt ik niet.

Ps Snowden, blijf alsjeblieft voorzichtig.
Dit wil ik niet nog een keer lezen...

Oh en een heel goede bekende methode om dergelijke diensten te frustreren is het opzetten van Nep-communicatie en doen alsof je iets gaat doen wat je niet zult doen. Altijd leuk, want dan moeten de diensten toch gaan controleren en dus kostbare middelen inzetten, om te checken of de informatie klopt.

136 jaar, erger dan de ergste sadistische mensenslacher.
Geen fijne dag vandaag.
Punt.

Hopelijk vergeet een Manning hater niet dat hij/zij het faciliteert dat de Amerikaanse overheid volken onderdrukt, want klokkenluiders worden hard aangepakt, in plaats van beschermd. Als het aan jullie lag had de Amerikaanse overheid onaantastbare totaalmacht en ondertussen maar blijven klagen over verlies van privacy.

Echt ongelooflijk wat een loser: Manning was by then living as an openly gay man. His relationship with his father was apparently good, but there were problems between Manning and his stepmother. In March 2006 he reportedly threatened her with a knife during an argument about his failure to get another job; she called the police and he was asked to leave the house.
Echt het toppunt van zo'n linkse klootzak waar ik zo een hekel aan heb. Dat er hier mensen zijn die het opnemen voor deze moslim knuffelaar. Laat hem maar alleen rondlopen in Bagdad. Kijken hoever zijn linkse denkbeelden hem brengen.

Wat een hypocrieten hier. Hetzelfde vertrouwen waar enkele hier over praten dat is geschonden door Manning, had USA ook niet in de rest van de wereld en zelfs meermalig geschonden door op grote schaal spionage, bedrog, moord en onderdrukking te plegen. Lees de Wikileaks er maar op na. Het is tekstboek verraad en onderdrukking wat USA heeft gedaan. Maar ohnee, de slechterik is Manning - want die heeft het bekend gemaakt.

Verbelgd | 31-07-13 | 19:51 |
Remember Fred Spijkers en de ondeugelijke mijnen versus de Nederlandse staat.
Remember Hans Janmaat, niet geheel met die figuur eens, sloeg wat door hier en daar, maar veel van zijn uitlatingen zijn nu algemeen geaccepteerd.
Die overheid is wel machtig, maar ze hebben nogal wat zwakke plekken en die zullen wanneer nodig ruim uitgebuit worden ook.

Maar ja, de USA overheid. Dat pikken ze dus niet. Shoot the messenger.
This Far No Further | 31-07-13 | 15:46 |
Ohja, dit gaan ze pikken en er komt nog veel meer kritiek en tegenwerking voor ze aan, de Nederlandse overheid incluus. Aanpakken dit tuig.
En bovendien, ze kunnen deze man wel straffen, maar ze kunnen zijn daden niet meer ongedaan maken en hun vijanden, waaronder ik mezelf ook reken, zullen zich steeds sterker tegen de overheden gaan roeren.
En NSA medewerkers? Drop dead. Fuckers.
Maar goed, zoals ook de overheid er niet in slaagde de kritiek op de multicul te doen verstommen, zo zullen we ook de NSA en andere veiligheidsdiensten blijven achtervolgen en tegenwerken. Maakt niet uit hoe machtig ze zijn.

Nou wat een held. Typisch zo'n gast die zijn vrienden zou verlullen als ze iets doen wat niet mag. Ik ben erg voor privacy. En ik hou niet van dat geneus in mijn prive van alle 'overheden'. Maar dit heeft daar naar mijn mening gewoon niets mee te maken. Dit is gewoon het verklappen van staatsgeheimen en is levensgevaarlijk. Stuur die gast maar voor straf met zijn amerikaanse pakkie aan alleen over straat in kabul of irak.

Waarom had een private first class eigenlijk toegang tot zoveel documenten?

Manning is een held. Hij heeft aantoonbaar gemaakt dat er erg veel misstanden en misdaden zijn in het leger. Dat amerika oorlog wil voeren op basis van leugens wisten we al, dat Europa daar in meegesleept wordt wisten we al, dat er met helikopters in het wilde weg geschoten wordt (dachten we al wel) hebben we nu gezien. Dat alles afgedekt word en in doofpotten wordt gestopt is gewoon heel erg eng. Nu is het ver bij ons vandaan, morgen is het wel hier. Nu kunnen we een vuist maken tegen dit beleid van amerika, maar je hoort helaas niets, helemaal niets van enige afkeur over de behandeling van Manning vanuit onze vertegenwoordiging.
Nog enger is het dat het naar buiten gebracht is door Manning en niet door het instrument dat daarvoor is ingericht, de pers. Hoe komt dit? Hoe ver reikt de beerput?

Tja, als je in je werk iets tegenkomt waar jij van vind dat het niet door de beugel kan, dan kan ik me voorstellen dat je daar iets mee wilt doen (alhoewel je de kleine lettertjes van je contract even beter had moeten lezen voordat je de baan accepteerde, je gaat niet voor een speeltuin werken). Maar iemand die 700.000 documenten lekt, iets wat je niet even in een paar seconden doet maar waarvoor je waarschijnlijk toch wel een uur aan het heen en weer kopieren bent, dat noem ik een aandachtshoer. En daarbij vergeet je ook even dat je veel mensen in gevaar brengt, lijkt me ook niet helemaal kosher. Dat moet dan wel kunnen?

Je moet ook als vijand van de staat dingen naar buiten brengen op een dusdanige wijze dat ze niet aan kunnen tonen dat het van jou (of wie dan ook) afkomstig was.

@ Parel van het Zuiden | 31-07-13 | 18:31

"Snowden brengt geen andere mensen in direct gevaar, Manning deed dat wel."

Sorry?!

Hoeveel doden heeft Manning op zijn geweten? Wel weet ik dat de VS fijn een dictatortje in Irak wilde afzetten. Op basis van gefingeerd 'bewijs'.
Hoeveel honderdduizenden Irakezen heeft dit gekost? Allemaal collateral damage zeker... of allemaal extremisten.... allemaal mensen, mannen, vrouwen, kinderen die gewoon leefden onder het juk van een voorspelbare dictator van de ene op de andere dag gingen naar de hel op aarde, dankzij wat leugens van mensen (in hoge VS overheidskringen) met een dubbele agenda.
Nogmaals: wie heeft het leven gelaten vanwege Mannings actie (door te lekken aan wikileaks die lekte aan journalisten die naw gegevens heeft gezuivers, ik zeg het nog maar eens).
En hoeveel levens heeft de staat VS verwoest in naam van... tja, in naam van wat eigenlijk? Terreurbestrijding, vrijheid? Ik denk dat de burgers, zowel in Irak als in Afghanistan, liever de zekerheid hebben van de terreur van een dictator of taliban dan van de VS op dit moment.

Bekijk deze film en begrijp waarom oorlog niet zo geweldig is. Neem de tijd.
www.youtube.com/watch?v=KaX-pvae4gw

wist u dat United States of America fonetisch U Naait het Steeds of Amerieka is

Snowden brengt geen andere mensen in direct gevaar, Manning deed dat wel.
.
Enzo zie ik nog wel meer verschillen...
Parel van het Zuiden | 31-07-13 | 18:31 |

Praat het maar goed jongen, voor jouw eigen geweten.

Tylan | 31-07-13 | 18:37 | +
Ik ben er een aantal keren geweest maar ik zou er ook niet kunnen wonen en leven. Moet ik wel toegeven dat ik het toen in het concept zag en voelde als Nederlander van die dagen.
Nu zou ik het niet weten, Nederland is zo veranderd, we moeten moeite doen om dat te beseffen, vanwege het kikkersyndroom. Maar het is echt niet meer zo fijn als vroeger. Ik bedoel het is niet beter maar slechter geworden.

Parel van het Zuiden | 31-07-13 | 18:31 |
En dat ben ik helemaal met jou eens, briljantje van het zuiden

Ben ik blij dat ik niet geboren ben in "the land of the free"....

A top secret National Security Agency program allows analysts to search with no prior authorization through vast databases containing emails, online chats and the browsing histories of millions of individuals, according to documents provided by whistleblower Edward Snowden.

www.theguardian.com/world/2013/jul/31/...

@filibuster | 31-07-13 | 17:13 |

Snowden kan bij mij op meer steun rekenen. Gisteren al uitgebreid toegelicht waarom ik vind dat Manning en Snowden niet te vergelijken zijn.
.
Snowden openbaarde op een afgewogen, afgemeten wijze. Manning flikkerde klakkeloos informatie naar buiten, waaronder informatie die juist schade toebrengt aan zaken die wel degelijk van belang zijn voor de democratie.
.
Snowden openbaarde een operatie die bekend had moeten zijn bij het publiek omdat dit henzelf direct en op grote schaal raakt. Manning openbaarde alles wat hij kon vinden.
.
Snowden brengt geen andere mensen in direct gevaar, Manning deed dat wel.
.
Enzo zie ik nog wel meer verschillen...

www.youtube.com/watch?v=Wo135x0oXo8

filibuster | 31-07-13 | 18:02 |
Inderdaad zij zullen voorzichtiger worden daarom ben ik ook zo tegen de manier waarop dit soort zaken behandeld worden, hierdoor leren/bereiken wij niets en zij alles.
Wat betreft Verhagen en Bos ik mag ze allebei niet, maar dat staat terzijde van de politieke fabriek dat ik gelijk stel aan een abattoir een smerig beroep. Waar iedereen de ander de nek omdraait als het kan en voordelen oplevert.
Ik had dat ook gelezen maar ik lig er niet wakker van ik kots even en dat is het.
Een overheid zal nooit respect hebben/krijgen voor zijn burgers daar ben ik van overtuigd.
Daarom moeten de burgers vat krijgen op de overheid.
Zij moeten opgevoed worden en luisteren naar wat het volk wil.
Zwijgen is zeker de doodsteek voor onze democratie vandaar dat de democratie ook zeker gedoemd is te verdwijnen.
Zwijgen is namelijk wat er gebeurt. Ik hoop niet dat wat je hier leest “als er wat aan doen beschouwd”.
Dit hier stelt niets voor, sterker nog de ruzie's die hier ontstaan, werken vaak willen en wetens averechts op het probleem dat behandeld wordt.
Het woord is aan iemand die opstaat en het heft in handen neemt, daarnaast hebben we geschikte nerds nodig die een antwoord verzinnen op al het afluisteren, afkijken, en internet dwang.

Het is simpel: if you can't stand the heat, stay out of the kitchen.

Het leven is niet altijd even fraai en we weten half niet wat er achter de schermen bij leger, politiek etc gebeurt.
Desondanks leiden we een relatief gezien relaxed en veilig leventje.
Wat was nou eigenlijk Manning's bedoeling: de boel ontregelen, chaos veroorzaken? Wat was zijn alternatief? Geen idee!
Hij wist verdorie waar hij aan begon en als hij niet kon leven met de wetenschap die hij over allerlei zaken zaken had, dan had hij ongetwijfeld kunnen praten met een vertrouwenspersoon.
Manning heeft echter anders gekozen. Prima allemaal, maar dan wel de consequenties dragen. No mercy!

Spijt me zeer, maar deze man mag de naam Held niet dragen. Een held is mijn ogen iemand (m/v) die levens redt van burgers, die zichzelf daarbij in het gevaar brengt zelf het leven te verliezen, of iig daarbij verminkt kan raken voor het leven. Deze man ruide op, het is een pion voor een bepaalde groep mensen. Deze mensen zorgen voor paniek en krijgen veel aandacht voor media. Iedereen weet dat wij vrijheid hebben door te mogen en kunnen zeggen wat wij denken. Dat gebeurt ook, maar tegelijkertijd wordt dit gecontroleerd. Dat mag. Een land moet weten welke soort comunicatie er wordt bedreven onder haar burgers en vriendschappelijke landen. Ik maak gebruik van mijn rechten en plichten die de Westerse wereld van mij verlangt. Wie is er ooit eens opgepakt door het ergens mee oneens te zijn? Wij zijn nog altijd een vrijer volk dan de Aziaten om maar eens iets te noemen. Mij mogen ze bespioneren, ze mogen lachen om wat ik schrijf en wat ik doe en wie ik ben. het maakt mij geen ander mens. Ik ben namelijk geen staatsvijand. Maar deze pionnen zorgen JUIST voor onrust en zijn het gevaar voor een vrij leven zoals ik die gewend ben. Oh ja, de ultieme vrijheid die een mens genieten kan is een utopie. Een droom.

@Kaosu | 31-07-13 | 17:15
Nou nou zeg. Wereldschokkend ja. Zoals ik al zei.

@ Benblij

Ik vond wikileaks wel interessant omdat hierin duidelijk werd dat Verhagen (VS lover als hij is) via de Amerikanen uit de Trêveszaal lekte om zo zijn collega-minister Bos onder druk te zetten.
Je mag best een hekel hebben aan Bos, maar om op ministerieel niveau via een vreemde mogendheid je collega onder druk zetten is in mijn ogen landverraad.

Wat wij ermee opschieten.... als het maar vaak genoeg gebeurt dan wordt de overheid misschien wat voorzichtiger en heeft ze ooit misschien eens iets meer respect voor de burgers die zij zegt te vertegenwoordigen.
Zwijgend alles accepteren is de doodsteek voor de democratie, of wat ervan over is.

Patatter | 31-07-13 | 17:55 | +
Ik!

@Dolphi | 31-07-13 | 17:44
Ze wilden occupy gekkies ook al elimineren .. mischien jou en mij ook wel?
rt.com/usa/fbi-assassination-ows-snipe...

Als het nou was om terrorisme tegen te gaan. Maar het is er enkel en alleen om ONS te bespioneren en in hun gareel te laten lopen.
.
Wie had dat ooit kunnen denken, dat Obama de meest on-democratische president uit de Amerikaanse geschiedenis zou worden?

0.9-FTE | 31-07-13 | 17:37 |
Het is een kut land zo die zit, je hebt helemaal gelijk.
Nu Nederland veel belangrijker.

filibuster | 31-07-13 | 17:33
Dat bedoel ik wat schieten wij hiermee op journalisten zijn in het bezit filteren op namen. Vervolgens is het een geld kwestie geworden. En dan anderen gaan het wellicht wel messchien niet beschikbaar maken. WTF is dit, moet ik mij hier druk om maken, ik heb zo eens wat gelezen in de wikileaks het is gewoon niet belangrijk, alleen de roddelbladen smullen er van, wie gaat hier met wat aan de haal, en wat hebben wij burgers eraan, we worden in het verhaal getrokken om ach en wee te roepen, en dat is het dan waar is ons voordeel waar is onze beloning voor het ach en wee roepen. Het is net fabeltjeskrant.
En onderhand worden in Nederland weer meer camera's opgehangen, telefoons afgeluisterd en Internet aan banden gelegd.
Begrijpen we nou niet dat wij op de voorgrond worden getrokken met de bedoeling dat zij op de achtergrond alles versneld door kunnen laten gaan. Hoeveel is er al niet gebeurd in Nederland waar wij het niet mee eens zijn?

Er is nog hoop,mensen. Snowden neemt de plaats in van Manning en de slechtste president van de USA ooit krijgt zijn bekomst zo.... Poetin het wil.Zo wordt de vloek van deze eeuw (Obama) toch nog geëlimineerd.

vervolg 17.37 uur
Het alternatief voor een dergelijke wereld is eindelijk eens de vervuilers bij hun kraag te pakken en te bestraffen.
En die als voorbeeld te stellen voor anderen in plaats van mensen als Manning, Snowden en Assange.
Maar ja. Dat is te duur vinden de neoliberalen.
Dus we gaan net zo lang door totdat het uit de hand loopt.
En let wel :
landen worden geleid door mensen
corporaties worden geleid door mensen
banken worden geleid door mensen
legers worden geleid door mensen
...
het zijn de mensen in die kringen die ter verantwoording geroepen moeten worden en die 20x levenslang moeten krijgen voor ontwrichting van de samenleving.
Niet mensen zoals Manning, snowden en assange.
Dat is de omgedraaide wereld.

Dit doet oprecht pijn. Nu maar hopen dat Snowden dat kutland een lesje leert.

wij moeten liegen...

Weet niet wat ik er van moet vinden,stinken doet het in de USA maar heb het altijd al een gemaakt land gevonden met de meest vreemde dingen!aan de andere kant het is westersgevoelsmatig meer overeenkomsten),zie dit onze Islamitische vrienden niet zo snel doen,noch het lekken van zulke info,noch het juridisch berechten(eerder een Fatwa),ik mis het oude europa met grenzen en vrij werk en vakantieverkeer,inmiddels volledig vernaggeld door Brussel,Noordafrikanen en Moe-landers

USA is een kutland.
Heeft schijt aan het milieu en milieuverdragen.
De subprimehypotheken en de derivatenhandel hebben de crisis ingeluid.
Hun eeuwige gerotzooi in het midden oosten dat het hele westen bezoedelt.
Het corporatisme en het neoliberale denken dat aan de hele wereld wordt opgedrongen zorgt voor no-commitment tussen mensen onderling, tussen mensen en bedrijven, tussen mensen en politici.
....
Mensen worden vaak slachtoffer van oplichters omdat we geneigd zijn van het goede in de ander uit te gaan.
Zonder vertrouwen is nauwelijks wat voor relatie dan ook langdurig mogelijk.
In de toekomstige wereld wordt alles maar dan ook alles op geld gewaardeerd.
En als je geen waarde hebt dan tel je niet meer mee.
Heb je wel waarde dan wordt je interessant voor de hebzuchtigen.
De burgermaatschappij wordt een afspiegeling van de topsport die door en door verziekt is.
Als je maar nummer 1 wordt dan is alle geoorloofd.
The winner takes it all.
No time for losers.
And don't you dare standing in my way.
Then you end just like Bradly manning.
...
Thanks to the hypocriet gang in the Hague :
soon also available in the Netherlands.

@Godsammekraken
U bent het voorbeeld bij uitstek voor mensen die ook wel 'Sheeple' ofwel een soort schaap genoemd worden en.wikipedia.org/wiki/Sheeple Blijf vooral doof en ziende blind voor wat die fascisten allemaal aan het doen zijn aan de andere kant van de oceaan. Manning heeft tenminste de ballen gehad om veel misstanden naar buiten te brengen. Juist die misstanden daar zullen we decennia last van hebben, niet de degene die ze naar buiten heeft gebracht. Don't shoot the messenger!

@ malang en Benblij

De wikileaks documenten zijn ook via journalsten verspreid en daar zijn ze gefilterd op persoonsgegevens.

Wat betreft Snowden... uiteraard heeft hij ook inhoudelijke informatie en niet alleen de namen van de spionage programma's. Misschien dat deze ooit beschikbaar komen, misschien niet. Er is natuurlijk wel een reden dat de VS veel druk uitoefent op Snowden en ook op zijn vrienden familie enz (net zoals vrienden van Manning ook als staatsvijand werden behandeld).

En op dezelfde dag wordt bekend dat de NSA ALLES, ja werkelijk ALLES zonder enige toestemming kan lezen. En dit ook doet. Ja, alles.
.
Gewoon, omdat het kan.

mambo43 | 31-07-13 | 17:17 |
Juist dat bedoel ik ook, maar men doet het willens en wetens bij elkaar husselen zodat het hetzelfde lijkt maar dat is zeker niet zo, dit is wat mij betreft verraad ook al denkt de rechter daar anders over.

malang | 31-07-13 | 17:19 |
Bijvoorbeeld!!!

ITEACHYOU | 31-07-13 | 16:59
schijn coalitie ach het zal wel, je hebt gelijk ik vind het prima. Al was het Luxemburg geweest die daar orde op zaken was gaan stellen had ik er achter gestaan.
Deze landen moeten aan het handje worden gehouden vanwege de olie, meer is het eigenlijk niet.
Hulde voor de VS dat zij dat hebben gedaan.
Voor de rest hadden zij wat mij betreft allang weg gemoeten, maar ja de politiek he het heeft heel veel geld gekost voor ..... niets. Er is verder toch niets op te bouwen deze landen leven nog in een ver verleden tijd met stammen en bazen eind en beginbazen het is om te lachen.
En ondanks al het geld wat er binnen stroomt vanwege de olie stellen zij niets voor.
De bevolking heeft er weinig aan en kunnen hun muil niet open doen vanwege de geloofscultuur.

Zomaar op het internet;
Een lijstje van misdaden van de USA:
(Ik weet echt niet of het klopt ofzo trouwens)
www.the-philosopher.co.uk/whocares/pop...

Het zal wel aan mij liggen, maar ik vind Manning een matennaaier die zijn collega's in gevaar heeft gebracht. Hij had de info ook aan een officiële instantie kunnen geven, of aan een betrouwbare journalist, dan had er nog een filter voor de informatie gezeten.

Er is een groot verschil tussen Manning en Snowden. Manning heeft gewoon berichten gestolen en toen gepubliceerd. Daar mag hij van mij ook echt een extreem lange straf voor krijgen. Dit soort onzin is volstrekt onacceptabel.

Snowden heeft echter geen berichten gepubliceerd, heeft alleen verklaard dat de VS een aantal programma's heeft waarmee bondgenoten worden afgeluisterd.
Wat men bij dat afluisteren te weten is gekomen krijgen we niet te horen. Bij mijn weten heeft Snowden geen berichten gepubliceerd.

Wie niet inziet dat Snowden en Manning dus 2 compleet andere zaken zijn, mag nog eens de boel opnieuw gaan doorlezen.

Bradley Manning Leaked Video Clip:
www.youtube.com/watch?v=Yw442y2fTeU
Ten Revelations From Bradley Manning's WikiLeaks Documents:
www.slate.com/blogs/future_tense/2013/...
Collateral Murder:
www.collateralmurder.com/
(3e filmpje)
=
Blijf het knap vinden dat je het zo kan verkopen dat B.M. een gevaar is voor "de mensheid" en dat wat je in die filmpjes ziet .. mwa .. dat moet toch gewoon kunnen? Dat dat doen wij toch altijd zo?

hateandanger.files.wordpress.com/2013/...

Parsons | 31-07-13 | 16:31 |
- amerikaanse moord op 2 Reuters journalisten in Irak
- de video van de slachting vanuit de apache heli in Irak
- de geheime orders van de VS om kindermisbruik te negeren
- lijst met 15.000 verborgen burgerslachtoffers
- de UK-training van death-squads in Bangladesh
- bewijs dat de pope onderzoek naar misbruik tegenwerkte
- de gevangenen in Guantanomo blijken meestal onschuldig of irrelevante personen
- egyptische mensen kregen training van de FBI om te martelen
- State Department drong aan op DNA diefstal van leden van de VN
- de Atomic Energy Agency waarschuwde al in 2008 voor Fukushima
.... kan zo nog wel een tijdje doorgaan. Maar je bent zelf blijkbaar te lui om te zelf even te zoeken, dus waarschijnlijk ook om te lezen, dus ik laat het hier bij...

@Benblij | 31-07-13 | 17:09
Goedzo kerel. Nooit wijken.

Ooit had de VS het morele gelijk aan zijn kant maar dat is al lang niet meer het geval en het vertrouwen van de Amerikaanse burger in de politiek is, terecht, nihil.

Parel van het Zuiden | 31-07-13 | 16:57
"Manning leaks heeft niets te maken met PRISM. Een andere casus, een andere afweging..."

Ik ben het niet met je eens.
Manning heeft de leugenachtigheid van de overheid aangetoond.
Snowden idem, incl het huidige artikel in de Guardian (zie eerdere link). Ze worden beiden gezocht/veroordeeld door dezelfde overheid. Sterker nog, diverse VS senatoren hebben beiden al in de pers veroordeeld, buiten de rechtszaal dus.

Ik merk dat je van mening bent dat Manning (en ook Snowden?)niets naar buiten heeft gebracht wat al niet bekend was. Ik neem aan dat in dat geval Manning en Snowden ook niets fout gedaan hebben.

Hij ziet er echt levensgevaarlijk uit. Blij dat hij uit de samenleving wordt gehouden!

ITEACHYOU | 31-07-13 | 16:49
In essentie niet nee daar ben ik het helemaal mee eens. Waar het om gaat is vooral olie daar moeten we met z'n allen voor oppassen dat de betreffende landen het niet alleen voor het zeggen krijgen.
Het was zoals je nog wel weet de zaak Koeweit een kut landje maar vol olie, dat alles aan het rollen bracht.
Irak daar aan de macht was niet erg goed geweest voor het westen.
Verder mij de eventuele schuld in de schoenen schuiven van een tweede 9-11 zegt natuurlijk veel over jou. Je wilt ten koste van alles je gelijk halen.
Maar je wilt, en dat is het ergste, koste wat kost dat ik zo denk als jij.
En dat mijn waarde zorgt nou voor chaos.
Mensen zoals jij zijn schuldig aan oorlog en ellende omdat zij koste wat kost gelijk willen hebben.
Ik houd mijn bek niet, niet voor jou, voor niemand.

´Eenzame opsluiting tot het einde der tijden, gedoemd om van een stipje in de achteruitkijkspiegel van de geschiedenis uiteindelijk over de rand van de vergetelheid te donderen.´
Prachtige zin, van Rossem!

@Prof. Dr. Ir. Toeter | 31-07-13 | 17:02
Breivik niet, hij heeft gemoord.

@Dolphi | 31-07-13 | 16:58 |
Obama heeft zich laten omkopen door Monsanto.
Het Monsanto protectian act getekend.
Je kunt dan wel zwart zijn, maar dat houdt niet in dat je eerlijk bent: Obama sucks aan alle kanten

Brakke Obama is idd één grote fail, deze man heeft er niks, maar dan ook helemaal niks van gebakken in al die jaren, had je nog beter Bush kunnen hebben, die komt gewoon voor zijn 'foute' beleid uit...,en ja Manning zal helaas in vergetelheid wegzinken. Treurig zootje.

Iedere zorgverlener wordt verteld dat de mens bekeken moet worden met een holistische bril.
In de USA komen soldaten met psychische problemen niet in aanmerking voor een purple heart medaille.
Voorwaarde is dat je gewond of gedood bent tijdens een actie.
Als je het er levend vanaf brengt en naderhand problemen hebt omdat je gestruikeld bent over afgeschoten ledematen en daarbij met je kop in de opengeschoten buik van een gewond kind terecht kwam dan telt dat niet.
Want dat is niet erg.
De USA is de hypocrietste natie ter wereld, maar wordt wel op de hielen gezeten door nederland.

Prof. Dr. Ir. Toeter | 31-07-13 | 17:02
ik heb de dots connect, maar ik krijg een vliegtuig, klopt dat?

Manning gaat niet drie keer zijn leven in de petoet zitten. In de geschiedenis is het zo dat in tijden van omwentelingen de gevangenissen de anti-chambre van de macht zijn. Kijk maar naar Walesa, Havel, Mandela, enz., enz.
Ga er maar van uit dat na 2020 figuren als Manning, Snowdon en ja zelfs Breivik in de regering zullen zitten van hun respectievelijke landen.
USA-USSR,
West-Europa=Oost-Europa,
multiculturalisme=communisme.
U snapt de parallel?
Na 1980 geloofde niemand in het Oosten nog aan het communisme en werd het alleen nog met de mond beleden. Tien jaar later was het gedaan.
Tegenwoordig gelooft niemand in het Westen meer aan de multikul.
Connect the dots.

@sTiRf | 31-07-13 | 16:47
En dat is nieuws voor je? Zonder Manning en Snowden hadden we dat niet geweten?

janneman1977 | 31-07-13 | 15:53 |

Weet ik, maar dat is niet mijn probleem. En je moet je als internationale gemeenschap ook niet af laten schrikken door deze dreigementen. Ook al komen ze van de VS. Anders heeft dat strafhof geen enkel bestaansrecht en gaan dictators en misdadigers tegen de menselijkheid altijd vrijuit.

@ metzelf hierboven, uiteraard 'niet alleen' ipv 'alleen'.

Benblij | 31-07-13 | 16:57
schijncoalitie, leuk plaatje voor het beïnvloeden van de publieke opinie van het seniele deel van de VS

@ Not Muhammad | 31-07-13 | 16:33

De blunder is alleen dat de overheid erover liegt maar ook tegelijk de boodschapper/klokkenluider daarvoor wil straffen. Dat gaat een behoorlijke stap verder dan een 'blunder'. Dat heet staatsterrorisme en dan valt de VS in hetzelfde rijtje als enkele andere notoire landen.

De hele wereld afluisteren terwijl het meeste gevaar gewoon in eigen land zit. Maarja beter teveel doen dan te weinig, toch. ik zeg altijd maar : Zoals de waard is vertouwd ie zijn gasten...
Man, als de VS zich ook wat meer aan de regels en afspraken ging houden ( b.v. het Kyoto protocol ) waren ze allang failliet geweest. Een kat in het nauw maakt rare sprongen.
En ben je soldaat geweest in het leger, en hebt een post traumatische stress syndroom, dan krijg je geen vergoeding o.i.d. want wellicht was je emotioneel al niet helemaal stabiel voordat je het leger inging.
Ze geven dus indirect toe dat hun leger uit gekken bestaat. Leuke manier om je veteranen te bedanken. Ik heb i.i.g. totaal geen respect meer voor dit land, want respect is iets wat ze zelf ook niet kennen.

De man is dus gewoon een zondebok zoals de joden voor Hitler.En Obama ? Dat is de grootste mislukte president van Amerika sinds Nixon,vooral afgemeten aan de staatsschuld ,waarvan hij de aandacht tracht af te leiden met zijn big brother-activiteiten.Orwell heeft het al in 1948 met zijn 1984 voorspeld en helaas: Het is uitgekomen.Een luis in de pels ,dat is Obama,oftewel een Amerikaanse Stalin.Elke Amerikaanse burger en wereldburger wordt bespioneerd en gemanipuleerd als ware het trekpoppen in het theater van Obama .Deze man is dus de vloek van deze eeuw,voorafgegaan door Bush,die echter wel moest handelen door 9-11.

@filibuster | 31-07-13 | 16:24 |

Manning leaks heeft niets te maken met PRISM. Een andere casus, een andere afweging...

ITEACHYOU | 31-07-13 | 16:35
Natuurlijk had VS de leiding maar de oorlog werd begonnen door de coalitie met GB australie en ik geloof zelfs Joegoslavie, de verdere coalitiepartijen waren er velen o.a Nederland die deden niet mee, maar steunde wel op andere manieren.

More change! More change! Wat een aanfluiting. De V.S. diskwalificeert zichzelf steeds meer op het wereldtoneel.

Conclusie:
Omdat "de anderen" met vuile middelen opereren, zijn de vuile middelen van de Amerikanen niet erg.
En hij die ze aan de kaak stelt wordt geslachtofferd.
Zou hij nu naar guantanamo bay moeten ?
Nee wacht, Obama had gezworen dat kamp te sluiten bij de eerste verkiezingscampagne van hem.
Dus dat is gesloten, want Obama's woord is heilig.
Toch, of ?
Nee hoor, dat kamp is nog open als uncle tom allang weer vervangen is door de volgende Bilderbergzetbaas.

Volgens diverse aluhoedjes is het een test om te kijken hoe de massa reageert.
Vervolgens een x-tal wetten aan te nemen die het gebruik van internet inperken, daar zit wat in. Neelie Smit-Overspel heeft al wat in haar nachtkastje liggen.

Old_Spice | 31-07-13 | 16:47
Dat klopt, maar moet je dan als een blinde maar gewoon gehoorzamen? Deden de Duitsers ook weet je nog?

@ This Far No Further | 31-07-13 | 15:46 | + 35 -

Het bizarre is dat de Amerikanen niet warm en koud worden van beelden van slachtingen vanuit een Apache. De beelden uit 1991 zijn gewoon openbaar en bijna live op CNN vertoond. Google maar eens op "Gulf War" "Task Force Normandy" i.c.m "initial attack" of iets dergelijks en je ziet high-res beelden vanuit de cockpit hoe alle mensen die uit brandende radarposten komen rennen 1 voor 1 systematisch worden neergemaaid.

Benblij | 31-07-13 | 16:44
jij redeneert als een kip zonder kop. met die houding is het wachten op een 2e 9-11. sta je dan met je machtige leger terwijl je zoon net is opgeblazen, ja joh, gewoon zo doorgaan. in essentie is het Westen echt niet superieur aan de rest van de wereld ook al denk jij van wel

@captainobvious 16.38 uur
de overheid (gemanipuleerd door het corporatisme) brengt veel meer levens in gevaar van amerikaanse soldaten dan ene Bradley manning.
Het is dat dienstplicht niet meer bestaat en dat de soldaten zelf tekenen in plaats van opgeroepen worden.
Nu is het hun eigen verantwoording als ze afgeknald worden voor de grote geldbelangen van wallstreet en co.
Als Bradley Manning serieus genomen zou worden zou hij wellicht meer toekomstige levens gered hebben dan nu in gevaar gebracht hebben (zoals jij het hier stelt)

Doorsnee heb ik het niet op mensen die hacken, maar deze persoon heeft wel erg goed en duidelijk gemaakt dat de overheid niet te vertrouwen is, net als Snowden horen ze een Nobelprijs te krijgen.
Ze laten zien dat de macht corrupt is.

@BeunDeHaas | 31-07-13 | 16:38
Dutch-Jack heeft wel een punt. Als je intelligence analyst wordt in het leger, weet je van tevoren echt wel dat je dingen tegen komt die op z'n minst merkwaardig zijn, grijs gebied, of gewoonweg illegaal. Verbaasd doen hierover vind ik nogal naïef.

Maar goed, jemig de pemig zeg, Amerikanen hebben dus ene leger dat wel eens operationele informatie uitwisselt.

Zonder Wikileaks hadden we dat natuurlijk nooit geweten.

Een leger dat intern communiceert. Dat moeten we natuurlijk niet willen met z'n allen.

brulkikker | 31-07-13 | 16:16 |
Je hebt het over van alles door elkaar ik word er helemaal tureluurs van.
Mannen die groepsverkrachting doen. minderheden en meerderheden de eerste kwaad omdat ze verloren hebben.
Ik snap je punt niet.
Dat Amerika even orde op zaken ging stellen in het oosten (de as van het kwaad, grapje) dat was hun goed recht grote monden van (moslim) landen naar het westen toe, dient ten alle tijden afgestopt te worden. Ze denken dat ze daar het recht toe hebben maar dat is niet zo. Gewoon omdat wij dat niet tolereren
We verlaten binnenkort deze landen weer en dan zal de chaos weer toeslaan. Dat is niet erg, als ze maar niet naar ons toe brutaal gaan doen.

-weggejorist-

@ Not Muhammed
Het punt is niet dat Amerika onschuldige slachtoffers maakt in een oorlogsituatie.

Het punt is dat de Amerikaanse overheid daarover liegt tegen haar burgers en tegen de nabestaanden van die slachtoffers. Ik zou graag eens van jou horen waarom het oke is dat een overheid liegt tegen haar burgers.

@Parel van het Zuiden | 31-07-13 | 16:21
Dank je. Ik had er al geen zin meer in.

Misschien moet Obama binnenkort eens te gast gaan bij Oprah Windfrieh en daar vertellen hoe erg hij het voor Bardly Manning vindt. Dat hij voor hem gepleit heeft, net zoals voor Snowden en voor Assange.
Dat ook Obama vindt dat gerechtigheid moet zegevieren.
Dat natuurlijk snotterend met tranen in de ogen en met gebroken stem.
Doet het altijd goed in de USA.
Interviewtje van 30 minuten om goodwill te kweken en daarna weer back to business aka "business as usual" aka "greed is good".
Zowel in binnen als in buitenland.

Achthonderdduizend documenten verpatsen aan een schimmige partij waarvan niemand weet waar die voor werkt.
Van mij zal je niet horen fry him, maar hoe naïef ben je als je dit mannetje tot hoeder van de vrijheid uitroept.

Parsons | 31-07-13 | 16:37
zo intern was het dus niet meer........

@Parsons | 31-07-13 | 16:37
Was dat nieuw voor je? Meen je niet!

@brulkikker | 31-07-13 | 16:02 Het recht om daar te zijn heeft niets te maken met oorlogsstrategie. Daarbij is het nogal discutabel wat u beweert. Voor zover het niet eens relevant is voor de zaak Manning. U heeft uw politieke mening over Amerika, dat is uw goed recht. Maar niet doen alsof deze mening nu opeens stoelt op nobele motieven of specifieke argumenten. Amerika is in uw ogen slecht. Ok. Dat is dan duidelijk.

Goed zo, de kleine rat heeft gewoon heel veel van zijn kameraden in gevaar gebracht, en talloze anderen met zijn zogenaamde idealistische actie.
Hopelijk ook geen parole.

@ dutch-jack | 31-07-13 | 16:36 | + -1 -
Gelul van een dronken aardbei gast. Lees alle topics van GeenStijl er nog eens op na.

@Bertus Brulbroek | 31-07-13 | 16:32
Mooi. De Yanks houden de moed erin ik mag dat wel. Dat Europese gejank altijd.. zet nou eens een tandje bij.

@ITEACHYOU | 31-07-13 | 16:33
Wowzers, méén je niet man!? Operationele informatie? Holy mother of fuck, nee echt. Over wereldschokkend gesproken. Interne operationele informatie.

Man man.

Waarom is ie eigenlijk het leger in gegaan?
Is dat niet wat naief?

Hij wist dat er een flinke straf op zou staan, dus niet zeiken.

En het is weer zo'n typisch Nederlandse discussie aan het worden. En praat me niet over vrijheid,. Het huidige nederland lijkt steeds meer op het Rusland van de jaren 50 en 60.
En niemand maakt zich er druk over,.. NIEMAND!

@Hermanovic | 31-07-13 | 16:32
Dat dus ja.

Benblij | 31-07-13 | 16:33
Niet dan? help me uit mijn droom en zeg me dat Guyana de leiding had in de 2e Golfoorlog......

136 Jaar zou onmenselijk lang zijn voor Bubba.

@ two ball cane | 31-07-13 | 15:40 | + 0

"ligt nu nog heel gevoelig maar over 10/20 jaar krijgt ie amnesie. of is ie totaal vergeten..."

Dus of hij vergeet het zelf, of hij wordt vergeten... :-)

Not Muhammad | 31-07-13 | 16:30
Incidenten. Meervoud impliceert structuur.

De verheffende, hoopgevende voorvechter van verandering, kampioen van de kleine man "Obama" kan hem toch, onder luid gejuich van onze vara gutmenschen, gratie verlenen na uitspraak van het vonnis???!!

Oh wacht...

Parsons | 31-07-13 | 16:31
Er staat ook operationele informatie tussen. Je gaat me toch niet vertellen dat die info al bekend was?

brulkikker | 31-07-13 | 16:16
dus USA hebben op eigen houtje de inval in IRAK gedaan??

@Kapitein_Koek | 31-07-13 | 16:01 In een oorlogssituatie is een bus geen massamoord maar een pijnlijke blunder.

@Benblij | 31-07-13 | 16:29
Spreek even voor jezelf, werkbij ;)

Manning bracht nog geen 1% misstanden naar buiten, de overige 99% had geen enkel ander doel dan de vs beschadigen.

als je hierdoor in de vs opeens klokkenluider zou zijn ipv spion, is dat vooral een feestje voor China, taliban en andere niet zo democratische vijanden.

bovendien was al lang bekend dat er sprake was van collateral damage, dus zijn 'klokkenluiden' was nog vrij nutteloos ook

FF aan mijn Xkeyscore stats werken: god bless america the greatest country in the world! youtu.be/xf8hfZuzw_A

In het Amerika van Obama is geen plaats voor klokkenluiders. Ook niet in het Europa van Schultz Barroso Von Rompuy.

@Kaosu | 31-07-13 | 16:25
Waar denk je dat uit op te kunnen maken? Noem me één wereldschokkend lek dat wikileaks naar buiten heeft gebracht dat nog niet bekend was.

@Mark Smith | 31-07-13 | 15:57 Het zijn ook incidenten. Ja. Heeft u aanleiding om het tegendeel te denken/beweren?

Den Heerscher | 31-07-13 | 16:19
Tjee jij durft, maar sterker we zitten al met z'n allen in een TBS of what ever kliniek en de directie maakt de dienst uit, elke dag weer ons praat pilletje "geen stijl" en een aai over de bol voetballuh soms ff kankeren, licht uit en naar bed lekker (verder) slapen.

YAY + veel voor Murika, laat dit een les zijn voor alle klokkenluiders je moet niet fucken met het verdienmodel van een corporate plutocracy. www.theguardian.com/world/2013/jul/31/...

rara | 31-07-13 | 16:19
;)

@Ronman2k | 31-07-13 | 16:22
Dat niet, maar het totaal slopen van die man is onnodig en niet humaan.

Parsons | 31-07-13 | 16:03 |
dat is zeer waarschijnlijk omdat je hun publicaties nooit hebt gelezen.

@ Watapatja | 31-07-13 | 15:37 | + -7 -
Ze kennen daar ook 5x levenslang. Omdat in de Oe Es Aa levenslang, in feite geen levenslang is.
Vandaar dit soort straffen. Waarschijnlijk krijgt Manning ook geen kans op vervroegde vrijlating. Je kunt na een bepaalde periode een verzoek doen. Dat zal in zijn geval altijd afgewezen worden.

Grappig dat alle shoot the messenger fanaten hier zo gezagsgetrouw in de koplampen van de voortdenderende overheid staren. Gelukkig hebben jullie niets te verbergen want de NSA heeft voor het gemak toch eventjes je e-mail en facebook gecontroleerd, de eerdere beloftes ten spijt:

www.theguardian.com/world/2013/jul/31/...

Ik heb toch aanzienlijk meer respect voor een Fred Spijkers dan voor een overheid die onder het mom van staatsgeheim, terrorisme of kinderporno graag burgers klem zet en er ook nog over liegt.

belachelijk dat hij zo lang moet zitten, geef m gewoon een dag celstraf voor elk a4tje die hij heeft verspreid....

@Jim Lovell | 31-07-13 | 16:19

Puur gevoelsmatig, 2 jaar cel lijkt me genoeg voor het lekken van wat documenten

Smuts | 31-07-13 | 16:18 |
Alles kan?, melkkan, waterkan, oliekan,maar er is een gezegde, wat kan kan, kan kan, alleen.

hier heeft julian assange net een interview gegeven (druk op het filmpje) interview start na 16.00 www.democracynow.org/

@cobie | 31-07-13 | 15:58
Ja, dat gaat een hoop schelen op die 136 jaar...

@Kees8374 | 31-07-13 | 16:13 |

Aparte manier van discussiëren heeft u. Ik hoop niet dat uw kinderen dat van u leren. U doet een uitermate onredelijk aanval. Volgens mij ontkent de reaguurder die u aanvalt nergens, maar dan ook echt nergens, dat de handelingen van die Apache-crew verwerpelijk zijn. Hij maakt een afweging tussen de belangen en komt tot een andere slotsom als dat u doet.

Ronman2k | 31-07-13 | 16:16 | + 0 -

Hoe langer hij in de cel blijft hoe meer aandacht hij krijgt , ik denk dat de overheid een groot probleem heeft .
Er zal wel een ongelukje met Bradley Manning gebeuren
en dit zal als zelfmoord worden bestempeld.

Ach, met goed gedrag gaat er zo 10% af

Van Rossum.
Geweldig hoe je het walgelijke hypocriete Haagse kliekje hebt geschilderd.
En ja, die Amerikaanse greed is good bende gevruikt Manning nu als waarschuwing voor toekomstige klokkeluiders.
Kom op mensen, pak ze daar waar ze het niet graag hebben. In hun beurs.
Laat coca-cola staan.
Laat Mcdonalds links liggen.
Het stenen tijdperk is niet geeindigd omdat er geen stenen meer waren.
Nee men is andere materialen gaan gebruiken.
Laten we zo weinig mogelijk amerikaanse producten kopen.
Er zijn alternatieven voor de producten van de transnationale corporaties met de graaiers in het bestuur.
Dat ze maar helemaal het heen en weer krijgen, die huichelaars.

fucktards in the U S of Apes

Wikileaks is alleen interessant voor komkommerkwekers.

@ITEACHYOU | 31-07-13 | 15:59
Nee, leg eens uit?

First Contact | 31-07-13 | 16:07
Buien dat. Ben je een landverrader als je misstanden begaan door je eigen regering aan de kaak stelt?

@Ronman2k | 31-07-13 | 16:16
Waarop baseer je die 2 jaar?

brulkikker | 31-07-13 | 16:12
het onthullen van een misstand is een doel op zich nou dan zijn we gauw klaar dan moet hij er nog honderd jaar bij krijgen.
Onthullen en dan zijn we klaar hahahahahha

@Benblij | 31-07-13 | 16:15
"Maar de mens is nou eenmaal een lichtelijk gestoord wezen [...]"
Licht gestoord is een understatement, een eufemisme zo je wilt. "De mens" is niet licht gestoord, maar hoort als collectief thuis in een zwaarbewaakte TBS-kliniek.

@Not Muhammad | 31-07-13 | 15:58
Misschien heeft vriend Manning meer zieks gevonden dan alleen die Apache-slachting?!? Kan maar zo.

We klagen een hoop met z'n allen over politiestaat Nederland (en terecht).
Maar ik ben verdomd blij dat ik in elk geval niet in de VS ben geboren, of verdoemd ben daar te moeten leven.

@Jim: Beetje erg snel met je conclusie. Ik bedoel meer te zeggen dat, als dit wil omgekeerd worden, het niet meer vanzelf gaat en je op den duur afhankelijk bent van de mensen die niets meer te verliezen hebben.

@Parel van het Zuiden | 31-07-13 | 15:56
Er zijn zaken aan het licht gekomen die in een echte democratie nooit verzwegen zouden worden. Zoals bijvoorbeeld het echte aantal slachtoffers van de oorlog in Irak, of de manier waarop de USA andere landen onder druk zet tijdens 'diplomatieke' onderhandelingen.

Ik begrijp dat de overheid hem op wil sluiten, maar daarmee laat diezelfde overheid ook zien dat ze geen behoefte heeft aan transparantie. Een slecht teken.

Een straf vind ik wel begrijpelijk, maar 136 jaar is buitenproportioneel. Geef hem 2 jaar gevangenisstraf en dan is het gewoon klaar.

@ Benblij | 31-07-13 | 16:07
Vaak voorkomend misverstand als gevolg van hersenspoeling.
WE hebben namelijk helemaal niet "met zijn allen" dat recht aan hen gegeven. Evenmin als een groep mannen samen met een vrouw "met zijn allen" hebben besloten om vrouw aan een groepsverkrachting te onderwerpen.
Een numerieke meerderheid die zijn wil aan de minderheid oplegt spreekt niet voor iedereen, hoe graag ze ook willen denken dat dat wel zo is.
En of het wel of niet voor niets is gegeven is afhankelijk van je mening over hoe "goed" politici zijn in aard en resultaat.

@Fris_Barend | 31-07-13 | 16:14
Borderliner, zoek hulp.

Old_Spice | 31-07-13 | 16:07 |
het is gewoon een comedy capers film, serieuze elite doen daar aan mee, en het volk om mij heen hoorde ik juichen en huilen van emotie een neger als president goh dat was wat, ja dat was zeker wat, en zal ook niet zo gauw meer gebeuren, althans niet een neger die zo arm van geest is.
Maar de mens is nou eenmaal een lichtelijk gestoord wezen kijk maar hoe ze staan te juichen voor de koning of voor de paus, als ik dat zie dan lig ik rollend van het lachen op de grond. (als ik dat niet doe dan moet ik huilen over zoveel stupiditeit)

First Contact | 31-07-13 | 16:07
Ach ja, Theodor Holman. De man die jaren lang gelegenheidslef toonde door "vind ik ook" te knikken als Theo van Gogh iets zei. Buiten vriend van Van Gogh zijn nog nooit iets opzienbarends van die man gezien.

Ik word er allemaal erg moedeloos van. Het gebeurt en we kijken ernaar. Had ik geen kind gehad, ik werd zeer destructief van al deze informatie.

@Godsammekraken | 31-07-13 | 16:01
Kennelijk heb je nog steeds de complete video niet gezien. Kennelijk vind jij het ook normaal dat een schutter Yeehaw loopt te schreeuwen als hij een fotograaf neermaaid en nog een keer schiet als opp hulpverleners.
Dat is niet per ongeluk onschuldige treffen, dat is doelbewust onschuldigen neermaaien.
Ik hoop niet dat je kinderen wat van je leren.
Ga je aanmelden bij de NeoCon jugend in Texas.

@taxhond | 31-07-13 | 15:56
Jack Daniels is een prima alternatief voor caustic soda. Mensen die JD drinken verdienen ook allemaal 136 celstraf. In afzondering.

@Boerenhoofd | 31-07-13 | 15:38
-
"Change has come to America". Inderdaad.

@Den Heerscher | 31-07-13 | 16:08
Eens.

Dan die argumenten wat we er mee op geschoten zijn.

Ten eerste: willen mensen die dit argument gebruiken hiermee zeggen dat wat hij deed WEL goed zou zijn als we "er iets mee waren opgeschoten"?
Ten tweede: of we er iets mee opschieten is afhankelijk van hoe zwaar een bevolking zoiets oppakt. Als het makke schapen blijven, is dat niet de schuld van de klokkenluider; hij kan slechts de onthullingen doen.
Ten derde: de misdaden van machthebbers onthullen is een DOEL OP ZICH.

@taxhond | 31-07-13 | 15:56
Ik zie dat je de afgelopen weken onder een steen hebt gelegen.

@Kapitein_Koek | 31-07-13 | 15:59
Ja maar natuurlijk, de Amerikanen worden onderdrukt door hun regering.

Oorlogsmisdaden aan de kaak stellen: Alleen maar toe te juichen. Dit is echter niet het enige wat Manning gedaan heeft. Het is op zijn zachtst gezegd onhandig om in oorlogstijd de complete tactieken van je leger op straat te gooien. Hij had het bij de geconstateerde misdaden moeten houden.
.
Heel ander verhaal dan Snowden (wel een held) die een grove schending van de mensenrechten door een overheid publiceerde.

@ two ball cane | 31-07-13 | 16:06 |
* paracetamol geeft *

America, you're free whatever to say we like

Met aftrek van voorarrest valt het wel mee.

www.parool.nl/parool/nl/508/Theodor-Ho... Theodor Holman, Parool.
-
Zo gaan we in Nederland om met landverraad...

brulkikker | 31-07-13 | 16:02
dat recht hebben wij met z'n allen gegeven.
En niet voor niks.

@miko | 31-07-13 | 15:58
Over die quote hebben we het nog wel een keer. Heeft Manning de misstanden bij zijn meerderen gemeld?

@Eurotokkie | 31-07-13 | 16:02
Ik kan me voorstellen dat Obama een flinke teleurstelling is voor mensen als Maarten van Rossem, die zich bij wijze spreken stond af te trekken op TV toen Obama werd gekozen als eerste zwarte president van de VS. Toen zeiden critici al dat het verschil tussen republikeinen en democraten niet zo groot is. En hoe heet dat retard jochie ook alweer, dat bij de wereld draait door een speech van Obama ging voorlezen? Haha, wat een idioten allemaal. Het meest idiote van allemaal is, dat Obama nog een nobelprijs voor de vrede heeft gekregen ook! En dat voordat hij überhaupt een maand president was.

@Iedereen die het er mee eens is dat Manning zo keihard wordt aangepakt; waarom Bush, Cheney, Rice enz. dan niet? Minstens 4000 aantoonbare dode Amerikaanse soldaten omdat zij zo nodig een oorlog moesten beginnen onder het mom van biologische nepwapens....... Wat kan je hier tegenover stellen als Amerikaans volk anders dan bruut, bot geweld?

@ Eurotokkie | 31-07-13 | 16:02
Obama heeft vrijheid hoog in het vaandal staan? Moehahahaha.
Ook toen hij zich voordeed als iemand die de oorlog wilde beëindigen was hij warm voorstander van overheids-actie om allerhande problemen op te lossen.
Problemen oplossen doe je als overheid alleen maar met behulp van roof en dwang, en nog buiten dat feit krijgen ze het vrijwel nooit voor elkaar om problemen op te lossen. Althans, niet zonder weer hele nieuwe problemen te creëren.

@miko | 31-07-13 | 15:54
dat ja.
*kop tegen muur slaat*

Wow, ik ben echt verbaasd over de argumenten die hier langskomen.
"wat voor dienst heeft hij de democratie bewezen?"
NIETS, dankzij de schapen die mak volgen wat ze voor wordt gehouden. De diverse "veiligheidsdiensten" zouden over de kling gejaagd moeten worden voor de ellendige praktijken die ze stil proberen te houden. Maar gelukkig zijn we allemaal te druk met belasting verdienen en renteschulden af te lossen om te beseffen hoe krom deze situatie is.

@Kapitein_Koek | 31-07-13 | 15:59 |

U gaat ervanuit de doelstellingen van de oorlog tegen Irak te kennen. Dat lijkt mij een misvatting. Geopolitieke doelstellingen zijn over het algemeen in mist gehuld. Uw gooi erna lijkt mij al helemaal niet te kloppen. Gezien de exhorbitante kosten van de operatie bestaat dat door u genoemde financieel gewin helemaal niet. Niet dat ik het echt weet (wie wel?), maar ik vermoed dat het destabiliseren van het Midden Oosten het werkelijk doel was en zeg nou zelf, dat is goed gelukt. Beter dan verwacht waarschijnlijk. En is dat slecht geweest voor het Westen. Ik denk van niet. Zo lang ze elkaar daar terug de middeleeuwen in vechten zijn ze geen bedreiging voor het Westen. Waarbij ik u wil wijzen op het feit dat Europa veel dichter bij het Midden Oosten ligt en wij daar wellicht nog het meeste profijt van hebben. Zeker gezien de povere staat van de Europese defensie....

De enige manier om die Yanks te raken is door ze in de portemonnee te schijten.
taxhond | 31-07-13 | 15:56 | + 3
Klopt.... maar hoeveel door cola, bier, slechte muziek en facebook lamgelegde geesten zullen stoppen met McDonalds bunkeren? :( Helaas...

Toe maar
136 jaar
Daarmee is wel uitgekomen
Voor de leugens van een staat
Wordt een leven ook genomen
Goooodmorning, Worm your honnor
touch.dailymotion.com/video/x46ruf_pin...

People should not be afraid of their government; governments should be afraid of their people

Ineens hebben velen het hier over dat kut Amerika, en dat we worden bespioneert allemaal hun schuld etc. Wat een flauwe kul vóór PRISM werden we in Nederland al lang bespioneert en dat hebben we met z'n allen toegelaten, dus waar hebben deze gasten het over.
Volgens mij heeft Nederland het afluisteren en afkijken uitgevonden, kon ook makkelijk want wij zijn toch koeien die alles pikken en dan gaat het over een land zo groot als een postzegel, maar nu is het ineens de schuld van de USA.
Maar ik kan je verzekeren dat als de USA er niet bestond wij allang of communistisch of moslims waren

Landverraad?! Hij legt de grove schendingen door overheden bloot. De schanddaden die burgers worden aangedaan. Kaart aan dat de overheid niet heilig is en dat we ALTIJD op moeten blijven passen met wie we welke macht en bevoegdheden geven. De recente onthullingen van de laatste jaren scheppen een beeld van een overheid en wiens hielenlikkerige vriendjes keer op keer de rechten van burgers met voeten treden. Let me enlighten you: De stasi was niks bij de kennis die ze nu hebben.

Aandachtshoer lijkt me niet. Dan zou die aandachtshonger zo ziekelijk zijn, dat hij voor dat korte moment in de vergetelheid van de levenslange gevangenis of zelfs doodstraf wilt verdwijnen. Lijkt me niet.

Wat je ook van zijn daad vindt, vergeet niet wat mensen zoals hij inhoudelijk blootleggen.

Goedzo, de cel in met deze verrader. En in dit specifieke geval voor straf geen celgenoten en apart douchen s.v.p

Misschien dat Franz nog snel even op de foto kan met Bradley? Voor in z'n plakboek.

Ik heb dat hele wikileaks overigens nog nooit kunnen betrappen op het naar buiten brengen van zaken die niet al lang en breed bekend waren, dan wel van zaken die enige nieuwswaarde hadden.

"Sorry hoor, waar gehakt wordt vallen spaanders. "
Not Muhammad | 31-07-13 | 15:56 | + -1 -

Amerika had nooit het recht om daar te zijn, laat staan te "hakken". Elke onschuldige die sterft is het slachtoffer van moord want "collateral damage" is niets meer dan een schuld-verlossend eufemisme. En ja, het is massamoord.
Aangezien de meerderheid van Amerika voorstander was van die oorlogen, moet de meerderheid ook niet piepen over de gevolgen (blowback) als iemand met een geweten de beerput opentrekt.

brulkikker | 31-07-13 | 15:57 | + 0 -

Obama zal de geschiedenisboekjes ingaan als de president van de afluisterpraktijken , en dat voor iemand die vrijheid zo hoog op de agenda heeft staan.

Not Muhammad | 31-07-13 | 15:56 |

Ik veroordeel niet het Amerikaanse volk maar de Amerikaanse overheid. Verder is een bus mensen inderdaad massamoord maar bovenal een oorlogsmisdaad.

De dirty laundry buiten hangen van je eigen land is niet echt chique, hij had dit kunnen verwachten, en daarom vind ik het niet zielig. Als intelligence analyst wist hij dat hij ook dingen kon tegenkomen waar hij zelf niet tegen kon. Hij weet ook dat hij dingen niet mag lekken, en dat de consequenties zijn zoals ze zijn. Hij doet het toch, oke, zijn keus, maar dan niet gaan janken. In die zin, is de straf dus terecht. Iedereen weet dat dit niet mag, en iedereen weet dat de VS dingen doet die niet mogen.

@Kees8374 | 31-07-13 | 15:45
@kicktherabbit | 31-07-13 | 15:43

Nogmaals. Als Mannings motieven ook maar enigszins klopten dan was ie naar de juiste partijen toe gestapt. Het spul op straat gooien was de slechtste optie voor ieder verdedigbaar belang. Freedom of information? Totaal zinloos op deze manier. Ongeveer hetzelfde als het op straat gooien van financien, sexleven en zorgdossier van iedere ambtenaar.

Wat we ermee opgeschoten zijn is mij een raadsel. Een hoop diplomatieke schade die nog jaren gaat kosten om weer te herstellen wat bepaald geen zege is voor de wereldvrede. Daarnaast het in gevaar brengen van eigen troepen en bevriende strijders. Die zijn door een fuckton aan tactische rapporten volledig in de kou gezet. Een toekomstige bondgenoot bedenkt zich wel drie keer alvorens met Amerika in zee te gaan.

Wat was er uiteindelijk voor schokkends te ontdekken? Dat er een handjevol keren op de verkeerden geschoten is. Heel erg voor de direct betrokkenen maar niet zo gek in jarenlange conflicten.

Big. Fucking. Deal.

Kaosu | 31-07-13 | 15:55
Wel eens gehoord van sarcasme?

@Kapitein_Koek | 31-07-13 | 15:53 |

Grote schaal? Een Apache, een piloot, en een boordschutter. Als elke Apache-bemanning dit soort dingen op dagelijkse basis gedaan zou hebben was Irak helemaal leeg geweest. Schromelijk overdrijven is ook een vak....

@Jim Lovell | 31-07-13 | 15:55 |

Wie heeft zn land verraden? De klokkeluider of de president die zijn land een oorlog inleid met 100.000'n slachtoffers met als enige reden financieel gewin.

De originele Amerikanen ontvluchtten en vochten tegen de Britse onderdrukker, inmiddels heeft de Aerikaanse overheid zelf deze taak overgenomen.

Bubba houdt zijn arm vast (zoom in) en wacht op de uitspraak van de rechter . . .

Yes we can! Aldus Obama terwijl hij zijn nobelprijs voor de vrede even afstoft.

@miko | 31-07-13 | 15:56 Dus dan knikker je alle info die je maar kunt vinden op een USB-stick en die stuur je naar Blondie Assange? Massa's info lekken omdat je een naargeestige helikopterpiloot wilt berechten. Man, denk eens na.

@Crockett | 31-07-13 | 15:54
Dat vraag ik mij ook af. Laat die lul zich maar bezighouden met de problemen in ons eigen land.

@Jim Lovell | 31-07-13 | 15:55
Winston Churchill ??
Die man heeft zoveel quotes
"You have enemies? Good. That means you've stood up for something, sometime in your life'
En dit gaat zeker op voor Manning.

@__dictatuur

En wat wil je hiermee zeggen? dat alles op internet onbetrouwbaar is?

hmmm. hier heb je wel een punt eigenlijk!

@ ÎÎÎ ReBeL ÎÎÎ | 31-07-13 | 15:55 |
Je was me voor, dat vraag ik me dus ook af.
Is er een kleine kans dat deze held ooit nog buiten komt?

Jim Lovell | 31-07-13 | 15:55 |
"je land verraden"? je weet blijkbaar totaal niet waar het over gaat. doe je eerst eens verdiepen in de materie, aub.

"Barack Obama, misschien wel de grootste teleurstelling in de Amerikaanse presidentiële geschiedenis."

Alleen als je zo naief bent om te denken dat er verschil is tussen Republikeinen en Democraten.

***

"Tja, ik denk dat de verering van deze achterbakse gluiperd door Van Rossem toch echt erg naïef is hoor...
Ales | 31-07-13 | 15:44"

Er is niets naievers dan de stompzinnige verering van overheden en de misdaden die ze onder de vlag van "staatsrecht" uitvoeren op onschuldige burgers. Geen grotere criminelen in de menselijke geschiedenis dan politici die zichzelf rechten toe-eigenen die gewone burgers in de gevangenis laat belanden. Iedereen die deze verheerlijkte sociopaten en parasieten ontmaskert en pootje licht is een held. Voor wat betreft de soldaten die risico lopen door whistleblowers: in een tijd van vrijwilligers in het legers is er geen excuus meer. Moeten ze maar een vak kiezen waarbij ze niet meedoen aan oorlogen van agressie.

Zag laatst nog een documentaire. We zijn makke schapen geworden inclusief mezelf. Vroeger ging je liever dood dan onder dit soort bewind te leven. Naarmate we ons sterker aan het leven vastklampen wordt de greep van het establishment groter en groter.

Not Muhammad | 31-07-13 | 15:56
U bent natuurlijk van mening dat dat een incident was?

De Amerikanen (lees corporaties + overheid) zijn de fascisten van de 21ste eeuw.

CoJoNes | 31-07-13 | 15:39

Het is niet aan die winkels om een boycot aan te kondigen, maar gewoon aan de consument zelf om geen Amerikaanse producten te gebruiken. Dus gewoon eens een tijd niet naar de bioscoop, geen Mac, BK of KFC, geen Coca- of PepsiCola enz.enz.enz.
Zelfs voor Jack Daniels zijn aardige alternatieven voorhanden.
De enige manier om die Yanks te raken is door ze in de portemonnee te schijten.

@Kapitein_Koek | 31-07-13 | 15:53 Op grote schaal? Een busje mensen? Een bruiloft? Dat noemt u massamoord. Sorry hoor, waar gehakt wordt vallen spaanders. Fouten moeten worden gecorrigeerd en eventueel bestraft, maar de gehele VS af te rekenen op deze incidentjes. Nee, dat gaat te ver.

@Not Muhammad | 31-07-13 | 15:48
Je lult. op het moment dat de uitvoerders van staatsgeweld alle normen overschrijden moet dat openbaar worden. Had men daar in de eerste plaats aandacht aan besteed dan was de rest waarschijnlijk ook niet gebeurt.

@rara | 31-07-13 | 15:49 |

Heeft hij werkelijk de democratie een dienst bewezen? Toegegeven, het hele "Apache" -verhaal is een schandvlek is op de Amerikaanse krijgsmacht. Toch zie ik bijvoorbeeld het klakkeloos plempen van honderdduizenden overheidsdocumenten eerder als schadelijk voor die democratie. De krijgsmacht, de diplomatieke dienst, interne veiligheidsdiensten zijn ernstig beschadigd door het lekken van informatie over het reilen en zeilen ervan. Het betreft daarnaast tot nu toe geen zaken die de Amerikaanse burger echt raken zoals dat bijvoorbeeld bij Snowden wel het geval is.
.
Overigens is 136 jaar veel te gortig. 25 to life had ook best gekund.....

Ik ken de wetten van The States niet, maar hebben ze daar ook aftrek voorarrest en voorlopige invrijheidstelling ?

ITEACHYOU | 31-07-13 | 15:54 |
geen. waarom is het logisch dan?

@lady blabla | 31-07-13 | 15:51
Winston Churchill had zijn sigaar uitgedrukt op Manning. Je land verraden doe je niet en wanneer het je niet aanstaat mag je altijd weggaan. Ongezien.

Eigenlijk wist je het altijd al, die smerige praktijken van overheden die elkaar achter de schermen chantabel proberen te maken. Het enige wat Manning heeft gedaan is het bevestigen.
Vond hem alleen maar een held door die moordaanslag van het doodseskader in die Apache aan de kaak te stellen.
De straf is exorbitant, typisch Amerikaans ook.

@Jim Lovell | 31-07-13 | 15:41
Timmerfrans maakt zich altijd zogenaamd zo sterk voor mensenrechten in zieligemensenlanden. Waarom dan niet in de USA?

Hoeveel doden zijn er gevallen door het uitlekken van deze stukken en hoeveel doden zijn er gevallen door de ongelegitimeerde, gemanipuleerde oorlog die Bush en companen is begonnen in Irak? Dan is het toch logisch dat Manning moet branden.........
Sick, hypocritical world. Je zou er depressief van worden zeg.....

@two ball cane | 31-07-13 | 15:40
Als hij amnesie krijgt krijgt hij dan ook amnestie? Ik bedoel dan weet hij toch geen kloodt meer dus.

Van Rossem zegt precies hoe ik erover denk.
Is goed zo, scheelt weer typewerk.

@lady blabla

"The thing about quotes on the internet is that you cannot confirm their validity."
Abraham Lincoln

@Not Muhammad | 31-07-13 | 15:48 |

Hij heeft aangetoont en bewezen dat de 'brengers van vrede en democratie' ook op grote schaal oorlogsmisdaden plegen welke gewoon onder de pet gehouden worden.

Zijn die Apache piloten inmiddels al vervolgt voor massamoord?

Ongelofelijk...

Dit soort praktijken laat zien dat een utopia voor vrijheid, eerlijkheid en (echte) democratie nog ver weg is...

De burgers betekenen NIETS in de ogen van de overheid. De 'gekozen volksvertegenwoordigers' geven geen fuck om je, want ze worden nat gehouden met beloftes van 'hoger op'. Pim Fortuyn is (naar alle waarschijnlijkheid) afgemaakt om die reden, dat hij niet naar de mensen van 'hoger op' luisterde en écht het beste over had voor NL.

kicktherabbit | 31-07-13 | 15:42 | + 0 -
als er een Amerikaan voor het internationale strafhof komt, komt de us army hem/haar ophalen (geen grapje)

136 jaar prima, heeft hij verdiend door goed zijn werk te doen. Maar wat heeft hij nou voor ons mensen bereikt met al die openheid, niets, hij heeft alleen een land en zijn bondgenoten in oorlog verraden.
Klokkenluiders houden nu verder hun mond? dacht het niet, er waren er al voor hem, en er komen er na hem. De held wezen voor een bepaalde groep en vooral voor jezelf, is iets waar je naar toe leeft, waar je echter na arrestatie denkt, tering wat heb ik gedaan?
We worden afgeluisterd bekeken bespioneerd, maar dat wisten we al.
We weten nu door wat, door wie, en hoe.
God wat zijn we blij, en opgewonden, nu kunnen we iets veranderen...................
Gaan we dat ook doen.? Kunnen we dat ook doen.?
Zijn wij ook bereid offers te brengen zelfs als je naderhand moet denken, shit wat heb ik nou gedaan?

Those who deny freedom to others, deserve it not for themselves.

Abraham Lincoln

@ Watapatja | 31-07-13 | 15:37 |
Dit klinkt minder lang als levenslang.

Obama heeft zich inderdaad ontpopt als de anti-christ. En zoals gebruikelijk is het stilzwijgen van al dat linkse volk dat zo stond te juichen bij zijn verkiezing en zijn herverkiezing weer oorverdovend.

De NWO in full motion! Onze maatschappij met de vrijheden die wij gekend hebben wordt stukje voor stukje afgebroken.

Wat zeggen Daniel Ellsberg en Seymour Hersh van deze belachelijke uitspraak?

Idd v. Rossem als een vogelverschrikker voor hen die in de toekomst ook willen proberen hun overheid te ontmaskeren als semi-fascistische luistervinken.
Daarom is hem de doodstraf niet gegeven wegens landverraad. Een nog jong leven bestraft om eerlijkheid en tegenstand, en omdat anders een gemiddelde burger nooit achter de waarheid had kunnen komen van de daden van hun overheid.

@kicktherabbit | 31-07-13 | 15:43
Hij staart zich blind op het feit dat Manning vertrouwelijke informatie lekte. Wat de motieven van Manning ook waren, hij heeft de democratie wel een enorme dienst verleend met deze in wezen strafbare actie. Daar zit inderdaad een dilemma, maar democratie gaat boven overheidsbelang.

Daarom reaguur ik anoniem...

De overheid hoeft niet te weten wie ik ben. Als je niet oppast staan ze voor je deur.

Ik heb ooit wel de fout gemaakt om te zeggen op internet dat ik Jacco heet en in 030 Centrum woon in de buurt van de Neude en altijd mijn boodschappen bij de Plus op de voorstraat doe... maar toen ik dat gezegd had stonden er ineens mannen in zwarte jassen me bij de supermarkt op te wachten.

Sindsdien reaguur ik alleen nog anoniem. Wel zo veilig. Straks eindig je nog als Bradley.

Terecht. Staatsgeheim is staatsgeheim.
Hij heeft niets maar dan ook niets onthult wat de wijze waarop rechtvaardigde. Behalve dan dat enkele naïeve zieltjes hebben geleerd dat oorlog niet altijd leuk is. Soit.

Groot verlies voor de beschaving

ach misschien moet Manning blij zijn dat hij nog leeft
er gaan geruchten dat verslaggevers hun leven ook niet meer zeker zijn in de united stasi of america toch Michael Hastings

Ach, misschien wordt het in hoger beroep wel 103 jaar.

Kijk het lekken van die cables was misschien niet super handig. Ik heb er gewoon geen mening over. Maar dat was behalve een enorme rel toch een glas en plas verhaal.

Maar dit alles zou hem vergeven moeten worden vanwege het lekken van die afschuwelijke video van die slachting vanuit een Apache helikopter. Hoe kan je blijven zeggen dat Manning slecht is. Wanneer je dit onrecht ziet, dan is het als mens je morele plicht om het naar buiten te brengen opdat zoiets nooit maar dan ook nooit meer zal gebeuren.

Maar ja, de USA overheid. Dat pikken ze dus niet. Shoot the messenger.

@Godsammekraken | 31-07-13 | 15:39
Frituur jou, verrader. Marcheer even naar Texas en heil Obama maar hij heeft gedaan wat Obama wilde dat mensen deden en verkondigde tijdens z'n verkiezingscampagne.
Duitsland heeft WWII verloren, maar de fascisten hebben de macht overgenomen in de VS.

Heel jammer dat deze jongen binnen nu en 2 maand 100% vergeten is. Zowel door u, mij, Geenstijl en alle andere media.

En Dronebama zag dat het goed was.

Tja, ik denk dat de verering van deze achterbakse gluiperd door Van Rossem toch echt erg naïef is hoor...

Godsammekraken | 31-07-13 | 15:39 |
Jij hebt aandelen Amerikaanse overheid? Anders snap ik deze reactie van een mede burger niet.

Sadly voor Bradley, we're all sucked in the system.

Misschien een idee om Bush en Obama zodra ze in Nederland zijn op te pakken en ze hier in Den Haag te veroordelen met behulp van documenten van deze 'landverrader, oplichter, terrorist, spion' of wat die conservatieven bij FOX ook roepen.

Wat hebben onze volksvertegenwoordigers te maken met het rechtssysteem in de VS? Niets.

Valt nog mee gezien de indirecte massamoord die hij heeft gepleegd door het vrijgegven van informatie over informanten in gevaarlijke gebieden die nu de keel doorgesneden zijn.

Dit is een blamage voor de westerse wereld.

Ik verwacht een 'ferme foei' van Rutte richting Obama.... of misschien toch wel niet....

De USA heeft het bespioneren van haar eigen burgers tot kunst verheven, al was de Stasi er net iets handiger in.

Zelfs daarin zijn de Duitsers beter dan de Yanks.

ligt nu nog heel gevoelig maar over 10/20 jaar krijgt ie amnesie. of is ie totaal vergeten. of de eerste in een hele lange (verboden) lijst mensen die zomaar dingen doen/zeggen zonder officiële goedkeuring en daarom niet meer thuis wonen.

Het is te hopen dat er weer een conservatieve Republikein gekozen wordt als president, veel makkelijker dan een progressieve Democraat die burgerrechten meer aan zijn laars (ja, Godwin) lapt dan zijn voorganger.

Komt in 2149 weer vrij.

Onrecht, je moet er maar tegen kunnen.. Ik steeds slechter in ieder geval. Manning oneindig +1

Hij is wel blij met Bubba vermoed ik.

Tijd dat Jumbo, Aldi, Blokker en Hema een boycot op Amerikaanse producten gaan aankondigen, lijkt me.

Komt ie genadig weg. Deze REMF (www.urbandictionary.com/define.php?ter...) die 500.000 voor zijn "kameraden" uiterst gevoelige stukken aan de vijand overhandigde. Freedom of information? Dan had ie ze in eerste instantie aan de controlerende macht moeten overdragen en daarna misschien aan andere instanties. Loepzuivere aandachtshoer.

Gisteren al goed voor een storm aan minnetjes maar vandaag toch nog maar een keer:
Fry the fucker!!

Wel goed hoor dat hij ons ook eens wat laat weten. Er wordt al genoeg achter onze rug omgedaan.

Oh dat valt enorm mee dus.

One man can not fight against a whole gouvernement.

De gekte van het Amerikaanse systeem, 136 jaar terwijl ze ook levenslang kennen.