Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Alex Sassen van Elsloo SLOOPT de EU

breuSSel.jpgDe speech van de Britse premier Cameron heeft heel wat teweeg gebracht. Zijn speech is natuurlijk met name gedreven door de angst van zijn partij voor de UKIP van Nigel Farage, maar bevat wel degelijk goede argumenten. Het laatste woord van Camerons speech was nog niet gesproken of onze alwetende leiders met hun horde EU/euro groupies stonden alweer klaar met hun standaard eerste linie van verdediging: labelen. Alsof ze gesponsord worden door Dymo, werd de hele groep EU/eurocritici bedolven onder het morele plaksel van deze EU-elite. Xenofoob, populist, nationalist, fascist, en het bij de Gutmensch zo populaire vieze woord; PVV-er. Wij critici moeten ons allemaal schamen, we zijn dom, onwetend en onruststokers. Nu kunnen ze weinig doen aan ons intellectueel vermogen, dus blijft over het projecteren van schaamte en muilkorven. Er ligt namelijk een voorstel bij de EC om journalisten die onwelgevallige dingen schrijven te laten ontslaan, direct vanuit Brussel. Hiermee wordt niet alleen één van de weinige pleziertjes van de baas mee ontnomen (het befaamde 4 uur cup-a-soup-your-ass-on-de-stoep moment), maar wordt de hele essentie van de democratie onderuitgehaald. Criticasters worden, sociaal gezien, in het gekkenhuis geplaatst zoals ze dat vroeger in het echt deden in de USSR. Deze held, Vladimir Boekovsky, zat dus voor het echie in het gekkenhuis omdat hij kritisch was op het Russische regime. Het is dan ook een teken aan de wand dat volgens deze Vladimir de EU en haar eindbestemming, de Verenigde Staten van Europa, ontzettend veel op de USSR lijkt (dus de volgende keer als een Gutmensch weer gaat moraliseren dat iemand de term EUSSR niet mag gebruiken, verwijs hem/haar even naar Vladimir, want die heeft echt recht van spreken). Naast de bovengenoemde Dymotechniek, komen onze EU/eurofiele leiders en schare met een hele berg aan leugens creatief benaderde waarheden en stellingen. Laten we de belangrijkste bekijken: A) De mythe dat EU vrede heeft gebracht EU heeft voor vrede gezorgd. Al hebben ze de Nobelprijs voor de vrede ontvangen (net als Kissinger hahaha), deze claim is onzinnig. De Koude Oorlog heeft er voor gezorgd dat er een verenigd front gemaakt moest worden naar Rusland. Hier vloeide NAVO uit voort, en later de Kolen en Staal Gemeenschap. Deze laatste bracht de belangen van de oorlogsindustrieën onder één noemer en zodoende nam de kans op oorlog nog verder af. De daaruit voortvloeiende EEG met haar interne markt heeft economisch veel goed gedaan en als het met de centjes goed zit is er weinig animo voor oorlog. Maar de beweging naar de EU en de euro en al helemaal het plan van een Verenigde Staten van Europa hebben niets tot de vrede bijgedragen. Sterker nog, de tegenstellingen en rancune zijn toegenomen terwijl het wederzijdse respect in de EU alleen maar is afgenomen. Als de EU doorgaat met het door de strot duwen van hun visie dan zal de vrede juist worden bedreigd. B) De mythe dat de euro ons economisch heeft geholpen Dit is een hardnekkige misvatting van velen. In het kort samengevat heeft de euro en ultra slechte financiële regelgeving voor een kredietbonanza gezorgd (zie hier). Door de introductie van de euro hadden de PIIGS (Portugal, Ierland, Italië, Griekenland en Spanje) opeens impliciet de kredietdekking van Duitsland, Nederland en nog enkele sterkere broeders. Tezamen met de Maastricht-criteria (nationale schuldniveaus, overheidstekorten en zo verder) en financiële regulering zorgde dit ervoor dat de PIIGS voor hun doen hartstikke goedkoop geld konden lenen. De Piggies hebben dan ook niet nagelaten zich tot over de oren in de schulden te steken en dit was goed voor de eurozone, want de Piggies konden een grotere en duurdere ambtenarij runnen + meer stemmen kopen overheidsuitgaven doen + huizen in the middle of nowhere bouwen + nieuwe keukens installeren + mooie autootjes kopen en zo verder, terwijl de noordelijke landen van de eurozone zich de ballen uit hun broek lachten want zij exporteerden de cementmixers, keukenapparatuur, vrachtwagens, hijskranen, auto’s en zo verder naar de Piggies. Wat een groeiwonder was dat toch, die goede oude tijd. Maar wat blijkt nu? De Piggies hebben te weinig extra inkomen gegenereerd met hun kredieten (geconsumeerd of slecht geïnvesteerd) dus nu kunnen ze de schulden niet meer betalen. Dus als de euroknuffelaars eerlijk willen zijn, dan moeten ze de groei in BBP (wat we met z’n allen bij elkaar verdienen) sinds de euro verminderen met de kosten van alle hulpacties/afschrijvingen op schulden (en dit proces is bij lange na nog niet voorbij; echte klappen moeten nog komen!). Dan is de euro opeens een verlieslatende bedoeling, maar dat vertellen ze ons niet. Dat ze financiële regulering zo hebben ingedeeld dat het verschaffen van een lening aan de Griekse staat goedkoper is dan een lening aan Unilever vertellen ze ook niet. Een bank moet namelijk meer kapitaal in reserve aanhouden als zij een lening geven aan het veilige Unilever, maar hoeven nul-komma-noppes aan te houden als ze staatsschulden aanhouden van bijvoorbeeld Griekenland. Dan is het ook niet zo gek dat banken zich hebben volgeladen met deze PIIGS schulden (waardoor de rentes aldaar nog meer daalden en de krediet-gedreven bonanza tot ongekende hoogten werden gebracht). Meer voorbeelden van manipulatie zijn hier te vinden. C) De mythe dat de euro tot hogere groei heeft geleid, deel II Nog afgezien wat hiervoor beschreven is hebben we ook nog die ongemakkelijke dingetjes waar EU-aanhangers en eurofielen soms moeite mee hebben: cijfers. Als we tot 2009 kijken (toen nog niet alle dure crisismaatregelen genomen waren) dan is de not so shocking conclusie dat niet-eurolanden het vaker economisch beter hebben gedaan dan eurolanden; in zijn geheel zijn de niet-eurolanden harder gegroeid dan de eurolanden; en als klap op de vuurpijl: niet-eurolanden houden zich beter aan de Maastricht-criteria dan de eurolanden! Waar hebben we die euro dan voor nodig?? D) De mythe dat de euro het goed doet Politici, de uilskuikens die ze zijn, gebruiken vaak het argument dat het bewijs dat de euro het goed doet, te vinden is in het feit dat de euro boven de introductiekoers staat ten opzichte van de Amerikaanse dollar. Dit is net zoiets als een vader die blij is dat dochterlief zich verloofd heeft met een moordenaar en niet een massamoordenaar. De FED en de centrale banken van Japan, VK, Zwitserland en 'onze' ECB zijn allemaal monetair aan het goochelen geslagen. De ene centrale bank probeert de ander weer af te troeven met weer een nieuwe goocheltruc. Ze geven er dan ook leuke namen aan zoals TARP, QE, LTRO, TWIST, OMT, SMP, en zo verder, maar wat ze simpelweg proberen te verbloemen is dat ze als een gek geld lopen te printen om het piramidespel wat wij een wereldeconomie noemen op gang te houden. Als de één wat harder print dan de ander, dan is dat op een gegeven moment in de koersen te zien. Het is dus meer een geval van wat ze in het vak “the least dirty shirt” noemen. Vergelijken we met de Noorse kronen, goud, olie en zo verder, dan zie je dat de wereld aan een hele erge ziekte lijdt die geldontwaarding heet. Onze politici zouden het boek Geldmoord van Edin Mujagic eens moeten lezen (is in het Nederlands, is ook fijn voor ze). Waar de euro dus geldontwaarding moest tegengaan door een Bundesbank Turbo te zijn, is het nu met Mario 'Goldman Sachs' Draghi aan het roer veranderd in een Central Bank of Zimbabwe Nitro. Lang leve de euro! Het grootste mankement Maar het grootste probleem wat de EU en de eurozone hebben is dat de volkeren van Europa geen verdere integratie en machtsoverdracht aan Brussel willen. De taak van (politiek) leiders is om in overleg met hun groep te komen met een doordachte koers waar de grote meerderheid zich in kan vinden. Doen ze dat niet, dan hebben ze gefaald. De reden van dat falen kan maar aan twee dingen liggen: 1) het was een slecht plan of, 2) het is slecht tot stand gekomen en uitgelegd. Dat Neelie Kroes de nee-stem op het EU grondwetreferendum wijt aan dat “ze het slecht hebben uitgelegd” is eigenlijk een mea culpa. Helaas hebben zij en haar medeverantwoordelijken geen consequenties hieruit getrokken, want indienen van ontslag was wel op zijn plaats geweest. Nu is die grondwet in een andere vorm er toch doorheen gedrukt. Maar het dieper liggende probleem werd zondag jongstleden weer eens duidelijk in het programma Buitenhof, door Guy Verhofstadt (mislukte Belgische premier die van zijn land niet eens een hechte unie kan maken). In deze uitzending zei Verhofstadt dat er van de Europese volkeren één volk (demos) gemaakt kan worden. Of deze beste man en zijn kornuiten hebben hun snor afgeschoren of zij hebben (op EU-kosten) een cursus Borg gedaan, want het assimileren van de Europese volkeren tot ein één Volk met ein één Reich Unie en met Ein Führer één leider is toch echt dé Godwin van de afgelopen honderd jaar. Resistance is futile... yeah right! Referendum nu! Er gaan dus nu ook stemmen op voor een EU-referendum in Nederland (zie NRC, de Volkskrant, Telegraaf, Trouw, DDS, en zo verder). Wij willen wel, maar de meeste politici niet. Komt er in het kort op neer dat zij vinden dat wij burgers geen verstand van zaken hebben en zij wel. We moeten dus onze politici blind volgen in hun beslissingen, aldus onze alwetende leiders. Maar als we om ons heen kijken zitten we nu in een megagrote crisis waarvan de laatste akte nog niet is opgevoerd. Daar zijn zij, onze allesweters, onze volksvertegenwoordigers, dus verantwoordelijk voor. En juist zij hebben dan het lef om ons burgers voor onkundig uit te maken? Nee, laat dat referendum er alsjeblieft komen. Gevaar in vraagstelling Maar er schuilt hier ook een gevaar dat onze leiders de vraagstelling van een eventueel referendum gaan formuleren in hun voordeel. Dus de vraag 'Wilt u in of uit de EU?' is verneukeratief. Het geeft immers geen alternatief. De vraag moet zijn: 'Wilt u een Europees samenwerkingsverband zoals de EEG (intergouvernementeel; dus tussen soevereine landen), of wilt u een Verenigde Staten van Europa (federaal)?' Wat gebeurt er als we doorgaan met de EU en de euro? Stel: ons referendum komt er niet. Wat dan? Dan komt de realiteit vroeg of laat op bezoek en die gaat ons allen te lijf als Bokito op crack. De euro is namelijk überhaupt niet houdbaar omdat de steun voor de onvermijdelijke verdere hulpacties (bij de kiezers in zowel de PIIGS als in de kern van de eurozone) tot het nulpunt zal dalen. Verder is de euro niet houdbaar omdat de economieën binnen de eurozone te verschillend zijn waardoor one-size-fits-all beleid een one-size-fits-none wordt. Het gevolg hiervan is dat de verschillen hierdoor alleen maar groter zullen worden tot het de eurozone volledig uit elkaar zal trekken. De ChristenUnie heeft er een studie naar gedaan, alleen durfden zij niet de harde conclusies te trekken (zie “dus toch de gulden terug”). Die euro gaat er dus toch aan, en daarmee ook de EU en haar federale dromen. Punt is alleen dat nu ophouden met de euro en de EU (maar wel een EEG nastreven) minder (maar wel ontzettend veel) pijn gaat doen dan wachten tot Bokito medieval op onze derrières gaat. Daarom een EU referendum NU! Hou www.burgerforumeu.nl in de gaten. Deze zal volgende week in de lucht zijn. Hierop kunnen mensen hun steun betuigen en informatie bekijken. Verder kan je de Euro/EU critici volgen op natuurlijk GeenStijl maar ook op Twitter, zoals o.a. @burgerforumeu, @eurreferendumnu, @sassenvanelsloo, @superjan, @thierrybaudet, @joostniemoller en zo verder. Alex Sassen van Elsloo

Reaguursels

Inloggen

Goed verhaal van die Alex Stassen... Hij schreef er al meerdere over het onderwerp. Laat die man hier vaker aan het woord G.S.

Van Roden Den Drons | 30-01-13 | 18:49

@rtheman | 30-01-13 | 10:06
Zelden zo een hoop onzin gelezen in een paar zinnetjes. Schrijver van het artikel staat gewoon boven en onder datzelfde artikel. Markt heeft altijd gelijk, alleen als de markt niet gemanipuleerd wordt, wat evident wel gebeurd bijvoorbeeld met de instituten die kredietwaardigheid van bepaalde landen een cijfer geven, maar ook door monopolies en dergelijke. Daarna zou uit de EU gaan niet dom zijn, eerder slim. Het zou ons klauwen vol geld kosten, zeker. Maar het gaat ons nog veel meer geld kosten, en ook niet alleen maar geld, als wij in de EU blijven (In huidige vorm in ieder geval).
.
De grootste fout was natuurlijk de Euro invoeren, daar hadden ze nog makkelijk een aantal decennia mee kunnen wachten, en Europa voor te bereiden om samen te gaan in een geheel. Maar dat is niet gebeurd. Er zijn een aantal mandatory punten die je zou moeten voorbereid hebben om een project als de EU goed te laten verlopen waaronder; Communicatie en het rechttrekken van verschillende economieën. Als je de EU als een geheel zou willen laten werken, zorg je dat de boekhouding van landen in orde is. (Op het moment, wordt er gezocht naar nog meer landen om toe te voegen aan dit gedrocht, terwijl alles inelkaar dreigt te donderen. Ik zal daar nooit de logica van begrijpen) Je zorgt daarnaast dat de verschillende landen redelijk tot goed met elkaar kunnen communiceren, een gedeelde taal naast de moedertaal zou al veel verschil kunnen betekenen, ik bedoel het grootste gedeelte van de Europese bevolking heeft geen idee wat er allemaal gezegd en besloten wordt door de EU en hun mannetjes.
.
Stappen om Europa (Die ruim 2000 jaar in oorlog is geweest met elkaar) dichter bij elkaar te brengen en te smeden in een geheel. Niet doordrukken, doen en kijken waar het beland.

Jasaanhetiskoud | 30-01-13 | 16:46

@Watapatja | 30-01-13 | 02:10 |
Dat ligt er maar net aan wat u onder 'beste bedrijven' verstaat. Kleine familiebedrijven draaien lang niet altijd even efficient, waardoor ze weinig surplus genereren zowel voor de eigenaren als voor de samenleving. Hetzelfde bedrijf dat strak word gerund en tot maximale efficientie word gepusht kan wel eens een veel hogere toegevoegde waarde hebben voor de samenleving omdat er veel minder manuren en resources worden verspilt door inefficientie.
@INH.30CL | 30-01-13 | 02:11 |
Niet alle bedrijven die niet failliet gaan zijn goedlopende bedrijven. Als er bij een sanering blijkt dat een bedrijf met een lager aantal werknemers dezelfde output kan genereren was het bedrijf dus in principe al inefficient bezig. Zodra het bedrijf saneert en mensen ontslaat ontstaat er werkeloosheid maar zodra deze personen een nieuwe baan vinden ontstaat er een hogere evenwicht dan voorheen. Het bedrijf produceert namelijk nog evenveel als voorheen en de ex-werknemer levert bij zijn nieuwe werkgever (of als eigen baas) extra toegevoegde waarde die er voorheen niet was.

potsenmakkert | 30-01-13 | 15:04

Hoe kan je één staat maken van iets waarvan ze in het parlement elkaar geen eens verstaan? Hoe kan je één staat dwingen waarin de culturen volkomen van elkaar verschillen?
Hoe kan je één munt maken die in alle delen van die staat een verschillende waarde heeft , maar wel dwingt om de hoogste waarde te halen , ook als dat niet kan.
dat is dus Europa, waar een zwaar overbetaalde technocraat in Brussel wetten zit te bedenken, ja ze moeten iets doen, over zaken waar ze totaal geen verstand van hebben.
Één van de meest frappante voorbeelden is de lul die ging roepen dat het bekende espetas(sardines aan een stokje gespietst roosteren boven een vuurtje.) op de stranden van Spanje niet meer mocht, want het was niet hygiënisch om buiten eten klaar te maken. Nou denk ik dat het hygiënischer is dan in menig restaurant maar ja dat weet die lul niet.
En dat is maar één voorbeeld van hoe dat stel onbenullen daar bezig is en dat kost dan heel veel geld.
alleen al aan tolken en vertalingen zijn ze per jaar honderden miljoen kwijt. de zinloze verhuizing tussen Brusse en Straatsburg kost ook nog eens 2oo miljoen per jaar.
Het vroeg in de morgen presentie lijsten tekenen voor de presentie toeslag en dan gelijk weer vertrekken naar een andere baan.
Dit zijn geen mythes, maar is gewoon de waarheid.

Dondiego españa | 30-01-13 | 14:44

Even mijn steun betuigen voor dit stuk.

Dank, schrijver. We wisten het al, het is een beetje laat, had graag gezien dat GS zich stukbeet op dit oh zo belangrijke onderwerp, maar bedankt nonetheless. Hoe meer geopende ogen, hoe beter!
Unite, against Dictator EU.

Jasaanhetiskoud | 30-01-13 | 12:32

@DerUnterMensch | 29-01-13 | 21:23 | + 18

Zoiets liep ik gisteren na het lezen van dit stuk ook te bedenken. Euro is handig voor internationaal verkeer, gulden is intern prima te gebruiken. Da's dus eigenlijk terug naar de situatie voor 1999, toen de Europese munten aan elkaar gekoppeld waren maar in extreme gevallen (lol) wel konden de- or revalueren.

Specy | 30-01-13 | 12:18

Tja een Hedgefundmanager die weet wat goed voor ONS is???

Haha leuke poging maar eenzijdig

Gillem | 30-01-13 | 12:16

Even los van het euro verhaal en in of uit de EU. Wat zal Hongarije zich genaaid voelen. Zij wilden journalisten toch ook ontslaan en dat mocht niet van de EU. Nu wil de EU het zelf. Raar, raar, raar.

Merula | 30-01-13 | 11:53

ijsblok | 30-01-13 | 11:10 |
Mee eens.
Maar als er geen geluid komt van de burger wordt het EU blok nog machtiger, hebben we alleen nog als slaven aan de leiband te lopen. Er komt protest, weliswaar erg laat, als het maar luid en duidelijk is zal er toch vertraging optreden en wie weet de zo gewenste verandering naar pro Europa anti EU.

lanexxx | 30-01-13 | 11:44

rtheman | 30-01-13 | 10:06
Je hebt het niet van mij, maar in de kop staat een hint wie het artikel geschreven heeft. Wel een zeer verdekte hoor!

Moishe Pipik | 30-01-13 | 11:40

Heb veel reacties gelezen maar het zijn er te veel om allemaal te lezen. Dus als iemand anders hier al mee gekomen is mijn excuses.

Hoewel dit soort stukken goed klinken is het ondertussen al flink verouderd en zijn er al vele anderen geweest die dit benoemt hebben. Zelfs de EU als speerpunt van hun politieke agenda gemaakt, helaas heeft dit tot nog toe alleen in Groot-Brittannië succes gehad. Hoe hard we hier ook roepen dat de EU slecht is en anders/weg moet, we zijn in de minderheid. Zowel in NL als in de EU. De laatste verkiezingen hebben uitgewezen dat de gemiddelde Nederlander simpelweg voor de EU is of er in elk geval niet veel op tegen heeft. Brussel heeft het ook slim gespeeld door heel snel uit te breiden en veel lidstaten afhankelijk te maken van de EU subsidie tiet, deze landen zullen altijd pro-EU stemmen en dit zorgt steevast voor een meerderheid voor alle EU voorstellen.

Ten tweede kunnen we niet in ons eentje uit de EU stappen, dit zal samen met andere (grotere) lidstaten moeten gebeuren. We zijn te kwetsbaar in ons eentje helaas. Het enige waar we op kunnen hopen is een ander EU maar dit betekend dat er weer macht terug moet stromen naar de lidstaten. Met de huidige Eurocraten zie ik dit niet gebeuren en, sterker nog, zal het tegenovergestelde nagestreefd worden.

Ten derde is een In/Out referendum makkelijker is dan een EEG/EU referendum. Ik ben het dus absoluut oneens met deze aanpassing, uit de EU kan namelijk leiden tot het ontstaan van een nieuwe Europese samenwerking die niet perse hetzelfde hoeft te zijn als de EEG. Laten we eerst eens kijken hoe breed het draagvlak is voor de EU voordat we ons gaan richten op alternatieven. Ik ben pro-Europa, Anti-EU. Voor een ander Europa zal eerst de EU weg moeten, met alle politici die daarbij horen. Wat ik voorspel is dat bij het oprichten van een EEG meteen weer dezelfde politici en Eurocraten de boel zullen gaan leiden en langzaam maar zeker weer macht zullen willen pakken.

Een echte verandering in Europa komt er alleen als eerst een einde wordt gemaakt aan de huidige structuur.

ijsblok | 30-01-13 | 11:10

Prima stuk met alleen maar waarheden en feiten. Waarheid is ook dat wij dus worden voorgelogen door, ik noem maar wat, een Pechtold, een Blok, een Rutte en vul zelf maar in. Waarheid is ook dat wij als bevolking niets meer te vertellen hebben. Waarheid is ook dat wij straks met zijn alleen in een in de EU gefabriceerde elektro auto rijden a la Prius. Het is 5 voor 12. Laten we stoppen met dit mislukte expiriment. Rollback!

doskabouter | 30-01-13 | 10:33

Voor de goede orde, de Gulden naast de Euro hadden we al: die heette toen ECU en dat werkte prima.

Polletje Piekhaar | 30-01-13 | 10:27

Kijk eens, weer zo'n 'Redactie'
artikel... Wie zou daar nu werkelijk achter schuilgaan? Prutst? VanRossem? Lafjes jezelf achter het collectief verbergen. Bepaalde sujetten uit het Rif gebergte vertonen ook zulks laf groeps gedrag... Dan maar een feit: Het laatste woord van Camerons speech was nog niet gesproken of de koers van de pond sterling zakte onderuit. En de markt heeft altijd gelijk; uit de EZu gaan zou 'een beetje dom' zijn

rtheman | 30-01-13 | 10:06

Goh lekker geschreven stukje, maar wie heeft het nu bij het rechte eind? Ik ben wel voor de genuanceerde vraag aan de bevolking: Federaal of EEG (samenwerken). Persoonlijk kies ik dan voor de EEG kant. Ja dat zal ook pijn gaan doen, heel veel pijn maar misschien wel minder dan de federale keuze. Indien het meer pijn gaat doen, dan is dat kloten maar wel MIJN keuze en niet een keuze van anderen.
-
@Eerstneukendanpraten: Kloten voor je, dat jouw baas falliet gaat. Ik heb ook sinds zeg 25 jaar geen betaald werk en ik schrik me de pleuris van hoe lastig het is om een andere baan te vinden. Waar ik ook van schrok is dat de 70% van de WW in mijn geval neerkomt op zo'n 40% en dat doet onnoemelijk veel pijn. Natuurlijk hoor ik de schreeuwers alweer dat ik dan wel heel veel verdiende en dus niet mag zeuren. Maar dat geschreeuw neemt niet weg dat ik mooi met de gebakken peren zit. Als ik niet in een duurder segment was gaan wonen, zou men mij ook verwijten dat ik de woningmarkt op slot zet. Ik moet eigenlijk mijn huis verkopen om de kosten te drukken .... maar aan wie?

MarcS | 30-01-13 | 09:41

This Alex for king!

Dreefie | 30-01-13 | 09:04

@Hastur 05:17
Onze kinderen zijn gebaat bij het stopzetten van de Eurotrein. De bevolking van Griekenland, Portugal, Spanje en Grankrijk ook, als ze Weimar-achtige toestanden willen voorkomen.

tipo | 30-01-13 | 08:55

Van Dikhout | 30-01-13 | 08:28 | + 0 -

Dank je! En toch spreekt Erdogan met gespleten tong...

eerstneukendanpraten | 30-01-13 | 08:51

Ing. eslapen | 30-01-13 | 06:39
Dwang werkt zeker. Hebt u de aangifte omzetbelasting al gedaan? U hebt nog twee dagen.

Strohond | 30-01-13 | 08:49

Let op wat ik jullie zeg: Het rijtje PIIGS landen wordt aangevuld met Frankrijk! En dan hebben we GIFPIS!

gasboer | 30-01-13 | 08:49

AntiSoof | 29-01-13 | 23:44
GeenStijl verlicht en bevrijdt. Gelukkig maar.

Strohond | 30-01-13 | 08:46

Pechtold zegt : ''Nietus!'' en
de EU brengt ons juist ongeloooooooooooooovelijk veel welvaart en vrede.

Hufter | 30-01-13 | 08:45

Knap geschreven propaganda, en precies wat de EU Bashers graag willen

Complimenten

TheStef | 30-01-13 | 08:40

Jij bent dan ook een sloper, geen bouwer.....
Einde van de Domheid | 30-01-13 | 08:28 |

Het vergt enige hersencellen om te doorzien dat ik ten diepste een 'bouwer' ben, klopt. En dat bevestig jij hier dan ook weer eens feilloos, Domheid.

Op verrotte fundamenten valt niets te bouwen. Eerst slopen, dan bouwen.

Bertus Betonsloper | 30-01-13 | 08:34

AntiSoof | 29-01-13 | 22:07 |
Inderdaad, maar zonder idealisme geen ideeën , geen standpunt. Ke ideeën moeten getoetst worden aan de realiteit.
.
Mijn mening deponeer ik hier in de hoop dat men erop reageert. Op die manier probeer ik een opinie te vormen. Inzake Europa heb ik het idee dat alle deelnemers hetzelfde belang hebben; welvaart, vrijheid en vrede. In theorie klinkt dat goed, solidariteit, samenhorigheid als echter blijkt dat dit een utopie is dan moet men dat idee laten varen en voor een (samenwerkings-) verband gaan wat wel werkt.
.
Omdat ik een stem heb en misschien op een referendum mijn standpunt mag gaan uitspreken wil ik wel zeker weten dat mijn standpunt realistisch haalbaar is. -- Mocht er bijvoorbeeld een referendum komen voor globale ontwapening om geweld uit te bannen zal ik daar altijd tegen stemmen. In theorie klinkt het prachtig in de praktijk werkt het niet. Want er is altijd iemand die een wapen maakt, een pijl en boog oid, en daarmee macht verkrijgt. We zijn dus genoodzaakt om wapens te hebben om ons te kunnen verdedigen.
.
Verlicht me: is Europa realistisch haalbaar of een utopie? Ik neig naar het tweede maar ben nog niet overtuigd dat het niet zou kunnen werken.

ratelaar | 30-01-13 | 08:34

@eerstneukendanpraten | 30-01-13 | 07:50 |
Laat ik me er ook eens tegenaan bemoeien, louter omdat Turkije wordt genoemd. Niks EU en Turkije. Lees en huiver.
.
Quote: ‘Als de Europese Unie ons durft te vertellen dat zij ons niet willen en dat wij niet welkom zijn, dan kunnen wij ook verder kijken. Zij vraagt ons om het één en ander door te voeren en te verbeteren, terwijl er momenteel minimaal tien EU-landen zijn die er 'slechter' aan toe zijn dan Turkije. En als er vanuit de Europese Unie veel weerstand is, dan moet ik als premier van 75 miljoen Turken naar een alternatief zoeken.’

Gevraagd waarom hij op een actie van de Europese Unie wacht met betrekking tot het stoppen van de onderhandelingen gaf de premier aan dat er momenteel bepaalde afspraken lopen tussen de EU en Turkije, waardoor Turkije zonder een alternatief voor de EU geen stappen kan ondernemen. Daarom heeft de premier tijdens een ontmoeting met Poetin aangegeven dat Turkije zou willen toetreden tot de Shanghai-samenwerkingsorganisatie. ‘Als wij uitgenodigd worden, dan zeggen wij de Europese Unie vaarwel’, aldus premier Erdogan. (TurklerinMekani.nl)

Van Dikhout | 30-01-13 | 08:28

Bertus Betonsloper
Jij bent dan ook een sloper, geen bouwer.....

Einde van de Domheid | 30-01-13 | 08:28

Sassen meldt zijn rol bij MF Global niet meer in recentere blogs. Het is dat hier een paar mensen met een geheugen zitten anders zou hij zomaar kunnen worden gezien als anti EU goeroe. Ik kies een keer voor La Vie's kant, haal die Ewald Engelen maar aan boord.

Einde van de Domheid | 30-01-13 | 08:26

-38 voor een normaal advies, goedemorgen!
Einde van de Domheid | 30-01-13 | 08:10
.
En een -1 van Bertus voor 'normaal advies'. Goedemorgen.

Bertus Betonsloper | 30-01-13 | 08:21

@einde vd domheid

Snap ik ook niet!

eerstneukendanpraten | 30-01-13 | 08:20

-38 voor een normaal advies, goedemorgen!:
Als de PVV serieus genomen wil worden dan zegt ze gewoon waar ze haar geld vandaan krijgt, neemt een democratische structuur aan, behandelt leden als volwassenen met verantwoordelijkheden en niet als sokpoppen, en stuurt misdragers weg VOORDAT het lang, diep en breed in de pers staat.
Einde van de Domheid | 29-01-13 | 20:48 | + -38

Einde van de Domheid | 30-01-13 | 08:10

@ Sjeng

Het is gewoon onvermijdelijk dat in een maatschappij waar een steeds kleinere groep werkenden voor een steeds grotere groep inactieven de kost moet verdienen er steeds minder voor die eerste groep overblijft. En dan als land ook nog voor Sinterklaas spelen voor Griekenland, de EU, Egypte en dictators in Afrika kan er dan ook nog wel bij toch? Want het geld klotst tot over de dijken, weg ermee!

eerstneukendanpraten | 30-01-13 | 08:10

eerstneukendanpraten | 30-01-13 | 07:50 | + 0 -
Het is en blijft een verknipte situatie, 365 Nederlanders vertrekken per dag uit dit land ik zou wel eens willen weten hoeveel belastinggeld hierdoor niet geïnd wordt? Schat zo'n tien miljard per jaar. Als dit zo is dan worden de duimschroeven alleen maar vaster aangedraaid inplaats van losser.

Sjeng de helle | 30-01-13 | 07:58

@ Sjeng

Dank! Stond gisteren in de krant dat er dit jaar waarschijnlijk 85 duizend werklozen bij zouden komen. Is geen wonder in dir economische klimaat. En waar het heengaat? Volgens mij houdt deze crisis nog zeker tien jaar aan, maar daar kunnen ze zich in Den Haag en Brussel niet al te druk om maken want eerst moet de rest van Europa nog bij de EU gevolgd door Turkije. Daar liggen nu eenmaal de prioriteiten...

eerstneukendanpraten | 30-01-13 | 07:50

eerstneukendanpraten | 30-01-13 | 07:33 | + 0 -
Mogge,
Selbstschussanlagen ken ik nog wel, die werden prachtig ondersteund met zoeklichten en VOPO's ( VolksPolizisten) leuk met de AK op mensen paffen die in de prikkeldraad of tankgreppel vastzaten.
Het is wel knap pet voor U met dat achterstallig salaris. De Kosten gaan door en de afboekingen ook daar wordt niet gevraagd wat de oorzaak is van de achterstand, we zijn dan ook geen Grieken. Rest me alleen maar U sterkte te wensen en probeer rustig te blijven, man man man waar gaat dit allemaal naar toe? waanzin gewoon.

Sjeng de helle | 30-01-13 | 07:44

Nou, applaus Alex. Van kilometers afstand kon je aanvoelen dat dit stukje het lekker ging doen op dit medium, ongeacht de zeer magere onderbouwing.

Even over je bronvermelding: 3 Linkjes naar een Telegraaf artikel (waarvan 1 van jezelf), 1 naar een column van jezelf en bij je belangrijkste beweringen die met cijfers zijn te toetsen geen enkele voetnoot. (voor de rest alleen algemene websites, Google en een artikel van de Daily Telegraph).
Voor je beweringen onder B), C) en D), ha je op zijn minst even wat data kunnen verzamelen, bia bijvoorbeeld: data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MK.... Maarja, dan zou blijken dat het allemaal niet zo zwart-wit was en we houden het natuurlijk het liefst een good guys vs. bad guys discussie.

Da Luke | 30-01-13 | 07:42

@ Sjeng 07:12

Morning! In de DDR hadden ze vroeger van die prachtige Selbstschussanlagen bij de muur. Heb je ook geen extra personeel meer voor nodig. En binnenkort zou ik ook wel eens in aanmerking kunnen komen voor die voedselbonnen want voor het eerst in twintig jaar krijg ik deze maand geen salaris en de schuldeisers staan rijendik op de stoep bij het bedrijf waar ik voor werk. Ik ga mijn baas dan ook vandaag voorstellen de toko maar failliet te laten verklaren, krijg ik via het UWV mijn geld nog wel. Want er gaan per werkdag vier bouwbedrijven over de kop en nu zijn wij aan de beurt...

eerstneukendanpraten | 30-01-13 | 07:33

Mogguh @ All,
Blijven toch nog wat vragen over:
Wanneer worden de Colgoses weer opgericht?
Welk Stalag nummer krijgt Nederland?
Wie gaat de schiettorens bemannen en met wat?
Hebben we wel genoeg prikkeldraad en mijnen om de "Genossen"( kameraden ) wel binnen de grenzen van het arbeiders en boeren paradijs te houden?
Wanneer de Beethovensymphonie nu vervangen door de Internationale?
En vooral wanneer gaan we in de rij staan met onze voedselbonnen? Voedselbanken hebben we al.

Sjeng de helle | 30-01-13 | 07:12

Kan GS niet een protest regelen? Old school, met z'n allen met spandoeken op een pleintje gaan staan en geforceerde rijmpjes scanderen?

Renkum0317 | 30-01-13 | 07:03

@Hastur | 30-01-13 | 05:17 | + 0
communistische satellietstaten waren ook een rechtstreeks gevolg van WOII. Ik hoef je niet uit te leggen wat daarmee gebeurd is. Alles valt of staat hoe hard de NLse bevolking de komende tijd aangepakt gaat worden om euro biljetten naar de PIIGS landen te verslepen. Ieders veerkracht kent z'n grenzen.

Jopie2009 | 30-01-13 | 06:49

@Strohond | 29-01-13 | 21:04
Dwang werkt.
Geen Referendum, geen kroning !

Ing. eslapen | 30-01-13 | 06:39

Ik vind het gelul in de marge. Net zo als mensen die nu roepen dat het na 200 jaar weer tijd is voor de republiek. Dat gaat niet gebeuren. De EU is een status quo. Het is een direct gevolg van de tweede wereldoorlog en de Euro een logisch vervolg daarop. We zijn door onze voorvaderen op deze sneltrein gezet en we hebben geen andere keus dan de rit uit te zitten. Want niemand is er bij gebaat om hem voortijdig te laten ontsporen.

Hastur | 30-01-13 | 05:17

'Hiermee wordt ... mee ontnomen'
Lezen jullie die stukjes zelf wel eens na voor je ze publiceert? 't Is maar een vraag.

bintang | 30-01-13 | 04:07

Als ik zeg wat ik denk over de EU en haar leiders zit ik tenminste 12 jaar in de lik, als er al niet toevallig een koolmonoxidelekkage in mijn huis plaatsvindt.
Ik doe er dus maar het zwijgen toe in de overtuiging dat het Eurozooitje binnen 10 jaar vanzelf wel implodeert.

Graaisnaaiert | 30-01-13 | 03:18

@Watapatja | 30-01-13 | 03:06
Helaas dwingt het systeem mij om nu mijn stalen ros te gaan bestijgen richting mijn dagelijkse arbeid.....
*out*

necrosis | 30-01-13 | 03:17

distel | 30-01-13 | 03:01 |
Een persoon kan dat niet doen. De bevolking moet het systeem dwingen het anders te doen.

Watapatja | 30-01-13 | 03:06

@distel | 30-01-13 | 03:01
Zie necrosis 1:39
En waarom?
Omdat ik geen banden heb met het old boys network, en medestanders uit zou kiezen onder de competente medemens, niet uit de kaartenbak van uitgerangeerde PvdA/ VVD/ GL/ CDA flapdrollen.

necrosis | 30-01-13 | 03:05

necrosis | 30-01-13 | 02:48

Kijk, daar kan ik me in vinden. Maar Rutte niet, wie wel in jouw optiek? Je hebt een naam genoemd, dus lijkt het me redelijk dat ik ook naar een naam vraag. Wie moet het dan wel gaan doen?

distel | 30-01-13 | 03:01

@Watapatja | 30-01-13 | 02:54
Ik kan moeilijk mijn hele gedachtengang online zetten.
Ik heb geen tijd om het te typen (ik moet zo werken), de meeste mensen hebben geen zin om hele lappen tekst te lezen, en Joris ziet zulke lappen liever achter een linkje.
Maar met die fraude, corruptie en incompetentie ben ik het volmondig eens!

necrosis | 30-01-13 | 02:59

necrosis | 30-01-13 | 02:48 |
Kleine aanvulling:
Incompetente en corrupte bestuurders op staande voet ontslaan zonder handdruk
Pluk-ze-wetgeving toepassen bij corruptie na vervolging wegens fraude

Kan zo een hele lijst aanvullen, maar we moeten ergens beginnen. Dit lijkt me al heel wat.

Watapatja | 30-01-13 | 02:54

@distel | 30-01-13 | 02:34
Zomaar wat punten:
Reductie van 80% op ontwikkelingssamenwerking.
Reductie van 80% op afdracht aan EU.
Direct stoppen met de maandelijkse verhuizing van de EU.
Normaal belasting/ ziektekosten betalen van EU personeel.
Het schrappen van allerlei toeslagen en extra'tjes voor EU personeel.
Snellere asielprocedures in Nederland en bij afwijzing uitzetten, in plaats van illegaal te laten rondlopen.
Zomaar een greep.....

necrosis | 30-01-13 | 02:48

Van Elsloo heeft me bevestigd in mijn mening dat eurofielen niet rationeel willen argumenteren. Dat kan ook niet omdat de EU zelf tot een rammelend, voor rede onvatbaar quasi-religieus gedrocht is verworden.
Met mythevorming als cement, pardon leem. Waarvoor ze - voorlopig terecht maar wat betreft de toekomst met twijfels, zoals blijkt - vertrouwen op de MSM, maar rekenen buiten de internetwaard.
En waar ze zich tot feitelijkheden gedwongen zien, Machiavellistische waarheidsverkrachting niet schuwen.
Tegen zo'n irrationele moloch kun je net zo min met rationele argumenten strijden als tegen de islam. (Gelijkenis EU-islam, hoe kom je er op).
Daarom ga ik nu eindelijk eens de "Goebbels Reden 1932-1945" (Gondrom Verlag 1991) die ik al zo'n tien jaar hier in de boekenkast heb staan, eens bestuderen. Want slechts met gelijke wapens kun je zulke crypto-fascistisch misbaksels bestrijden.

WirMachenMusik | 30-01-13 | 02:39

@distel | 30-01-13 | 02:34
Nou ja, ik vind het niet erg zolang het gratis is.
Onze politiek is te klein om een statement te kunnen maken. Ik hoop op Engeland en dat velen mogen volgen.

INH.30CL | 30-01-13 | 02:39

Alex Sassen van Elsloo. Prins van het Oranje geld.

INH.30CL | 30-01-13 | 02:37

necrosis | 30-01-13 | 02:27

Kom op zeg. Dat weet je ook wel. Je brengt bitterballen (gadver) en bier in verband met reaguurders. Verdere toelichting is niet nodig. Nogmaals, Rutte niet, maar wie wel. Kom eens voor je mening uit.

distel | 30-01-13 | 02:34

@distel | 30-01-13 | 02:20
Waar zet ik reaguurders te kakken?

necrosis | 30-01-13 | 02:27

necrosis | 30-01-13 | 02:07

Dat is vooral voorbehouden aan parlementariers van de EU. En aan de politici in Den Haag. Maar nog even een vraagje. Als je de reaguurders zo te kakken zet, waarom ben je zelf dan een vaste reaguurder?

distel | 30-01-13 | 02:20

@Watapatja | 30-01-13 | 02:12
Dat moet ik per reaguurder bekijken.
Grote kans dat sommigen juist meer gaan betalen......ghe.

necrosis | 30-01-13 | 02:17

necrosis | 30-01-13 | 02:07 |
Nobel streven, een reaguurderskorting op mijn IB zou ik ook toejuichen gezien onze maatschappelijke bijdrage.

Watapatja | 30-01-13 | 02:12

@potsenmakkert | 30-01-13 | 02:02
Ook goedlopende bedrijven saneren en wel om de volgende reden; ze zijn beursgenoteerd. De aandeelhouders eisen meer winst ten koste van alles. En daar begint het verlies.

INH.30CL | 30-01-13 | 02:11

potsenmakkert | 30-01-13 | 02:02 |
Dream on. De aasgieren, hyena's, in de markt werken puur vanuit economische waarde. De beste bedrijven zijn nog altijd familiebedrijven die met liefde, toewijding en trots geleid worden. Bedrijven die voor de lange termijn durven te gaan, maar die ook hun maatschappelijke verantwoordelijkheid kennen. De bekendste op dit moment, VDL.

Watapatja | 30-01-13 | 02:10

@distel | 30-01-13 | 02:02
Er was eens een Rotterdammer die dat wel wilde. Hij is ons helaas ontnomen.

INH.30CL | 30-01-13 | 02:09

@distel | 30-01-13 | 01:58
Ik zou beginnen met gratis bier en bitterballen voor de meeste reaguurders.....

necrosis | 30-01-13 | 02:07

@distel | 30-01-13 | 02:02
Mien Dobbelsteen?

necrosis | 30-01-13 | 02:05

Renkum0317 | 30-01-13 | 01:57
Lees mijn andere tegels en je weet hoe ik over de EU in zijn huidige vorm denk. Ik zou echter niet met bovenstaand topic de discussie aangaan met een paar eurofielen. Er zitten meer zwakke punten in het betoog en met name de onderbouwing. Mijn voorbeeld was slechts een simpel voorbeeld, ook deze was u reeds ontgaan.

Watapatja | 30-01-13 | 02:04

INH.30CL | 30-01-13 | 01:27

Op zijn Rotterdams: niet lullen, maar poetsen. Wie neemt het voortouw?

distel | 30-01-13 | 02:02

@Watapatja | 29-01-13 | 23:08 |
@@pius | 29-01-13 | 23:22 |
Alhoewel hedgefunds inderdaad regelmatig bedrijven uit elkaar 'slopen' is dit in principe niet hun core business: nl.wikipedia.org/wiki/Hedging
In de praktijk word er inderdaad in de bedrijven wel gesaneerd. Uiteraard kan dit pijnlijk zijn voor werknemers die eventueel hun baan verliezen. Aan de andere kant moet je je realiseren dat als de losse onderdelen meer opbrengen er uberhaupt al geen sprake was van een efficient bedrijf. In efficiente bedrijven is namelijk het geheel meer waard dan de afzonderlijke delen. Als dat niet zo is betekend het dat er onderdelen in het bedrijf zijn die inefficient werken en daardoor beter kunnen worden afgestoten. Het hedgefund doet dus voor het aangekochte bedrijf wat het bedrijf zelf al lang had moeten doen. Maar de achterliggende gedachte van een hedgefund is dus niet bedrijven saneren maar puur het hedgen. Je verward de specifieke hedgefunds met allerlei vormen van private equity en durfinvesteerders.
Ik zal niet zeggen dat hedgefund 'heiligen' zijn, maar ook als er inderdaad bedrijven worden gesaneerd word er kennelijk waarde toegevoegd. Het uiteindelijk doel is namelijk verkopen, en een gesloopt bedrijf verkoopt slecht. Tuurlijk levert dit af en toe pijnlijke situaties op en mogelijk gaan de werknemers en / of klanten er niet op vooruit. Aan de andere kant zijn de bedrijven die met private equity / durfkapitaal worden aangekocht meestal niet de meest rendabele en efficiente bedrijven. Goed lopende bedrijven worden over het algemeen niet meer waard van saneren, slecht lopende bedrijven wel. De private equity beheerder is in deze een soort aaseter. Pijnlijke taak, maar wel zeer belangrijk om de natuurlijke balans en de gezondheid in het ecosysteem te bewaren.

potsenmakkert | 30-01-13 | 02:02

necrosis | 30-01-13 | 01:39

Begin er dan eerst eens mee om een visie te geven en wie weet.

distel | 30-01-13 | 01:58

Watapatja | 29-01-13 | 23:36

Ja, ik heb het nogmaals zeer kritisch gelezen en u hebt gelijk, maar dan leg je wel echt op alle slakken zout. Het is een uitmuntend betoog, maar voor dat deelpunt is geen goede onderbouwing. Neemt zowel het hoofdargument; dat PIIGS hebben geleend tot ze een ons wogen, als het nevenargument; dat ze tevens dit geld zeer belabberd hebben geïnvesteerd in o.a. een enorme ambtenarij, niet weg.

De rest van het betoog blijft ook staan. Als u alleen daarom het betoog waardeloos wilt verklaren, vind ik dat onjuist. Bovendien moet een mens blind en/of kwaadwillend zijn om niet te zien dat de EU streeft naar een federale macht met Orwelliaanse trekjes.

Renkum0317 | 30-01-13 | 01:57

@pius | 30-01-13 | 01:53
En jij maakt ook acrobatische stunts en truukjes in de lucht voor je geliefde?

INH.30CL | 30-01-13 | 01:56

@INH.30CL | 30-01-13 | 01:48

Ik ben monogaam als een Zeearend maar niet wars van een levend kunstwerk.

pius | 30-01-13 | 01:53

Ach, het is een flinke waslijst, maar onthoud de namen van zij die ons deze dictatuur inrommelen. De heer Rutte staat bovenaan. Er mee wegkomen zullen deze politici in ieder geval niet, daarvoor is onze soevereiniteit een te belangrijk goed, recht en plicht.

Old_Spice | 30-01-13 | 01:52

Watapatja | 30-01-13 | 01:37

De Rijn een poosje dichtgooien? Dan krijgen we ook een poosje geen Duitse Euro's meer. We hadden de Belgen en hun Antwerpense havens wel kunnen pesten middels de Westerschelde. Dat is niet gebeurd onder druk van de EU. We zijn echt geen baas meer in eigen huis. Dat hoeft niet erg te zijn, als het ons voordeel op zou leveren. Het tegenovergestelde is gebleken

distel | 30-01-13 | 01:52

@pius | 30-01-13 | 01:44
Dat zou ik ook niet durven ontkennen. Cupido's pijlen blijken je ook op leeftijd nog te raken, ervan uitgaande dat;

INH.30CL | 30-01-13 | 01:48

@INH.30CL | 30-01-13 | 01:42

Ik kan wel enige credibility ontdekken in zijn verzuchting.

Het is niet mis allemaal.

pius | 30-01-13 | 01:44

CoJoNes | 30-01-13 | 01:41 |
Dan heb je nog nooit Wagyu vlees gegeten.

Watapatja | 30-01-13 | 01:44

@CoJoNes | 30-01-13 | 01:39
Man, je klinkt als een tiener. Grow up!

INH.30CL | 30-01-13 | 01:42

@mixey | 30-01-13 | 01:35
Nee man! We moeten ons NU inkopen in Argentinië. Land is failliet en heeft Salentein en de beste koeien.

CoJoNes | 30-01-13 | 01:41

@Stormageddon | 30-01-13 | 01:13
Donna *zucht*

CoJoNes | 30-01-13 | 01:39

@distel | 30-01-13 | 01:33
Stem op mij!

necrosis | 30-01-13 | 01:39

@TM | 30-01-13 | 01:35

Engeland heeft een financieel waterhoofd van hier Tot Berlijn. That shit is not gonna save you.

pius | 30-01-13 | 01:38

@Tim Grimback | 30-01-13 | 01:27
Het is niet te hopen dat hij ook een kroon wil, alleen al het maken van de mal kost een vermogen.....

necrosis | 30-01-13 | 01:38

distel | 30-01-13 | 01:30 |
Hoezo toestemming nodig, is Nl al opgeheven dan. Als wij morgen grenscontrole willen, dan doen we dat. Wat wil de EU doen dan, ons isoleren of een leger sturen. Die macht hebben wij wel, gooien we de Rijn een poosje dicht.

Watapatja | 30-01-13 | 01:37

@Stormageddon | 30-01-13 | 01:13 : Je beste reaguursel ever.

TM | 30-01-13 | 01:36

@distel | 30-01-13 | 01:30
Alsof je thuis de stofzuiger wilt pakken en de EU zegt pak de bezem, dat is mileu vriendelijker.

INH.30CL | 30-01-13 | 01:36

Ik heb vanmiddag 5 stukken ossenhaas gekocht. Kosten NLG 101,37!!
Niks gulden terug.
Gewoon omvormen tot de 52 ste staat van de almighty USA.

mixey | 30-01-13 | 01:35

Ze kunnen de kanker krijgen voordat IK mijn bek dicht hou. Punt.

Blij dat mijn vrouw Engels is, kan ik altijd nog emigreren.

TM | 30-01-13 | 01:35

necrosis | 30-01-13 | 01:12

Een flauw grapje inderdaad, maar wie dan wel?

distel | 30-01-13 | 01:33

Watapatja | 30-01-13 | 01:16

Dat klinkt op zichzelf logisch, maar wij kunnen ons eigen huis niet meer opruimen. Daar hebben wij toestemming voor nodig van de EU. Die krijgen we niet. Onze volksvertegenwoordigers zouden dat kunnen veranderen, maar het merendeel wil dat om uiteenlopende redenen niet. Dus zit er niets anders op om dat af te dwingen via een referendum. Ik heb er een hard hoofd in. maar niet geschoten.... Laten we het proberen. .

distel | 30-01-13 | 01:30

Nu een mooi moment om de Gulden terug te laten komen, het hoofd van wa past 'n stuk makkelijker op z'n knaak

Tim Grimback | 30-01-13 | 01:27

@distel | 30-01-13 | 00:16
We zijn zo langzamerhand uitgeluld over de EU. Je kunt geen nieuwe meningen *blijven* verzinnen. Het is heel simpel, wat Watapatja | 30-01-13 | 00:07 zegt.
Referendum of erger, daar ben ik bang voor.

INH.30CL | 30-01-13 | 01:27

@Stormageddon | 30-01-13 | 01:13

Jaaaaaaaaah ;) thx man!

dj tonedeaf | 30-01-13 | 01:17

distel | 30-01-13 | 01:05 |
Hoezo EU, kan mij die EU bommen. Laten we eerst maar eens het vertrouwen in onze eigen bestuurscultuur herstellen. Je begint thuis met opruimen.

Watapatja | 30-01-13 | 01:16

Excellente tekst.

_Fly66_ | 30-01-13 | 01:16

@distel | 30-01-13 | 01:05
Samsom?
Je maakt een grapje.....

necrosis | 30-01-13 | 01:12

@dj tonedeaf | 30-01-13 | 01:06

In suits dus, voor degenen die zich afvragen waar ik het nou weer over heb ;p

dj tonedeaf | 30-01-13 | 01:09

distel | 30-01-13 | 00:28 |
Groei heeft de afgelopen jaren niets te maken gehad met bevolkingstoename of verbetering van kwaliteit van leven. Groei heeft zich explosief gemanifesteerd in doorgeslagen individualisme, met alle noodlottige gevolgen van dien. De kloof rijk - arm is groter geworden, algemene ontevredenheid is toegenomen etc.

Je kunt op andere manieren groeien in het leven (zie Mazlov), echter een steeds grotere groep doet alleen maar stappen achteruit terwijl we de mond vol hebben van "economische" groei.
Het is dan ook een luchtballon die gaat klappen.

Watapatja | 30-01-13 | 01:06

Zijn secretaresse, die rooie met die grote tieten is lekkerrrrr

dj tonedeaf | 30-01-13 | 01:06

necrosis | 30-01-13 | 00:48

Ik ben wel benieuwd wie je dan wel de juiste man vindt om de genoemde vicieuze cirkel te doorbreken. Toch niet windmolenfreak Samson? Verder heb je wel een punt v.w.b. hogere lasten en het MKB. Dit heeft niet louter met economische aspecten te maken. Vertrouwen speelt een belangrijke rol, al is die niet in cijfers uit te drukken. Dan kom je vanzelf weer op de EU die debet is aan het gebrek hierin van het merendeel van de Nederlandse samenleving.

distel | 30-01-13 | 01:05

@CoJoNes | 30-01-13 | 00:41
Oh, ze zijn weer begonnen. De laatste aflevering die ik zag was vorig jaar in de zomer ergens.
Dadelijk maar even afl. 11 en 12 doen.

Stormageddon | 30-01-13 | 01:02

@CoJoNes | 30-01-13 | 00:41
Inderdaad, de dialogen zijn achteruit gegaan en de story arc is belangrijker geworden dan de afleveringen. Maar goed, dat hoeft niet perse slecht te zijn. We zijn nog maar 2 afleveringen ver.
Suits kijk ik uiteraard al. En ja, vooralsnog hooked.

Stormageddon | 30-01-13 | 00:52

@Deus Absurdia | 30-01-13 | 00:43
Neemt niet weg dat de EU een ondemocratisch politiek gedrocht is en zo snel mogelijk weer moeten worden teruggezet naar de EEG.
DIE bracht ons meer welvaart, EU brengt ons alleen maar meer regeltjes, en daar zit niemand op te wachten.

necrosis | 30-01-13 | 00:52

Buitengewoon goed stuk, zelfs met drank op nog prima te snappen!
De intentie om van de EU iets te maken wat zowel bij Nederland als bij Griekenland past is te dol voor woorden .

Investeren is nu juist wat dit land nodig heeft, maar heeft u een EU ervoor nodig om een land te draaien wat al jaren draait zonder EU?

Nee , wat we nodig hebben is een goed links beleid !

Plaspil | 30-01-13 | 00:52

@La Bailaora | 30-01-13 | 00:41
Precies.
Hogere lasten=> minder uitgaven
Minder uitgaven=> MKB kapot
MKB kapot=> minder btw inkomsten voor de staat.
Minder inkomsten voor de staat=> opnieuw hogere lasten voor de burger.
In ieder geval is Rutte niet de juiste man om deze neergaande spiraal te doorbreken.

necrosis | 30-01-13 | 00:48

het kenmerk van elke crisis is dat de bevolkingsgroep die hem voelt altijd de groep was die voor die crisis uitbrak op te grote voet heeft geleefd. Ik vat de hudige crisis dusveven samen in het woord tokkiehypotheek.
Dat staat overigens ook helemaal los van de EU.. Die crisis is nl mondiaal en bestaat zeker ook in niet EU landen.

Deus Absurdia | 30-01-13 | 00:43

dat de EU stervende is was eigenlijk al te zien vanaf het moment toen de Euro door onze strot geduwd werd een dikke duidelijk NEE tegen de Eu grondwet en toch weer door de stort duwen een duidelijk nee tegen dit tegen dat wat heel goed te begrijpen is , nu zal de zogezegd geleerde pleps gaan roepen dat is niet waar maar die menen zichzelf al jaren in de maling (als je hard genoeg zegt het is waar is het ook waar in jou ogen). maar ja die pleps zijn even vergeten dat de (normale) gewone man van de straat de staatskas vult en de economie maakt dus deze heren mogen wel eens een toontje lager mogen zingen .
uit de EU en in de EEG ja graag liever vandaag nog dan een dag wachten . weg met de ein reich gedachte weg met die geldverslindende misselijk makende bende in Brussel. en ja ook weg met de VVD en de PVDA deze partijen verkwanselen Nederland en werpen u en mij in een diepe diepe afgrond. Nederland dient weer een land te worden van de gulden en broodje kaas en die liflaf etende pleps ... emigreer naar donker afrika daar weten ze wel weg met jullie voor de krokodillen bv .

rukkieduck | 30-01-13 | 00:42

pius | 30-01-13 | 00:29 |

De overheid voegt geen waarde toe aan de economie. Zij zal om te investeren eerst moeten belasten bij productieve mensen. Dit is de broken window fallacy.
www.youtube.com/watch?v=gG3AKoL0vEs

Andre1972 | 30-01-13 | 00:42

@Stormageddon | 30-01-13 | 00:35
Klopt, groot verschil is dat Marty (Don Cheadle) dit jaar producer is. Is ten koste gegaan van dialogen.
Als je House of Lies gaaf vindt, kijk dan ook Suits. Nog beter. Heb een enorme mancrush op Harvey. Pilot moet je even door, aan het eind van E02 ben je hooked.

CoJoNes | 30-01-13 | 00:41

@pius | 30-01-13 | 00:29
Er wordt niet bezuinigd, er worden lasten verzwaard...

La Bailaora | 30-01-13 | 00:41

Wat een uitstekend stuk.

Masturwasbeert | 30-01-13 | 00:40

Goed stukje over de BIZARRE salariering die de EU ambtenaren zichzelf toekennen: www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/mediath...
Pas op, video is zeer slecht voor je gemoedstoestand.

despecialist | 30-01-13 | 00:39

@CoJoNes | 30-01-13 | 00:30
De beste nieuwe comedy uit de VS sinds "Community". Hoewel seizoen 2 me tot nu toe een beetje tegenvalt. Seizoen 1 was hilarisch, vanaf de eerste scene van de eerste aflevering tot de laatste. Briljant.

Stormageddon | 30-01-13 | 00:35

@Stormageddon | 29-01-13 | 21:17
+10 voor voor de Marty Kaan referentie. Held!

CoJoNes | 30-01-13 | 00:30

@Andre1972 | 30-01-13 | 00:22

Toch heb ik het idee dat de economie op de huidige manier kapotbezuinigd word, De bezuiniginspaketten zijn al enorm, generen meer economische tegenwind want minder uitgaven en worden gevolgd door nieuwe bezuinigingen. Dat lijkt mee nee vicieuze cirkel.

Wat denk jij daarvan?

pius | 30-01-13 | 00:29

Hier een voorbeeld van censuur in de praktijk: www.powned.tv/nieuws/politiek/2013/01/...
Kan niet wachten tot de EU ook over onze media mag beoordelen. Nu is het Wilders, straks is het wellicht Nigel Farage en wie weet wie dan aan de beurt komt. GeenStijl wellicht, wegens het podium bieden aan EU-kritische content. Dat worden nog eens heuglijke dagen. Goddank is het VK binnenkort verlost van die Europese horrorshow.

Not Muhammad | 30-01-13 | 00:28

Watapatja | 30-01-13 | 00:07

Nu kan ik even echt niet meer volgen. Bij een toenemende behoefte is groei noodzakelijk anders onstaat er een tekort. De toenemende vraag is er, als gevolg van kwalitatieve en kwantitatieve elementen wereldwijd. Maar wellicht begrijp ik je verkeerd.

distel | 30-01-13 | 00:28

pius | 30-01-13 | 00:11 |

OK, ff te snel overheen gelezen. Zag niet dat je het van een ander had.

Het minst slechte alternatief hebben we al een keer met succes uitgevoerd in de jaren '80 onder Lubbers, Reagan en Thatcher. De situatie toen is te vergelijken met nu. Maar de minst slechte oplossing betekent harde ingrepen waarbij veel mensen die (sociale) privileges hebben gekregen (vakbonden, uitkeringen etc., maar ook crony capitalists) deze weer zullen moeten inleveren.

Andre1972 | 30-01-13 | 00:22

NRC is toch kut? Waarom citeert de redactie deze krant dan?

de betaalautomaat | 30-01-13 | 00:19

@pius | 29-01-13 | 23:48
En dat weet jij omdat?
Of roep je maar wat doms, zoals je meestal doet?

necrosis | 30-01-13 | 00:17

INH.30CL | 30-01-13 | 00:02

Wat bij verbaast is het massale en veelal furieuze plempen n.a.v. het, inderdaad goed geschreven, stukje van GS. Op enkele uitzonderinge na, zijn er geen nieuwe meningen en/of feiten naar boven gekomen. In kleinere omvamg en meer verspreid over topics zijn de bovenstaande tegels qua inhoud al vaker te berde gebracht op dit platform. Maar nogmaals, niet zo compact en gedreven. De EU is over het geheel genomen een draak. Maar het lijkt erop dat de irritatiegrens steeds dichterbij komt over dit verschijnsel. Dus om in een herhaling te vervallen, laten we dat referendum gewoon proberen af te dwingen met door ons, en dus niet door politici, afgedwongen vragen.

distel | 30-01-13 | 00:16

De reden dat er nog landen willen aansluiten bij de EU is omdat voor deze arme landen de Europese geldkraan wijt open gaat.

De EU is te ver doorgeschoten in de wet- en regelgeving. Als er een maal een maatregel is genomen wordt deze nooit meer afgebouwd. Neem als voorbeeld de Europese landbouw subsidies. Dit is niet meer van deze tijd en moet worden afgeschaft.

De Europese subsidie regionale ontwikkeling wordt te veel misbruikt. Er worden projecten ingediend die geen enkel ander doel dienen dan het binnenharken van subsidie. Hier moet veel kritischer naar worden gekeken.

De Europese wetgeving gaat over details die prima in een land zelf geregeld kunnen worden. Kijk naar de Nederlandse situatie: verantwoordelijkheden worden overgedragen van de staat aan gemeentes. Hierdoor kunnen gemeentes inspringen op lokale omstandigheden en zaken die niet vanaf landelijk niveau zijn te regelen. Zo moet het ook met de EU; regelingen op hoofdlijnen.

Ik ben het de zeer eens met Cameron, de wet- en regelgeving van de EU moet opnieuw vanaf de grond af worden opgebouwd. Stop met alle nieuwe wetgeving en besteed tot 2020 aan een nieuw stelsel van wet- en regelgevingen op hoofdlijnen waar de meeste landen achter kunnen staan.
Met name de Fransen zullen dan gaan mopperen dat ze hun privileges verliezen, maar die Fransen ben ik liever kwijt dan de Engelsen. Het kan ook gebeuren dat de EU uiteen valt in twee blokken van landen die min of meer gelijk gestemd zijn.

p3xxx | 30-01-13 | 00:14

@Watapatja | 30-01-13 | 00:07

Juist. Los dat raadsel maar eens op zonder Saruman-achtige vaardigheden. Zelfs de SP ziet 'consumeren' als voornaamste weg uit de crisis.

Dan weet je het wel.

pius | 30-01-13 | 00:13

Watapatja | 30-01-13 | 00:07 | + 0
Groei heb je nodig bij een toenemende populatie.

Wil jij je kinderen doodt of zo?

Ratzinger | 30-01-13 | 00:12

@Andre1972 | 30-01-13 | 00:05

Het was niet mijn analyse, maar een analyse van een belegger die ik volg, maar dat terzijde. Dank voor de aanvulling, ik ben geen specialist en dit zijn zaken het overdenken waardig. Al denk ik dat er geen enkele oplossing is zonder bij-effecten op grote schaal.

Het is de kunst de minst schadelijke te vinden.

pius | 30-01-13 | 00:11

Andre1972 | 30-01-13 | 00:05 | + 0
Je kunt je inderdaad afvragen wie er in tijden van crisis beter aan toe is, de debiteur of de crediteur.

Doorgaans de crediteur. Zoals Keynes al zei, heb je $ 1.000 dollar schuld, heb je een probleem. Heb je $1.000.000 schuld, heeft de bank (crediteur) een probleem.

Giraal 'bijdrukken' zal overigens altijd tot inflatie leiden, da's een open deur.
Die in feite al ingetrapt is.

Ratzinger | 30-01-13 | 00:11

@gentle giant | 30-01-13 | 00:05

Dat is de condition humaine mijn waarde. As it always ends.

Cynisch maar waar.

pius | 30-01-13 | 00:09

Als iedereen zich aan de eerste natuurwet van Watapatja hield, was er niks aan de hand.

Eeuwige groei bestaat niet, alles wat te ver doorgroeit breekt af of explodeert.

Het kapitalisme is gebaseerd op groei, het is wachten op de explosie.

Watapatja | 30-01-13 | 00:07

pius | 29-01-13 | 22:42 |

Jouw analyse dat vanuit overheden en EU als geheel waarschijnlijk inflatie de oplossing zal zijn lijkt me juist. Voorstellen alsof dat een oplossing zou zijn waarbij er geen schade aan de economie zal worden ondervonden is naïef en te kortzichtig. Je moet proberen economische problemen altijd integraal en vanuit zijn totaliteit te analyseren.

1. ALLE crediteuren zullen bij geldontwaarding zware verliezen lijden (het is een soort verborgen belasting). Dit betekent dat al het spaargeld en pensioenpotten etc. drastisch zullen afnemen. Oftewel en straf op zorgvuldig en verstandig financieel beleid. ALLE debiteuren krijgen een gigantisch voordeel met hevige inflatie. Oftewel, een beloning op overconsumptie en verspilling van kapitaal.

2. Jij zegt dat afschrijvingen niet mogelijk zijn omdat als dit met grotere debiteuren/landen moet gebeuren het hele systeem als een domino in elkaar dondert. Via inflatie doe je exact hetzelfde voor alle crediteuren/grote banken alleen is het verborgen waardoor het lijkt alsof er niks gebeurt.

3. Dit door een bureaucratisch systeem uit te laten voeren waarbij de geldontwaarding exact wordt bepaald is onmogelijk. Daar zijn veel te veel factoren voor in het spel. Daarnaast zal de groep die als eerste wordt overspoeld met extra euro's relatief veel meer voordeel hebben vd inflatie dan de groep die als laatste aan de beurt is. Oftewel, zeer oneerlijk en arbitrair.

4. Inflatie wordt onherroepelijk gevolgd door hogere rentetarieven omdat je anders met winst kan lenen. Deze hogere rentetarieven zorgen ervoor dat alle kortlopende financieringen die de zwakke landen/debiteuren in hun portfolio moeten herfinancieren geen baat hebben bij de inflatie.

Andre1972 | 30-01-13 | 00:05

Ik wil graag mijn support betuigen,
1 ding wil ik heel duidelijk stellen, ik heb een alle Jezus grote kater van Powned, de 'ledenraad'.
Mobiliseren en dan slappe hap en zakken vullen.
Leer van die foutjes, heren, dames ook.

gentle giant | 30-01-13 | 00:05

mooi topic, toch wat extra munitie om zaterdag op een feestje een paar eurofiele vrinden mee om de oren te kletsen

hetluis | 30-01-13 | 00:04

@Stormageddon | 30-01-13 | 00:00

Oh. Dus hij heeft GS gelezen en is daarmee de boer op gegaan, dat is het. Goed dat je het even zegt.

Het is dus niet van belang of de man het bij het juiste eind heeft.

pius | 30-01-13 | 00:04

@Stormageddon | 29-01-13 | 23:56

Je snapt mijn punt. De manipulaties van de partijen. Investeerders,( hedgefunds), vastgoedfiguren, hebben tot deze ellende geleid.

En zou het niet sowieso iets van doen hebben met de uberhaupte vermarkting van kinderdagverblijven.

Vragen genoeg.

pius | 30-01-13 | 00:03

Mooi verhaal. Helaas is de EU (en alle andere zooi die daar bijhoort) geen mythe, maar bittere realiteit. Laat dat referendum maar komen.

INH.30CL | 30-01-13 | 00:02

@pius | 29-01-13 | 23:54
Hij was niet de enige. Alles wat Jim Rogers vanaf 2008 bij Tegenlicht zei over de subprime crisis, de kredietcrisis en de Eurocrisis kon je in de tegels op GS al twee jaar eerder lezen. Je hoeft hem dus geen profetische gaven toe te dichten.

Niet dat reaguurders zo slim zijn, de meerderheid zelfs niet, maar een aantal ervan wel. En die zijn ter zake kundig.

Stormageddon | 30-01-13 | 00:00

@Stormageddon | 29-01-13 | 23:54

Er zijn ongetwijfeld meerdere schuldigen.

pius | 30-01-13 | 00:00

@pius | 29-01-13 | 23:52
Wat jij je moet afvragen is: in wiens zakken is het geld van de verkoop van die overgewaardeerde crèches terechtgekomen?

Stormageddon | 29-01-13 | 23:56

@Stormageddon | 29-01-13 | 23:50

Hij is wel degene die de crisis op werkelijke fenomenale wijze voorspeld heeft en dat nog steeds doet. Wat de man zegt sneed en snid hout, noch immer.

Don't shoot the messenger zeiden ze net tegen mij. En ze hadden een punt natuurlijk.

pius | 29-01-13 | 23:54

@pius | 29-01-13 | 23:52
Die zijn de schuld niet, maar jij geeft ze die wel.

Stormageddon | 29-01-13 | 23:54

@Watapatja | 29-01-13 | 23:46, zoiets, financiële commissie, 2 inhoudelijke antwoorden, de rest: veel succes gewenst.

gentle giant | 29-01-13 | 23:53

@Stormageddon | 29-01-13 | 23:37

Ja. Dat zei ik dus. En die buitenlandse investeerders waren geen hedgefunds volgens jou?

Volgens mij zeggen we hetzelfde.

pius | 29-01-13 | 23:52

Vorige week stond er een slecht artikel in de Volkskrant over een Brixit. Hierbij wordt de aansluiting van GB bij de Europese patent bureau (EPO of EPA) als één van de argument genoemd waarom GB nadeel heeft bij het verlaten van de EU. Die twee zaken hebben echter niets met elkaar te maken.

p3xxx | 29-01-13 | 23:51

@pius | 29-01-13 | 23:37
Oh ja... een opper-derivaten handelaar als grote morele maatlat... Tjongejongejonge. EvdD dweept ook met die gek, omdat hij wel eens in VPRO's Tegenlicht spreekt (en eerlijk is eerlijk: soms niet eens ongelijk heeft.) iemand die zijn geld heeft verdiend met derivaten van termijnmarkten (de facto derivaten van derivaten, maar dan in voedsel): ergo de man is een handelaar een honger: hoe meer honger op de wereld, hoe meer Jim Rogers binnenloopt.

Nou ja. Hij heeft een vlinderdas. Bow ties are cool.

static.tumblr.com/oglfcai/LJnlxc80q/dw...

Stormageddon | 29-01-13 | 23:50

Het is bijna aandoenlijk om te zien dat ze dezelfde methode proberen als de Sovjet Unie in 1918, terwijl wij moderne media hebben zoals het internet.

Je kan de hoogste sovjets in Brussel bijna horen tieren als er weer eens een ongewenst artikeltje online staat. Gehost in het verdorven VS of in het ondertussen vrijere China...

dlseth_ | 29-01-13 | 23:50

@Watapatja | 29-01-13 | 23:41

Pvda-mol= necrosis.

Dan weet je dat.

pius | 29-01-13 | 23:48

@AntiSoof | 29-01-13 | 23:40

Ja. dat heeft zeker zijn bekoring;)

pius | 29-01-13 | 23:46

gentle giant | 29-01-13 | 23:33 |
Welke van de afserveerdertjes kreeg je:
Individuele zaken worden niet in behandeling genomen
Uw zaak is onder de rechter dus..........

Er zijn er nog een paar, maar dit is meer dan 70%.

Watapatja | 29-01-13 | 23:46

@gooi en smijtwerker | 29-01-13 | 23:43

Ze hebben zeker hun functie, maar het slaat door, is te weinig gereguleerd, en oog hebben voor die kanten is van groot belang. Roofdieren die een hele soort uitroeien, enfin.

Je begrijpt me.

pius | 29-01-13 | 23:45

@Ratzinger | 29-01-13 | 23:38,
Hyena's? Dás een goede vergelijking. De haaien van de aarde. Zeer mooi. Maar ja. Er is een geestelijke strijd gaande hè? Van dom tegen wijs. Van zelfzuchtig tegen lief. De strijd der archonten. De sloebers.

AntiSoof | 29-01-13 | 23:44

@Ratzinger | 29-01-13 | 23:41

Ik weet er zat te noemen maar is dat relevant voor deze discussie, ik denk het niet, het gaat om de financiële problematiek en op dat terrein ben ik het met je eens. Dat is ook het voornaamste probleem wat moet worden opgelost. Maar volgende keer zal ik netjes antwoorden R, dat beloof ik.

In de tussentijd, slaap goed en hard. En fuck 'm all.

pius | 29-01-13 | 23:43

pius | 29-01-13 | 23:40 | + 0
Ik slaap. Later. Maar wat een gelul.

Komt nog wel een tijd om dat toe te lichten. Mss doet een ander dat vanavond.

*snurkend is*

Ratzinger | 29-01-13 | 23:43

pius | 29-01-13 | 23:22 | + 0 -
Hedgefunds zijn er in alle soorten en maten. Eigenlijk is het enige wat de groep hedgefunds gemeenschappelijk heeft is dat de beheerder er ook met zijn eigen centen inzit. Put your money where your mouth is.
Wat jij hier verstaat onder hedgefunds zijn vooral de private equity fondsen. Wat zij dioen is een bedrijf opkopen met een zwak management en een te hoge kostenstructuur. En vaak, maar zeker niet altijd wordt daar een hoop schuld ingestopt. Door beleggers zoals pensioenfondsen die mans genoeg zijn om hun eigen analyse daarvan te maken. Zit het tegen dan zijn zij degenen die op hun eigen blaren moeten zitten. Het voorbeeld van die kinderdagverblijven is prachtig. Wie is er zo stom om een cent uit te lenen aan een sector die draait op subsidie van een onbetrouwbare overheid? Dan verdien je het gewoon om op je bek te gaan. En die kinderdagverblijven gaan gewoon stuk omdat de subsidie wegvalt. Dus kom niet aan met verhalen over zielige kindertjes.
Het principe van de vrije markt is niet het onbegrensd streven naar winst maar in de reinigende werking van het failliet gaan van de sukkels met te hoge kosten en vage business plannen. Jammer, uithuilen, opnieuw beginnen. De centrale planeconomie waarin we nu leven socialiseert verlies en stimuleert zo het falen. Hedgefunds spelen een nuttige rol, zoals in de natuur roofdieren de zwakken en zieken opruimen. En dat is goed voor de instandhouding van de soort. Gebeurt dat niet, dan roeit ziekte en de adentie de soort uiteindelijk toch wel uit. Dus in het kader van duurzaamheid zijn predators het beste wat er kan gebeuren.

gooi en smijtwerker | 29-01-13 | 23:43

@p3xxx | 29-01-13 | 23:39

Eens. Echter, het kapot bezuinigen van nu maakt de situatie ook niet veel beter. dat is een glijdende schaal. Men gaat van het ene naar het andere uiterste.

pius | 29-01-13 | 23:41

pius | 29-01-13 | 23:37 | + 0
Met al je gelul weet je er toch geen 5 te noemen.

Niet eentje eigenlijk.

Blijf het vooral proberen. Lees ook Stormageddon 23:37 - hij hep gelijk, zoals meestal.

Kusjes voor de nacht, ik ga slapen.

Ratzinger | 29-01-13 | 23:41

gentle giant | 29-01-13 | 23:33 |
En dan, ook social media raakt hun niet. Integendeel, de PvdA heeft minimaal 1 medewerker op GS zitten. Wie is de mol onder ons.

Let wel, een blog lamleggen is zo gebeurd. Zullen we een weekje met ons allen reaguren op Joop?

Watapatja | 29-01-13 | 23:41

@Ratzinger | 29-01-13 | 23:35

Financiële markten zijn er juist om financiële disbalans te generen. Daar verdienen ze hun rijkelijk belegde boterham aan aan. Veel meer dan een kinderdagverblijf.

En misschien moet de crisis gewoon betaald worden door diegenen die hem gecreëerd hebben, dat lijkt me een stuk eerlijker.

*Sp hoofd trekt*

Ging je trouwens slapen? Of was dat ruste een vingerwijzing naar mijn geestestoestand jouwerzijds?

Dat ik het even weet hè;)

pius | 29-01-13 | 23:40

@pius | 29-01-13 | 23:37,
Zeker. Hun taal is correct. En eerlijk gezegd ben ik ook wel voor een juist taalgebruik.

AntiSoof | 29-01-13 | 23:40

@pius

Deflatie of een default is symptoom bestrijding. Zodra de landen dit achter de rug hebben beginnen ze weer met te veel geld uit geven. De EU landen met een slechte financiële situatie moeten de economie hervormen om economische groei mogelijk te maken. Op dit moment wordt echter alleen aandacht besteed aan de gevolgen en nauwelijks aan de oorzaken.

Zolang de oorzaken van de slechte financiële situatie niet wordt aangepakt is het dweilen met de kraan open.

p3xxx | 29-01-13 | 23:39

AntiSoof | 29-01-13 | 23:31 | + 0
Mogelijk kun je hedgefunds vergelijken met hyena's.

Geen heel populaire diersoort. Wel succesvol en, in onze ogen, nuttig.

Zij ruimen op wat stervend is. Goeie zaak, lijkt mij.

Je zou je beter kunnen focussen op figuren als Verhofstadt, Van Rompuy, Barosso en andere criminelen van het EU-front, de Nederlanders daarbij niet te vergeten. Nee, ook Beatrix niet.

Hoor je maar weinig, 't zijn de hedgefunds. Schei toch uit man, je maakt je alleen maar belachelijk. Jouw vrijheid wordt beperkt door de NL-staat en de EU, hoe vrij je in je malle hoofd ook kunt zijn.

Ratzinger | 29-01-13 | 23:38

@pius | 29-01-13 | 23:22
Zeer leerzaam, maar je hebt er helaas niks van geleerd. Niet de hedgefunds hebben die sector kapot gemaakt maar de geprivateerde baasjes die de boel ver boven de werkelijke waarde verkocht hebben aan buitenlandse investeerders die geen belang hebben in kinderopvang, maar slechts een vehikel voor het parkeren van leningen waar zij winst op maken. Niet de kopende partij is schuld dat die crèches zijn gecrasht, maar de verkopende partij.

Nou ja, Eric Staal dacht ook dat hij een slimme vastgoedhandelaar was door het onderpand van Vestia driedubbel te belenen en af te dekken met derivaten waarvan hij de werking niet begreep. Dat was met die crèches ook aan de hand. Baasjes en managers die de ballen verstand hebben van financiële markten.

Stormageddon | 29-01-13 | 23:37

@AntiSoof | 29-01-13 | 23:36

Schitterend taalgebruik dat moet je ze nageven.

Veelzeggend ook.

pius | 29-01-13 | 23:37

@Watapatja | 29-01-13 | 23:36, weet je wie ook een villa in Griekenland heeft?

gentle giant | 29-01-13 | 23:37

@Ratzinger | 29-01-13 | 23:31

De zegeningen van de EU?

Ja. Die ja. Er zijn er genoeg maar ze beginnen in het niet te vallen bij de financiële wurgconstructie die eromheen gebouwd is. Dat begint mij zelfs op te vallen. Ik Ga Jim Rogers maar eens bellen denk ik.

Misschien kan hij ons helpen.

pius | 29-01-13 | 23:37

@pius | 29-01-13 | 23:34,
Ach Wiki biedt altijd een uitweg:
"Een hedgefonds of hefboomfonds is een beleggingsfonds dat open is voor een beperkt aantal investeerders en dat door de financiële autoriteiten wordt toegestaan om een groter aantal strategieën toe te passen dan een gewoon beleggingsfonds. In het algemeen wordt een "performance fee" betaald aan de beheerder. Ieder hedgefonds heeft zijn eigen investeringsstrategie."

AntiSoof | 29-01-13 | 23:36

Renkum0317 | 29-01-13 | 23:29 |

Zou het nog maar eens kritisch lezen. Bijv onder B eordt de indruk gewekt dat de mensen in de Piigs landen ongebreideld in luxe investeerden. Dit is kul, in Spanje is het nog steeds armoe achter de voordeur. Die rijke weelderige huizen daarentegen zijn van buitenlandse investeerders, zie het reservaat Marbella.

Watapatja | 29-01-13 | 23:36

We zijn weer terug bij het verleden... Laarzen, gepoetst in de EU-kleur, daveren binnenkort door onze straten.

meneer Q | 29-01-13 | 23:35

pius | 29-01-13 | 23:31 | + 0
Iemand moet de rekening betalen, pius.

Doen de ouders dat niet, dat kan. Gaat het failliet, klaar.

Zie werkelijk geen enkel probleem. Trekken aan een dood paard, moeten we niet willen met z'n allen. De EU is zo'n dood paard, dat kinderdagverblijf van jou evenzeer.

Is nou godverdomme iedereen te lui om gewoon z'n financiën op orde te hebben en te houden?

Ratzinger | 29-01-13 | 23:35

Pius: Ben je blind?

ZiekVanDieJankers | 29-01-13 | 23:35

24 januari 2013. Mark Rutte doet een beroep op landen als het Verenigd Koninkrijk, Denemarken en Zweden om „zeer actief” te zijn in de Europese Unie. Die landen hebben duidelijke ideeën om de „groeimotor” in de EU weer aan de praat te krijgen. www.telegraaf.nl/binnenland/21243761/_...

En laat dat nou net de landen zijn die niet aan de euro meedoen. We worden genept. Dat weet u en dat weet Rutte, alleen de laatste durft het niet uit zijn strot te krijgen.

Melk met klonten | 29-01-13 | 23:34

@AntiSoof | 29-01-13 | 23:31

Die ja. Maar dat schijnt dus allemaal helemaal goed te zijn heb ik vernomen. Ik zat er weer naast wijze.

Story of my life.

pius | 29-01-13 | 23:34

Zelden zo'n goed verhaal niet gelezen...
En daar blijft het ook bij, NIET gelezen...

Zo veel gelul, op zo veel papier...

Zoals wijlen Jan Schaefer het zo treffend formuleerde:

'Als het niet op een A4'tje past, heb je geen probleem....

Iknowall | 29-01-13 | 23:33

@Watapatja | 29-01-13 | 23:27, heb ik 2 jaar geleden ook gehad, nu hebben we social media, mind you, ze schijten peuken.
(De niet hersendoden in ieder geval)

gentle giant | 29-01-13 | 23:33

@pius | 29-01-13 | 23:22,
Hedgefunds zijn dat niet de moderne energie-eters die de rijke buit opsouperen en dan vervolgens weer naar nieuwe buit gaan speuren? Een soort van nieuwtijdse kaalvreters? Zijn het niet de parasieten van de menselijke soort die we niet eens herkennen? Omdat ze zo nieuw zijn? Vreselijk hè?

AntiSoof | 29-01-13 | 23:31

pius | 29-01-13 | 23:26 | + 0
Als jij, zak hooi die je d'r bestaat, ooit een adres zoekt - ik heb nog wel een achterhuis waar je welkom bent.

Wat dacht jij nou?

En kom effe door met die 5 zegeningen van de EU, zoals ik in vroeger dagen mensen wel eens vroeg naar de 5 zegeningen van de islam in NL.

Meer dan kebab hoorde ik nooit. Enfin, dit terzijde.
Mag ik dan nu eindelijk aan de mezcal?
Sleep well. Denk dat je een oude strijder bent - goed om te weten bij wie je niet moet zijn. EU, NL-pers, koningshuis; om er wat te noemen.

Ratzinger | 29-01-13 | 23:31

@Ratzinger | 29-01-13 | 23:28

Een bedrijf, bijvoorbeeld een kinderdagverblijf is meer dan de uitkomst van een kassabon alleen R.

1+1 is lang niet altijd twee.

pius | 29-01-13 | 23:31

Ik was bezig met zoiets te schrijven maar dit is 100x beter (ik ben niet zo'n begenadigd auteur als dhr. Sassen van Elsloo ^^)!

Wat mij nu danig intrigeert, nu de drang naar euroscepsis/euroreferendum wat momentum krijgt; waarom organiseren we niet een Project X Malieveld, of zoals ze dat vroeger noemden: een protest? Met spandoeken, lelijke petjes en stomme fluitjes. Wat ongewassen linksmensen kunnen, kunnen wij toch zeker ook?!

Renkum0317 | 29-01-13 | 23:29

@Watapatja | 29-01-13 | 23:24

Ja. Ontroerend hoe daar aan die kindertjes gedacht werd. Value based-ondernemen gaat het helemaal worden.

Proost mijn waarde!

pius | 29-01-13 | 23:28

pius | 29-01-13 | 23:22 | + 0
Een hedgefund doet niet meer dan de zwakheden blootleggen van een bedrijf of van een systeem.

Meer niet.

Kun je rouwig om zijn, maar die funds zijn niet de oorzaak van de crisis. Illustreren op z'n best dat er een crisis is.
Daar willen ze wat geld voor. Logisch. Ik ga ook niet voor de kat z'n kut werken.

Zelfde in de valutahandel. De handelaren hebben het gedaan. Schei toch uit. Die noteren alleen maar dat een valuta overpriced is of anders en handelen daarnaar.

Zo moet het ook zijn. Je leert heel wat meer van de handel dan van het gelul van bedrijven, banken, kinderopvangcentra etc. die ten ondergaan.
They had it comin'.

www.youtube.com/watch?v=ir2ElCu3GI4
Profit and loss, pius. De rest kun je wel nagoogle-en.

Ratzinger | 29-01-13 | 23:28

fishtech | 29-01-13 | 23:24

En weer iemand die gelooft dat deze emails gelezen worden door de tweede kamerleden. Dream on, je krijgt een standaard afserveerdertje van een stagiair communicatie.

Watapatja | 29-01-13 | 23:27

@Ratzinger | 29-01-13 | 23:14

Aardig stukkie R. Je bent dus tegen persvrijheid en vrijheid van meningsuiting begrijp ik dat goed?

Ennuh, de EU, ja nou, in de huidige setting, kweenie. Mag ik daar later op terugkomen?

Maaruh, de democratie, die gaan we ook maar opblazen om hem te redden dus. Jezus man, kan ik dan bij jou schuilen als het zover is, nu ik als Dhimmi te boek staat nou ja, je begrijpt me.

Misschien heb je nog een kast ergens achter in je huis over?

pius | 29-01-13 | 23:26

ik lees dit al jaren op de internets.

En Niemoller was toch een lul?

Mammeloe | 29-01-13 | 23:25

-weggejorist-

fishtech | 29-01-13 | 23:24

pius | 29-01-13 | 23:22 |
Idd, een kinderdagverblijf met 500 milj schuld op de balans.

Watapatja | 29-01-13 | 23:24

@tipo | 29-01-13 | 22:38
Helder verhaal. Eigenlijk is dat de macro-economische weerspiegeling van de Target2 balansen. Het éne bevestigt wat het ander vertelt.

Stormageddon | 29-01-13 | 23:23

tipo | 29-01-13 | 23:18 | + 0
Er werd destijds wat grapperig gedaan over de Amerikanen die zeiden dat een monetaire unie een fail zou zijn als je niet eerst een politieke unie zou hebben.

Daar hadden die Amerikanen dus gelijk in. In feite wil niemand een politieke unie met niksnuttende knoflookvreters, dus een monetaire unie had er ook nooit moeten komen.

De euro is een totale fail, de politieke unie (in wording) nog erger. Moge Godt verhoeden dat die politieke unie er ooit komt. Ben blij met die Cameron. Hoop dat er meer mensen opstaan om dat Europa van Verhofstadt totaal naar de kloten te helpen.

NL kan prima zonder Griekenland en de MOE-landen, zo te zeggen.
Iets wat iedereen ook wel weet.

Ratzinger | 29-01-13 | 23:22

@potsenmakkert | 29-01-13 | 23:03

Ik zeg niet dat hedgefundsen alleen verantwoordelijk zijn zeker niet, maar net zoals met succes heeft ook falen vele vaders. En een hedgefunds is zo'n vader.

Vaak doen hedgefundsen ook hele andere dingen dan men op het eerste gezicht zou denken.

Ik doel op de 'overname' van bedrijven door hedgefunds, dat gebeurt met de regelmaat van de klok, en dan lekker bedrijfje uitpersen tot de marges zijn behaald en dan gaan ze weer verder. Het komt maar bitter weinig voor dat bedrijven, werknemers en gemeenschappen daar gezonder van worden.

Hedgefundsen zijn voornamelijk praktisch geëngageerde entiteiten geworden (aandelshouders activisme) die ook nog eens schulden bij overgenomen bedrijven op de balans zetten om ze daarna op te blazen.

En dan heb ik het nog niet over de effecten van hun handelen betreffende subprimecrisis en de huidige schuldencrisis Griekse toestand, grondstoffen, voedselprijzen, energie etc etc etc.

Hun 'amorele' houding, laat ik het zo zeggen stort hele volksstammen in de armoede. Hedgefundsen zijn een symbool van een volledig uit het lood gaande macht van de financiële markten en van een volledige liquidatie van de werkelijke waarden die het leven de moeite waard maken.

Ze zijn cynisch en luciferiaans. Ze zijn de demonen van de winst, en die winst mag ten koste gaan van elke feitelijke waarde die er op deze aarde bestaat.

Laatst zag ik toevallig en programma waarin een grote kinderdagverblijf-keten onder regie van een groot hedgefunds kwam, zeer leerzaam, en over de afloop hoef ik het niet te hebben denk ik.

De kindertjes werden er niet beter van iig.

En zo kan ik nog wel even doorgaan.

pius | 29-01-13 | 23:22

pius | 29-01-13 | 22:42
Griekenland, Spanje en Portugal moeten een gemiddeld salaris met 30% laten dalen. Frankrijk moet een gemiddeld salaris met 20% laten dalen. Duitsland moet een gemiddeld salaris 12% laten stijgen. En de ECB is gehouden aan prijsstabiliteit.

rara hoe los je dat op met een eenheidsmunt voor alle landen die voor de ene helft devaluatie en voor de ander helft revaluatie nodig hebben. Dat kan dus niet.

Dus komen we pas op uit de crisis, als de Euro opgeheven is.

tipo | 29-01-13 | 23:18

Dat kompt omdat hij er niks van begrijpt en a priori tegen alles is waar het gezond verstand tegen is.

Zo is @pius ook een moslimlikker. Dit terzijde hoor, hij hep ook z'n goeie kanten.

Die 5 Grote Voordelen van de EU - gaan we zo horen.
Denk ik.

Ratzinger | 29-01-13 | 23:17

Andre1972 | 29-01-13 | 22:20 |
Dat is ook het grootste probleem, de makke schapen zijn de politici waar je geen enkel vertrouwen in kan hebben. Ze zitten daar niet voor de burger maar voor zichzelf.

lanexxx | 29-01-13 | 23:16

En nu maar wachten op @pius, lieve kijkbuiskinderen.

Hij is voor de EU, de lul.

Ratzinger | 29-01-13 | 23:16

pius | 29-01-13 | 22:57 | + 0
Natuurlijk heeft die Weldon gelijk. De gelijkgeschakelde pers moet je wegvagen ja. Wat dacht je nou, dat iemand in Hilversum ook maar ene reet geeft om wat het volk wil?

't Zijn godvergeten kloothommels die hun moeder de prostitutie in zouden drijven als ze daarmee geld zouden verdienen.

Een gelijkgeschakelde pers, wat wij hier hebben, verdient het om weggevaagd te worden. Kom jij van Mars of zo?
Totaal nuts ja.

Jezus, moet ik m'n mezcal-break onderbreken om pius bij de les te houden. Fuck you man! Give the man a break! Noem eens 5 voordelen van de EU, naast het feit dat JIJ je autonomie mag inleveren, en NL ook.

Hang toch niet zo de querulant uit man. 't Wordt wat flauw. Dacht jij soms dat de EU beter is dan een nazistisch regime? Forget it. Allemaal ongekozen zakkenvullers en dan ga jij lopen zeiken.
Hou maar eens een referendum. Pleit daar eens voor, zak shoarma.
Intussen veel liefs hoor, dat dan weer wel.

Ratzinger | 29-01-13 | 23:14

@potsenmakkert | 29-01-13 | 23:03

En als Soros en Buffett samenwerken met nog wat van dat soort pipo's?

dj tonedeaf | 29-01-13 | 23:10

@doedeljantje | 29-01-13 | 23:01
Drie keer enter. De tweede heel krachtig aanslaan. Als het niet werkt de volgende keer nog harder.

Dmitri Dmitrievitsj | 29-01-13 | 23:10

@Benoite
Inderdaad, geef Thierry Baudet een column, die Verhaar is iedereen inmiddels toch wel zat.

drs.Aeneid | 29-01-13 | 23:09

potsenmakkert | 29-01-13 | 23:03 |

Het begin van je nick staat duidelijk voor potsierlijk. Hedgefunds doen niets anders dan een belang pakken op grond waarvan ze invloed krijgen. Daarna begint het spel, uit elkaar slopen, saneren en weer verkopen. Dit onder de noemer dat de losse onderdelen meer waard zijn dan de hele brommert.

Watapatja | 29-01-13 | 23:08

@pius | 29-01-13 | 22:57

Oh dus dat kan de us gov gewoon even navragen bij de fed. Oh nee...

Toch maar het leger dan inderdaad, wij hebben nog 5 boten, 3 patriots en 5 vliegtuigen. Duitsland heeft nog 10 tanks en een berg fietsen. Frankrijk heeft nog wel ergens een raket liggen.

Hey USA, we willen ons goud terug!

dj tonedeaf | 29-01-13 | 23:08

Jeetje redactie, ik ben onder de indruk van deze heldere stellingname. En nu de komende weken elke dag stijlloos www.burgerforumeu.nl promoten, in corps 34, GS-roze. Daarnaast vanaf vandaag elke dag een EU-kritisch stukje door bv een van de initiatiefnemers of EP-leden van de PVV over de diverse drollen die er in de loop der jaren in Brussel gedraaid zijn, en jullie schrijven geschiedenis!

Benoite | 29-01-13 | 23:04

doedeljantje | 29-01-13 | 23:01 |

Veel reaguurders of jijzelf. Spatie -enter?

Watapatja | 29-01-13 | 23:03

@doedeljantje | 29-01-13 | 23:01
 
Alt+255

Aszeran | 29-01-13 | 23:03

@pius | 29-01-13 | 22:50 |
Dat is theoretisch mogelijk, maar vanwege de enorme hoeveelheden kapitaal die in de economie omgaan in de praktijk vrijwel onmogelijk. Er is geen hedgefund ter wereld die zoveel miljarden heeft staan dat het meer is dan een druppel op de gloeiende plaat. Om dat even met cijfers te onderbouwen: ruwweg 1,1% van het kapitaal op de wereld was in beheer van hedgefunds volgens wikipedia:
en.wikipedia.org/wiki/Hedge_fund . Daarbij moet je ook nog bedenken dat hedgefunds niet als 1 blok opereren, maar als private op zichzelf staande bedrijven wat de kans dat ze toevallig tegelijkertijd op hetzelfde aandeel groodschalig speculeren vrij klein maakt.
@Watapatja | 29-01-13 | 22:52 |
Probeer nogmaals het eerder geplaatste voorbeeld door te lezen en te begrijpen. Het hele idee van hedgefunds is dat het uiteindelijk een zero sum game is (oftewel, gemiddeld maken ze evenveel rendement als de markt). Vaak zijn hedgefunds wel risicozoekend wat er voor zorgt dat hun rendementen fors boven de markt kunnen liggen, maar dit verschil word door het hogere risico weer geniveleerd op het moment dat er verkeerde inschattingen worden gemaakt.

potsenmakkert | 29-01-13 | 23:03

doedeljantje | 29-01-13 | 23:01

Drie keer enteren.

Van Duyvenbode | 29-01-13 | 23:03

@doedeljantje | 29-01-13 | 23:01
Spatie

enter.

Jackanders | 29-01-13 | 23:03

Leuke analyse, maar wat gaan we in godesnaam nu doen?
Kaas de Vies | 29-01-13 | 21:16 | + 10 -
Welnu, je zou om te beginnen je klauw kunnen zetten onder die petitie wanneer de site online is. Baat het niet dan schaadt het niet

Gen. Maximus | 29-01-13 | 23:01

OT: veel reaguurders weten nog niet hoe ze een witregel moeten maken. Sommigen proberen dit te omzeilen door een punt te typen. Maar wat is het trucje?

doedeljantje | 29-01-13 | 23:01

Niemand heeft controle over de schuldencrisis. Er is geen elite die alles regisseert volgens een vooropgezet plan. De spelers maken het spel, maar het spel maakt ook de spelers.

Van Duyvenbode | 29-01-13 | 22:58

@Garret Weldon | 29-01-13 | 22:55

Jaja. De waarheid propageren door de gehele pers weg te vagen.

Stalin zou trots op je zijn.

pius | 29-01-13 | 22:57

@dj tonedeaf | 29-01-13 | 22:54

Dat ligt gedeeltelijk bij de FED in New York geloof ik. Als het er nog ligt natuurlijk. Maar anders sturen we gewoon on leger op hun af.

Ik zou me geen zorgen maken dus.

pius | 29-01-13 | 22:57

Als we iets gedaan willen krijgen in dit land zullen eerst de gelijkgeschakelde media gesloopt moeten worden. TV, radio, kranten. Zolang mensen 24/7 voorgelogen worden over wat er gaande is zal er niks veranderen.

Garret Weldon | 29-01-13 | 22:55

@pius | 29-01-13 | 22:50

Tenzij...waar is al dat goud eigenlijk?

dj tonedeaf | 29-01-13 | 22:54

potsenmakkert | 29-01-13 | 22:47 |
Nog even en je gaat beweren dat hedgefunds zuiver en integer zijn. In mijn ogen zijn het de aasgieren van de economie. Ik heb nu enkele keren de gevolgen gezien van hun handelen.

Watapatja | 29-01-13 | 22:52

Nog even en de GeenStijl reaguurders moeten asiel gaan aanvragen in Afrika wegens het hebben van een mening en gezond verstand en de wil om in vrijheid te leven.

doenormaal! | 29-01-13 | 22:51

@dj tonedeaf | 29-01-13 | 22:49

Dat zat er toch al niet in denk ik mijn waarde;)

pius | 29-01-13 | 22:50

@potsenmakkert | 29-01-13 | 22:47

Dat laatste gebeurt bijna altijd in de praktijk.

pius | 29-01-13 | 22:50

@pius | 29-01-13 | 22:42

Dan word je geen vrienden met rothschild c.s.

dj tonedeaf | 29-01-13 | 22:49

Hoeft overigens niet alleen vie verbieden te gaan.
In de final draft van
"A free and pluralistic media to sustain
European democracy"
wordt druk met geld gestrooid om de media ... objectief te houden. Vaak wordt europa namelijk niet goed uitgelegd. Door subsidies voor journalisten beschikbaar te stellen die bij de onderdanen gestolen zijn,wordt het allemaal veel objecteiver.
ec.europa.eu/information_society/media...

Opperdienaar | 29-01-13 | 22:48

@Stormageddon | 29-01-13 | 20:59

In tegendeel, mijn reactie is: Post Hoc Ergo Propter Hoc.

Dwz, zulke boude uitspraken zijn net zo goed onzin als het tegenovergestelde.

martinned | 29-01-13 | 22:48

@@pius | 29-01-13 | 22:25 |
Hedgefunds zijn toch juist het schoolvoorbeeld van vrije markt waar elke transactie gemaakt mag worden? Zolang een hedgefund niet zelf zo groot word dat er significante marktmacht onstaat straft negatief gedrag zichzelf af.
@Watapatja | 29-01-13 | 22:41 |
Is dat niet precies wat ik zeg? Dit betekend echter niet dat ze verantwoordelijk zijn als SNS inderdaad negatief presteert, alleen dat ze er winst op maken ten koste van een derde speculerende partij (nogmaals, dit is even onder de veronderstelling dat genoemde hedgefund niet zo groot is dat het op zichzelf een significante marktmacht heeft)

potsenmakkert | 29-01-13 | 22:47

Feitelijk zit de huidige crisis simpel in elkaar. En is hij met voldoende politieke wil best op te lossen, al zit daar de complexiteit natuurlijk.

Een adviseur van mij schreef er het volgende over:

Als we deze crisis reduceren tot de essentie, hebben we hier te maken met een simpele schuldencrisis.

Dat is waar het om gaat.

De schulden zijn te hoog opgelopen en eigenlijk onbetaalbaar geworden.

Het is goed om te beseffen dat schulden eigenlijk gewoon een boekhoudkundig gegeven zijn.

Schulden zijn niet meer dan papiertjes waarop staat hoeveel de schuldeiser te goed heeft van de schuldenaar.

Hoe los je dit nu op?

Er zijn een aantal mogelijkheden.

De eerste mogelijkheid is om de economie sneller te laten groeien dan de schulden waardoor het makkelijker wordt om ze af te betalen.

Dat is eigenlijk hetgeen we de voorbije jaren geprobeerd hebben en je kan niet zeggen dat het gewerkt heeft. Sterker nog, de schulden zijn sneller gestegen dan de inkomsten waardoor het probleem alleen maar groter is geworden.

Dan blijven er eigenlijk maar 2 mogelijkheden meer over: default of inflatie.

Bij een default zegt de schuldenaar tegen de schuldeiser: "sorry, ik kan je niet volledig terugbetalen. Laat 40% van je vordering vallen en ik doe mijn best om het restant af te lossen."

Griekenland heeft al een aantal schuldherschikkingen achter de rug en dit kon opgevangen worden. Mocht echter een groter land deze route kiezen, dan valt het systeem als een domino in mekaar.

Er is politiek ook helemaal geen draagvlak voor deze oplossing. Een econoom die het idee nog maar durft te opperen, wordt als een extremist gebrandmerkt.

Wat blijft er over? Inflatie.

Als morgen iedereen twee keer zoveel verdient terwijl de schulden gelijk blijven, dan is het probleem in één klap opgelost.

Roosevelt bewees in 1934 dat dit in één pennetrek kan door de prijs van de dollar te devalueren ten opzichte van het goud.

De wereld zat nog op een goudstandaard en de Amerikaanse president besliste om de goudprijs te verhogen van $20 naar $35 per ounce. Dit is in feite een devaluatie van de dollar met 43%.

Ook vandaag kijkt ieder land van de wereld naar een goedkopere munt om de crisis op te lossen. Als echter iedereen een goedkope munt wil, slaagt niemand.

Er is dan maar één oplossing: een wereldwijde devaluatie van alle valuta. Dat kan alleen maar door de waarde van deze valuta uit te hollen ten opzichte van het goud.

Als de Federal Reserve, de ECB, de Bank of Japan, enz. morgen zeggen dat ze bereid zijn om goud te kopen tegen $5.000 per ounce, is dat de prijs.

Goud zal dan in één trek $5.000 noteren en de prijzen van goederen en diensten zullen volgen. Ja, ook de lonen.

Iedereen gaat gewoon drie keer meer verdienen en alles wordt drie keer duurder. Dat terwijl de schulden op het niveau van vandaag blijven hangen.

Iedereen wint, behalve degene die de schulden in handen heeft. Hij bezit nog evenveel maar heeft plots drie keer meer nodig om hetzelfde te kopen.

Dit proces kan snel gaan (in één dag, zoals in 1934) of geleidelijk aan. Maar het zal hoe dan ook gebeuren.

pius | 29-01-13 | 22:42

potsenmakkert | 29-01-13 | 22:31 |
Vandaar dat een paar engelse hedgefunds short zitten in SNS. Oh nee, dan speculeer je op daling.

Watapatja | 29-01-13 | 22:41

frank87 | 29-01-13 | 22:32
Er zit wel een kern van waarheid in wat je zegt. Het verstandigste zou zijn om met zijn allen om de tafel te gaan zitten en af te stempelen zodat er weer lucht ontstaat. (Daarna niet doorgaan met de euro trouwens, dan begint de ellende weer van voor af aan.)Want hier schiet niemand wat mee op. Maar je moet inderdaad wel een enorme dromer zijn om te denken dat onze politieke leiders het benul en de wil hebben om een oplossing te verzinnen die in ieders voordeel werkt.

Moishe Pipik | 29-01-13 | 22:41

Heeft een tijdje geduurd maar nu eindelijk weer een heel goed inhoudelijk stuk op GS. Werd weer eens tijd.

Ffiver | 29-01-13 | 22:40

Professor Hans Werner Sinn legt in een rapport van deze maand even uit wat het werkelijke probleem is en waarom er geen oplossing is binnen de Euro (PDF):
www.cesifo-group.de/portal/pls/portal/...
.
Voor degenen die echt willen weten hoe de vork in de steel zit, in plaats van te luisteren naar de happy-go-lucky-shots van onze plaatselijke politici.

tipo | 29-01-13 | 22:38

@frank87 | 29-01-13 | 22:33

Je kan gerust zeggen tegen iemand middenin de Sahara zonder water en gemechaniseerd vervoer dat hij alles mag doen wat hij wil maar het lijkt me een nogal leeg gebaar.

Wat denk jij?

pius | 29-01-13 | 22:37

@MinstensnietS | 29-01-13 | 22:33
Ben bang dat je gelijk hebt.

frank87 | 29-01-13 | 22:35

Je moet dit soort dingen vanaf een veel grotere hoogte bekijken. Er is een plan en waarschijnlijk weet zelfs 80% van de huidige EU topdogs nog niet wat dat plan is.

Er zijn er zelfs die oprecht in die malle EU geloven. Anderen pakken gewoon hun graaikans en geloven het verder wel. Zo'n kereltje pechtold wil met zijn kleine clubje gewoon eens meedoen met de grote Eu-jongens als een nsb-er met de duitse bezetter. Zielig lulletje eigenlijk.

Maar hoger op de ladder zit een nog kleiner clubje geo-politieke schaakspelletjes te spelen; de EU is maar een onderdeel, een ander deel is het m-o, weer een ander deel is azie.

Zelfs boven het bilderberg clubje bestaan nog een of meerdere clubs die nog geheimer zijn en nog meer macht hebben. Paranoid? Ja. Paranoid genoeg? Vast niet, vergeet niet dat er ook nog een select groepje mafketels bestaat dat de wereld populatie wil decimeren, hoe dan ook.

Afijn, ik weet er verder ook niets van.

dj tonedeaf | 29-01-13 | 22:34

Laten we hopen dat we vanaf 30 april weer een echte Willem van Oranje hebben.

Mgr. Denwop | 29-01-13 | 22:34

They have put us into the hands new unhappy lords,
lords without anger or honour who dare not carry their swords, they fight by shuffeling papers.
They have bright dead alien eyes, they look at our labour like a tired man looks on flies,
We here men speaking for us, of new laws strong and sweet, it is like no man speaketh like we speak in the street.
Smile at us, pay us, pass us, but do not quite forget, for we are the Dutch, and we have not spoken yet.
-
Vrij naar GK Chersterton/Daniel Hannan

drs.Aeneid | 29-01-13 | 22:33

lulleficatie | 29-01-13 | 22:29 |
*proest*

Moishe Pipik | 29-01-13 | 22:33

@pius | 29-01-13 | 22:30
Hij heeft het over de Russen in de strafkampen. Die mochten alles zolang ze zich maar doodwerkten.

frank87 | 29-01-13 | 22:33

@Not Muhammad | 29-01-13 | 22:28
Journalisten die als een speeldoos iedere keer hetzelfde pro-riedeltje afspelen idd, als het aan de EU ligt.

Jackanders | 29-01-13 | 22:33

frank87 | 29-01-13 | 22:22
Failliet gaan past niet in het schuld-creatie beleid. Dus altijd alles weer opproppen zodat je doe landen pownt forever. Kijk maar hoe het IMF en criminele Workd Bank dat doen. Ontwikkelingsland naar de tering helpen, geld aanbieden en dan met een naadloos uitgekiend aanbod de macht krijgen over vanalles van infrastructuur tot natuurlijke bronnen etc.

MinstensnietS | 29-01-13 | 22:33

@Moishe Pipik | 29-01-13 | 22:26
Als nu meteen de hele EU zegt: de pot op met die staatspapieren. En de euro een echt onafhankelijke munt wordt. Dan kan het nog wat worden.
Maar ik ben bang dat ik een dromer ben.

frank87 | 29-01-13 | 22:32

@Einde van de Domheid | 29-01-13 | 21:56 |
Ik krijg het idee dat je hedgefunds niet zo goed begrijpt. Hoe maken hedgefunds winst als er verlies word gemaakt?
.
Illustratie: hedgefund xyz doet de toezegging aan bedrijf abc om over 3 maanden aandeel ghi te verkopen voor 100 euro. Dit doen ze omdat ze verwachten dat aandeel ghi gaat dalen. Stel dat ze gelijk hebben en aandeel ghi daalt naar 95 euro. Dan maakt hedgefund xyz 5 euro per aandeel winst en bedrijf abc betaald 5 euro teveel voor dit aandeel. Hier is dus sprake van een zero-sum-game. ECHTER: je zou zelfs kunnen zeggen dat hedgefund xyz verdere daling van het aandeel voorkomt. Hedgefund xyz kocht het aandeel namelijk op het moment dat de koers 95 was. Hiermee wakkerde hedgefund xyz de vraag naar dit aandeel aan waardoor de daling van het aandeel geremd word. Hedgefunds zijn dus samen met valuta-arbitrage en 'normale' aandelenhandel stabiliserende factoren in de financiele markten en ze zorgen er voor dat deze markten kunnen opereren.

potsenmakkert | 29-01-13 | 22:31

@lulleficatie | 29-01-13 | 22:29

Gelukkig heb jij de luxe dit te kunnen zeggen in de EU.

pius | 29-01-13 | 22:30

Onder Stalin hadden de Russen meer vrijheid dan de Europeanen nu onder het juk van Brussel.

lulleficatie | 29-01-13 | 22:29

trotsopGn! | 29-01-13 | 22:24

Inderdaad, zie Zeitgeist voor een vele malen herhaalde uitleg van het principe. Of ook: saamhorigheid creeren door een gedeelde vijand. Denk terroristenaanvalletje op grote EU steden, Rusland/Georgie etc. en we moeten ons uniten tegen het kwaad blah blah. Standaardpraktijken, burgermanipulatie 101.

MinstensnietS | 29-01-13 | 22:29

@Jackanders | 29-01-13 | 22:22 Tsja, het zal van journalisten en sociale media afhangen denk ik.

Not Muhammad | 29-01-13 | 22:28

@ZonderNaam | 29-01-13 | 22:25

Vreemde conclusie.

pius | 29-01-13 | 22:26

frank87 | 29-01-13 | 22:22 |
Ik heb drie letters voor jou: een E, een S en een M. En wie denk je dat degenen zijn die die landen iets geleend hebben?

Moishe Pipik | 29-01-13 | 22:26

@ pius | 29-01-13 | 22:20
Je wilt een nivelleringsfeestje?

ZonderNaam | 29-01-13 | 22:25

@potsenmakkert | 29-01-13 | 22:21

Hedgefunds koppelen aan vrije markt. Tsja, zo ken ik er ook nog wel een paar.

pius | 29-01-13 | 22:25

Ik denk al te weten waar ze op aansturen: sociale onrust, een groot deel van de bevolking in ernstige financiële problemen brengen, en nog meer macht grijpen middels ''controle'' voor ''uw eigen veiligheid'' (lees: het in stand houden van hun verdienmodel) gvd, we worden er ALWEER ingeluisd. En 98% slikt het omdat ze niet verder kijken dan SBS6 shownieuws.

trotsopGn! | 29-01-13 | 22:24

@dj tonedeaf | 29-01-13 | 22:18 | + 0 -
In een ontpolderde polder.

Kaas de Vies | 29-01-13 | 22:23

De goudstandaar sucks: ik wil gouden deurknoppen in mijn huis, niet bergen goudstaafjes ergens in een kluis.

frank87 | 29-01-13 | 22:23

@ZonderNaam | 29-01-13 | 22:16
 
Mijn post ging alleen over de inhoud van jouw reaguursel. Niet over je discussie met Pius.
 
Mijn fout.

Aszeran | 29-01-13 | 22:23

Ik zie het probleem met die eurocrisis niet zo, als die landen niet terug kunnen betalen gaan ze toch gewoon failliet? Pech voor iedereen die iets geleend heeft aan die landen.

frank87 | 29-01-13 | 22:22

@Not Muhammad | 29-01-13 | 22:16
Ja, maak dat de ongeïnteresseerde/a-politieke burger maar eens duidelijk.
Onbegonnen zaak, en dat weten die regulerende stropdassen maar al te goed.

Jackanders | 29-01-13 | 22:22

@@LoewieTrompet | 29-01-13 | 21:20 |
Eens! Het zou me niet verbazen dat we zodra we de EU in deze vorm vaarwel zeggen en een sterke noordelijke unie starten we een nieuwe Gouden Eeuw krijgen, gedreven door inovatie, consumentenvertrouwen en stabiele financiele markten!
@Einde van de Domheid | 29-01-13 | 21:27 |
Bullshit. Dat hedgefunds geld (kunnen) verdienen als het slecht gaat met de economie betekend dat niet dat ze de crisis hebben veroorzaakt. Een vrije markt straft negatief economisch gedrag namelijk gewoon af. Dat dit niet gebeurd is kwam door de vanuit de politiek geschapen achtergrond dat winsten privaat zijn en verliezen collectief.

potsenmakkert | 29-01-13 | 22:21

seven | 29-01-13 | 22:14 | + 1
Kom nog even achter de mezcal vandaan om je te zeggen dat ik het zeer met je eens ben.

Daar geeft de bakker geen brood voor, dat weet ik.

Edoch, sommige dingen moeten niet ongezegd blijven.

Fuck de EU.

Terug naar de mezcal etc. Sleep well man!

Ratzinger | 29-01-13 | 22:21

Dat er maar twee partijen zijn die onderzoek hebben gedaan naar het belangrijkste economische onderwerp van onze tijd, dat geeft ook wel te denken.

Moishe Pipik | 29-01-13 | 22:20

Dit is een uitstekend artikel!

Een kanttekening wil ik maken. Er wordt gezegd: "De taak van (politiek) leiders is om in overleg met hun groep te komen met een doordachte koers waar de grote meerderheid zich in kan vinden."

Dit is een misvatting. Een misvatting ook waarom we nu in de grote problemen zitten. Democratie is kwetsbaar voor propaganda. Als er maar genoeg domme schapen geloven dat de EU een goede zaak is en alle leugens/mythes die in dit artikel worden genoemd geloven is er een probleem.

Het uitgangspunt moet zijn individuele rechten en dan met name eigendomsrechten. Deze moeten worden gewaarborgd waardoor een vrije markt en dus welvaart is gegarandeerd. Als aanhanger vd Oostenrijkse school zou de schrijver van dit artikel dat moeten weten.

In essentie is er daarom ook geen behoefte aan een referendum. Er moet eens een echt goed debat komen waarbij alle mythes worden gedebunked. Waar helder uiteen wordt gezet met de realiteit en de historie als getuige dat dit de verkeerde weg is. Dat wij naar een situatie moeten met minder overheid en regelgeving om meer economische en politieke vrijheid en welvaart te creëren. Dit in regels vatten (of eigenlijk dus een heleboel regels afschaffen). En vervolgens dat uitvoeren. C'est ca!

Als wij doorgaan op deze voet eindigt het in een totale EUSSR dictatuur of in een nieuwe Balkan op Europees niveau. Overigens zal de EUSSR ook in een Balkan eindigen maar dat zal wat langer duren.

Maar goed, lees gewoon "The road to serfdom" van Friedrich Hayek. Kan je de geschiedenis, actualiteit en de toekomst vd EU lezen. Het is allemaal niet nieuw. Zolang er mensen zijn leven er parasieten en heersers onder hen mogelijk gemaakt door makke schapen.

Andre1972 | 29-01-13 | 22:20

@ZonderNaam | 29-01-13 | 22:16

De analyse is allang gemaakt. Dus liever zonder diegenen die er rijk van zijn geworden. Maar ik begrijp dat jij dat niet zit zitten.

Dat zou nogal een precedent scheppen namelijk.

pius | 29-01-13 | 22:20

Me altijd al afgevraagd hoe een federale gecentraliseerde regelgeving en besluitvorming toepasbaar zou zijn op alle lidstaten van de EU. Zoveel verschillende beestjes zullen nooit ingepast kunnen worden. Mensen ontwaak en verzet je. Censuur is de eerste stap om de mensen dom te houden.

ikmagookeenkeer | 29-01-13 | 22:20

Maar er schuilt hier ook een gevaar dat onze leiders de vraagstelling van een eventueel referendum gaan formuleren in hun voordeel.
.
_______
.
Daarom moeten de mensen van www.burgerforumeu.nl/
ook eisen dat ze mee werken aan de formulering van de vraagstelling.
.

donjon | 29-01-13 | 22:19

@pius | 29-01-13 | 22:13
Wat ben je nu aan het ontkennen?

Al SchietjemeLevend | 29-01-13 | 22:19

Begrijp het niet zo meer, Ik ben en was voor de PVV...
Tegen de €uro en de €U; vond de EEG een prima ding.
Ok, ik heb misschien niet zo'n heel hoge opleiding, doch wel altijd begrepen wat ik geleerd had en kon zelfstandig denken.
Moest altijd m'n kop houden want hunnie waren hoger opgeleid en wisten het dus beter...
Ja, die lieden die niet wisten wat ESM betekende en wat het inhield; diezelfde mensen die Geert de schuld gaven van het mislukken van het Catshuisgebeuren; mensen die zelf niet tot nadenken in staat zijn en op landverraders partijen stemden...
Met zoveel botte domme idioten is zelfs een referendum een gevaarlijk iets...
Zie zo'n legertje partij fossielen al weer staan verkondigen dat het licht uitgaat, dat we over de wereld geen zaak meer kunnen doen; dat de Rotterdamse haven op slot gaat en de Duitsers onze groenten niet meer eten...
We zullen zien....

Hendrikaatje | 29-01-13 | 22:19

@seven | 29-01-13 | 22:14

En paarse koeien!

dj tonedeaf | 29-01-13 | 22:18

Het valt me op dat de tegenstanders niet verder komen dan SvE bashen. Geef nou eens argumenten waarom de EU in zijn huidige vorm wel gaat werken.

witwas | 29-01-13 | 22:17

La Vie En Rose | 29-01-13 | 22:04 helaas leg je hier de zoute vinger op de stinkende wond. En dat weten de Eurofiele machtswellustelingen die tevens alle touwtjes in handen hebben. Een tegengeluid op hun agenda die enkel en alleen ten gunste van hun portemonnee is, dat zal altijd vakkundig weggejorist worden in de mainstream-media. Zelf zit ik met het dilemma of het volk dat dan ook verdient, of niet. Ik behoor daar zelf ook toe naar het lijkt. Het idee vervult mijn geest met droevenis.

trotsopGn! | 29-01-13 | 22:17

@ Aszeran | 29-01-13 | 22:10
Eigenschappen van de boodschapper kunnen ertoe leiden dat je eerder geneigd bent om aan het waarheidsgehalte van de boodschap te twijfelen, maar dan zul je nog inhoudelijk op de boodschap moeten ingaan.

Wat pius hier doet, een sterk inhoudelijk stuk over de EU af te serveren door de schrijver aan te vallen, is gewoon een zwaktebod.

ZonderNaam | 29-01-13 | 22:16

@Jackanders | 29-01-13 | 22:08 Zo beproeft dat slechts weinigen inzien eraan te worden onderworpen. Je hoeft nondeju nog aan toe niet op die partijen te stemmen. Ze hoeven alleen maar gezamenlijk hun pootje op te steken tijdens een stemming over het referendum.
Hopelijk begrijpt iedereen alhier dat de Tweede-Kamer stemt over de vraag of er een referendum komt, of niet. In dat geval MOET de PvdA (of VVD) meedoen om aan een meerderheid te komen. Dat gaat nooit lukken wanneer ze kunnen inspelen op sentimenten tegen zowel PVV en SP.

Not Muhammad | 29-01-13 | 22:16

Not Muhammad | 29-01-13 | 22:04 |
Jouw verhaal geldt niet alleen voor de EU. Zie gisteren ook de discussie wel of geen koningshuis. Ging dwars door de linkse en rechtse scheidslijnen heen. Afhankelijkheid versus autonomie is al een veel helderder generalisering van politieke standpunten dan links versus rechts. Hopeloos verouderde, nikszeggende containerbegrippen zijn dat.

Moishe Pipik | 29-01-13 | 22:15

@ProAsfalt | 29-01-13 | 20:54
Het is de enige manier dat de Nederlandse overheid iets geregeld krijgt. Door het door buitenlanders te laten doen.

frank87 | 29-01-13 | 22:15

Als je de achtergronden bekijkt van die voorgestelde persbreidel, slaat je de schik nog harder om het hart.

Want waar is dit een reactie op? Op de uitwassen van de Britse tabloid-pers en de schandalen die daarvan het gevolg waren. De meeste mensen zullen alleen al daarom voorstander zijn van een harde aanpak - maar denk eens wat verder na. Wie zijn de eigenaars van deze persbedrijven? Heel toevallig dezelfde grote investeerders en financiële giganten, die het meeste te winnen hebben bij verregaande integratie van EU-landen en restricties op de soevereiniteit van individuele landen.

Het is een beproefde methode van dictators wereldwijd. Eerst creëer je chaos op nationale schaal. Dan presenteer je een fascistische maatregel om die chaos op te lossen, een maatregel die onder normale omstandigheden nooit acceptabel zou zijn geweest. Uiteraard wordt die maatregel opgeled door een supranationale instelling, omdat de nationale regering de hander er niet aan wil branden. Omdat iedereen verblind is door de chaos en het streven er zou snel mogelijk uit te komen, wordt de maatregel geaccepteerd. Volmaakte Hegeliaanse dialectiek.

Het gevolg is dat én de chaos niet verdwijnt (dat was ook de bedoeling niet, immers, fascisme gedijt het beste waar onrust is en blijft) én dat de totale onderdrukking door een ondemocratische, totalitaire macht een stap dichterbij is gekomen. Herhaal dit proces en paar keer, en stel een paar Goebbels-achtige figuren aan om het volk te sussen, en - voila, het recept voor een dictatuur.

Gootbalkoning | 29-01-13 | 22:14

De EU rust op valse semantiek, een woordenspel wat de oude socialistische droom van een grote uniforme staat waaraan niemand kan ontsnappen weer moderne vleugels moet geven. Haal je de semantiek weg dan is de euro een monopolistische muntunie zonder flexibiliteit. Flexibiliteit wat een systeem van per landelijke economie een munt met zwevende wisselkoersen wel heeft.
De EU is ook geen internationalistische kosmopolitische droom maar gewoon een autoritair machtsblok zonder een functionerend parlement zonder enige vorm van substantiële oppositie en waarbij democratische besluitvorming een uitzondering is.

Het idee van een groot economisch blok is gebaseerd op zeer ouderwets machtsblokdenken wat sinds de globalisering en vrije kapitaalstromen en vrijhandel volledig achterhaald is. De enige norm die in de wereldhandel telt is of de kwaliteit en prijs klopt, niet of bijv de kaas qua origine nou Zwitsers of toch de EU is. Of de herkomst van de producten nou een klein of groot land zijn is irrelevant.
Een kleine economie kan in een open wereld met gemak een logge reus verslaan.
Zo is het kleine Zwitserland op de wreldmarkt velen de baas qua farma, medische apparatuur, horloges, hoogwaardige chemie, precisie instrumenten wb metaal, chocolade etc.

seven | 29-01-13 | 22:14

@Al SchietjemeLevend | 29-01-13 | 22:09

Nou ja. Goring zou best een een kritische punt kunnen maken waar het de mensonterende behandeling van Joden in Duitsland betrof.

Maar qua geloofwaardigheid, ik weet het niet.

pius | 29-01-13 | 22:13

Het is niet een slecht plan dat faalt. Het is een standaard plan dat naar verwachting gaat. Als het allemaal 'faalt' dan is het makkelijker zeggen "we hebben een EU/Wereld Centrale Bank nodig" blah blah. New World Order here we come. Als je denkt dat een economische crisis zomaar gebeurt, of door slecht beleid, dan heb je niet helemaal door wie er aan de touwtjes trekken.

MinstensnietS | 29-01-13 | 22:13

Jeetje wat een lap tekst. Ik geloof gewoon wat ze me in het NOS journaal over de EU vertellen dat is wel zo veilig, die hebben het beste met ons voor. Onze politici liegen ons echt niet voor hoor; ze zien er ook zo integer uit altijd. Als je daar al aan moet gaan twijfelen... Is sterren op het ijs al begonnen?

War On Errorism | 29-01-13 | 22:12

@Ratzinger
"Het wachten is alleen nog een wel werkende Fyra, gehgeh."

De EU was, is en blijft een Fyra met Guy Verhofstadt als gemankeerde machinist.
De EU heeft nog minder bestaansrecht dan België waar de mensen slechts op één dimensie de taal verschillen rn het al niet met elkaar uithouden.
Ik zie Nederland nog liever als Land (zoals Nordrhein-Westfalen een Bundesland is) van Duitsland dan een lidstaat van de EU.

Schopenhauer1982 | 29-01-13 | 22:10

@ZonderNaam | 29-01-13 | 22:05
 
Desinformatie
Schijnheilig
Krokodillentranen
Etc.
 
De boodschapper is best belangrijk.

Aszeran | 29-01-13 | 22:10

@pius | 29-01-13 | 22:00
Iedereen die een punt heeft doet eigenlijk niet ter zake.

Al SchietjemeLevend | 29-01-13 | 22:09

@ZonderNaam | 29-01-13 | 22:05

Iedereen springt op die kar tegenwoordig. Waar was meneer de visionair een aantal jaar geleden? Dat geld trouwens ook voor Geert the second adapter, die zo gepreoccupeerd was met de Islam dat ik hem alhier in zekere zin moest aansporen het Griekse dossier ter hand te nemen op een bepaalde manier.

Gelukkig heeft hij uiteindelijk geluisterd. Je ben teen populist of je bent het niet natuurlijk.

Een Helertje noemen ze zo iemand ook wel.

pius | 29-01-13 | 22:09

@roze_bril | 29-01-13 | 21:56
Je kunt je sowieso vragen of onze economische kracht ten opzichte van China en de andere opkomende Aziatische economieën vergroot wordt door vrouwenquota en richtlijnen over de krommingen van bananen of kleuren van koplampen.
Volgens mij jaag je bedrijven daar eerder mee weg dan dat je jezelf als vestigingsplaats aantrekkelijker maakt.

DOUK | 29-01-13 | 22:08

@zeertegendradig | 29-01-13 | 22:03

Een combinatie van pvv/sp/pvdd zou ik wel weten te waarderen maar elk apart heeft wel iets wat me weer tegenstaat. Ook al stem ik al jaren sp bij gebrek aan beter.

dj tonedeaf | 29-01-13 | 22:08

Nou,........ bla, freubel, bla.
Mijn comment @ 21:24 is zoals ik het bedoel,
gewoon omdat 't kan.
Omdat tendentieus, ongefundeerd en nodeloos kwetsend
MIJN motto is.

fleischer | 29-01-13 | 22:08

@Not Muhammad | 29-01-13 | 22:04
Ghe, dat is precies wat er gebeurt.
Verdelen en heersen is een beproefd concept.

Jackanders | 29-01-13 | 22:08

-weggejorist-

drs.Aeneid | 29-01-13 | 22:08

-weggejorist-

drs.Aeneid | 29-01-13 | 22:07

-weggejorist-

drs.Aeneid | 29-01-13 | 22:07

-weggejorist-

drs.Aeneid | 29-01-13 | 22:07

Het verhaal is in Jip en Janneke taal aan een ieder duidelijk te maken,zo moeilijk ligt het niet,zie bovenstaand verhaal.
Het gaat om bestuurders en hun bedrijven die meer consumenten willen creeren,hun markt willen uitbreiden.
En laten we niet vergeten de goedkope arbeidskrachten dicht bij huis tevens een reden om de salarissen te drukken met een wijzende vinger naar deze goedkope krachten.
Ach is toch leuk dat we de gulden niet hoeven te wisselen aan de grens !!!!!!!!!

hekelaar | 29-01-13 | 22:07

Tijd voor een europese lente.

drs.Aeneid | 29-01-13 | 22:07

@ratelaar | 29-01-13 | 22:02
Ja, idealistisch realist. Van twee walletjes eten hè? Nee, zonder gekheid nu. Er is op het Internet meer te vinden dan ik vind dit of ik vind dat. Wat jij vindt is jouw zaak. Wat ís, dat is de questie.

AntiSoof | 29-01-13 | 22:07

Einde van de Domheid | 29-01-13 | 22:01 |
ik heb nog nooit iets gezien dat financieel zo stonk.
Stassen, enig commentaar op die schenking van 100den miljoen aandelen aan goldman sachs? (nu je er toch bent...)

Einde van de Domheid | 29-01-13 | 22:06


Einde van de Domheid | 29-01-13 | 22:01 | + -1 -
Goldman Sachs heeft als mol John Corzine - ex-bankier van Goldman - bij MF Global geplaatst met de bedoeling om deze luis in de pels en grote concurrent uit de weg te ruimen. Met het gewenste succes. Goldman heeft zijn plek op de turf terug en JP Morgan jatte het geld. Een buitengewoon onsmakelijk verhaal.

gooi en smijtwerker | 29-01-13 | 22:05

@ pius | 29-01-13 | 22:00
Raar wereldbeeld heb jij, waar de boodschapbrenger belangrijker is dan de boodschap

ZonderNaam | 29-01-13 | 22:05

Klein copy paste foutje in mijn plempsel...

ratelaar | 29-01-13 | 22:05

@Kaas de Vies | 29-01-13 | 21:44
Snap ik, heb dat zelf ook.
Toch geeft dat initiatief: www.burgerforumeu.nl een sprankje hoop, omdat er een paar mensen bij zitten die aan de weg timmeren en ook bij bv Buitenhof en P&W ingang hebben, (van Engelen, Baudet en ik dacht dat ook Arjo Klamer, hoogleraar economie EUR, zondag j.l. bij Buitenhof, dit initiatief steunt)

Grootste knelpunt blijft dat mensen die niet op de sociale media actief zijn en alleen maar naar de NPO kijken, geen benul hebben. En dat zijn er heel veel.

La Vie En Rose | 29-01-13 | 22:04

Dit gaat toch niet uitmonden in een links/rechts discussie mag ik hopen? Hoe lekker moet dat wel niet zijn voor de EU-mannetjes. Die volgen de sociale media ook en constateren wat gunstig uitpakt voor hun zaak. Onderlinge verdeeldheid.
De SP en PVV moeten over hun schaduw heen springen en samenwerken wat betreft de EU. SP krijgt wellicht wat GroenLinks en PvdA met zich mee. De PVV weet wellicht nog wat VVD connecties over de streep te trekken.
Van dit bijzonder belangrijke debat een ordinair politiek spelletje zwartepieten maken is simpelweg vragen om een EU die aan het langste eind trekt.

Not Muhammad | 29-01-13 | 22:04

Ben nog steeds heel blij met mijn stem op de partij van de dieren. Terwijl een meerderheid van de mensen in Nederland een referendum wil zijn er maar 3 marge partijtjes voor een referendum nu. En nee dat zijn niet de PVDA en D66, want die zijn ineens tegen referenda, omdat het nu even niet uitkomt om een burger om zijn oh zo wijze mening te vragen. Ik hoop echt dat mensen de ogen openen en stoppen met op het establishment te stemmen. Ik snap best dat mensen niet op PVV of SP(zou ik zelf ook niet snel doen) willen stemmen, maar PVDD lijkt me toch een aardig politiek neutraal anti- Europa alternatief.

zeertegendradig | 29-01-13 | 22:03

Inderdaad mooi stuk. Economie is hocus pocus voor mij, daarom vind ik het verwarrend dat er ook economen zijn die zeggen dat de EU wel zal gaan werken. Uiteraard zijn dat niet perse pro Europese economen.
.
Los van het economische aspect draagt Alex Sassen van Elloo argumenten aan die mij en anderen ook opvallen. Er blijft geld richting de PIIGS landen worden gepompt, Griekenland lijkt een zwart gat terwijl de werkende man daar praktisch aan de bedelstaf is. De noord Europeanen zien geld verdwijnen richting het zuiden en hun eigen opgebouwde tegoeden verdampen. Beide partijen worden het zat om enerzijds geld weg te zien vloeien anderzijds om aan de bedelstaf bezuinigd te worden. Ik ga het burgerforumeu in de gaten houden.
Maar nu eerst: Preppen.
.
Brussel is zo transparant als een meter dikke loden muur en kritici worden monddood gemaakt. Sterker nog, het wordt expliciet benoemd, ze willen de macht hebben om kritische journalisten uit het ambt te kunnen ontslaan(!) Makkelijk, als er geen kritici meer zijn. Dan de politici die daar rondfladderen, ik kan me nog aap Berlusconi herrinneren die vond dat Angela Merkel een dikke kont had. Is even geleden maar het zegt wel iets over politieke volwassenheid. Het belangrijkste argument is misschien wel dat het geen enkel politicus lukt om het Europa verhaal zodanig te verkopen dat een overtuigende meerderheid het koopt. Het is dus een FYRA...
.
Als idealist ben ik een Europa voorstander, in theorie werkt het. Als realist tel ik de feiten bij elkaar op en ben ik een nationalist. Laten we inderdaad stoppen en onze verliezen nemen en samen gaan werken als een EEG. Dat werkte heel wat beter. Ik ga

ratelaar | 29-01-13 | 22:02

@Einde van de Domheid | 29-01-13 | 21:58
Nee, gewoon even het haakje sluiten achter de url weghalen.

Stormageddon | 29-01-13 | 22:02

@La Vie En Rose | 29-01-13 | 21:01 |
Precies wat ik dacht! En dan niet perse omdat Peter 'eurofiel' of 'bankenvriendje' zou zijn, maar omdat Alex in tegenstelling tot Peter wel netjes onderbouwd en beargumenteert wat hij schrijft.

potsenmakkert | 29-01-13 | 22:00

Dat hij een punt heeft dat doet eigenlijk niet eens ter zake. Deze Sassen van Elsloo is de grootste profiteur van alle huidige wantoestanden die je maar kan verzinnen. Altijd dik geld verdiend aan de huidige ellende. Een pseudobarricadeballetje deze hedgfundshoer. Met zijn pretentieuze hypocrisie.

SaSSen van Elsloo is als een grote cocaïnedealer die schande spreekt van de straathandel en de bijkomende overlast. Hij is lid van de financiële Interahamwe. Weg met die dure cognac praatjes van deze ongeloofwaardige kaviaarpijper.

Bah.

pius | 29-01-13 | 22:00

hekelaar | 29-01-13 | 21:59 | + 0 -

Ik wil van de gelegenheid gebruik maken om te melden dat ik zijn reactie's na het bekend maken van het aftreden van Beatrix erg volwassen vond.

Supermatthijs | 29-01-13 | 22:00

@das_Freudenmädchen | 29-01-13 | 21:52

Het zijn vooral banken en rente. Zelfs in het grote sprookjesboek smeet die op h2o wandelende hippie als eerste de geldwisselaars uit de tempel.

dj tonedeaf | 29-01-13 | 22:00

Sterk stuk, heb er weinig aan toe te voegen.
Alleen dat ik zelf een beetje huiverig ben voor een referendum op dit moment. Ten eerste omdat als een referendum door zou gaan we geen eerlijke vraagstelling zullen krijgen zoals in dit stuk wordt voorgesteld, maar er om een hard in of uit de EU gevraagd zal worden.
En ten tweede omdat alle gevestigde media campagje zullen gaan voeren voor het pro standpunt. Daarbij helpt het ook niet dat de politieke partijen die tegen zijn over het algemeen niet veel verder komen dan een paar ingestudeerde one-liners.
Kortom er is niemand die bovenstaand verhaal prominent onder de aandacht van de massa te krijgen.

En dan vind ik een referendum nog best riskant. Als we een referendum krijgen met een postieve uitslag dan zijn we definitief gedoemd om met met EU schip ten onder te gaan.

ZonderNaam | 29-01-13 | 22:00

Goh heeft de Heer Wilders dan toch gelijk,tja dat zal menig persoon toch wel moeilijk vinden.

hekelaar | 29-01-13 | 21:59

Moondance | 29-01-13 | 21:48 |
dode links md!

Einde van de Domheid | 29-01-13 | 21:58

@moondance
Ja, MF Global - vroeger Man Financial was een goed bedrijf dat pas echt kapot ging tot John Corzine - ex-Goldman Sachs, ex-democratisch gouverneur van New Jersey en crony van Clinton en Gore - er de baas werd.
Onder zijn bezielende leiding werd een gok op de zuid-europese landen opgezet van mythische proprties en toen het fout ging zaten de klanten met hun vingers tussen de deur. Gelukkig kon JP Morgan de klantgelden naar zich toe trekken omdat John Corzine ervoor gezorgd had dat normale veiligheden zoals het scheiden van klantgelden en eigen middelen onder het toeziend oog van de toezichthouder met voeten getreden werden. anders had JP Morgan er ook nog schade van gehad, en dat moeten we niet willen met zijn allen.
Ik heb alleen niet kunnen zien wat Sassen van Elsloo daarmee te maken had. Jouw bijdrage kan ik dan alleen maar zien in het ridiculiseren van zijn terechte kritiek op de euro en de EU.

gooi en smijtwerker | 29-01-13 | 21:58

witwas | 29-01-13 | 21:46 | + 0
Goedkoop. Ik bekritiseer 'rechts' vaker wegens het niet leveren van substantiele denkers/ wetenschappelijk onderbouwde opinies. Bovendien zou je kunnen weten dat door winst te maken op verlies (hedgefunds) (CDO's) het grote financiele geklooi is ontstaan. Een mogelijke veroorzaker daarvan is dan niet direct de denker die ik serieus nemen kan. Mag ik dat, dat mag ik!

Einde van de Domheid | 29-01-13 | 21:56

Het argument dat ik altijd moet aanvallen, wat mijn pro-Europese vrienden als argument hebben, is dat we als Europa een veel beter economisch machtsblok vormen t.o.v. de aankomende economische wereldmachten.
Mijn stelling is dat dit ook heel goed in verdragen te regelen valt.

roze_bril | 29-01-13 | 21:56

Duidelijk politie incorrect verhaal ofwel de fabel van de kleren van de Eurokeizer

seesar | 29-01-13 | 21:55

Stormageddon | 29-01-13 | 21:48 | + 0
Zag je nog op de valreep. Meestal ben ik het wel eens met je. Nu ook.

Met Kaas vraag ik me af wat je er aan kunt doen, behalve moord en doodslag op de infame politici die verder willen met de EU tegen de wens van vrijwel de gehele EU-bevolking in.

Als je Pechtold vraagt of we daar een referendum over moeten houden zegt-ie dat het volk niet zal begrijpen waar het over gaat en je dus eerst een referendum moet houden over de vraag of je een referendum wilt.
Typisch D'66, haha.
't Kereltje wil z'n toekomstige burgemeesterspostje niet in de waagschaal stellen.

De godvergeten laffe hond.

Sleep well.

Ratzinger | 29-01-13 | 21:53

Kaas de Vies | 29-01-13 | 21:46
Ik krijg de indruk dat wij een beetje langs elkaar heen praten. Jij neemt een stelling in, ik wil slechts uitvissen wat de mogelijke gevolgen zijn. Als ik dat allemaal op een rijtje heb, neem ik een stelling in.

Dat die euro een draak van een munt is met een vuur aan ellende als gevolg, daar zijn we het wel over eens. Maar dat wil nog niet zeggen dat eenzijdig uitstappen op dit moment economisch gezien de beste oplossing is.

Moishe Pipik | 29-01-13 | 21:53

Wat zijn mensen toch hardnekkig domme dieren. Steeds weer in dezelfde valkuil lopen.
Of het nou de eu of een ander regime is: deze worden steeds opgebouwd met belastingelden, ambtenaren, en een corrupt systeem dat bankwezen heet.
Zo lang banken op deze manier mogen blijven bestaan, is er altijd een manier voor regimes om momentum te krijgen, of dat nou is voor politieke pressie en corruptie, of het aanschaffen van wapentuig, zoals in wo2.
Geld is niet neutraal.

das_Freudenmädchen | 29-01-13 | 21:52

@Supermatthijs | 29-01-13 | 21:48
Komop mannen, we graven een kuil. Links, rechts, links, rechts,.....

Al SchietjemeLevend | 29-01-13 | 21:52

Lang verhaal en uiteindelijk... Welkom Kroatie!

waarisdelol | 29-01-13 | 21:51

@Bakito | 29-01-13 | 20:24
Ik heb mijn ava 4 kwart gedraaid. Hoor ik je nooit over.

Tommygunner | 29-01-13 | 21:49

Kaas de Vies | 29-01-13 | 21:43 | + 0
Nou ja, vandaar ook dat ik denk dat het de Endlösung van de EU niet anders tot stand kan komen dan door massale moordpartijen.

Niet mijn keuze, maar die van een Verhofstadt en zo nog wat al te bekende mensen, zowel in de EU als in NL (denk aan een Pechtold, een Rutte, een Samsom).

Ben er nu even klaar mee. Ik wil op een dinsdagavond niet al te veel gezeik over dingen die zo fucking obvious zijn.

Slaap lekker, voor later. Lees morgen wel verder. Nu aan de zuip, doei.
*Mezcal*

Ratzinger | 29-01-13 | 21:49

@Supermatthijs | 29-01-13 | 21:48
* gniffelT *

Bakito | 29-01-13 | 21:49

Hmm... Dhr. Sassen an Elsloo. Voormalig werknemer bij MF Global als ik zijn Televaag bio kan geloven (www.telegraaf.nl/dft/goeroes/alexander...). Interessant bedrijf dat MF Global... MF Global jatte in 2011 zo'n $1,6 miljard van hun rekeninghouders en gingen kort daarna falliet(http://www.rollingstone.com/politics/blogs/taibblog/jon-corzine-is-the-original-george-zimmerman-20120424). Lekkere collega's Alexander! Wellicht dat Dhr. Sassen van Elsloo ons daarover ook wil vertellen? Ben er even benieuwd naar als zijn geheel terechte kritiek op de EU. Ideetje voor een toekomstige column?

Moondance | 29-01-13 | 21:48

Bakito | 29-01-13 | 21:45 | + 0 -

Ik kon Maja de bij altijd erg waarderen. PVV aanhangers hadden daarentegen een grote voorkeur voor Calimero.

Supermatthijs | 29-01-13 | 21:48

@Ratzinger | 29-01-13 | 21:38
Zeg ik ook al een tijdje: de EU wordt de oorzaak van de volgende oorlog op Europese bodem. Zeker als de eurocratische politici en hun adepten verder gaan op de ingeslagen onzalige weg.

Daar zul je idioten als Verhofstadt (wat een onzin verkondigde die afgelopen zondag weer in Buitenhof) nooit van overtuigen. Dat soort mensen gaat, als Brussel in puin ligt en er nog 2 bollen van het Atomium over zijn, vertwijfeld iedereen daarvan de schuld geven behalve zichzelf.

Stormageddon | 29-01-13 | 21:48

Het is pas eind januari, maar ik aarzel niet, dit artikel nu al te nomineren voor beste GS-artikel van het jaar. Hulde!

Gootbalkoning | 29-01-13 | 21:47

@Ratzinger | 29-01-13 | 21:45
De Aziaten hebben er inderdaad goed aan gedaan om eerst rustig onder communistische omstandigheden de kat uit de boom te kijken en te leren van de foute westerse gulzigheid en overmoed.

Bakito | 29-01-13 | 21:47

Misschien wel off topic maar Turkije is per 1 jan 2013 alweer een stapje dichter bij de toetreding tot de UE gekomen.
Douanetechnisch maar zo begon het ook met de landen op het Iberischschiereiland...

paost712 | 29-01-13 | 21:47

@Moishe Pipik | 29-01-13 | 21:42 | + 0 -
De eerste die uitstapt is de eerste die ontkomt aan de verplichtingen van het ESM. Hoe langer je blijft des te erger het zal zijn.

Kaas de Vies | 29-01-13 | 21:46

@ Kaas de Vies | 29-01-13 | 21:43
Dan wordt JIJ onze typmiep ;-)

fleischer | 29-01-13 | 21:46

@Evdd 21:27 Ach ja, als we geen argumenten meer hebben om de boodschap te bestrijden, dan hakken we gewoon lekker in op de boodschapper. Sneue bak zeg.

witwas | 29-01-13 | 21:46

@Supermatthijs | 29-01-13 | 21:43
Eerlijk gezegd was ik destijds meer iemand uit het Barbapapa-kamp...

Bakito | 29-01-13 | 21:45

Jackanders | 29-01-13 | 21:41 |
Bij voldoende voorraad mag het voor 1-malig gebruik, zo als bij alle producten uit China. Heb pallet besteld in China.

Watapatja | 29-01-13 | 21:45

Bakito | 29-01-13 | 21:40 | + 0
Helaas, het is hier niet de Efteling. Den Uyl, om maar iemand te noemen, was in feite een nazi met wat andere prioriteiten dan de nazi's.
Hij wist wel wat goed was voor jou, en mij. Daarin stemmen nazi's, communisten en socialisten overeen.

Niet mijn kopje thee. Alles wat de autonomie van burgers beperkt, en dat is nogal wat, is ziek.
De EU is daarvan een goed voorbeeld, de NL-staat evenzeer.

Elke samenleving die aansluit bij het ziek, zwak en misselijke in een samenleving is gedoemd tot de ondergang. Je kunt beter aansluiting zoeken bij het innovatieve, creatieve en ondernemende deel van de natie.
If not, ga je met de andere lutsers ten onder.

Reken maar dat heel Azië lacht om onze EU-sores.

Ratzinger | 29-01-13 | 21:45

@La Vie En Rose | 29-01-13 | 21:34 | + 0 -
Wellicht ben ik te cynisch geworden na het ESM-debalce. Ik heb er gewoon totaal geen vetrouwen meer in. Er wordt gewoon geen eerlijk spel gespeeld, door de EU, onze politiek en de media. Ik ben bijna aan het twijfelen of verkiezingen hier uberhaupt wel legitiem verlopen...er gebeurt zoveel waanzin.

Kaas de Vies | 29-01-13 | 21:44

Ik heb nog nooit een sticky gezien hier, maar dit mag van mij nog lang bovenaan staan.
 
Ik maak me zorgen dat als de EU valt dat de meerderheid van de landen het niet meer op eigen houtje gaan redden. Nu zit bijvoorbeeld Griekenland nog in de bijstand met gratis geld, als dat noodgedwongen stopt gaat het daar gewoon oorlog worden.
 
Het is een keuze tussen twee kwaden. Ik kies Nee.
 

Aszeran | 29-01-13 | 21:44

een stuk dat hout snijd en klinkt als een klok. helaas hebben onze politici oogkleppen op en zijn de gelijkgeschakelde media kritiekloos en dat blijft zo totdat de kudde lemmingen over de rand van het ravijn in de diepte stort.
.
het euro experiment is gedoemd te falen; de ongeremde geldverruiming die de ECB als lst line of defence heeft gebruikt gaat onherroepelijk de echte economie raken en vervolgens een hyperinflatie van vooroorlogse dimensies creeren. en na de hyperinflatie volgt een burgeroorlog. zoals iedere hyperinflatie een tragedie veroorzaakt.
.
dit is een crisis by design en het eindigt in tranen. het design is gericht op macht, macht en nog eens macht. zoals anselm mayer rothschildt al zei: beheers de geldhoeveelheid en je hebt de macht.
.
voordat de echte collaps komt zullen de machthebbers de gebruikelijke middelen inzetten: het verspreiden van leugens via de serviele media, het ridiculiseren en dan monddood maken van alle critici. Om de makke schapen mak te houden voeren we ze met een koninklijk sprookje en een externe oorlog. Met wie doet er niet toe. het gaat om het afleiden van de aandacht van die enorme olifant in het midden van de kamer. die enorme olifant, die niemand wil zien.
.
Alexander Sassen van Elsloo, Nigel Farage, Tissen van Nijenrode. wachten op een plotselinge arrestatie, het bewijs wordt gefabriceerd. Of ze worden plotseling gezelfmoord. Ook dat hoort bij de instrumenten.
.
En de makke schapen vreten het. Zoals ze alles vreten wat hun wordt voorgezet. Een optimistische voorspelling is dat het wel mogelijk is om iedereen gedurende enige tijd voor te liegen, maar dat het niet mogelijk is om iedereen altijd een rad voor ogen te draaien. Laten we hopen dat de bewustwording eerder komt dan de ineenstorting. De realiteit is dat imperia een overstretch krijgen en dan door hun eigen gewicht ineenstorten. Laten we vooral ook hopen dat een vreedzame terugtrekking naar de menselijke maat mogelijk is voordat we allemaal onder het puin komen te liggen.
.
Mooi gaat het proces niet worden. Maar na de knal gaat het stof weer liggen en op de puinhopen kunnen er dan weer bloemen groeien.

gooi en smijtwerker | 29-01-13 | 21:44

2013 zou het jaar van versnelling worden... en dan in negatieve zin voor u, de burger. Ben benieuwd. We staan klaar om heel de zooi te kelen.

trotsopGn! | 29-01-13 | 21:44

La Vie En Rose | 29-01-13 | 21:34 | + 0
dank voor de tip (colums E.E)
laten we ons eens wat drukker maken over de 3% ipv die mega kwesties!

Einde van de Domheid | 29-01-13 | 21:43

Eindelijk weer eens een zinnige mening over de EU!

T2000 | 29-01-13 | 21:43

Bakito | 29-01-13 | 21:40 | + 0 -

Dat zijn volgens de fabeltjeskrant inderdaad erg wijze dieren.

Supermatthijs | 29-01-13 | 21:43

@Ratzinger | 29-01-13 | 21:38 | + 0 -
Nu kan het nog als je democratisch met gestrekt been ingaat. Dus dat de Staten Generaal volkomen dwars gaat liggen.
Maar "the writing is on the wall", de EU heeft al een eigen politiemacht, willen journalisten ontslaan, missen elke democratische legitimiteit, hebben controle over ons budget en voornamelijk veel macht. Ze missen nog de echt directe macht over legers en veiligheidsdiensten, alhoewel dat laatste ook al redelijk centraal geregeld is.

Ik hoop dat als wij te werk gesteld worden ik dat samen mag doen met de reaguurders, heerlijk samen keten in onze barakken totdat we de gasrekening gepresenteerd krijgen.

Kaas de Vies | 29-01-13 | 21:43

Kaas de Vies | 29-01-13 | 21:27
Watapatja | 29-01-13 | 21:27
Wij zijn een van de weinige triple-A landen. In de praktijk zullen we geen 5%, maar zeker meer dan 10% van de schulden van andere landen moeten dragen. En zo zijn er nog wel meer nadelige effecten voor de overgebleven eurolanden. Als zo'n speler wegvalt dan heeft dat wel degelijk invloed op de beslissingen van investeerders en dus op de koers.

Moishe Pipik | 29-01-13 | 21:42

Oppositional Defiant Disorder

"Psychiatrics claim that sufferers have “a recurrent pattern of negativistic, defiant, disobedient, and hostile behavior toward authority figures that persists for at least 6 months” which includes:

• Persistent stubbornness
• Resistance to directions
• Unwillingness to go along with the crowd
• Deliberately annoying others
• Testing limits by ignoring orders"

occupycorporatism.com/the-case-of-bran...

JoeBlow | 29-01-13 | 21:41

@Watapatja | 29-01-13 | 21:37
Als ze maar scherp en gehard zijn, dan doet het aantal tanden er niet toe.

Jackanders | 29-01-13 | 21:41

Ratzinger | 29-01-13 | 21:38 |
Het heeft wel iets, Nobelvredesprijswinnaars afgezet na gewelddadige revolutie.

Watapatja | 29-01-13 | 21:41

*Toren A2 - H2 Checkmate*

fleischer | 29-01-13 | 21:41

Ik merk op dat het paralel aan de euro invoeren van de gulden een gedachte is die blijkbaar bij veel mensen als vanzelf boven komt. Moet haast wel een heel goed idee zijn.

LoewieTrompet | 29-01-13 | 21:40

@Ratzinger | 29-01-13 | 21:35
Kom op, dieren zijn in alles een stuk geloofwaardiger en consequenter dan mensen.

Ik zou wel eens een echte uil als premier willen zien. Jij niet?

Bakito | 29-01-13 | 21:40

Ik merk op dat het paralel aan de euro invoeren van de gulden een gedachte is die blijkbaar bij veel mensen als vanzelf boven komt. Moet haast wel een heel goed idee zijn.

LoewieTrompet | 29-01-13 | 21:40

@Al SchietjemeLevend | 29-01-13 | 21:34 | + 0 -
Ben afgelopen zomer al gesmolten van woede, maar het gaat al een stuk beter met me sinds ik Vedett en Absint heb ontdekt.

Kaas de Vies | 29-01-13 | 21:40

La Vie En Rose | 29-01-13 | 21:34 |
Bij meerkeuzevragen horen 4 opties, doe dit nog maar even over.

Watapatja | 29-01-13 | 21:39

@fleischer | 29-01-13 | 21:37 | + 0 -
Ik doe geen uitrspraken over mijn seksleven.

Kaas de Vies | 29-01-13 | 21:39

Kaas de Vies | 29-01-13 | 21:30 | + 0
Basically denk ik dat het EU-vraagstuk (jawel) alleen is op te lossen met geweld. Men heeft net de Nobelprijs voor de vrede gekregen.

Denk dat dit wat voorbarig was. Ik geloof ook niet in politieke oplossingen, maar denk dat er wat voorbeelden gesteld moeten worden (alles metaforisch).

Anders kun je wachten op een volgende oorlog, hetzij tussen staten, hetzij Balkanachtige toestanden.

Noteer dat ook maar vast voor de toekomst.

Ratzinger | 29-01-13 | 21:38

Nu terug naar de gulden kost nog niet een fractie van het behouden van de euro. De euro heeft niets dan inflatie gebracht. Het is namelijk onmogelijk om de PIIGS op noorderlijk niveau te krijgen (qua economie) dus breek je de noordelijke economie af naar zuidelijk niveau. En dat is wat er nu gebeurt. Als we hiermee doorgaan zijn we straks armer dan de PIIGS, omdat we niet alleen dezelfde zwakke economie hebben, maar ook nog eens honderden miljarden uitstaande schulden die nooit terugbetaald gaan worden...

Eagle_Eye | 29-01-13 | 21:38

Wat ik nou heel graag zou willen is dat jullie van de geenstijl een pure voorstander van de EU vragen om beargumenteerd dit stuk te weerleggen in dezelfde duidelijke bewoordingen. Ik mis de discussie op basis van duidelijke argumenten steeds.

rexmundi666 | 29-01-13 | 21:37

@Bakito | 29-01-13 | 21:34 | + 0 -
Ik dacht dat je meer van het halve maandverband was?

Kaas de Vies | 29-01-13 | 21:37

"alleen over uw rug".
@ Kaas de Vies | 29-01-13 | 21:30
Vertel es, Kaas....
zit u soms ook in het EU complot?
Of bent u zeaun greautverdienerT,
niets-ontziend met altijd pientere veaurstellen?

fleischer | 29-01-13 | 21:37

Jackanders | 29-01-13 | 21:34 |
Is wel met meer dan 1 tand (ja, zo heten die punten), wordt dat niet teveel. En natuurlijk wel aan de tekening houden.

Watapatja | 29-01-13 | 21:37

Menig dictator zou een traantje wegpinken bij zoveel censuur.
Sterf toch, kloothommels.

das_Freudenmädchen | 29-01-13 | 21:37

Bakito | 29-01-13 | 21:26 | + 0
Geestig dat je dat zegt. Dat zullen dan Uebermenschen zijn, zoals het hele EU-project in wezen nazistisch is.

Het wachten is alleen nog een wel werkende Fyra, gehgeh.

Ratzinger | 29-01-13 | 21:35

@Kaas de Vies | 29-01-13 | 21:33
Godzijdank niet.

* inlegkruisje slaat *

Bakito | 29-01-13 | 21:34

@Kaas de Vies | 29-01-13 | 21:16
Proberen via het www.burgerforumeu.nl (zie laatste alinea, onderaan) een referendum af te dwingen met de juiste vraag:

"De vraag moet zijn: 'Wilt u een Europees samenwerkingsverband zoals de EEG (intergouvernementeel; dus tussen soevereine landen), of wilt u een Verenigde Staten van Europa (federaal)?' "

Overigens steunt ook Ewald Engelen dit initiatief.

La Vie En Rose | 29-01-13 | 21:34

Prima. Niets aan toe te voegen. Referendum. Nu.

canardo | 29-01-13 | 21:34

@Watapatja | 29-01-13 | 21:31
Ik smeed er zelf wel een.
Laag opgeleid hè, dan kan je dat soort dingen.

Jackanders | 29-01-13 | 21:34

@Kaas de Vies | 29-01-13 | 21:16
We smelten de kazen!

Al SchietjemeLevend | 29-01-13 | 21:34

@Bakito | 29-01-13 | 21:28 | + 0 -
Ik dacht meer een stringente bruine streep door je suspensoir.

Kaas de Vies | 29-01-13 | 21:33

Jackanders | 29-01-13 | 21:29 |
Wie heeft er nog een hooivork na het intrekken van de landbouwsubsidies.

Watapatja | 29-01-13 | 21:31

DerUnterMensch | 29-01-13 | 21:23 | + 1
Wat jij zegt lijkt een beetje op wat de belgische econoom lietaer zegt. hulde!

Einde van de Domheid | 29-01-13 | 21:31

@Ratzinger | 29-01-13 | 21:27 | + 0 -
Er zijn twee problemen dat Nederland vleugellam maakt. Een regenteske elite in de EU dat macht naar zich toe trekt en een regenteske elite in Nederland dat voornamelijk geld naar zich toe trekt.

Dit kost Nederland bakken en met geld over uw en mijn rug. Alhoewel dat laatste is niet waar, alleen over uw rug.

Kaas de Vies | 29-01-13 | 21:30

Eigenlijk is zo'n uitlaatklep als GS helemaal niet goed voor de fel kritische tegenstander van de EU-sneltrein.
Er komt geen hooivork de schuur uit, met al dat woeste getegel.

Jackanders | 29-01-13 | 21:29

@Kaas de Vies | 29-01-13 | 21:27
Sorry, slip of the tong.

Bakito | 29-01-13 | 21:28

Moishe Pipik | 29-01-13 | 21:25 |
Qua grote bek die we hebben zou je dat denken, ben bang dat ze ons niet eens missen.

Watapatja | 29-01-13 | 21:27

@Bakito | 29-01-13 | 21:26 | + 0 -
Zo te ruiken heb jij je nano-ondergoed niet aan.

Kaas de Vies | 29-01-13 | 21:27

Sassen van Elsloo, in het vak gerold met hedgefunds, de veroorzakers van de Eurocrisis. En nu Sassen, genoeg verdiend, teveel uitgeleend, daaraan weer verdiend dus nu kan het hele gebouw gesloopt?

Einde van de Domheid | 29-01-13 | 21:27

Kaas de Vies | 29-01-13 | 21:16 | + -1
Inderdaad, hoe triest ook, allemaal ouwe koek. De EU is er altijd alleen maar voor zichzelf geweest. Willen taxation without representation, en erger.

Bepalen nu al 80% van de NL-wetgeving, tss.

Wat gaan we doen? Goeie vraag. Begin zou zijn te stemmen op een partij die mordicus tegen de EU is, wat hun overige standpunten ook zijn.
En lynchen natuurlijk, al moet je dat metaforisch zien (en ook weer niet). Dat lijstje, dat heb ik wel ergens in een la liggen. Jij ook, denk ik zo.
Wie niet, eigenlijk, als je die Verhofstadt een keer gezien hebt, of een Van Rompuy?

Zal me verder joristechnisch inhouden.

Ratzinger | 29-01-13 | 21:27

@Moishe Pipik | 29-01-13 | 21:25 | + 0 -
Dat willen ze je graag doen geloven. Dat is niet zo. Het beste zou zijn, zoals zo vaak hier geopperd. Voer gewoon de gulden in parallel aan de Euro.

Kaas de Vies | 29-01-13 | 21:27

@Ratzinger | 29-01-13 | 21:22
Zoals je al aangeeft, de mensheid is aflopende zaak.

Het kan geen kwaad om alvast een beetje te heulen met de toekomstige heersers.

Bakito | 29-01-13 | 21:26

Stel dat Nederland uit de euro stapt. Dan is dat toch gelijk ook het einde van de euro? Of zie ik dat verkeerd?

Moishe Pipik | 29-01-13 | 21:25

Dat Alex zich sassend zijn Els lopend onder mag hondjesneuqonTbangfickelieresexoffendevandendiepkeelen,.
Een gedachte...
Hoe heet ie overigens?

fleischer | 29-01-13 | 21:24

@DerUnterMensch | 29-01-13 | 21:23 | + 0 -
Yep.

Hulde en diepe buiging voor u.

Kaas de Vies | 29-01-13 | 21:24

Goed stuk. De naakte waarheid.
Maar de EU-drang/dwang richting politieke unie zal blijven. De regenten, elite en politici zitten er al te diep in, en een te grote schare naïevelingen gelooft de leugens, mede in stand gehouden door instituten zoals ons volksverraderlijk Bilderbergende koningshuis. Een gigantisch belangen-circuit is al ontstaan, en het zal veel bloed en tranen vergen dat bolwerk te slechten.

Fijnstoffer | 29-01-13 | 21:24

Als er in ons achterlijk kikkerlandje nu ook al mensen zijn die duidelijk kunnen verwoorden over het hoe en waarom de natte federale EU/Euro "droom" aan het afsterven is dan is er dus nog hoop!?.

swebe | 29-01-13 | 21:24

Alex Sassen van Elsloo sloopt de EU? Joh, dit soort reacties en onderbouwing staat al jaren onder de artikels hier. Waaronder door mij. Maar goed, er mis nog iets.

De enige manier dat de Euro kan werken is als er een USE is. Dit omdat je niet een munt kan hebben over verschillende economieën. Die USE kan echter nooit slagen omdat daar breed draagvlak voor moet zijn (dat er niet is) en omdat de landen cultureel te veel verschillen en een hele eigen geschiedenis hebben.

Wat ik dus al jaren voorstel is om puur op vrijwillige en vrijblijvende wijze met andere landen samen te werken. Tevens moeten we naast de Euro de gulden weer invoeren. Als reactie krijg je dan vaak 'wel wat onhandig'. Valt wel mee, denk even terug aan 2002, maar liever onhandig dan onmogelijk. De gulden is dan onze munt en de Euro lijkt dan meer op een buitenlandse munt waarmee je hier ook kunt betalen. Dat betekent dus dan inflatie en deflatie voor ons op de gulden van toepassing is. Zou je dus 1 gulden op een renteloze rekening zetten (laten we zeggen dat die gelijk is aan 1 euro) dat staat er over een jaar nog altijd 1 gulden maar bijvoorbeeld 0,80 euro.

Een eigen munt is een must voor een eigen economie, hoe korter economieën bij elkaar liggen hoe langer je het vol houd (vandaar dat wij het in het verleden goed konden volhouden met de koppeling met Duitsland) maar hoe meer verschillende landen hoe sneller het mis gaat (zie de Euro)

Daarnaast heb ik nog zowat een heel programma om in Nederland de boel ook in orde te houden (want inflatie hadden we ook voor de Euro) maar dat staat los van deze discussie.

DerUnterMensch | 29-01-13 | 21:23

@LoewieTrompet | 29-01-13 | 21:20 | + 0 -
Sinds 2007 wordt hier al goed over geschreven op geestijl, voornamelijk door de reaguurders.

Terwijl de redactie af en toe ook meedeed hadden ze het voornamelijk over winterbanden en zwarte piet.

Kaas de Vies | 29-01-13 | 21:23

RTL Nieuws + RTL Z| 03 oktober 2012
"De grootste banken van Nederland hebben keurige rapportcijfers gekregen van de EBA. Alle Nederlandse banken zijn geslaagd voor de Europese stresstest, waaruit blijkt hoe goed de banken bestand zijn tegen de crisis. Alle banken scoorden ruim boven de eis van de Europese Bankenautoriteit (EBA). Ook ING en SNS.".
.
Hoe is het dan mogelijk dat korte tijd later SNS in de problemen zit?
Betekent dit ook dat de cijfers voor andere banken veel te rooskleurig zijn voor gesteld?
Kunnen mensen die verlies lijden op aandelen/obligaties SNS nu bij de EBA aankloppen voor een schadevergoeding?

CoffeePatch | 29-01-13 | 21:23

Bakito | 29-01-13 | 21:15 | + 0
Die PvdD mogen ze wat mij betreft morgen opdoeken. Ik heb niks tegen andere dieren dan wij, maar begin een actiegroep of zo.

Te bespottelijk voor woorden dat wij hier een Partij voor (of van?) de Dieren hebben. Flikker toch een end op met je kutbeesten ja!

Mensen roeleren. Nou ja, nu dan. Nog een poosje. Honderd jaar, vijftig?

Enfin, you got my point. Heb ook niks met Zevendedagsadventisten, zoals die Thieme. Dat ben je redelijk van het padje af. Soort Amish 2.0. In wezen een vreselijk stuk Gutmensch (arme diertjes, kom maar hier, krijgen jullie een knuffel voordat jullie naar de kiloknaller gaan - what a joke).

Moeten we niet willen, Bakito.

Ratzinger | 29-01-13 | 21:22

Dank Alex! God wat een verademing de artikelen op Geenstijl.
.
De negatieve gevolgen van de weg waarop de EU zich bevindt zijn eindeloos, iedereen kan dat zien. Wat is toch de incentive van onze alwetende leiders om zo stevig vast te houden aan het tegendeel? Zie die Verhofstad genant doorzichtig staan te liegen; hel en verdoemenis treft vooral Nederland als er geen Euro meer is. Zit iedereen in Brussel de hele dag deze peop aan elkaar te verkondigen zodat ze er nu zelf in geloven? En waar begint dat dan?
.
Heel fijn dat de Britten tenminste de ballen hebben om te zeggen wat ze vinden. Daar lijken allerlei afleidende belangetjes op de achtergrond toch een veel kleinere rol te spelen in verhouding tot principes. Nu hoop ik wel dat ze doorzetten en dat ze de EU vaarwel zeggen.
.
En dan hoop ik nog iets, namelijk dat Nederland van dat momentum gebruikmaakt, de EU ook vaarwel zegt, en een intensieve samenwerking opzet met de Britten. Je zult zien dat dit weer spirit geeft. Door het volk gedragen verandering is noodzakelijk, dat laat het bloed stromen, creeert nieuwe mogelijkheden. Niet dat we niks meer met Europa willen doen... Alleen niet zoals het nu gaat!

LoewieTrompet | 29-01-13 | 21:20

Zolang de mainstream media de kudde laat (mee)dansen, wordt het gros vanzelf moe en slaapt verder. Wat een poppenkast. Ook dit verhaal is deels waar. Noem het (sinds de Kolen en Staal Gemeenschap) "economische oorlogsvoering" en we komen aardig in de buurt. Als je als EU drinkwater in heel Europa wil privatiseren (lees: winst maken en kwaliteitsderving) dan heb je naar mijn idee niet het beste met de mens voor. EU is NWO. NWO/OWN. Vooral dat laatste dus. Ach, we hebben het toch zo goed? We hadden het veel beter voor elkaar kunnen hebben, en dat bedoel ik niet materialistisch. Materialisme zou trouwens niet zo'n probleem zijn als de houdbaarheidsdatum wat langer was.

DijenkletserT | 29-01-13 | 21:20

Einde van de Domheid | 29-01-13 | 21:17 |
VOC en gewesten die samenwerken, toch die geschiedenisboekjes herlezen lijkt me.

Watapatja | 29-01-13 | 21:20

heer Sassen Van Elsloo ik ben het volmondig met u eens (al sinds het besluit om de Euro in te voeren). Ik ben alleen wel bang dat u het idee van een referendum verheerlijkt: vergeet niet dat een ruime meerderheid van de Nederlanders ook de laatste verkiezingen weer op pro-Europese partijen hebben gestemd. Onderschat niet hoeveel mensen er stemmen op basis van gevoel, (blind) vertrouwen en valse redeneringen: daar helpt geen kruistocht van redevoering tegen.

jemagookniksmeer | 29-01-13 | 21:20

LOL @Einde van de Domheid | 29-01-13 | 21:14
Zegt de in de anti-PVV kramp schietende EvdD bij een EU-kritisch artikel.
Pot, ketel, zwart en zo.

Stormageddon | 29-01-13 | 21:19

@Bakito | 29-01-13 | 21:03
Ghe, daar zal Peter blij mee zijn.

La Vie En Rose | 29-01-13 | 21:18

Godverdomme. Zowaar een stuk op geenstijl die er ECHT toe doet. En ook nog duidelijk en in-your-face. Nu hopen dat het gemiddelde kuddedier het leest, begrijpt, en verdere vragen stellen gaat. WAKE UP!!

trotsopGn! | 29-01-13 | 21:18

De PvdA en D66 zijn in deze de kwade pier. De PvdA als partij die van oudsher voor Jan met de pet opkwam, haar een stem gaf en probeerde te verheffen. Wat is daar nog van over? Antwoord: Frans Timmermans. Een gewone-man hater, de grootste snob van de golfclub die wel weet wat goed is voor u en mij. Als hij een vuilnisman ziet denkt hij gadverdamme. Het idee dat dergelijk voetvolk mag meebeslissen, Frans krijgt al jeuk bij de gedachte.
D66 dan, die waren toch voor een referendum? Neehee, lacht het kereltje met uitgestreken smoelwerk voor de camera van Powned. Je mag eens per 4 jaar al stemmen en dat is meer dan genoeg.
Misselijk wordt ik van die politieke figuren die ideaal net zo makkelijk laten varen als een gifschip naar Afrika.

Not Muhammad | 29-01-13 | 21:18

@Einde van de Domheid | 29-01-13 | 21:14
Dat heb ik gedaan. Ik zie een stukje van iemand over de EU, naar aanleiding van de oproep voor een referendum van Thierry Baudet en anderen in de NRC dit weekend, en de discussie die daarna ontstaan is.

Dus nogmaals mijn vraag: wat heeft de PVV hier mee te maken?

DOUK | 29-01-13 | 21:18

Nogmaals, terugvallen op een goedstandaard of ruilhandel is iets dat los van in of uit de EU staat. Waarschijnlijk komen we daar allemaal op uit en dan kunnen we beter een unie hebben. DE VOC ging ook pas pieken toen de afzonderlijke gewesten gingen samenwerken ipv concurreren (zoals de PVV voorstelt)

Einde van de Domheid | 29-01-13 | 21:17

Ik voorspel het ontstaan van een tribunaal die de individuele eurofielen gaat berechten voor hun misdaden tegen de menselijkheid. Op dit moment vergaren ze momentum door de inname van grote sommen geld van de lidstaten. Eenmaal chipleader is er geen houden meer aan.

Stroopdoos | 29-01-13 | 21:17

@kicktherabbit | 29-01-13 | 21:08
Hij is een professionele bullshitter. Maar, juist bullshitters weten exact wat bullshit is, zij verkopen immers het dagelijks.
When Marty Kaan speaks, you listen.
www.sho.com/sho/house-of-lies/home

Stormageddon | 29-01-13 | 21:17

Op het Binnehof wappert reeds naast de nationale driekleur de EU-banier, allebei naast elkaar en even groot. Dat geeft te denken als je dat ziet. Blijkbaar is het Binnenhof niet meer alleen van Nederland. De Nederlandse staat heeft een broertje gekregen. Nog even en het Binnenof is een EU-postagentschap.

Van Duyvenbode | 29-01-13 | 21:16

Hmmm

Hmmmm

Hmmmmm

Even aan mijn pijp lurken en moeilijk kijken.

Nee, ik lees niet nieuws...dit hebben alle vaste huis-reaguurders op dit onderwerp allang neergeschreven. De een wat beter dan de ander. Sinds het ESM is het toch al te laat. Juridisch zitten we met onze ballen omringd door de EU-klem.

Het zou onze toekomstige elite sieren als ze ons af en toe ook over de onderbuik wrijven.

Wil graag de mensen bedanken hier die mij de ogen hebben geopend. Alhoewel ik ze altijd open had en de mening voornamelijk intern hield heb ik mede dankzij hun reaguursel mijn onderbuik hier kunnen ventieleren, soms raak en soms finaal mis, hierdoor is het hierboven geschrevene voor mij allang oud nieuws.

Leuke analyse, maar wat gaan we in godesnaam nu doen?

Kaas de Vies | 29-01-13 | 21:16

@Ratzinger | 29-01-13 | 21:14
PvdD is ook tegen EU.

Bakito | 29-01-13 | 21:15

Dat EU-gedonder is ook de enige reden geweest dat ik op Wilders heb gestemd tijdens de laatste verkiezingen (plus uiteraard z'n anti-mohammedanisme standpunt).

In feite is de PVV de enige partij, hoe socialistisch en daarmee verdorven deze partij ook is, die een stevig anti-EU-standpunt inneemt.

Nee, met strategisch stemmen heb ik niet zoveel op. Mensen die dat gedaan hebben en hun principes dus verloochend hebben zitten nu met een kabinet VVD-PvdA, allebei eurofiel en in wezen elkaar uitsluitend. Al is de VVD in feite natuurlijk ook een socialistische tyfuspartij waar een fatsoenlijk mens nooit op zou moeten stemmen.

Noteert u dat maar.

Ratzinger | 29-01-13 | 21:14

Kan Rutger aan Martin Schulz gaan vragen of dit echt waar is.

Russ Meyer | 29-01-13 | 21:14

DOUK | 29-01-13 | 20:55 | + 1
Misschien moet je het stukje eens lezen wat hierboven staat voordat je in een reflex schiet.

Einde van de Domheid | 29-01-13 | 21:14

@koolteer | 29-01-13 | 21:05

Wat denk je zelf? Ze creeren een probleem; afbraak van nationale politie en onhoudbare situatie in het land en komen dan met de oplossing; de EU politie.


Zo rollen die moederneukers.

dj tonedeaf | 29-01-13 | 21:14

Ik heb associaties met de heer J.G. te B.die ooit uitriep: Wollt Ihr den totalen Krieg? En toen riep het volk luidkeels Ja, Sieg Heil. Ik ben bang dat het weer die kant opgaat. En dat de puinhoop na afloop van het ultieme debacle dan nog groter is. En dit keer komen de Yankees ons niet uit de stront halen, vrees ik. Maar misschien moeten we dan die rechtbank in Neurenberg heropenen en de heren Barroso, van Rompuy, Verhofstadt etc. laten ophangen.

Polletje Piekhaar | 29-01-13 | 21:13

Dag peter hallo alex!

lidlbier | 29-01-13 | 21:13

Alex Sassen van Elsloo is goed op de hoogte.
Ik ga zijn betoog uitprinten en inlijsten.
Want hij heeft gelijk.
Nog 10, maximaal 15 jaar en het hele Euro-experiment is voorbij, een verwoest Europa achterlatend.
Toch, loopt de toekomst altijd anders dan men voorspelt.
Er kan bijv. een Deus ex Machina komen in de vorm van een baanbrekende nieuwe uitvinding, een nieuwe ziekte zoals de Zwarte Pest epidemie, een oorlog in het Midden-Oosten, een kernwapen dat per ongeluk afgaat, er kunnen zoveel onverwachte dingen gebeuren, evengoed positieve als negatieve dingen.

King of the Oneliner | 29-01-13 | 21:12

Lees net op Wiki dat deze Alex bij de Oostenrijkse school behoort, is ook niet echt een pre. Uit Oostenrijk komt historisch niet veel goeds.

Watapatja | 29-01-13 | 21:11

Media-censuur door de Europäischen Union is niet eens meer nodig, die zijn al zo slaafs, gedwee en pro-EU als Van Rompuy en consorten maar wensen kan. Maar blijkbaar moeten de laatste restanten van enige reserve en afstand ook nog worden opgeruimd.
Totdat de media in koor roepen dat zij die totale EU wollen.

Van Duyvenbode | 29-01-13 | 21:10

De rillingen lopen toch over je rug, fijne EU.

jip_86 | 29-01-13 | 21:09

Kan de geenstijl community niet een tweede kopschoppers flow op gang brengen met als resultaat dat we virtueel met de hooivorken en knuppels naar Den Haag en Brussel gaan?

Chirac | 29-01-13 | 21:09

Voeg daar nog de mythe aan toe dat de oranjes de broeders de wit niet hebben vermoord.

Veel Vaak | 29-01-13 | 21:09

Het probleem is nu de vele wannebee graaierds die in de wacht staan.
Zij zullen met hand en tand en tegen beter weten in de eu blijven steunen, zijn ze niet altijd loyaal geweest toen ze nog de koffie rondbrachten?
Nou dan! Zoiets moet beloond worden. Alle ellende was dan ook alleen maar vol te houden, omdat ook voor hun ooit het grote graaien binnen handbereik komt...

Terpen-tijn | 29-01-13 | 21:09

Alex Sassen van Elsloo, die naam moest ik even Googlen. Wat blijkt:

"Cross-grained (dwarsligger), MA, MBA, Hedge Funds advisor, anti EU pro Europe, economic commentator, trader, owner Sassen Research & Consultancy Company"

Zal allemaal best wat hij zegt, alleen neem ik niks van dit soort mensen aan.

kicktherabbit | 29-01-13 | 21:08

Laat deze Alex maar bij de PVV gaan en een zootje van zijn betrouwbaarste vrienden meenemen. Dan komen we misschien ergens.

Als Geert dan zijn boodschappen iets diplomatieker verpakt en puur voor Nederland gaat werken ga ik op ze stemmen.

dj tonedeaf | 29-01-13 | 21:07

Fantastische analyse van een compleet mislukt project.
Dit hele gebeuren heeft al veel te veel geld gekost en het wordt nu toch echt tijd deze poppenkast op te heffen.
Hoop niet dat dat een utopie blijkt te zijn - maar ik vrees het ergste...
Is er al een linkje naar Rutte en Samsom gemaild?

Devils smile | 29-01-13 | 21:07

Stormageddon | 29-01-13 | 20:59 |
Denk het ook. En zij hebben natuurlijk ook democratisch voor ons besloten.

Watapatja | 29-01-13 | 21:05

@No Muhammad
Merci. Ik schrijf er bijna elke dag over. Soms is het idd heel moeilij kbeschaafd te blijven.

XHannibalX | 29-01-13 | 21:05

Goed stuk, al zal de heersende elite pas accoord gaan met een referendum als ze de brandstapel zien roken en de guilliotine glimmend gepoetst is.

Maar vrees niet medenederlanders, dat moment komt gestaag dichterbij. Elke gebroken belofte, leugen en lastenverzwaring weer een stapje.

Het is slechts de vraag wat er eerder is, marcherende EU-polizei in onze straten of de opstand.

koolteer | 29-01-13 | 21:05

Dat referendum is een kansloos initiatief. Alsof politiek Den Haag daaraan gaat beginnen na het eerdere debacle. Een referendum voor het behoud van Koninginnedag op 30 april maakt meer kans

Strohond | 29-01-13 | 21:04

Wellicht ten overvloede..
.
"The Eurocrats must be stopped, no matter the cost."

Parel van het Zuiden | 29-01-13 | 21:04

Ik kende Alex helemaal niet maar heb hem nu al hoog zitten ! Hup Alex (en dan niet die ene met die kroon)

Chirac | 29-01-13 | 21:03

@La Vie En Rose | 29-01-13 | 21:01
We geven Peter een bos bloemen voor de moeite. Klaar.

Bakito | 29-01-13 | 21:03

Staande ovatie!

@Redactie: Peter Verhaar eruit en Alex Sassen van Elsloo
er in.

Alvast dank.

La Vie En Rose | 29-01-13 | 21:01

1 kanttekening: stel dat er referendum komt en we stappen eruit. Dan is dat dus een eenzijdige opzegging. Hoe wil je dan naar een EEG? Daar heb je toch echt de andere lidstaten voor nodig.

Moishe Pipik | 29-01-13 | 21:00

Nu juichaapje Chris Ostendorf van het Staatsjournaal en al die andere EU-nitwits bij de msm nog zien te overtuigen/overwinnen.

Ayatollah Oink-Oink | 29-01-13 | 21:00

Dat is wel mijn diepste wens>> het faillesement van de eu en de euro.
Gaat toch wel gebeuren, maar wanneer?
Iedereen gaat toch wel op Wilders stemmen, ook al is het soms een heikneuter>> maar de vijand van de eu is mijn vriend.

Terpen-tijn | 29-01-13 | 21:00

@Watapatja | 29-01-13 | 20:53
Oh, zijn reactie is voorspelbaar, komt hier op neer: Het is allemaal vastgelegd in regels en wetten, waar iedere lidstaat het mee eens was en aldus gewoon democratisch is besloten.
Dus: bek houden, kutburger! De EU weet wat goed voor je is.

Stormageddon | 29-01-13 | 20:59

@eerstneukendanpraten | 29-01-13 | 20:51
Nee, ik stelde alleen dat van vlees eten - eiwitten - je scheten en kak harder gaan stinken.

Bakito | 29-01-13 | 20:58

Goh, na DDS heeft Geenstijl ook eindelijk het enige en juste onderwerp, en nou doorpakken...

Chirac | 29-01-13 | 20:58

"Er ligt namelijk een voorstel bij de EC om journalisten die onwelgevallige dingen schrijven te laten ontslaan, direct vanuit Brussel."
De eerste tekenen van een totalitaire (fascistische) regime, is censuur.
Ik zei het al eens en ik zeg het nog eens.
We kunnen hier iets aan doen.
Maar dan wel NU.

Nafta78 | 29-01-13 | 20:58

De kapiteit van een zinkend schip zal tot het laatste moment zeggen dat hij alles onder controle heeft, om paniek te voorkomen. Zo dom van die eurocraten dat ze denken dat het volk dat niet door heeft.

Faragefan | 29-01-13 | 20:57

Is Alex Sassen van Elsloo een pseudoniem van Thierry Baudet?

Tascam | 29-01-13 | 20:56

@Einde van de Domheid | 29-01-13 | 20:48
Je bedoelt: doen wat andere partijen ook niet doen? ;-)

Dömper | 29-01-13 | 20:56

@Einde van de Domheid | 29-01-13 | 20:48
Wat heeft de PVV hier mee te maken? Vanwaar deze obsessie?

DOUK | 29-01-13 | 20:55

Kijk, hier zitten we nou op te wachten. Een uitstekende actie om de links te geven voor de juiste info.

lanexxx | 29-01-13 | 20:55

Ik heb altijd al gezegd dat het nog wel zover komt dat de EUSSR-tanks NL komt bezetten.
Elke dictator censureert de pers. Daar de EU journalisten censureert is er officieel sprake van een dictatuur. De EUSSR.
Het is van de zotte dat de Nederlanders dat op 12 sept j.l. niet hebben gezien.
Kennelijk is het hun ambitie om bezet te worden.
Alsof NL nog niet vaak genoeg bezet is geweest.
De bezettingen van Nederland:
44 v. Chr – 436 n. Chr: De Romeinen (Zuid Nederland)
734 - 888 Frankische Rijk
834 - 1050 De Vikingen
1568 - 1648 De Spanjaarden. 80 jarige oorlog
1795 - 1813 De Fransen.
1940 - 1945 De Duitsers
2009 - en verder: De EUSSR

De conclusie is evenwel dat NL vaker bezet is geweest dan zelfstandig.

Na vele oorlogen en bezettingen is NL eindelijk vanaf mei 1945 weer zelfstandig geworden. Na veel inzet is NL ondanks afstoten van de kolonies zoals Suriname en Indonesie een uiterst welvarend land geworden.
Heden ten dage is dat anders. Wij zitten onder het juk van de EU-ambtenaren en politici.

Waarom in Godsnaam hebben wij na vele bezettingen wij weer opnieuw laten bezetten (nota bene – en dat is nog wel het ergste – op een ‘democratische’ wijze)?

Het is van de zotte dat eens het welvarende NL wordt kaal geplukt door de bezetters van de EUSSR!!!

De EUSSR'ers lijken net de Vikingen en de Duitsers van toen.

De geschiedenis herhaalt zich blijkbaar weer.

ProAsfalt | 29-01-13 | 20:54

Waar is Martinned, we hebben een analyse nodig, die wij dan wel weer afzeiken.

Watapatja | 29-01-13 | 20:53

Ik voorzie een grote knal als de EU uiteenspat want de Eurocraten zullen de trein niet afremmen, niet stoppen maar laten acceleren. Het verhaal gaat dat Wilhelm II de mobilisatie in 1914 ongedaan wou maken maar dat zijn generaals zeiden: 'aber Majestaet, die Zuege rollen schon' Het is ook ongeveer 100 jaar geleden..

Der alte Fritz | 29-01-13 | 20:52

Als ik aan dit hele EU debacle denk, zie ik die Guy Verhofstadt voor mij ter wijl hij van een heuvel afrent. Hij struikelt, stamelt en rent sneller en sneller, maar hij blijft er maar op staan dan hij bijna beneden is.

GödelsRevenge | 29-01-13 | 20:52

@ Bakito 20:44

Jij was toch anti-vlees?

eerstneukendanpraten | 29-01-13 | 20:51

Volgens mij is dit artikel een verhulde stijlloze promotie voor Dymo, zoals ik hier wel vaker reclame tegenkom voor een niet nader te noemen plakstiftje.

Strohond | 29-01-13 | 20:51

Met zo'n achternaam moeten er andere belangen zijn. Dubbele achternamen zijn normaal eurofiel. Misschien het zwarte schaap van de familie die wraak neemt.

Watapatja | 29-01-13 | 20:51

Ik hoor Alex nog niet over het allergrootste nadeel van extra macht naar Brussel. Dat het gaat gebeuren staat namelijk boven kijf, de vraag is alleen wanneer. En dan heb ik het over het graaien in onze pensioenpotten uit solidariteit met de landen waar ze van de hand in de tand leven.

eerstneukendanpraten | 29-01-13 | 20:50

@XHannibalX | 29-01-13 | 20:43 Volgens mij heeft u dat geschreven. Complimenten. Als aanhanger van de beschaafde omgangsvorm (polemiek uitgezonderd) maakt de EU het me steeds moeilijker om in correcte termen te omschrijven hoe ik over die club denk.

Not Muhammad | 29-01-13 | 20:50

Die Demofoben in Brussel bakken ze wel heel bruin, donkerbruin...

Parel van het Zuiden | 29-01-13 | 20:49

Als de PVV serieus genomen wil worden dan zegt ze gewoon waar ze haar geld vandaan krijgt, neemt een democratische structuur aan, behandelt leden als volwassenen met verantwoordelijkheden en niet als sokpoppen, en stuurt misdragers weg VOORDAT het lang, diep en breed in de pers staat.

Einde van de Domheid | 29-01-13 | 20:48

ook geanalyseerd door No Agenda afgelopen zondag

Pimp my Voortuin | 29-01-13 | 20:48

Hoe eerder uit de EU hoe beter!

ProAsfalt | 29-01-13 | 20:47

Vergeet niet dat veel mensen in Nederland (misschien wel de meeste) graag in de maling willen worden genomen door politici. In het geval van een referendum verwacht ik een teleurstellende uitslag.

Allevezoel | 29-01-13 | 20:47

Als politici zeggen "meer macht naar Europa", dan sla ik mezelf voor de kop. Waarom zouden we in hemelsnaam moeten vertrouwen op de mensen die ons de euro hebben opgedrongen? Als we het over kennis van zaken hebben, dan blijkt Nigel Farage achteraf beter in staat geweest de eurocrisis te analyseren dan de hele Europese Unie. In 2008 voorspelde hij dat Griekenland een tranendal zou worden; Verhofstadt, Van Rompuy en Barroso zeiden dat er tegen eind 2009 wel groei zou zijn.

Ik zeg dat we de feiten heel helder op een rijtje zetten en dan een referendum uitroepen in elke lidstaat van de Europese Unie. Ik ben benieuwd.

Nequebard | 29-01-13 | 20:46

Op weg naar het federale, technocratische utopia worden wij genaaid door bankiers, beleidsbepalers, wetenschappers, politici en koningshuizen.
Nu blijkt de Rabobank weer een platte EU promotor te zijn die beleidsmakers wil bewegen tot verdere Europese integratie: www.ftm.nl/original/senator-kees-de-la...
Nu snap ik ook waarom 'onze eigen' Peter Verhaar zo'n eurofiel is.

Niemands Knegt | 29-01-13 | 20:46

En ondertussen figuren als Micha Kat voor gek verklaren? Ga daar nou eens op een andere manier mee om. Tuurlijk worden gasten zoals hij raar als ze steeds harder moeten roepen om gehoord te worden. Werk nou samen met critici en ga nou niet zelf op je borst kloppen dat je zo geweldig bent. Want dat zijn jullie nou eigenlijk net niet

deministerpresident | 29-01-13 | 20:46

@Stormageddon | 29-01-13 | 20:39
Wij willen de Saksische leverworst terug!

Bakito | 29-01-13 | 20:44

Al die kut politici zijn net als een directie van een groot bedrijf. Schijt aan het personeel dat het echte werk doet maar wel lekker voor zichzelf grote bonussen binnen zien te slepen en naar de volgende graaipost uitkijken.

We gaan staken!

dj tonedeaf | 29-01-13 | 20:44

Pro Europa dus tegen de EU.
Op het oog simplistische uitspraak, Eurofoob zelfs volgens de heersende slaafse volgers van dit waanzinnige project, maar een zin die precies de essentie weergeeft van waar wij allen naar zouden moeten streven.

Desmoulins | 29-01-13 | 20:42

A) Hier zou ik als eclatant voorbeeld van 'stichter van vrede' de opkomende Nazi-partij in Griekenland aan toevoegen.
C) Klopt als een bus. Ik krijg mijn salaris in ponden en elk bezoek aan Nederland is prijstechnisch gezien een uitje in de Aldi.
-
"De vraag moet zijn: 'Wilt u een Europees samenwerkingsverband zoals de EEG (intergouvernementeel; dus tussen soevereine landen), of wilt u een Verenigde Staten van Europa (federaal)?''
Hier voelde ik me even gecorrigeerd. Was zelf van mening dat er helemaal uitstappen een beter optie was, maar kennelijk niet. Althans, formeel gezien nog steeds wel. Ik wil samenwerking zoals het VK het doet, maar dan zonder lidmaatschap en overdracht van soevereiniteit.
-
Rest nog 1 vraag die ik in dit stuk niet goed beantwoord zie, dewelke vele burgers zich hoogstwaarschijnlijk zullen afvragen. 'Indien we uit de EU stappen, dan wel de huidige samenwerkingsvorm beëindigen, in hoeverre kunnen we dan tegenwerking verwachten van de landen die wel doorgaan op de oude voet?'
Of de vraag legitiem is weet ik niet, maar ik zou er toch graag antwoord op krijgen.
-
Al met al een geweldige aanklacht tegen de EU, goed onderbouwd en (nagenoeg) verschoond van subjectieve argumenten/commentaren. Het zou de Nederlandse politiek sieren een antwoord te formuleren op deze aanklacht. Geen gehoor is geen bezwaar tegen een referendum. Zullen we het zo afspreken, meneer Samsom?

Not Muhammad | 29-01-13 | 20:42

Ik wil Bokito op crack wel eens medieval op de reet van Van Rompuy en kornuiten zien gaan.

Willem VanDer Decken | 29-01-13 | 20:42

Wat zou het mooi zijn als de koning is gekroond, hij het land teruggeeft van wie het echt is, het volk.

toetanchamon | 29-01-13 | 20:41

Alex Sassen van Elsloo heeft 2 regels die een statement vormen bij zijn Wiki staan. Een goudgedekte munt, of ruilhandel, daar komen we toch wel op uit Alex, daarvoor hoeven we niet uit de EU te gaan!

Einde van de Domheid | 29-01-13 | 20:40

Yes.

XHannibalX | 29-01-13 | 20:40

"Dus de vraag 'Wilt u in of uit de EU?' is verneukeratief. Het geeft immers geen alternatief. De vraag moet zijn: 'Wilt u een Europees samenwerkingsverband zoals de EEG (intergouvernementeel; dus tussen soevereine landen), of wilt u een Verenigde Staten van Europa (federaal)"

Hahahaha politici die een referendum met deze vragen gaan uitzetten. Dat gebeurt alleen als Geert Wilders aan de macht komt.

Henk26 | 29-01-13 | 20:39

Dit is de EU gefileerd. Filet Europain.

Stormageddon | 29-01-13 | 20:39

De muur is nooit gevallen, hij is slechts opgeschoven.

Armenakis | 29-01-13 | 20:39

"EU wants power to sack journalists"
Ja, het staat er echt.

Jackanders | 29-01-13 | 20:37

De EU is het eind van onze democratie. De Brusselse dictatuur schopt ons juist terug in de tijd.
Opheffen die zooi, de wonden likken en een gezond Nederland opbouwen.

Pastor Sippenhaft | 29-01-13 | 20:35

EU wil niet wil men kritische journalisten laten ontslaan, ook politieke partijen die de door de EU opgelegde Europese waarden niet onderschrijven wil men uitschakelen door ze niet financieel te steunen.
www.dagelijksestandaard.nl/2013/01/som...

drs.Nee | 29-01-13 | 20:35

...Blij dat je dochter met een moordenaar getrouwd is en geen massamoordenaar. Goed vergelijk, die moet ik onthouden. Kan ik ok richting mijn managers gebruiken dit vergelijk.

Megalomaniak | 29-01-13 | 20:34

Goede analyse, fijn om te zien dat geenstijl niet te ver weg zakt richting niveau glamorama. Jij mag blijven, redactie

Semmo | 29-01-13 | 20:34

Ja wat wil je er aan doen?

frontliner2 | 29-01-13 | 20:34

www.guardian.co.uk/politics/2013/jan/2...
Het artikel in the Guardian zei alles:
""Legislation will be drafted before the next election. And IF a Conservative government is elected we will introduce the enabling legislation immediately and pass it by the end of that year."

De timing, 2015 een "nieuw" onderhandelingsresultaat met 26! andere EU landen om vervolgens pas in 2017 een referendum te hebben en dat referendum wordt ALLEEN uitgevoerd als U, de Britse kiezer Conservatief genoeg gestemd heeft. Dit is een ordinaire poging de kiezer te gijzelen.

De conservatieve partij vervalt dus tot een one issue partij. Die haar issue met een bot botermesje uitsmeert over minimaal de komende vijf jaar. Het laat de armoede van een twee partijen stelsel duidelijk zien. Je hoeft alleen maar beter te zijn als je door inteelt getroffen verstandelijk gehandicapte broertje.

Tussen de regels door, is het ingrijpen dus dermate traag, dat de enige juiste conclusie is, dat de anti Euro conservatieve partij gedurende de komende vijf jaar Europa WEER een blanco cheque afgeeft. En voor het scherpe mes wat op tafel gelegd wordt, geld het politieke cliché, wie dan leeft, wie dan zorgt. Bijna twee parlementsverkiezingen verwijderd, dus nu niet boeiend. Het enige wat Cameron echt zegt, is vrijwel niets, maar hij wil liever geen stemmen meer kwijt aan Farage.

Dergelijke referenda zijn al bijna veertig jaar overdue. Of je doet ze vandaag, of niet.

Feynman | 29-01-13 | 20:34

Samenvattend: geen overheid is de zorg over het geld toe te vertrouwen. De EUSSR is datzelfde kwaad in het kwadraat.

Godsammekraken | 29-01-13 | 20:33

De EU, iedere nieuwe dag, een stukje enger.

smdyasc | 29-01-13 | 20:33

Zonder echte actie gaan ze die EU regels één voor één door onze strot duwen.

Ze vragen erom!

dj tonedeaf | 29-01-13 | 20:32

Och wat hebben de regenten het moeilijk met de domme mensen die zich schuldig maken aan mening-delicten.
Geen twijfel aan mogelijk dat zulk populisme ze overtuigd dat democratie uit den tijd is en beter zo snel mogelijk buiten spel gezet moet worden.

Waarna het mogelijk wordt om mensen met een strafbare mening op te nemen in een gesloten inrichting; of een zomerkamp dat aan hun betere concentratie werkt. Voor de eigen bestwil.

Jan Passant mk2 | 29-01-13 | 20:32

We kunnen natuurlijk ook een deal maken met Noordelijk Europa. We vallen de rest binnen en noemen verdelen het eerlijk.

flatermater | 29-01-13 | 20:32

Het woord Eurocrisis geeft al een beetje aan dat het niet aan de gulden ligt. En die Russische kampen gaan er ook wel komen hoor.

bennutzat | 29-01-13 | 20:30

Welkom, heer Sassen van Elsloo!

Tavroch | 29-01-13 | 20:29

-weggejorist-

Crisis hat Crisis ? | 29-01-13 | 20:29

Ik ga dit stuk uitvoerig lezen, nogmaals lezen en dan commentaar geven. Ik nam het al serieus, maar nu er wordt geroepen om de macht journalisten te ontslaan wegens 'te kritisch' sta ik op scherp. De onbeholpen brutaliteit, man man man.

Not Muhammad | 29-01-13 | 20:29

De Grieken zien nu licht aan het einde van de crisistunnel. Dat moet wel kloppen want Griekenland is de bakermat van de waarachtigheid. Of was het de bakermat van het keihard in de peoperd nemen? Kom! Help me even!

Godsammekraken | 29-01-13 | 20:29

Wellicht komt de tijd dat deze regering even niet meer aan zet moet zijn.

Nafta78 | 29-01-13 | 20:28

Na Bea ook de Europese commissie als instituut met macht aftreden?

arie181818 | 29-01-13 | 20:27

Die gast heeft zijn ava op twitter kwartslag gedraaid. Alleen daarom al verdient ie een standbeeld....

Bakito | 29-01-13 | 20:24

REAGEER OOK