Deze komt er vandaag nog bovenop. Iets wat diverse mensen en onderzoeksgroepen al jaren beweren komt NU PAS in de krant...

www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/124295...

The EU or ELSE!

Het pad naar een EU is een heilloze weg.
Al die verschillende bloedgroepen kun je niet ongestraft mengen.
Het gaat klonteren en de patient overlijd.
Maar weer eens proberen over honderd jaar.

Die man formuleert zulke slaapverwekkende zinnen dat iedereen zachtjes is ingedommeld op het moment dat zijn woorden werkelijkheid worden.
"Oh? Zijn we ons geld, onze soevereiniteit en democratie kwijt?" "Ja, dat zei Van Rompuy toch.." "Oh.. had ik gemist.. ik viel even weg"

Wordt het onderhand niet eens tijd om geschiedenis te schrijven? De bestorming van Brussel in 2012 ofzo...

Alle uitkeringen gelijk, he he gelukkig.
Kunnen we met z'n allemaal op ons kont in de zon gaan liggen. In Griekenland of zo dan wel te verstaan. Maakt immers niet meer uit waar je dan van de steun of pensioen trekt.

Ik vind het prima als andere landen hetzelfde stelsel als Nederland willen maar dan mogen ze dat zelf van scratch opbouwen en niet parasiteren op de premie die ik en u hebben betaald!

Als we dan toch alle "eerlijk" gaan delen dan eigen ik mij nu alvast een riante villa in Spanje toe.

"(vandaar ook dat de dekkingsgraden nu onder de 100 procent liggen)."

*kug*

*verslik*

Euuh, wacht effe. Al die hoge heren met die tonnen die ze verdienen tellen niet mee bij de f*ck euuh vakbond? Vooral die gasten die met 2 ton gouden handdruk eens in de zoveel tijd van CEO of ander bestuursbaantje 'hoppen'.

Daar nog bovenop: iedereen weet toch dat dr door het bankfalen (niks natuurlijke crash) iets van 1500 miljard euro pleite is van onze spaartegoeden in iets van 25-30 jaar tijd? Dit door veel te veel inzet op aandelen ipv waardevaste papieren of dingen met een goede garantie / minder risico's.

Dat die CDA figuren aan de macht waren met Blubbers, toen is dr al een begin gemaakt aan het verval. Pensioenfonden mochten minder dan 200 % dekkingsgraad voeren op onze oudedagvoorziening.

Onder de Pvd broodje Aap / Paars blaat is dat toen zelfs gezakt tot vlak bij de 100%, toen kwam de zogenaamde 'griesus' en toen hadden al die gokkasten euuh grotere fondsen op de aandelenbeurs zowat vrij spel om het percentage wat men mocht voeren als risicovol aandeel tot ver boven de 6% mochten opvoeren (sommige gevallen zelfs dicht tegen de 50% aan). Toen crash en dan janken dat t geld 'verdampt' is. GELD VERDAMPT NIET, het verplaatst zich alleen naar andere rekeningen dumbasses bij de NOS e.a. Wel te verstaan: naar die van die mensen die al zo ontiegelijk veel bezit hadden. Dat is ondertussen overduidelijk.

Dus boelsh*t stond garant voor uw oude dag. Na diverse 'bubbols op de beurs', tja, logisch dat er toen nog effe wat meer geld naar 'upstairs' ging dan normaal. Niks baaabie booomers, dat heet anders: elitair gespuis wat gewoon "meer meer meer" wilde.

Nu is eenzelfde verhaal aan de gang weer met de ECB. U weet wel, de Europese Centrale gokhal euuh Bank. Die gaan leningen (nieuw geld) aan banken nu makkelijker naar banken doorspelen. Dit om de markt weer 'op gang te kijgen' die ze verdomme zelf hebben stilgezet / gesloopt. (met heel veel geld kun je markten en landen maken en breken... en er zijn mensen met zo veel geld... ING b.v. is 12 keer 'krachtiger' met kapitaal dan de hele BV Nederland. Iets om over na te denken...? )

Maar het leukste is de Dubbele Bonus!

Banken krijgen massa korting tot soms oplopend tot 30% en in sommige gevallen zelfs meer. Let wel: ECB geld is dat Euro-geld-ding. Jeweetwel: houdbaar tot volgende week ofzo.

MAAR DAAR NAAST!!! :D

Als garantie voor die leningen mogen de banken hypotheken e.d. neerleggen. U weet wel, waar 40% nog van gaat klappen. De vraag is niet als, de vraag is Wanneer. Dat het gaat gebeuren is zo klaar als een klontje. Waarom denk je anders dat die Crypto Van Rompuy haast wil maken? Voor de lol ofzo?

En wat nou socialist? Die gast doet alles voor de grote corporaties, niets voor het volk en kijk eens wat vaker naar bezigplaatjes, dan krijg je ook door dat inkomsten er amper nog toe doen, zeker in dit verdomde land waar wij al 400 jaar onder dit systeem gebukt gaan en waar maar 1.4 miljoen mensen werken, om de rest van belastinggeld te voorzien zonder ook maar een stap te hoeven doen vanuit hun villa's en waar van die dure dames als 'professineel blogger' elke dag op pad gaan om 'de mening van de nederlanders' wel effe duidelijk neer te zetten.

Maar niks aan de hand he ;) Het is gewoon wachten tot de eurozone over de kop gaat en iedereen zal dan weer naar elkaar wijzen, terwijl de feiten compleet en overduidelijk zijn. (de DNB kwam laatst nog met een publicatie, daaruit kan iedereen die ietsie kan rekenen opmaken dat investeringsfondsen / banken momenteel meer schade dan goed doen, maarja, wie lees Dat nou weer. Stapolgek ofzo? DNB is totaal niet boeiend meer, ECB! ECB! Dus next!)

Ondertussen is al het loon van minder dan 80.000 Euri 't jaar minimaal 120% te laag als we het vergelijken met andere landen op deze planeet met goudvoorraad / ander duur speelgoed op de planeet / eenzelfde soort ontwikkeling doorstaan.

Winnaars: 1 groep: Elitair gespuis met echt te veel geld om ooit op te maken. No doubt about it.

damnschreeuwer | 24-06-12 | 21:41
Tegenwoordig? Al jaren. Zwitsal.

Schandalig,ze moeten dat geld lekker ergens stallen waar die tuig niet bij kunnen komen.En als ze erom vragen,gewoon zeggen dat het verdampt is door verkeerde speculaties.

De Belgische boekhouder Van Rompuy is nu geheel de weg en het contact met de werkelijkheid kwijt...

"Een conforme manier met een duidelijk objectief" is natuurlijk al genoeg info om maar ja te zeggen. De uitwerking zal wel kloppen. Is dat wat u beoogd meneer de grafnazi?

Who is John Galt?

Weer een reden om de Libertarische Party (LP) een serieuze kans te geven bij TKV2012 in September. www.libertarischepartij.nl

Van Rompuy is de typische Schreibtischmorder, vanachter zijn bureau keurig de eindoplossing aan het voorbereiden. Een waardige opvolger van Albert Speer.

intussen staan de vijandige legers voor de muren van Brussel en vanuit de bunker roept het viermansschap op tot mobilisatie van alle mogelijke versterkingen. Dat dit alleen nog ouden van dagen en kinderen zijn, dondert niet.
wilder en wilder worden de plannen. want alleen met een grote beweging voorwaarts komt de verlossing.

het is ongeloofelijk te zien wat de parallellen zijnmet de doodsstrijd van het derde rijk, voor de liefhebber vastgelegd in hetb fascinerende boek "tot de laatste man" van Ian Kershaw.

Het gaat al lang niet meer om de oorspronkelijke idealen,het gaat nu om overleven.

Ik wil zo snel mogelijk al dat geld dat op dat mooie pensioenoverzicht stond contact in mijn hand krijgen. Hoe doe ik dat?

@denoorman | 24-06-12 | 20:40
@henkojenko | 24-06-12 | 20:34
@Schietmijmaarlek | 24-06-12 | 18:20
e.a.

sjeeez.. zitten alle azijnpissende, verzuurde nujij.nl-lezers tegenwoordig te reaguren op GS? doe eens niet.

Ach, dan zal je maar tientallen jaren braaf gewerkt hebben: De waarde van de pensioenen gaat naar de klote, de huizenprijzen zullen blijven dalen, je wordt op oudere leeftijd werkeloos, de belastingen worden steeds hoger, de zorg wordt onbetaalbaar. Waarom zouden we nog een pensioen willen? We kunnen toch werken tot de dood erop volgt? Als iemand tenminste al die oude mensen in dienst neemt? Amerikaanse toestanden volgen waar oude grijze mensen noodgedwongen geld proberen te verdienen met laagbetaalde kutbaantjes..

Kaas de Vies | 24-06-12 | 17:38
Precies. Met hun marmeren paleizen (groot, luxe, duur), dienstauto's (veel, duur, luxe), zakenreizen (veel), beheerkosten (hoog), onkostenvergoedingen (hoog), declaraties (hoog en veel), businessclass vliegen (vaak, duur, ver), personeel (veel, duur), administratie (veel, ingewikkeld) en meer van die onzin.

@damnschreeuwer | 24-06-12 | 19:26 | + 0 -
Dat klopt, maar dat betekent dat het dus wel kan.

Zo'n Van Rompuy kan van mij echt dood neervallen. Met zulke vrienden heb je geen vijanden nodig.

@neemjemoederindemali | 24-06-12 | 18:50
dat was 20 jaar geleden en had niks met Brussel te maken.
Bovendien stond half nederland te juichen omdat ze toen geen premie hoefden te betalen.
Maar nogmaals, dat gaat over het ABP, waar dus alleen ambtenaren mee te maken hebben. Gewone bedrijven en werknemers hebben een eigen pensioenfonds en heeft dus niet met ABP te maken.

Waarom verdient die *niet democratisch verkozen* knakker DRIE TON per jaar?!?

.. als straks dan toch de kleinkinderen naar de crash moeten omdat ook oma en opa moeten werken voor het vervroegde pensioen van de rest van Europa, waarom dan niet in het Hofnarretje waar Robert M. dan weer is aangenomen!
Veel meer riskant dan vertrouwen op Rijksmaarschalk Von Rompuy kan het leven toch niet worden.

Die foto is trouwens wel gefotoshopt toch??? Hij ziet eruit als Roald Dahl's witches.
@Smarties | 24-06-12 | 18:02
duh, nee het is echt Mr. burns. VanRompuy is z'n nick.
(www.youtube.com/watch?v=cPRji6Wh41c )

@Kaas de Vies | 24-06-12 | 19:09
Zou een oplossing zijn, echter hoe krijg je het in Brussel duidelijk ?

Hoe zal onze Europese regering overigens denken over de wietpas? Bedankt voor het registreren. Linksaf staan de treinen naar de kliniek? Wat zijn wij kaaskoppen toch altijd goed met registraties en persoonsbewijzen! Deze keer hebben we wel zelf gestemd op onze nationale regering. Tenzij we natuurlijk allemaal op de PVV stemmen en de plug eruit trekken. Misschien kunnen we ons bij het Gemene Best aansluiten. Ook die hebben een van oorsprong Duitse koninklijke familie. Of 1 noordelijk Europa met Denemarken, Zweden en het Noorse olie. Verrek die Schaüble wil gewoon dat we zelf vragen om alleen de Arische stammen. ENG!

@Chiant | 24-06-12 | 19:07 | + 1 -
Mooi :)
Hebben ze op geenstijl geen irc ofzo. Lijkt me leuk eens constructieve oplossingen te bedenken.

@Ing. eslapen | 24-06-12 | 19:04 | + 0 -
Als mijn pensioen belastingplichtig zou zijn in de EU wel natuurlijk.

Mooi!
Als we dan toch onvermijdelijk met z'n allen naar de financieel-economische socialistische Sinterklaasklote gaan, dan stel ik voor om per direct het initiatief over te nemen.
Concreet de volgende voorstellen:
1. Nederland casht per 1 augustus de volledige reserve van 875 miljard Euro.
2. Alle pensioenafdrachten blijven gelijk, maar dienen voortaan voor het onderhoud van de huidige generatie gepensioneerden. De dekking zat toch al onder de 100%, dus daarmee gaan we er niet op achteruit. Bovendien trekken we ons stelsel daarmee gelijk aan de rest van (zuid-)Europa. Brussel ook blij.
3. We verlagen de pensioenleeftijd tot 2050 per 1 januari 2013 naar 62 jaar. *kosten: 200 miljard Euro* Ook hier trekken we het Nederlandse stelsel gelijk met het gemiddelde van de rest van (zuid-) Europa. Dus ook hier is Brussel blij. Nu resteert nog 675 miljard Euro.
3. We lossen de volledige staatsschuld af per 1 september 2012. *kosten: 420 miljard Euro* Dit scheelt per direct een rente op de staatsschuld van 12 miljard Euro. Deze gebruiken we om onze internationale invloed weer te verstevigen en onze positie als 17e economie ter wereld weer waar te maken. Met boter bij de vis, door de bezuinigingen op Buitenlandse Zaken (diplomatie, ambassades, VN), Ontwikkelingssamenwerking (handhaven 0,8% BNP, maar doelmatig besteden) en Defensie (NAVO-norm 2,0% BNP herstellen) terug te draaien. Zo u wilt: de VOC-mentaliteit in ere herstellen (voor de historisch gespeende linksmens onder u: niet te verwarren met de WIC-mentaliteit, want we gooien onze ethische moraal tenslotte niet in de verkoop). Nu resteert nog 255 miljard Euro.
4. We zetten 200 miljard Euro uit aan staatsleningen bij landen buiten de Europese Unie, bijvoorbeeld Brazilië, India, China, Turkije en Rusland. Dat levert ons aan rente-inkomsten jaarlijks zo'n 5 miljard Euro op. Deze 5 miljard gebruiken we om de kosten van de vergrijzing op te vangen. Nu resteert nog 55 miljard Euro.
5. We investeren op 1 januari 2013 minimaal 10 miljard in duurzame energie. Te denken valt aan getijdecentrales en kernenergie. Hierdoor wordt Nederland vanaf 2020 onafhankelijk van fossiele brandstoffen en daardoor spekken we ook geen dubieuze regimes meer. Tevens behalen we in rap tempo met vlag en wimpel alle Brusselse milieudictaten en kunnen we de rest daarmee de les lezen. Van deze 10 miljard gaat minstens 10% naar onderzoek in veiligere duurzame energie, zoals kernfusie. Nu rest nog 45 miljard Euro.
6. Per 1 januari 2013 wordt jaarlijks 1 miljard extra geïnvesteerd in onderwijs en wetenschap, tot minimaal 2028. Hiermee stellen we onze economische voorsprong ook tot ver in de toekomst mede veilig. Kosten: 10 miljard.
7. Per 1 januari 2013 voeren we een flattax in van 35%. Kostenneutraal. Er is echter wel een overgangsregeling nodig à 3 miljard. Restant: 25 miljard Euro.
8. Om de binnenlandse economie te stimuleren en onze poet uit Zuid-Europa terug te vangen investeren we nog eens een extra 10 miljard in de gasrotonde en -infrastructuur. Hierdoor verdienen we extragratis geld zonder veel moeite aan de doorvoer van Russisch gas naar Zuid-Europese landen. Geschatte jaarlijkse opbrengsten: 2 miljard Euro. Deze gaan in het reservepotje bij gemeenten en provincies. Niet bij het Rijk, want dan tellen ze mee voor Brussel. Nu hebben we nog 15 Miljard Euro over.
9. De resterende 15 miljard Euro hoeft natuurlijk niet per se uitgegeven te worden. Het is immers taxpoet en dus van de burger en het bedrijfsleven. Daarom organiseren we een referendum om het Kuddelandse Volck te vragen wat we hiermee doen. Op voorhand zijn intensiveringen op de beleidsterreinen kundst, cultuur en sociale zekerheid uitgesloten.

Stoppen met dat EU lidmaatschap, we zijn straks geen bas in eigen huis meer! Enigste wat we nog uit mogen maken is het licht.

@Kaas de Vies | 24-06-12 | 19:01
Ook daar zullen de grijpgrage handjes komen.

@Ing. eslapen | 24-06-12 | 18:57 | + 0 -
Ik bouw geen pensioen op zoals jullie.
Ik val buiten het systeem. Ik zwaai naar jullie pensioen.

@HoerenSloep | 24-06-12 | 16:23

Goh, we krijgen nog meer bontkraagjes, wel fijn om te weten dat het georkestreerd is allemaal.

@Dakota85 | 24-06-12 | 16:25

Wie heeft je al die wijsheid wijs gemaakt?

@Kaas de Vies | 24-06-12 | 18:55
Zwaai maar naar je pensioen.

www.z24.nl/economie/artikel_359857.z24...

Krijg nou wat. Maar het zou toch stoppen bij Griekenland, Portugal, Ierland en Spanje???!??!?!?!?

@neemjemoederindemali | 24-06-12 | 18:50 | + 0 -
Juist. Zo gaat het werken.
Of dat pensioenfondsen minimaal 90% eurobonds moeten kopen of zoiets.

@Smarties | 24-06-12 | 18:50 | + 0 -
www.apg.nl/apgsite/pages/over-apg/orga...

Kijk eens naar het 2de lid.
Afgelopen zaterdag weer verontrustende scenario's gehoord, hetzelfde op dat paardenfestijn en ergens in een witte kroeg in den haag.

Er gaat iets gebeuren.

@despecialist | 24-06-12 | 16:22

Brussel gaat het niet voorstellen, ze doen het iets gewiekster, ze laten de regering een greep in de kas van het ABP doen. En niemand die er iets van zegt.

www.parool.nl/parool/nl/30/ECONOMIE/ar...

damnschreeuwer | 24-06-12 | 17:28
Ik vind het al knap dat jij weet wat hij suggereerd. En daarnaast beweer jij dat er geen greep kan worden genomen uit 'prive-fondsen'? Misschien niet nu, maar hij maakt er wel de weg voor vrij. Ben je nou zo naief? Ik was 2 jaar geleden zo naief om te denken dat Brussel geen presidenten kon neerzetten in 'autonome'landen. Ze hebben geld nodig ze zoeken de pot met geld. En waar zit deze?..... By the way, het pensioenfonds is afgeroomt zonder jouw medeweten. Er zat 940 miljard in rond mei 2012. Nu hebben ze het over 820? Waar is die 120 miljard?

Een duidelijk teken aan de wand.

europa.eu...

en vervolgens kiezen voor "Inspraak over het EU-beleid".
Ing. eslapen | 24-06-12 | 18:25 | + 1 -

Sterk!

@henkojenko | 24-06-12 | 17:37 | + 4 -

Individueel opbouwen (wel verplicht opbouwen) is inderdaad veel beter. Dan had van Rompuy nu ook niet met het onzalige idee kunnen komen om het geld van ons te stelen. Nu het in één grote pot zit, is het heel makkelijk naar Brussel te sluizen.

Mooie link. Lees allen het boek van Baudet ter verdediging van onze natiestaat, waar in het noodzakelijke 'wij' gevoel wel een soort van realiteit kan zijn.

In onze contreiën is voor het laatst in 40-45 gevochten voor het herwinnen van onze vrijheid, democratie en soevereiniteit. Sedertdien zijn generaties opgegroeid met het idee dat het genot van deze fundamentele westerse waarden een vanzelfsprekendheid is. De greep naar de macht van de EU en de steun daaraan van zichzelf tot de elite rekenende politiek correcte, op macht beluste en graaiende landverraders bewijst wederom het tegendeel. Maar we laten het gebeuren. Ieder volk krijgt de regering (en de artiesten) die het verdient!

Aangaande de beleggingen van de pensioenfondsen geef ik de volgende adviezen : Beleg in wezenlijke grondstoffen als goud,koper,zilver en weinig gedolven metalen in het algemeen zoals Titanium,Iridium,enz. en als het lukt : Kwik.Verder: Alle essentiële voedingsmiddelen,(lucht-) havenfaciliteiten, infrastructuur,drinkwater,zonne-energie (geen wind-energie) en scan-technologie in medische wetenschap en techniek.Het bankwezen en de staat als zijnde beeltenissen van dezelfde munt moeten binnen de EU worden gewantrouwd.Privatisering wat betreft onderwijs en ouderen-en ziekenzorg dus ook.Kortom de zwaksten mogen nooit deel uit maken van winstbejag van pensioenfondsen.

Een duidelijk teken aan de wand.

europa.eu/take-part/blogs/index_nl.htm...

en vervolgens kiezen voor "Inspraak over het EU-beleid".

Jaja..... en al die hardwerkende zuiderlingen gaan dan zeker ook tot hun 67ste doorwerken?
Natuurlijk niet!!
Die gaan hun tijd besteden aan staken tot ze groen en geel zien. Zijn ze goed in.
Laten gewoon het huisvuil een jaar oplopen.
Houden alle bussen en treinen in de remises, gooien luchthavens plat.
Laten de economie volledig instorten, met als gevolg....... over een paar jaar een overschot aan kale kippen in de EU.
En raad es wie díe kippen op moet lappen?

@ Kees8374 | 24-06-12 | 18:02

de SP is zooooooooooooo pluchegeil dat anti EU geluid snel zal verstommen ... laatste tijd daar nog iets van vernomen ? ik hoor of zie geen 'harde' uitspraken meer van kameraad Roemer.

Thierry Baudet + 1 miljoen

Voor wat meer internationaal overzicht
www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/eur...

Fout: "... er is niet genoeg rekening gehouden met de stijgende levensverwachting..."

Goed: "Er is geen rekening gehouden met het feit dat al die immigranten óók oud worden en geen 40 jaar premie hebben betaald...

We kunnen alle 27 lidstaten engageren om hun pensioensysteem binnen een bepaalde tijd te hervormen om een conforme manier met een duidelijk objectief.

Wat houdt zo'n zin nou concreet in? Hoe praat ik zoveel mogelijk woorden zonder duidelijk te zijn. Dat uiteindelijk de spaarzame burger de klootzak is, dat weten we al 50 jaar. Hier moet een prijsvraag aan vast zitten. Wie kan het best vertellen wat van Rompuy nu eigenlijk wil. Die foto is trouwens wel gefotoshopt toch??? Hij ziet eruit als Roald Dahl's witches. Iemand bekend of Rompuy wel een boner heeft?

Ik hoop dat diegene die voor een centrale Europese regering is beseft dat er meer geïnvesteerd zal worden in Antwerpen en de luchthaven van Brussel en dat ze onze pensioenen dan gaan investeren in Zuid en Oost Europa, waar het verkwist zal worden. In Rotterdam en Schiphol word dan waarschijnlijk weinig geïnvesteerd, want hoe belangrijk zijn die 16 miljoen stemmen daar ook voor? Niet dus. En als jongeren daar wel voor zijn; Beseffen jullie dat in Zuid Europa veel meer jeugdwerkloosheid heerst en dat je dan ook zal moeten helpen met het pensioen van je ouders omdat het pensioen van je ouders nog maar weinig waard is geworden op hun pensioen gerechtigde leeftijd van 70? Voor de mensen met stemrecht; 12-9 is judgementday en het word PVV of SP tegen de EU

@Kaas de Vies | 24-06-12 | 17:58
Ook daar komen meldingen dat PVV een optie word.

Kijk ook eens op z24.nl

@Ing. eslapen | 24-06-12 | 17:55 | + 0 -
Wellicht openen ook zij hun ogen.

Treffend op joop.nl

"Laat van rompuy maar lekker schreeuwen , geert hoeft geen campagne meer te voeren ,je krijgt het gewoon in je schoot geworpen, laat die belg zich met zijn eigen pensioen bemoeien, die belg is gewoon doorgeslagen,Die moet in een dwangbuis."

Verplicht kanslozen binnenlaten
Verplicht oldskoel moslims binnenlaten
Verplicht meebetalen vanwege corrupt oldboysnetwork
Verplicht je pensioenrechten laten stelen door ^^
Verplicht Zeeuwse polders te laten vollopen
Verplichte superheffingen die we al betaald hebben
Verplicht NL werknemers inruilen voor dronken Poolse
Verplicht de jouw aangedane overlast zelf te financieren
Verplicht de door jou weggestemde eu grondwet toch te ondergaan
enz enz.

Tis echt de EUSSR. Met Rompuninov als hoofd van de paarsebroekenbrigade die de eu leidt. Met het Bremlin als residentie. Met louter sowchozen, kolchozen en boerkaas in het verschiet. En naast de eu wetgeving natuurlijk de sharia. Eurobrede flitsbrigades.

Het wordt ons gewoon door de strot gedouwd als we niet oppassen.

Zijn die 3 vlekken op van Rompuy zijn hoofd nou kogelgaten? Kan iemand hem dan ff vertellen dat die moet gaan liggen.

Als de VVD slim is zetten ze ASAP een euroskeptische lijn in, en kunnen ze samen met de PVV groot in de oppositie worden. Dan kunnen ze het stokje na twee jaar overnemen, wanneer het Verenigd Europa net uit elkaar gevallen is.

Maargoed, ze lijken het nog steeds niet door te hebben, daarbij die VVD. Hopelijk brengen de oppositiebanken enige verlichting en dito verandering van eurokoers.
Bart_Bart | 24-06-12 | 15:56
-----------------------
Als VVD slim was geweest dan hadden ze dat Catshuisoverleg niet laten klappen door de PVV extreem rechts beleid op te dringen. Immers: nu hebben ze heel wat linkser beleid moeten accepteren dan Wilders voor ogen had.
Als VVD slim was geweest dan hadden ze in die anderhalf jaar dat ze beleid hebben kunnen maken meer werk gemaakt van hun kiezersbelofte: saneren van de overheid in plaats van zoals nu: door laten gaan van alle verspillingen en de werkende burger met de rekening opzadelen.
Bij mij is VVD nogal van een voetstuk gevallen. Ik had ze hoog staan, maar heb ze nu hoog zitten.... ;-)

@ikhaatnicknames | 24-06-12 | 17:40 | + 0 -
Ik niet.
Zit binnenkort met de rakkers aan tafel.

oja,
had ik al gezegd dat banken 4% van uw pensioeninleg afromen omdat ze de administratieve handeling verrichten tussen u en uw pensioenfonds?
hoor je nooit iemand over.

Van Rompuy in actie: i46.tinypic.com/349467b.png

Maak je nou niks wijs. als ze die poen van die andere fondsen willen hebben dan halen ze het wel op een andere manier. Daar hebben ze een heel scala voor instrumenten voor.

Wanneer gaat Geenstijl nou eens leren dat België een bolwerk is van Opus Dei en dat Van Rompuy een van de machtigste mannen is binnen dat netwerk en daarom op die plek zit. Is de ultieme machtsgeile droom van rechts-conservatief europe oftewel het vaticaan.
.
In België noemen ze dat: ne supertsjeef.
.
Uiteraard gaan de reaguurders iets roepen met aluminium. Ik kan er alleen maar droevig bij kijken...

@henkojenko | 24-06-12 | 17:37 | + 0 -
Maar simpel en eerlijk is niet in het belang van bepaalde mensen.

@Katte Nut | 24-06-12 | 17:34
dat was het ABP, zie m'n vorige plempsel.

Ons pensioenstelsel is veel te ingewikkeld en daardoor nodeloos duur. Ons pensioen bestaat uit AOW en een pernsioenaanvulling die door ons zelf gespaard wordt. Nu gaan deze spaarbedragen naar de grote pensioenfondsen. Dat is nodeloos duur en ingewikkeld. En nu wil Europa er mee weglopen om uit te keren aan Lui Europa. We moeten ons eigen pensioen opbouwen door verplicht een vastgesteld % van ons inkomen te sparen op een geblokkeerde bankrekening. Te koppelen aan een verplichte verzekering voor nabestaanden (weduwen en wezen pensioen). Vanaf het moment dat we gaan werken tot het moment dat we (zelf willen) stoppen. Extra inleggen is toegestaan (en verstandig). De AOW gaat in op 67, de aanvulling -en eventueel overbrugging naar die leeftijd- hebben we zelf geregeld. Eigen pensioen bij elkaar sparen dus. Simpel en eerlijk.

@damnschreeuwer | 24-06-12 | 17:28 | + 0 -

Kan ook niet, want pensioefondsen zijn geen overheidseigendom.

Waarom hebben ze er al uit lopen graaien dan ? Vraag meneer Onno Ruding maar.

@damnschreeuwer | 24-06-12 | 17:28 | + 0 -
Oh natuurlijk mag hij het voorstellen, maar hij gaat het dwingen, dus dan heeft hij macht.

En ik wil hem die macht niet geven.

@damnschreeuwer | 24-06-12 | 17:28

Stap 1. Gelijk trekken van de pensioengerechtige leeftijd.
Stap 2. Verplichting aankoop eurobonds, verbod andere beleggingen.
Stap 3. Verplichte kwijtschelding eurobonds.

Nu begrijp ik ook waarom de rekenrente van de pensioenfondsen lager moet zijn dan 4%.
De pensioenfondsen moeten straks eurobonds kopen en, om de zuidelijke economieën te steunen, mogen die niet te duur zijn.
Een rendement van 4% is in de toekomst gewoon niet meer realistisch.

bedoelt Van Rompuy niet gewoon dat hij de pensioenleeftijd overal in de EU gelijk wil trekken?

Dit is toch juist waar iedereen op GS altijd voor is??

Dat leegroven van de pensioenskas door Van Rompuy is een bedenksel van alu-hoedjes voorman Kaas de V. in een vorig topic.
Vooralsnog is er geen enkel plan om welk geld dan ook te storten in fonds van zuidelijke landen. Kan ook niet, want pensioefondsen zijn geen overheidseigendom. Er wordt juist op aangedrongen dat de zuidelijke landen zelf een solide basis moeten creeeren voor hun pensioenen. (als er al iemand aast op de pensioenpot dan is het WallStreet, niet brussel.)

Wat vanRompuy misschien wel bedoelt is de situatie met het ABP voor ambtenaren in NL, iets wat ze in andere landen niet kennen. In andere landen betalen ze ambtenarenpensioenen uit de algemene middelen. Dit geeft dus ook een vertekend beeld wbt overheidsschuld en bestedingen. ABP is goed voor zo'n 200mld.

Ach,wie is nou Rompay. Gewoon een bedelaar voor een 4e rijk.Interessant is alleen of Duitsland bereid zal zijn de knoflook-landen te verlossen van hun schulden.Daar krijgt ook de eurofiel Schäubler mee te maken en dus ook Pechtold. Tenslotte is Duitsland een federale bondsstaat die wezenlijke onafhankelijkheid niet zal opgeven zonder grondwet-wijziging.Dan krijgen we dus te maken met het constitutioneel hof in Karlsruhe en dan met bondspresident Gauck.Wereldwijd zelfs.Nou ja het is dus allemaal machteloos gelul,dat je kan verwachten van een zetbaas van het verdeelde geheel.M.a.w. zo'n nivellering-hervorming in de EU zou mi. alleen verwezenlijkt kunnen worden de zg. "shock en wave" doctrine oftewel daadkrachtige besluitvorming per seconde na een "apocalyps" zoals beschreven door Naomi Klein. Wat we nu zien met de EU werkt echter anderom : Eerst waarschuwingen en geschreeuw,weinig wol en dan de apocalyps.

Wat mis ik iemand als Pim Fortuijn op dit moment. En waar blijft toch zijn opvolger?!
gestampte pot | 24-06-12 | 17:23

Je weet wat er met figuren als professor Pim in dit land gebeurt...

@gestampte pot | 24-06-12 | 17:23 | + 2 -
Die is bang.

Dakota85 | 24-06-12 | 16:25

Dat deden we al en dat ging prima. Bovendien was valutahandel winstgevender als nu aandelen. We zijn er niet beter van geworden. Alleen maar slechter. Behalve de mensen die daar werken. Die roepen het hardst.

Wat mis ik iemand als Pim Fortuijn op dit moment. En waar blijft toch zijn opvolger?!

Ein reich, ein fuhrer, ein van Rompuy.
Dat nooit.

Sterf, kutbelg, sterf!

Steeds driester werden Hitlers maatregelen om zijn zieltogende Derde Rijk te redden, totdat dat niet meer kon en hij de Nero-Order uitvaardigde ter vernietiging van Duitsland. De fase van bekommering om de eigen burgers was al lang voorbij.
Zo ver gaat de Europese Unie niet. Maar wel steeds driester worden de maatregelen om de zieltogende EU te redden. Als de pensioenen van één kleine maar rijke lidstaat ervoor vernietigd moeten worden, dan moet dat maar. Het zijn toch maar de burgers van die ene kleine lidstaat. De fase van bekommering om alle burgers is voorbij.
En nu vooruit!

het is wel een beetje dom van van Rossem dat hij tegen dit plan is (logisch) en toch zeurt over de lage pensioenleeftijden in z-eu. Dit plan houdt namelijk ook in dat deze pensioenleeftijden omhoog moeten daar.

@Fijnstoffer | 24-06-12 | 17:07 | + 1 -

Wat Fijnstoffer beschrijft is exact wat ik verwacht van de EU/Van Rompuy. Er komen zeker allerlei wetten, regels en onontkoombare verdragen die maken dat wij ons pensioengeld af moeten staan. Op semi-legitieme wijze (want wetten, regels en verdragen) worden we dan beroofd.
.
Grappige is dat de EU streeft naar eenheid in Europa. Maar de afstand tussen en afkeer van Zuid richting Noord en vice versa is nog nooit zo groot geweest.

Johan Derksen President ! Revolutie !

@Jan Til | 24-06-12 | 15:40
peggold is geen minister. your argument is invalid.

Kwootje:
"Uiteindelijk kunnen de PIIGS niet anders dan te defaulten (ze verklaren zichzelf failliet) en zullen dan nog maar een fractie van de leningen terug betalen."
www.telegraaf.nl/dft/goeroes/alexander...
Het is deze pijnlijke waarheid die maar niet erkend wordt door de politici.
Wat te doen?
A. De verliezen moeten worden genomen, maar door wie? In principe door degenen die via verplichtingen (contracten, beleggingen) vast zitten aan die verliezen.
B. Verantwoording moet worden gedragen door de lutsers die de boel verknald hebben (toezichthouders, bank/verzekeraar-CEO's/CFO's, politici; d.m.v. gevangenissen, galgen, guillotines e.d.).

Maar dit gaat men niet doen.
De verantwoordelijken zijn heen met riante sommen/regelingen, of zitten er nog. Zonder vrees, want ze weten dat het volk er geen reet van snapt en passief is; de rieken, stokken, speren, fakkels etc. blijven in ruste, ondanks dat men compleet verneuqt is en wordt.
De verliezen zullen moeten worden genomen. En daar komt u in beeld. De immer Genaaide Sukkel, de Erin Berustende; de uiteindelijk toch betalende Noord-Europese niet-PIIGS-lummel. Van Rompuy is geen domme man. Hij kent u en uw leiders.
Via-via gaat hij de pensioenpotten leeghalen en zijn EUSSR ermee verrijken. Niet direct, maar indirect. Wetten maken, regels maken, onontkoombare verdragen, op z'n ESMs. Die er toe zullen leiden dat de nationale staten (= de eurofiele elite van de EU-provincies, vooral Nederland en Duitsland) het (= graaien in de pensioenpotten) voor hem zullen gaan doen.

Maar ... * ridderlijk trompetgeschal * ..., gelukkig hebben wij Pieter Omtzigt,
www.elsevier.nl/web/Nieuws/Europese-Un...
een Tweede Kamerlid van het CDA, bekend van
a. notoire eurofobie
b. het meedogenloos opkomen voor de rechten der Nederlandse Burger.

Pieter zal de Van Rompuy Brigade er ongenadig van langs geven.

@despecialist | 24-06-12 | 16:52
Ik betwijfel het. Nederlanders zijn zulke makke schapen, die laten zich zonder tegenspartelen naar het slachthuis brengen. En dat is eigenlijk ook precies wat er aan de gang is.

@Hans Hillen | 24-06-12 | 16:55 | + 1 -
Nee joh, Zuid Europa heeft zich toch afgelopen tijd van hun beste kant laten zien. Wat een fiscale discipline, en wat kan Messi goed voetballen. Hij was elke euro waard.

@despecialist | 24-06-12 | 16:52 | + 1 -
Vergeet ook niet dat een deel van de samenleving volledig niet aansluit bij de rest van de bevolking en zich voornamelijk parasitair opstelt.

Het zijn allemaal ingredienten voor een explosieve cocktail.

despecialist | 24-06-12 | 16:52 | + 1 -

Ik hoop het van harte, maar ik vrees het ergste.

Alleen als EU kunnen we concurreren met andere machtsblokken.
Dakota85 | 24-06-12 | 16:25 | + -11 -

Ach, hou toch op met die D'66 bangmaak-praat. Europa een machtsblok? Economisch heb je niks aan machtsblokken, tenzij je tegen vrije handel bent. Maar dat zijn 'we' niet. Ik heb bestuurlijk/politiek onvoorstelbaar weinig vertrouwen in de niet-gekozen EU-bestuurders. Ik zie nog meer in een Verenigd Europa als Vierde Rijk onder leiding van Duitsland dan in een Verenigd Europa onder leiding van de Europese Commissie. Waarom? Ik heb meer vertrouwen in Duitsers dan in die Brusselse griezels waar Zuid-Europa een veel te grote stem heeft. En Zuid-Europa staat voor mij gelijk aan corruptie.

@Polletje Piekhaar | 24-06-12 | 16:45, 't is de enige manier, dit is geen volksvertegenwoordiging meer, dit is landverraad, en daar loopt het meestal slecht mee af: Rost van Tonningen nl.wikipedia.org/wiki/Meinoud_Rost_van... Verantwoordelijk voor de Nederlandse financiën

Hoewel Rost van Tonningen uitdrukkelijk „de jood” dr. Hans Max Hirschfeld van het departement Economische Zaken wilde verdringen en opvolgen, bleef Hirschfeld op zijn positie. Rost ontving een andere invloedrijke positie: op 26 maart 1941 werd Rost van Tonningen benoemd tot secretaris-generaal van het departement van Financiën en tot president van De Nederlandsche Bank. Gedurende de tijd dat hij deze beide functies uitoefende, sloegen de Duitsers Nederland aan voor de kosten van de bezetting. Het totale bedrag werd na de oorlog door de Nederlandse regering geraamd op 9.488.000.000 Reichsmark, hiernaast bestonden nog voor 5.750.000.000 RM vorderingen van Nederland op Duitsland die nooit terugbetaald zijn, zodat er in totaal 14.500.000.000 RM naar Duitsland is gevloeid. (Ter vergelijking: voor Frankrijk bedroeg dit 43.250.000.000 RM, en voor België 11.070.000.000 RM)

Op 1 april 1941 was de deviezenbarrière tussen Nederland en het Derde Rijk al uit de weg geruimd, op 1 september 1941 vervielen de laatste praktische belemmeringen. Dit betekende dat de Duitsers goud van De Nederlandsche Bank konden omruilen tegen papieren Reichsmarken. Omdat de collega's van Rost van Tonningen in de andere bezette gebieden niet zo enthousiast met de Duitsers meewerkten, bleven de deviezenbarrières daar wel bestaan, zodat Nederland de Reichsmarken niet kon gebruiken om het betalingsverkeer met die landen af te wikkelen. Daarnaast werden Reichsmarksaldo's van andere landen eveneens in Nederland ingebracht. Duitsland, Denemarken, Hongarije en Frankrijk hebben zo hun vooroorlogse schulden aan Nederland in Reichsmarken afbetaald. Dit en de aankoop door de Duitsers van goederen in Nederland met Reichsmarken leidde ertoe dat het saldo van Reichsmarken bij De Nederlandsche Bank steeg van 83.000.000 (eind maart 1941) tot 3.646.000.000 (eind september 1943).[8]

Rost bleef intussen maar Nederlands geld bijdrukken. Dit alles heeft tot een grote inflatie geleid.[9]

@Polletje Piekhaar | 24-06-12 | 16:45
Roemer noemt samenwerken met de PVV "net zo waarschijnlijk als dat Ajax en Feyenoord gaan fuseren".

Uitgesloten dus.

De kans is trouwens best aanwezig dat die partijen een meerderheid gaan halen (SP=30, PvdA=22, CDA=14, Groenlinks=5, CU=5 bij elkaar 76). En anders vragen ze de PvdD er gezellig bij.

Ik zie niet veel andere mogelijkheden namelijk.

Hans Hillen | 24-06-12 | 16:48
Burgeroorlog. Plunderingen. Rellen. Ik zie 't zeker wel gebeuren. Kijk eens wat een frustratie er nu al in een topic als dit leeft. En dan moet je je eens voorstellen dat Brussel het Nederlandse pensioengeld wil annexeren, waar Nederlanders hun hele leven hard voor hebben geknokt. Jij denk dat Nederlanders dat maar braaf zullen doen ? Er zijn grenzen. Nederlanders zijn doorgaans braaf, maar er is een grens waarna een mens in opstand komt, hoe braaf die ook is.

zembla.vara.nl/Het-verdwenen-pensioeng...

@Katte Nut | 24-06-12 | 16:46 | + 0 -

Onze regering heeft inderdaad in de pensioenpot gegraaid olv Lubbers. Dat was eind jaren '80 of begin jaren '90 (dat weet ik niet zeker). Maar dát is niet de reden van de huidige tekortschietende dekkingsgraad hoor.

@despecialist | 24-06-12 | 16:39 | + -1 -

Oorlog? Oorlog met wie? Oorlog gestart door wie? Nederland die de oorlog verklaart aan de rest van Europa? Nee hoor, dat gaat niet gebeuren. We laten ons als lammeren naar de slachtbank voeren. As always.

Nu wil ik niet weer een zwartkijker zijn. Maar dit gaat toch finaal uit de klauwen lopen vrees ik. Als ik het goed heb is het in de geschiedenis nog nooit gelukt om Europa in zijn geheel aan een regering te onderwerpen.
En dat gaat nu ook niet lukken. Vroeg of laat gaat er gekloot van komen. En laten we ons nou niet wat wijsmaken wat die pensioenpot betreft. Onze eigen regering heeft er in het verleden zelf in lopen graaien eind jaren 80. Dat is de reden dat de dekkingsgraad niet meer voldoende is.

@Bart_Bart | 24-06-12 | 15:56
Een Kabinet met SP, PvdA, CDA, GL, en CU? Denkt iemand werkelijk dat er nog iets overblijft van PvdA, CDA en GL?
En SP en CU lijkt me zeer onwaarschijnlijk. Dan nog eerder SP en PVV. Want dat zullen de grote overwinnaars zijn. Maar of we daar nou blij om moeten zijn.....

Oh oh wat een spagaat: als babyboomer stem je VVD/D66/CDA of PvdA, en laten die partijen nu net jouw volle pot men pensioengeld na 12 september "beschikbaar" stellen voor de EU "hervormingen.
Balen!

@despecialist | 24-06-12 | 16:39
Een legale optie is, om je pensioencontract op te zeggen.
Dan gaan alle pensioenfondsen over de kop.
Maar niet getreurd, Europa had het toch al in beslag genomen.

gentle giant | 24-06-12 | 16:37 | + 0 -

Macht , macht , macht en nog eens macht , en verder een dikke middelvinger naar de burgers van Europa.

@Godsammekraken | 24-06-12 | 16:30
Ja, zoiets :-)

Andere voordeel van die geldverslindende eurofielen is dat we noodgedwongen sneller zullen moeten bezuinigen op ontwikkelingshulp, de NPO en andere luxeprojecten die niet of nauwelijks aan waardecreatie doen.

Ontwikkelingshulp zal het eerste kind van de rekening zijn, aangezien alle polls uitwijzen dat 'het volk' daar het liefst op wilt bezuinigen. De kunstensector zal snel volgen.

Toch ironisch. De kunst- en cultuursector zal een van de eerste slachtoffers worden van de EU-nivellering en toch hoor of zie je nauwelijks protestkunst van die -luie, starre, vastgeroeste- vrije kunstgeesten.

Echt, van alle beroepsgroepen in Nederland hebben die kunstenaars de minst flexibele geest.

@ojédiaré | 24-06-12 | 16:38

Verdienen is niet direct de juiste woordkeus, me dunkt...

Vangen, ontvangen, cashen, in de zak steken. Dat zouden betere keuzes zijn.

D66: En nu vooruit!
(Bilderbergquote)

Hans Hillen | 24-06-12 | 16:37
Wat denk je dat er gebeurt als Europa het Nederlandse pensioengeld annexeert ? Ik denk serieus dat er oorlog komt. Maw ik zie 't nog niet zo snel gebeuren.

De communisten gniffelen in hun vuistjes........

www.brusselsjournal.com/node/865

Kaas de Vies | 24-06-12 | 16:35 | + 0 -

Denemarken zou nog spijt krijgen dat ze niet voor de euro hebben gekozen , volgens de kenners dus.

Dus die Van Rompuy verdient minder dan een graaiende zorgbestuurder in Nederland? Maar ook dat is te veel voor meneer de Telegraafjournalist Van Rossem... EUROPA NU!

12 september, heren, dames ook.
www.elsevier.nl/web/Nieuws/Europese-Un...

En Morsi is de nieuwe baas van Egypte, ook fijn.

Eurotokkie | 24-06-12 | 16:34
De problemen in dat soort landen komt nu juist door de overheden daar. In Griekenland wordt bijvoorbeeld bijna geen belasting geind en in Spanje heeft de socialistische Zappatero de boel kapot gemaakt. Als de belasting in Griekenland met wat meer Deutsche grundlichkeit werd geind en wanbetalers de bak in werden gegooid, zag het er daar nu een stuk rooskleuriger uit. Maar de huidige situatie is dat landen maar aan klooien en de bravere jongetjes van de klas, zoals Nederland, elke keer weer geld sturen voor hun gepruts. Dat kan toch niet zo langer. Dus OF kappen OF integreren.

@seven | 24-06-12 | 16:26 | + 0 -
Je hebt gelijk, maar ik ga er vanuit dat in een levensjaar de rente wel oploopt.

Het zou zomaar kunnen zijn dat er een grote inflatie komt. Komt de zuidelijke landen erg goed uit en de ECB ook.

De Unie zit al zo ontzettend lang likkebaardend naar de NL pensioenpot te kijken. Het kan niet anders dan dat ze die miljarden willen annexeren. Het verbaast mij eigenlijk dat dat nog steeds niet gebeurd is. Maar ze moeten er natuurlijk nog plausibele regelgeving bij verzinnen. Stel je voor: 875 miljard - dan is in één keer Griekenland en Spanje uit de problemen. Ik ga er vanuit dat dat geld t.z.t. gewoon richting Brussel gaat. Wat we ook stemmen op 12/9. En dan krijgen we - net als elders - een onbetaalbaar omslagstelsel. Bovendien hebben wij, de gekken, dan 2 x betaald. Eén keer via het huidige pensioenstelsel en één keer via het toekomstige omslagstelsel. Ik ben wel benieuwd met welke slecht of goed verzonnen regelgeving de EU komt, om het afpakken van ons pensioengeld 'wettig en legitiem' te maken. Maar hé, we moeten niet behoudend zijn. We moeten vooruit met Europa. Weg met dat geld.

Dakota85 | 24-06-12 | 16:25
Machtblokdenken is iets voor defensie, de NAVO. Op de vrije wereldmarkt haalt het immers niet uit waar het vandaan komt, als jij iets maakt wat beter is dat de rest de rest wil kopen ze het. Als jij als producent en/of consument in het noorden ook nog forse belastingen moet betalen voor economisch falen in het zuiden wordt je juist te duur ivm de concurrent buiten de subsidiestaat EU. Ga kijken, de Zwitserse kaas, farma, chemie, kernenergie, is gewoon hie te koop hoor, ook in de EU landen NL & Fr & De.
De WTO is er immers al voor vrijhandel.

Wat Cum_Fraude zegt;

Ik zweer het je Von Rumpuy, uit mijn koude dode handen, en anders blijf je van MIJN pensioen geld af.

Vuile honden zijn het, mensen witteboordencriminaliteit is van alle dagen, maar het lijkt erop dat men met de eu een wereld record wil gaan vestigen.

Wanneer worden de Nederlandse schuldigen aan dit debacle eigenlijk verantwoordelijk gehouden, wanneer word bijvoorbeeld Balkenende aangeklaagd voor landverraad?

@Eurotokkie | 24-06-12 | 16:34 | + 0 -
Ik zie altijd eenzijdige solidariteit.
En waarom integreren, waarom niet samenwerken met gelijkwaardige partners?

Denemarken bestaat ook nog steeds, Zwitserland heeft geen tekort aan benzine of zeldzame aardmetalen (die niet zeldzaam zijn).

Het is allemaal kul.
Het is een geforceerd huwelijk waar geen ware liefde is. Daar komt dus bonje van.

@Parel van het Zuiden | 24-06-12 | 16:32
Europa roept altijd, zonder een sterk Europa komt er weer oorlog.

Zoals ze nu bezig zijn, stuurt men direct aan op een burgeroorlog.

Je zult ooit op D66 gestemd hebben, wil je nog meer reden voor zelfmoord hebben?

despecialist | 24-06-12 | 16:29 | + 0 -

Verder integreren , of met andere woorden tot in de eeuwigheid blijven
betalen voor landen zoals Griekenland , Spanje , Portugal etc..

ondertussen in turkije: edition.cnn.com/2012/06/24/world/meast...
*chips & bier pakken doet*

KUT!
.
Lang dacht, nee hoopte ik dat er nog een andere weg mogelijk was, maar de geesten van de Eurocraten blijken volkomen verwrongen. Wij zullen leven in tijden van opstand, onrust, en oorlog. "Nooit meer" is "wel weer" geworden.

@Dakota85 | 24-06-12 | 16:25, gelul!

Dakota85 | 24-06-12 | 16:25

Het is andersom: omdat de EU een machtsblok vormt, gaan anderen ook machtsblokken vormen. En dan maar hopen dat die machtsblokken (klinkt behoorlijk fascistisch, by the way) vreedzaam met elkaar zullen coëxisteren. Ik denk trouwens van niet. Politieke grootschaligheid? Niet als je vrijheid je lief is.

@Bart_Bart | 24-06-12 | 15:42
Allright. Dus onze bet-over-achter-kleinkinderen krijgen het voor het eerst weer beter dan hun voorouders.

Misschien wordt het toch zo langzaam maar zeker tijd dat we met zijn allen met fakkels en hooivorken naar Brussel trekken en de boel daar eens op stelten gaan zetten.
Wat denkt deze rat wel niet zeg!

Dakota85 | 24-06-12 | 16:25
Jij snapt het. Het is OF kappen met Europa OF verder integreren. Zoals het nu werkt (geld geven aan landen terwijl de inwoners 10 jaar eerder met pensioen mogen dan de Nederlanders) is een totale mislukking en leidt tot de ondergang van alles en iedereen.

@Dakota85 | 24-06-12 | 16:25 | + -1 -
Waarom geef je geen antwoord op mijn vragen?

En je kan prima samenwerken met staten a la EEG-niveau. Als dat niet mogelijk is werkt het ook niet in een Federaal Europa zonder pressie en onderdrukkings middelen.

Het is een basisfout te denken dat een Spanjaard hetzelfde is als een Nederlander.
Daar komt dus oorlog van.

Het verbaast me allemaal niks meer.
Ik krijg het ene na het andere debiele EU voorstel ten gehore. Ik heb niet het gevoel dat er in Den Haag nog geluisterd wordt naar het EU-sentiment onder de bevolking.
-
Ja ik kan PVV gaan stemmen, maar dat gaat ook niks helpen. De andere partijen zullen met hun vriedjespolitiek toch de boel instand kunnen houden.
-
VVD,CDA,GL,PVDA,CU,D66 zijn allemaal hetzelfde wat betreft de EU.
Deze partijen zullen altijd een meerderheid hebben.
-
Dus wat te doen? Ik weet het niet meer. Ik zie ons langzaam ten onder gaan, en ik kan alleen maar toekijken hoe de politieke elite het alleen maar erger maakt.
Zolang we op deze manier "democratisch" blijven zal er niks veranderen...

@blaster | 24-06-12 | 16:04
Bij oplossing 2 ga ik onmiddelijk stoppen met betalen van pensioenpremie.

En zo zullen al mijn leeftijdsgenoten over een jaartje of 40 net zo veel pensioen hebben als ik. *NIETS DUS*

Mijn voordeel is, dat het mij geen cent gekost heeft...

Dakota85 | 24-06-12 | 16:25 | + -1 -

Welke toekomst ?

Het besef dat het fractioneel bankiers piramidespel op zijn laatste benen loopt, leid ertoe dat de bankiers en hun politieke Muppet's de oudedagsvoorzieningen van de 99% per direct gaan leegplunderen. Money = debt bitches!

Kaas de Vies | 24-06-12 | 15:45
Omgekeerd, de fondsen rekenen zich met een fictieve rekenrente rijker dan ze zijn. Ze vangen immers momenteel een lagere rente op noordelijke obligaties dan waarmee ze rekenen dus er ontstaan vanzelf grotere tekorten maar als een fonds zichzelf rijk denkt met ik krijg op het ingelegde kapitaal een 2x hogere rente dan in n realiteit en hoef dus minder te reserveren & dat fictieve overschot wat dus eerder een tekort is keren ze dus uit aan de huidige pre-pensionados.

En die lage rente, dat gaat echt niet weg, in een non euroland als Zweden of Denemarken is de rente nog fors lager imgur.com/msGmB & in Japan, wat in demografisch opzicht op Europa vooruit loopt, al decennia nihil.

We staan binnenkort voor een keuze: een federale staat wat de EU al bijna is en waar bijvoorbeeld Merkel al heen beweegt) of iedereen weer terug achter zijn eigen grenzen. Er is maar één oplossing en verdergaande eenwording. Degenen die zich alleen maar lopen af te zetten tegen de EU moeten zich er eerst maar eens in gaan verdiepen. Ik durf te wedden dat de meesten er geen kaas van gegeten hebben. Het is inderdaad verre van perfect, maar de enige oplossing voor de toekomst. Alleen als EU kunnen we concurreren met andere machtsblokken.

Maar er is meer. Lees en huiver:
www.bbc.co.uk/news/uk-politics-1851939...

Niemands Knegt | 24-06-12 | 16:20 | + 0 -

Volgens mij zitten we nog steeds in een nachtmerrie. waar we niet uit kunnen ontwaken.

Nou ja, dat pensioenen vanuit Europa geregeld gaan worden dat begrijp ik nog wel. Het kan toch niet zo zijn dat je in NL tot 67 moet doorwerken terwijl de Fransen met 60 mogen stoppen ? Het gaat er alleen om dat de HUIDIGE pensioenreserve niet gekaapt door Brussel gaat worden. Maar ik zie 't ook nog niet zo snel gebeuren, als Brussel dat gaat voorstellen komt er oorlog. Serieus.

Geef al je geld maar uit, sparen heeft geen zin. Als je gespaard hebt, of een pensioen hebt opgebouwd, ben je loslopend wild in de ogen van de machthebbers. Dus: geef het uit, doe er wat leuks mee, en zorg dat je geen ene cent achter de hand meer hebt.
Immers: van een kale pik kunnen ze niet plukken!

Burgers let op uw saeck; het Bilderbergschaakspel bevindt zich in de eindfase.

Vanavond een toespraak van onze koningin waarin zij op alle televisienetten het volgende zal verkondigen:
"Ik vertegenwoordig het Nederlandse volk en dit is voor ons allen onacceptabel". Vervolgens gaan zij naar Den Haag waar zij de minister-president zal laten verklaren dat we uit Europa stappen. Kort daarna wordt de Nederlandse Gulden geherintroduceerd.
(Toen werd ik wakker...)

Na het ESM denk je dat de waanzin ten top is, maar nee een megalomaan ongekozen mannetje doet er nog een schep bovenop. De Franse 60-plussers zullen echter wel blij zijn, hoezo meten met meerdere maten.

trippert | 24-06-12 | 16:13 | + 0 -

Zeker na het referendum over de Europese grondwet is het vertrouwen
tot een dieptepunt gezakt.

Qua timing kun je ook wel zien dat die Eurocraten het beste voor hebben met hun politieke nationale 'bondgenoten'.

Kaas de Vies | 24-06-12 | 16:08 |
Nihau, hebben ze gelogen joh?
Die passen zich toch ook sneller dan het licht aan, aan de westerse manier van doen!

@ OhJee/van Rossum | 24-06-12 | 15:46 Het idee achter de pesioenpot is/was dat je als individu geen deuk in een pakje boter slaat op de beleggingsmarkt en het dus verstandiger is om de inleg van velen te bundelen om zo een hoger rendement te halen. Het belegd vermogen daalt inderdaad bij een lager aantal deelnemers, maar de uitkeringen ook. Het zijn alleen de deelnemers die daar slechter van worden.

En inderdaad, AOW wordt nergens genoemd, maar het lijkt erop dat je pensioen en AOW over één kam scheert.

@PieterdeZaadschieter | 24-06-12 | 16:13 | + 0 -
Ik vertrouw ze niet met de macht. Nu zeggen ze dat ze het niet doen maar over 20 of 30 jaar is er weer een "crisis" en kan het opeens wel.

Het was ook nooit de bedoeling dat de landen in de eurozone mekaar direct met geld mochten steunen.

En wat is er gebeurd?

ECB mocht zich alleen bezig houden met de inflatie rond de 2% te houden.
Nou die hebben ook vrij bizarre dingen gedaan.

En zo kan je door blijven gaan.

btw.. we krijgen binnenkort een duitse mark
www.welingelichtekringen.nl/23008-nede...

Toch grappig dat je iemand voor gek verklaart, die iedere keer weer gelijk blijkt te hebben. Het doel snap ik wel. Het is natuurlijk not done om op een gek te stemmen, toch? Alleen kunnen wij nu toch wel (na alle 'bewijzen') open en eerlijk zijn. *zwaait naar EUssr*

@Fruitkok | 24-06-12 | 15:59
www.express.be/pictures/lowres/varia/j...

ik zie maar 1 oplossing op 12 september om nog iets te kunnen doen aan die landverraders in Den Haag..
Zo'n Rutte moet zich kapot schamen !

Prima idee toch helemaal niets mis mee, gewoon even VVD stemmen in september dan gaat dit plan gegarandeerd door

Wanneer hadden we die van Rompuy ook al weer democratisch gekozen?

@ edit van mezelf:
Het is wel makkelijk om direct te concluderen dat wij daadwerkelijk onze pensioengelden gedeeltelijk overmaken onder het mom van 'omslagperiode'.

De EU had ons welvaart, voorspoed, veiligheid en rijkdom kunnen brengen. Maar met het prutswerk wat onze leiders de afgelopen 40 jaar hebben geleverd. Is van alle geloofwaardigheid, vertrouwen en burgerschap niks meer over. Ze zitten daar met hun gezicht op t.v. zich niet beseffende dat het volk hun straks komt halen. Ik wens ze alle kracht, want als ze straks overgeleverd worden aan de werkelijkheid zullen de mensen die het hardst hebben geleden onder hun beslissingen, beslissen over hun lot. Is het geen mensenrecht om als nieuwgeborene schuldenvrij te zijn? Stelletje slechteriken zijn het.

Het toeval wil dat ik eerder vanmiddag door de commentaren ploegde op die link van 'Die Welt' hierboven. Kan tot geen andere conclusie komen dat we inmiddels zover zijn, dat een heel continent gegijzeld wordt in het web van een stelletje malloten, waarbij iedereen maar dan ook iedereen afzonderlijk en in alle individuele landen beseft, dat ze het geheel naar de mallemoer zijn aan het werken.
Welk een verstikking van de werkelijkheid..

(c)ZWITSUL | 24-06-12 | 16:00 |
Dat lijkt me inderdaad het grootste politieke (communicatie)probleem. Ze zullen dat met zulke ondoorzichtige en verhullende constructies regelen, dat niet of nauwelijks geïnteresseerde burgers het pas in de gaten krijgen als de belasting- en pensioenslachtbank in zicht komt en ze voor het zoveelste voldongen feit staan.

Frapantetante | 24-06-12 | 16:07

Tuurlijk gaat dit gewoon goedgekeurd worden. NL is levensmoe.
Als Van Rompuy had gezegd: iedereen wordt na zijn 60e geliquideerd, zou dat nog een ruime meerderheid halen in de kamer. NL is een patient die om een spuitje vraagt. Nou, en in het ziekenhuis van de EU lopen er genoeg dokters rond met dodelijke injecties op zak.

Tobi | 24-06-12 | 16:09 | + 0 -

Denn heute gehört uns Deutschland, und morgen die ganze Welt.

@Moi2 | 24-06-12 | 16:04
Precies!! Maar dat mag niet gezegd worden.

Wanneer gaan wij de straat op om deze stortvloed van onzin te moeten betalen. .... Nederland sta op en vecht.... Dit gaat ellende opleveren.... Sta op en laat eindelijk eens zien hoe boos wij zijn op europese banken en de banken op zich.... Alles moet gered worden.... Als ik mijn rekening niet betaal sta ik op straat dus. ... Nu.nu.nu ook voor deze landen opzouten en Zelf leren. ..... VECHT EN GA DE STRAAT OP. ... LAAT JE ZIEN. NEDERLAND. .... HIER KUNNEN WIJ GROOT IN ZIJN

@blaster | 24-06-12 | 16:04
solidariteit met dank aan de sociale bepalingen van het verdrag van lissabon.

Kaas de Vies | 24-06-12 | 16:08 | + 0 -

Ze hebben wat dat betreft veel van Europa geleerd .

Hebben ze zuid van Vlaandern niet genoeg van ons gejat inmiddels??

Wollt ihr den totalen Krieg?
Von Rompuy blijkbaar wel

@Bart_Bart | 24-06-12 | 16:06
Welnee, het gare vlees valt al van de kikker af.

Ja we moeten uiteraard een blok vormen tegen China.

Nu blijkt dat China haar economische cijfers iets rooskleuriger voorschotelde dan we eerst dachten.

Oh wat een verrassing.

Wat zijn we toch een slap volkje, dit gaat natuurlijk gewoon goedgekeurd worden :(

Als die engnek het erdoor krijgt en ons laatste potje met poen gaat de grens over dan ga in diezelfde dag nog minder dan part time werken! Fuck it maar, ik ga morgen gelijk een formulier halen voor een ander dienstverband. Ik moet toch door tot mijn 78 ste zoals het er uit gaat zien de komende jaren. Laat ik dan nu maar zorgen dat ik veel vrije tijd heb om leuke dingen te doen. Werken kan( moet) de rest van mijn leven nog!

@Conan de Rabarber | 24-06-12 | 16:04
Dit zijn de laatste stuiptrekkingen van een kat in het nauw.

Maar goed, om nog een cliché te gebruiken, "Een gewond dier.."

Dus het gaat nog wel ruig worden.

Fruitkok | 24-06-12 | 15:59 |
Ik dacht anders vernomen te hebben dat Hollande nog maar pas afgekondigd heeft dat iedere Fransoos op z'n zestigste met pensioen moet.
En vlak daarna komt de francofiele Van Rompuy dan met zijn plan om de pensioenregelingen(kassen) te europiseren.

ps, Met de EU en de Euro is niks mis. Maar zij hebben het verkwanseld.
PvdA, VVD, CDA, D66, GL, SP, CHU, en de rest van de malloten vormen één partij. de partij tegen de werkelijkheid. Gelukkig is er een alternatief. The other directed. Nu wat betreft aantal zetels al een meerderheid in de Tweede Kamer in de laatste peilingen. Alleen nog niet openbaar. Dus het volk weet nog niet dat er daadwerkelijk een andere oplossing is dan wat zij ons willen doen geloven(PvdA, VVD, CDA, D66, GL, SP, CHU, en de rest van de malloten vormen één partij). Binnenkort meer.

Rond het Europees pensioendossier heerst een oorverdovende stilte in het Nederlandse pensioendebat !

fd.nl/selections-pensioen/pensioenpart...

Ik word depressief van die EU...

Mooi toch, de groep die altijd goed voor zichzelf zorgde, zorgt dadelijk (postuum) voor heel Europa. Een nobele daad.

"Want er is niet genoeg rekening gehouden met de stijgende levensverwachting ...."
Onzin, er is geen rekening gehouden met het import PvdA stemvee dat wel uitbundig mee profiteert van onze pensioenfondsen maar er nooit een cent aan meebetaald hebben.

c)ZWITSUL | 24-06-12 | 16:00

Light, maar in feite kopen wij alle schulden op omdat wij, nog, betere percentages krijgen voorgeschoteld. De Grote Europese Welvaartsverdeling. Typisch dat er nog steeds figuren zijn die de leugens van Rutte en andere Eurofielen blijven slikken als zoete koek.
Het gaat nu om onze pensioenen dames en heren.

We zijn reddeloos verloren, geef het nou maar op. Die smerige EU-ratten hebben gewonnen.

Het zijn TWEE grote problemen, waarvan er slechts 1 eenvoudig opgelost kan worden.
Ten eerste, de pensioenen in de EU zijn niet gelijk, de premies zijn niet gelijk en de pensioenleeftijden zijn niet gelijk. Omdat de noordelijke landen doorwerkten tot hun 65ste, werden de pensioenkassen rijkelijk gevuld. Omdat er mee gespeculeerd is geworden, moeten we nu doorwerken tot ons 67ste.
Ten tweede, in de zuidelijke landen is de pensioenleeftijd niet een beetje, maar bijna een halve generatie lager dan hier. De pensioenkassen zijn leeg, blijven leeg en komen niet meer vol.

Oplossing 1: de zuidelijke landen gaan omhoog met hun pensioenleeftijd en maken die gelijk aan die van ons. Dit levert premie op, wat leidt tot een gezond pensioenstelsel. Maar (en nu komt het), maatschappelijk en politiek gezien breekt onmiddellijk de pleuris uit op een schaal, die sinds de Franse Revolutie nog niet in Europa is vertoond. Waarbij een backfiring op 'Brussel' en men steekt massaal de middelvinger omhoog tegen alles wat EU is.

Oplossing 2
De hardwerkende oetlullen in de noordelijke landen gaan we 'nivelleren'. Dat wil zeggen, Brussel eist 'solidariteit' met de zuidelijke landen. En in plaats van dat we zelf ons penisoenstelsel weer op orde krijgen, gaan we massaal pensioengelden richting zuidelijke landen overhevelen. Zeg maar, 'jatten van de hardwerkende noorderling'.
Deze kankert wat voor zich uit op sites als GeenStijl, ondertussen laat ie zich helemaal omver lullen door machtsgeile politici in eigen landen en in Brussel, die belastingvrij pensioen hebben en een belastingvrij inkomen.

De oplossing met de meeste kans van slagen, met een beroep op 'solidariteit' (afwijzen geeft een sfeer van anti-sociale opstelling, kijk maar naar demonisering van Wilders) en met de minste weerstand. Of toch? (kijkt alvast naar straatjes met veel klinkers)

@Desmoulins | 24-06-12 | 16:00
Dat beaam ik ook.

Ze moeten dus switchen, die VVD'ers.

Levert ook nog een electoraal gewin op, en is beter voor Nederland. Hopelijk brengt de oppositie dus verlichting.

Ha ha die van Rossem, werken niet hard genoeg en worden te oud. Wat dacht je van het verkwanselen van pensioengelden aan failliete banken en op de beurs. Misschien dat de dekkingsgraad daar iets mee te maken heeft?

Ondertussen loopt de jeugdwerkloosheid op, en wordt de toekomstige generatie opgezadeld met een schuld waarvoor ze niet getekend hebben.
.
Dit gaat beslist uit de hand lopen met roergangers als Van Rompuy aan de knoppen.

"Van Rompuy eist Europensioenplicht", een mooiere slogan voor de PVV, heb ik nog niet gelezen.

Fruitkok, als je de uren van de siesta er vanaf haalt wordt er helemaal niet meer gewerkt. En zijn al met pensioen op hun 21e.

Als Spanje de EK-finale wint van Duitsland is dat slecht nieuws voor de EU, want meer euroskepsis in Duitsland.

Dus, als ik in mijn EK-poule niet Duitsland als winnaar had gekozen, was ik voor Spanje geweest.

two ball cane | 24-06-12 | 15:43

De Duitse economie begint ook te kwakkelen. Ondernemers hebben het laagste vertrouwen sinds dik twee jaar. Het kan niet anders. De hele zooi is uit zijn verband gerukt. Economiën zijn veranderd in een gatenkaas. Nou maar hopen dat er politic met ballen zijn die zeggen dat het genoeg is. Het werkt niet, geef het gewoon toe.

Fruitkok | 24-06-12 | 15:59 | + 0 -

Wat betreft invloed niet , maar wat betreft geld zijn we meer dan welkom .

Hoog tijd dat wat mensen hun hoofd gaan verliezen, letterlijk wel te verstaan.

Het toverwoord is eurobonds *light .. die worden dan min of meer verplicht gekocht door de pensioenfondsen.
Van sommige landen waardeloze stukjes papier natuurlijk.
-
de VVD is volkomen onbetrouwbaar op dit onderwerp.. de hele FC Kunduz vind het allemaal wel prima zo'n EU pensioensysteem.

Van Rossem:Wil je wel vermelden dat Rompuys salaris: 24.874,62 euro per maand, exclusief toeslagen, NETTO is. Want Euroboys en girls betalen natuurlijk geen belasting, dat is voor het domme volk.

Duidelijk, vanuit welke verwachtingen de Zuideuropese leef-er-op-los-staten ondanks verlies van autonomie de euro en de eu willen behouden. De transfers van onze belastingopbrengsten en pensioenkasten naar Zuid-Europa is een aantrekkelijk vooruitzicht voor hun stemvee.
En het indammen van de economische macht van Duitsland, door de EU en euro, de natte droom van Britse en vooral Franse politici.
De essentie van de EU in een notedop.

Ze zeggen hardop om niet op de PVV te stemmen. Echter hun handelen doet echter anders vermoeden. Lijkt wel of ze het erom doen.

Bart_Bart | 24-06-12 | 15:56

Dude, de VVD is de leidende kracht achter dit doorgeslagen ideaal. Wordt eens wakker! Vanwaar dat opportunisme?

Jullie moeten je feiten 's checken. In veel landen ten zuiden van ons ligt de leeftijd waar mensen werkelijk op pensioen gaan hoger dan in Nederland. Wat dat betreft zegt 65 niks.

Deze crisis en het EK moet maar 's aantonen dat ons land helemaal niet zo oppermachtig is.

Met zo'n bericht vanuit Brussel heeft Wilders op zijn verkiezingsposter geen slogan nodig.......

Een greep doen naar onze pensioenpotten. Dat lijkt me een casus belli voor het Nederlandse volk.
.
Laat die 80 Leopards maar in het arsenaal.

Dr.Thorvaldt | 24-06-12 | 15:57 | + 0 -

Daar denk Duitsland heel anders over.

www.telegraaf.nl/buitenland/12417772/_...

Gaat natuurlijk niet gebeuren, zelfs de meest socialistische Eurofiele D66'er houdt er niet van om met een opengesneden buik ondersteboven aan een boom op de Vijverberg in Den Haag te hangen.

grizzler | 24-06-12 | 15:49

Haast? Is er nog één partij, die ook daadwerkelijk de kiesdrempel gaat halen, die kritiek heeft op deze waanzin?

Eén groot Europa, nou dat komt er echt niet.

PieterdeZaadschieter | 24-06-12 | 15:50 |

U bent naïf. Mag ik dat zeggen? Denk je nou echt dat ons pensioengeld er niet aan gaat en dat ook wij nog langer moeten doorwerken. Natuurlijk gaan ze de zuidelijke landen kort houden maar dat gat is nimmer op te vullen en zal dus van de landen moeten komen (alweer) die wel gevulde fondsen hebben. Dat is toch waar het in de EU om draait? Herverdeling van kapitaal in een atmosfeer die neigt naar het communisme.

We krijgen straks, na moeizame onderhandelingen, een centrumlinks kabinet met de SP, PvdA, CDA, GroenLinks en de CU.

Roemer-1 gaat binnen twee jaar vallen over extra bezuinigen om het peperdure Europese Nivelleringspact de kunnen bekostigen, omdat Roemer himself de stekker eruit trekt.

Als de VVD slim is zetten ze ASAP een euroskeptische lijn in, en kunnen ze samen met de PVV groot in de oppositie worden. Dan kunnen ze het stokje na twee jaar overnemen, wanneer het Verenigd Europa net uit elkaar gevallen is.

Maargoed, ze lijken het nog steeds niet door te hebben, daarbij die VVD. Hopelijk brengen de oppositiebanken enige verlichting en dito verandering van eurokoers.

Desmoulins | 24-06-12 | 15:51

Welbespraakte en erudiete...
Eikel!

PieterdeZaadschieter | 24-06-12 | 15:50

Ben jij wel helemaal bij de les? Frankrijk verlaagt het richting de 60 jaar en jij denkt, want de EU heeft louter goede bedoelingen, dat er één uniforme leeftijd komt. Dat hele one-size fits all is een voorbode en garantie voor ellende, want lidstaten
-ook niet in een imaginaire politieke Unie, zijn economisch niet vergelijkbaar.

Ik koop een hangmat en ze bekijken het allemaal maar.

Het worden straks vreemde vakanties als Hollander in zuid Europa. Oh, wacht. Dat gaat natuurlijk helemaal niet meer.

@PieterdeZaadschieter | 24-06-12 | 15:50 | + 0 -
De EU heeft niet hetzelfde belang als de Nederlandse pensioenopbouwer.

Ze bakken zoete broodjes zodat ze de macht krijgen.
Ze zullen het inderdaad zo verkopen. Pensioenleeftijden in het zuiden omhoog en reservingen aanleggen.

Maar dan na 20 - 30 jaar, blijkt het alsnog te weinig en dan worden die van ons geplunderd, want dat is solidair.

Regeren is vooruitzien.

Dat ik het nog moet uitleggen hoe het werkt.

Elke nieuwe belasting begint klein en eindigt hoger en wordt nooit afgeschaft.
Elke macht die je afstaat krijg je nooit meer terug, tenzij je het zelf haalt.

Denken mensen niet meer na. Dat weet toch iedereen of ben ik echt zo dom dat ik slimme dingen ga zeggen?

Ik ben voor, als wij dan met terugwerkende kracht mogen belastingontduiken, frauderen met... tja, wat niet... en op ons 50e met pensioen mogen zoals ze nu in al die andere zuidelijke landen doen. Zij gaan dan vervolgens langer werken en het meest afdragen aan Europa. Eerlijk is eerlijk tenslotte.

Kaas de Vies | 24-06-12 | 15:49

Dat vertel ik mensen om mij heen ook. Enige oplossing als je geen loonslaaf van de communistische grootstaat wil worden.

@Kaas de Vies | 24-06-12 | 15:44 |
Uiteraard één der mogelijke scenario's, u heeft gelijk. Desondanks lijkt het mij een zeer realistisch scenario waarvan ik persoonlijk niet op de uiteindelijke uitkomst ga zitten wachten.

Ik ben ook eurosceptisch, maar dit artikel dekt niet helemaal de lading van de inhoud van het voorstel. Er wordt gesproken over een gelijke koppeling van reserves aan de leeftijdsverwachting. In Nederland zijn we daar al behoorlijk ver mee, dus als er verplichtingen komen, is het in mijn optiek zo dat het Nederland het minste pijn deed.

Eerste de verwachte reflexreactie uit Nederland:
'Nederland bezorgt om plan van de zeer welbesopraaktem erudiete -volgens Einde vd domheid, van Rompuy', 'MP Rutte geeft aan dat een Europese pensioenplicht neit in het belang van Nederland is'...

Na een weekje survival binnen de financiele markten...

'Europeespensioenfonds in het belang van Nederland volgens de Pechtold', 'Rutte: Pensioenfonds geen inbreuk op de nationale soevereiniteit'...

Dit is slechts het begin, of beter gezegd het halve einde.

@doskabouter | 24-06-12 | 15:49 | + 0 -
Het is een wildgroei van allemaal slechte ideeen en ik ben bang dat van de 100 slechte ideeen er 1 doorglipt. En zo gaat dat steeds.

Hebben reaguurders serieus niet door dat deze eis van Van Rompuy eigenlijk helemaal niet zo verkeerd is? Hij zegt in feite dat het huidige pensioenstelsel in de zuidelijke landen te zot voor woorden zijn. Men kan niet meer met 52 met pensioen. Misschien vinden reaguurders hier het wel prettig dat ze in Griekenland vrij snel met pensioen kunnen en wij hier moeten doorwerken. Door een uniform pensioenstelsel te realiseren komt het erop neer dat we straks allemaal tot 67 doorwerken. En niet Nederland en Duitsland alleen.

- Edit: En wie denk je dat die omslagperiode die daar voor nodig is mag betalen? Juist. -

@Kaas de Vies | 24-06-12 | 15:43

We raken je wel met de riek, eens kijken of je bestand bent tegen een hooivork en of je geperforeerde lichaam tegen gloeiend pek kan:-)

Het gaat toch wel fout. Er is wildgroei van ideen en niemand wil hetzelfde. www.telegraaf.nl/buitenland/12417772/_...

@doskabouter | 24-06-12 | 15:46 | + 0 -
Omdat ik goede adviseurs heb, ik ben daar zelf 1 van.
De geschiedenis leert mij dat je altijd goed voor jezelf moet zorgen en niet op de staat kan vertrouwen.

Je zou verdomme haast PVV gaan stemmen...

@Kaas de Vies | 24-06-12 | 15:44
-
Dan kunt u er maar beter mede voor zorgen dat het aan een Staat der Nederlanden is die niet een verlengstuk is van Brussel.
-

IK zou maar Spaans of Portugees leren als ik jullie was want in Europa is geen plaats meer voor hardwerkende mensen

Maar als je simplistich kijkt naar ons systeem.

Je bent verplicht door de overheid om nu reserves aan te leggen voor je oude dag. Deze reserves zijn je bezit, jouw spaargeld.

In andere landen ben je afhankelijk van de staat zelf. Je hebt een recht op een pensioen betaalt vanuit de staat.

Dat is nogal een verschil.

Je moet toch wel ernstig SM aangelegd zijn om nog te stemmen op een partij die vóór de EU is.

Je hebt het weer eens bij het verkeerde eind, van Rossum. Pensioen is géén AOW. Het aantal werkende mensen heeft totaal niets te maken met de hoogte of haalbaarheid van de pensioenen.

Pensioenen zijn door al die al die "hartslagmeter dragende, tennissende, toerfietsende en 18 holes lopende semibejaarden"zelf bij elkaar gespaard.

- Edit: Waar zie je de AOW genoemd worden precies? Oh wacht. Nergens. En hoezo heeft het aantal werkende mensen niets te maken met de opbouw/aanvulling van pensioenstegoeden: het uitstaand belegd vermogen daalt logischerwijs bij een lager deelnemeraantal. Het zijn immers geen 'individuele spaarpotjes op naam'. Het gaat hier dus ook niet om het (AOW-)omslagsysteem. En ja, die semibejaarden spaarden het zelf bij elkaar. Maar zonder rekening te houden met het feit dat ze tegenwoordig ouder worden dan ze waar ze hun pensioenplan destijds op afstemden. Oordeel vakjury: leer eens lezen & verdiep je eerst zelf eens in de materie voor je begint te blaten. -

Kaas de Vies | 24-06-12 | 15:43

Waarom raakt het en boeit het jou niet? Dat wil ik namenlijk ook zo graag!1

Ik mis Feymann, of is hij al de mond gesnoerd door onze EU-gendarmes?

@pixxure | 24-06-12 | 15:38

Welkom in de EUSSR, we zijn een dictatuur, wen er maar aan.

Het zou er vooral op aankomen dat in Zuid-Europese landen langer gewerkt moet worden. Citaat:
"Frankreichs ehemaliger Präsident Sarkozy hat einmal im Rat gesagt: ,Man kann nicht Länder in Europa haben, wo die einen mit 60 und die anderen mit 67 in Rente gehen.' Wir müssen nicht schon übermorgen überall das gleiche Renteneintrittsalter haben. Aber wir müssen die Instrumente dazu haben", sagt Van Rompuy."
Lijkt me een zinnig plan. Argumenteer eens waarom hiervoor de pot met honing in de Hollandsche polder zou moeten staan, Van Rossem. Staat nergens in Die Welt am Sonntag.

"Helaas. We hebben zó veel babyboomers dat zelfs dat bedrag niet genoeg is om aan de pensioensverplichtingen te voldoen"

Niet helemaal waar, komt door de rekenrente. We rekenen ons iets armer dan we zijn. Vind ik prima hoor, beter beetje zuinig zijn dan alles overwaarderen.

De studenten van nu kunnen tot hun 70ste en dan hebben ze een kutpensioen met geen verzorgingshuizen enzo. Ondertussen zit al het kapitaal in bakstenen.. bakstenen van goud want de huizenprijzen lopen compleet uit de pas hier in NL. Trouwens die 850 miljard spaarpot kunnen ze niet aankomen lijkt me behalve dat het geen ene ruk waard wordt door de inflatie

De redding van de Euro gaat uitendelijk zo'n 1500 miljard Euri kosten. Da's ESM-2-The-Max. Uiteindelijk mag Nederland de Groninger aardgasbel inleveren en worden de banken, verzekeraars en de pensioenfondsen genationaliseerd.

12 september is er maar 1 logische keus PVV !

@ normanius | 24-06-12 | 15:42 |
- "zoals hierbiven al aangehaald"
eigen plempsel doorlezon sufkut

Als deze vermoedens bewaarheid gaan worden en er een onevenredig grote inspanning van de bevolking van de Noordelijke landen wordt gevraagd om pensioenpotten van de Zuidelijke landen te compenseren, dan vrees ik dat het hek van de dam is en het failliet van het Europa een feit zal zijn.

@normanius | 24-06-12 | 15:42 | + 0 -
Een mogelijk scenario.

Maar dan nog heb ik liever dat ik door de Nederlandse staat beroofd word, dan door de technocraten uit Brussel.

Ik dacht altijd dat Willem H.en consorten de grote criminelen waren.Toch heb ik van hun als ik heel eerlijk ben nooit last gehad!

We hebben nog verkiezingen in september ..
Denk dat Geert nog wel eens kan gaan scoren met dit soort berichten .

En Nederland gaat hier vast en zeker nog serieus over onderhandelen terwijl je natuurlijk gewoon keihard NEE moet zeggen.

En de pensioengerechtigden in Nederland houden zich blind of worden blind gehouden totdat het te laat is.

Blijf lekker doorslapen Nederland. Mij boeit het niet, mij raakt het niet. Maar jullie raakt het wel.

Ik ben eigenlijk wel benieuwd waar het vat als eerste gaat barsten. luxemburg, duitsland of nederland. luxemburgs betaalen per hoofd (veruit) het meest aan europa. duitsland betaalt als land het meest en NL zit daar tussenin, betaalt als land vreselijk veel maar per hoofd van de bevolking ook (maar in beide gevallen niet hét meest). op financieel vlak zouden deze drie landen een veel sterker front moeten vormen om tegen de (sprink)haantjes uit het zuiden op te kunnen boxen.

Wat de EU wilt zeggen is dat wij en de Duitsers flink geld moeten inleveren zodat de Grieken de komende tijd gewoon met hun 53e met pensioen kunnen.

De eurofielen gedragen zich de laatste tijd als als een kat in het nauw.

Ze zien het einde van een Verenigd Europa naderen, en halen nu alles uit de kast om hun doctrine te redden van de ondergang.

Nadeel is het ons veel geld gaat kosten. Voordeel is dat het ons zo veel geld gaat kosten, dat we dit experiment de eerstkomende honderd jaar niet meer aangaan.

Afrekenen met die graaiers kan op 12 september.

Ongeveer het laatste wat we in Nederland nog WEL goed geregeld hebben, nl pensioenen via kapitaalstelsel, wordt nu bedreigd. Van Rompuy wil 'uniform' en dat kan maar op 1 manier namelijk via inkomensoverdracht want gespaard voor de mediterrane 45+ers van aanstaande werkweek is er niet. Een omslagstelsel dus, precies de kant die we met de demografische ontwikkeling van Europa NIET op moeten en die uiteraard onze reserves weer het hardst gaat treffen.

Hier ook maar plempen dan..
Leuk dat iedereen gelijk in de kramp schiet bij de gedachte dan zijn/haar pensioen op Europees niveau geregeld gaat worden. Even aangenomen dat de gemiddelde leeftijd van de reaguurders hier rond de 35 zou moeten liggen, wat betekent dat er gemiddeld dus nog 32 jaar doorgewerkt zal moeten worden. Wie met dit vooruitzicht nog serieus denkt dat hij/zij tegen die tijd nog een pensioen heeft zal bedrogen uitkomen. Wanneer de EUSSR het niet opeist dan verzint tenminste 1 van de volgende 8 kabinetten in die 32 jaar wel een manier om het af te pakken. Linksom of rechtsom, pensioen opbouw is voor de huidige en toekomstige generaties "zoals hierboven al aangehaald" slechts een verkapte belasting welke men zal innen wanneer dit het best uitkomt.

Die 875 miljard, dat is toch dat dode kapitaal dat we van Diederick Samson opnieuw moesten investeren?

"We kunnen alle 27 lidstaten engageren om hun pensioensysteem binnen een bepaalde tijd te hervormen om een conforme manier met een duidelijk objectief."

Ik wil graag dat de mensen die altijd tegen kaas zei dat Europa helemaal niet zoveel macht heeft en ik mij zorgen maakte om niets even deze quote aan mij uitleggen.

Ben benieuwd welke minister als eerste gaat zeggen dat dit een goed plan is... Peggold waarschijnlijk....

We moeten per DIRECT uit die KUT EU!!! Stelletje bosmongolen

Aan de mensen die pro EU zijn.
Kunnen zij mij vertellen waar precies de grens ligt.

Voor mij is deze al enkele jaren geleden overschreven, is er voor jullie uberhaupt een grens aanwezig. Tot hier en niet verder, of alles voor de droom de Europese natie.

Het doel heiligt de middelen en democratie, eigendom en rechten doen er niet toe zolang de EU maar steeds meer macht krijgt?

Zijn er voor de pro EU mensen grenzen?

n.b. ik heb het niet over samenwerking in Europa, maar specifiek de EU.

Ik geloof dat er ooit een land is geweest waar de meerderheid nee zei tegen Europa. Welk land was dat ook alweer?

De Duitse minister van Financiën Wolfgang Schäuble pleit voor ein reich sorry Schäuble pleit voor Europese regering www.nu.nl/economie/2843095/schauble-pl...

Mr. Van Rompuy, I have only five words for you...
www.youtube.com/watch?v=ORYVCML8xeE#t=...

Als Nl Niet zeer binnenkort nee zegt tegen de EU, worden we helemaal kaalgeplukt. Alles richting het zuiden. Ik ga maar eens buiten de EU kijken qua woon/werk.

Het is toch te maf voor woorden dat een niet gekozen leider in de EU de scepter zwaait

Ik heb toch een woekerpolis dus verwacht al dat er aan het eind van de rit niets meer overblijft.

De ratten komen uit hun holen, van Rompuy doet niet eens meer moeite om te verhullen dat ze de Nederlandse pensioenpotten leeg gaan roven.

Leve de bankiers, houzee, houzee, houzee.

*Riek slijpen gaat*

Ik zie het probleem niet. 12-12-2012 is het toch allemaal voorbij.

Het moet niet gekker worden...

Wie er voor? *kruisboog aanspant*

En Schäuble ( min. van fin. Deutschland ) pleit voor een Europese regering met heel veel bevoegdheden.

De eerste stap: laten we het bespreekbaar maken...
.. en doen alsof die ollanders een keus hebben...
Smerige ratten.