Jeugdzorg zorgt alleen voor zichzelf: werk en geld. Ik weet het van binnen uit (...). Zonder gevoel, medelijden of inlevingsvermogen. DOEN!!!, wat de regels voorschrijven. Meestal maken ze dus meer kapot.

"Er wordt niet gefilmd" krijgt ontslag 3 maanden petoet, staat leuk op z'n CV !

@Maannn | 25-03-12 | 12:53
"als je echter te betrokken bent ben je binnen no-time overspannen in dit werk; veel nieuwe werknemers ‘overleven’ het eerste jaar niet."
Dus juist die kinderen als een dossier zien. En die dossier zorgen voor brood op de plank. Familie van mij is een pleeggezin en die krijgen echt rampzalige gevallen binnen. Kinderen die moesten eten uit vuilnisbak etc. Maar vaak wordt ook geconstateerd dat de kinderen beter met begeleiding bij de ouders hadden kunnen blijven dan na een intelling gebracht te worden. En bij Jeugdzorg hebben ze het allemaal erg druk dus daar wordt veel te vaak ergens een handtekening onder gezet zonder de zaak bestudeerd te hebben. Klakkeloos advies van een derde overnemen. En als je dan met een rotte appel zoals Marianne Noten - Collet te maken hebt dan zorgt dat voor heel erg veel onnodig leed. Want dat heeft ook familie van mij meegemaakt.
www.dwazevaders.nl/forum/viewtopic.php...

Zijn sommige kinderen soms ook Joden uit '40, '45?!

@INH.30CL | 24-03-12 | 04:07
Dat spijt me zeer om te horen, ik ben sinds afgelopen jaren actief in deze sector en kan u verzekeren dat dit momenteel niet meer plaatsvindt. Ik deel u mening echter dat het kind altijd de dupe is, het is als jeugdbeschermer in het geval van een uithuiplaatsing zo dat het niet de beste oplossing lijkt, maar een 'minder erge/gevaarlijke' dan thuis. Ik ben er zelf voorstander van om kinderen , als ze dan uit huis geplaatst worden, ze in een pleeggezin te krijgen in plaats van een isntelling. Helaas is er een groot tekort aan pleeggezinnen. De gevallen van uithuisplaatstingen richting instellingen die ik heb mogen uitvoeren waren ook niet waar ik met een fluitend gevoel over sprak; je wist dat het een actie was die niet perse het leven van een kind enorm zou verbeteren, het was echter beter dan thuis. Als je dan al ‘bewijzen’ had he, want regelmatig had ik liever een kind uit huis gezien maar had ik niet genoeg bewijzen dat dit nodig was; dan is het hopen voor het kind dat het goed gaat.

neemjemoederindemali | 24-03-12 | 09:47
Een zeer interessante opmerking over de rechten. En een discussiepunt. U, en met u vele anderen, vallen enorm over ‘het filmen vanuit huis’. Ik denk dat ik echter wel kan snappen waarom meneer de agent zo reageert. Want wist u dat (gezins)voogden enorm bedreigd worden? In mijn ‘team’ zijn drie gezinsvoogden in elkaar geslagen, bij een is een boze ouder naar het voetbalveld van mijn collega’s kinderen gegaan, ik heb zelf heel hard moeten wegrennen tijdens een huisbezoek in verband met naderende agressie. Ik weet dat in een andere regio, jaren geleden, een (Gezins)voogd vergiftigd is. Let wel deze bovenstaande situaties hadden niet eens te maken met een (bespreking van) uithuisplaatsing, een ondertoezichtstelling is gedwongen en vele ouders zien jouw komst dan ook in de verste verte niet zitten. Onder hen zijn ouders die niet willen/kunnen zien dat hun opvoeding schadelijk is en reageren primitief. Wij gezinsvoogden mogen dan ook niet over onszelf praten, onze woonplaats, met onze kop op tv, wij winkelen niet in de buurt waar cliënten wonen etcetera. In het geval van een uithuisplaatsing, waarvan vermoedens kunnen zijn van agressie, gaat daarom soms de politie mee. Trouwens veel ouders dreigen met ontvoering, moord, etc. dus ik denk dat het beter is om voorzorgsmaatregelen te nemen, toch? Ik snap daarom wel dat de politieagent niet herkenbaar in beeld wil komen, mogelijk (dat vermoed ik) is hij bang voor represailles, dat hij makkelijker te traceren is, die angst zou ik ook hebben. Echter ook hier blijft het kind de dupe, de dupe van (naar mijn idee) vaak onmacht/onkunde van ouders. Er zijn knuppels in de jeugdzorg, dat weet ik ook om mij heen. Dit zijn naar mijn idee vaan de ‘manager’types die het heel interessant vinden wat ze doen en emotioneel niet betrokken zijn bij het kind, als je echter te betrokken bent ben je binnen no-time overspannen in dit werk; veel nieuwe werknemers ‘overleven’ het eerste jaar niet.

Juustem werk bij de jeugdzorg maffia waar de grootste randdebielen aan de verkeerde kant van de tafel zitten?

tot het misgaat ergens, dan is jeugdzorg weer de gebeten hond. Beter zo dan weer een drijflijk op strand Nulde

Zelf heb ik ook geen goede ervaringen met jeugdzorg, mijn zoon woont al 10 jaar niet meer bij mij maar ze wilden wel ff zijn zusje van 11 in hun traject opnemen.
Stelletje eikels zijn het, luisteren niet weten alles het beste.

moeder van een klasgenoot van mijn dochter; jeugdzorgdoos, ík werk bij jeugdzorg en heet marlon minderaa, ik mag niet zeggen waarom u uw dochter niet met dat kind mag laten spelen maar ik kan u zeggen het is heeel en heel erg is en ow de directeur schijt nog net niet in mijn bed want ja ik ben JGZ maar daar wilt u dan ook niet mee geassiocieerd worden'(vervolgens haalt die meid van der in de poppenhoek dingen uit daar weet de priester wel raad mee.ik ben niet iemand die ze bek dicht kan houden sorry minderaa!nog een X?

Jeugdzorg faalt altijd, ze kinderen die vermoord worden door hun ouders laten ze bij die ouders zitten en in situaties waar het niet tot zo'n punt zal komen mengen ze zich erin en maken ze het alleen maar erger.

moeder van een klasgenoot van mijn dochter; jeugdzorgdoos, ík werk bij jeugdzorg en heet marlon minderaa, ik mag niet zeggen waarom u uw dochter niet met dat kind mag laten spelen maar ik kan u zeggen het is heeel en heel erg is en ow de directeur schijt nog net niet in mijn bed want ja ik ben JGZ maar daar wilt u dan ook niet mee geassiocieerd worden'(vervolgens haalt die meid van der in de poppenhoek dingen uit daar weet de priester wel raad mee.ik ben niet iemand die ze bek dicht kan houden sorry minderaa!nog een X?

kom met een goed verhaal eikul! gewoon omdat je zegt dat je t kan! toch? jij hebt un excuus zeg je, wa ben je dan? WA?

U failt! 2 cents! gewoon omdat onderbuid gevoelens het nou eenmaal niet doen ! loosert!

zelfs na 3 loze meldingen van buren of schoon fam. ben je of liever de kids de lul, er zijn immers genoeg áanwijzingen'' dus sgiet maar raak met deze campagne, als je maar lang genoeg blijft bellen zelfs anoniem, krijgen ze der zin() ze moeten ook vreten). iemand al naar de nevenfuncties gekeken van deze rechters? katholieke kerk is er nix bij, en ze verdienen an ieder kind! thats! tha fact!niet allemaal gaan bellen gelijk! zo erg zijn je buren nou ook weer niet !of wel? nSB CAMPAGNE!iedereen die hier mee te maken krijgt: de wet van JOB!!!!!zodra jij en jouw kids in the pictures zijn, is hun bedoeling inhalen. als karpervissen, zonder aas. neem un goeie advocaat, en laat je niet afschrikken alles zal tegen u gebruikt worden,de gezagvoerders in deze zijn zwarter dan de ketel, en gaan ervan uit dat u kwetsbaar en zwak bent.vecht voor uw kids als de klauwen uitslaan verwacht geen rechtvaardigheid of medogenheid. Sla uw klauwen uit!!!vecht 4 uwkinderen! alles staat op internet! JOB!!!alles wat uw kind zegt wordt tegen u gebruikt; ik smeer mijn eigen boterham! moeder kookt niet!dit soort is van satan! Aan hun vruchten zul je hun herkennen, roofzuchtige wolf!vrees niet zij gaan ten onder!Amen! Zolang in uw geloof!

Wat een bullshit GS. Jullie hebben geen enkel inzicht in de situatie waarin die kinderen verkeren. Wellicht worden ze wel verwaarloosd of zitten ze wel tussen de dealers, een labiele moeder of weet ik veel wat. Kinderen worden niet zomaar uit huis geplaatst.

Als één van die kinderen volgende week dood zou worden gevonden dan zouden jullie weer, a la Telegraaf, sensationeel gaan lopen zeiken dat het hele overheidsapparaat heeft gefaald.
Mijn2centen | 24-03-12 | 19:25 | + -2 -
WELLICHT zijn dat UW onderbuik gevoelens! WELLICHT kunnen we niet op elk onderbuikgevoel van u ,kinderen gaan roven\\.wellicht bent u rijp voor wat therapie .. wellicht uw kinderen ook!~zullen we maar?

Ik zeg 't ook al jaren: Mensen, houdt jeugdzorg vér buiten de deur. Laat hen je leven niet vergallen.
mohell | 24-03-12 | 14:51 | + 0 -
Zelf zit ik nu midden in de problematiek met BJZ,Raad van kinderbescherming,Rechtzaken enz. vanwege het feit dat de ex-partner van mijn zoon hem gesmeerd is met meeneming van de beide kinderen.
De ervaringen met deze instanties vallen me tot nog toe mee... de communicatie verloopt lang niet altijd prettig en is soms moeizaam en traag... maar ja kun je veel meer verwachten?

Tja, en dan durft de overheid Nederland nog veilig te noemen, omdat we geen wapens mogen bezitten. In wapenlanden hadden ze die dames aan gort geschoten. Als ze aan mijn kinderen zouden komen, dan zouden ze een oogheelkundig probleem hebben.

me,myself and IK | 24-03-12 | 11:00 |: Sorry, maar ik ben het niet eens met je argumentatie. Kinderen uit huis plaatsen is altijd een traumatische ervaring; ongeacht de manier van aanpakken.

Vanaf de eerste seconde hoor je de kinderen al schreeuwen als een mager speenvarken. Wat er aan vooraf gegaan is weet je niet. Persoonlijk vind ik niet dat politie en jeugdzorg buiten proportioneel gehandeld hebben (zover ik dat in het filmpje kan zien). Probeer kinderen die helemaal over hun toeren zijn maar eens rustig in een busje te krijgen. Je zult ze er waarschijnlijk naartoe moeten dragen; zoals ook zichtbaar is in dit filmpje.

Het lijkt allemaal erg overdreven, maar zoals ik al in een eerdere reactie aangaf kan het goed zijn dat de moeder en haar nieuwe vriend (de biologische vader die als kindermishandelaar wordt betekend schijnt elders te wonen-) de kinderen flink bang hebben gemaakt voordat politie en jeugdzorg binnen kwamen om zo maximaal medelijden op te wekken voor de "schrijnende" situatie.

Ik krijg er gewoon het gevoel bij dat de ouders niet goed voor de kinderen hebben gezorgd en nu proberen in de slachtofferrol te kruipen.

Zolang er geen uitsluitsel is kan men enkel speculeren over de toedracht.

Ik zeg geen stijl doe eens een echt onderzoek!

Wat een bullshit GS. Jullie hebben geen enkel inzicht in de situatie waarin die kinderen verkeren. Wellicht worden ze wel verwaarloosd of zitten ze wel tussen de dealers, een labiele moeder of weet ik veel wat. Kinderen worden niet zomaar uit huis geplaatst.

Als één van die kinderen volgende week dood zou worden gevonden dan zouden jullie weer, a la Telegraaf, sensationeel gaan lopen zeiken dat het hele overheidsapparaat heeft gefaald.

De kinderen willen duidelijk niet wat de politie wil, wat hebben ze misdaan om tegen hun zin uit huis gehaald te worden?
Waarom mag er in (eigen?) huis niet gefilmd worden?
Grote vraagtekens ...

Ten den ti eus. GS wel héél erg kopijverlegen geweest mensen...

Deze overheidsdudes hadden een goede dag. Ze kwamen niet bij mij langs.
Zo ze dat wel zouden hebben gedaan, waren ze in zwart plastiek met rits weer vertrokken.

"Er wordt hier niet gefilmd meneer"....
Ben je fucking blind ouwe 1 streeper !?

Rechtstaat, hiep hiep hoera!

Wat verwacht je dan bij een uithuisplaatsing? Lachende gezichten? Oh hier, neem maar mee, je hebt helemaal gelijk?
Wat een onzin stuk.
Kinderen blijven heel vaak loyaal aan hun ouders, mishandeld of niet. Dit soort taferelen zijn standaard bij uithuisplaatsing.
Daarnaast word je niet zo maar uit huis gehaald. Dan moet er echt wat wat mis zijn in het gezin.
Het enige wat juist is in jouw stukkie is dat je het niemand toewenst.

Er wordt hier vaak geroepen: een verhaal heeft twee kanten. Klopt als een bus, maar Jeugdzorg maakt wel erg veel fouten de afgelopen jaren... FEIT! Het is een instantie dat ook vaak manipuleert en waarheden verdraaid om de eigen onkunde of eerdere beslissingen niet terug te hoeven draaien als blijkt dat ze hiermee gezichtsverlies lijden. Jeugdzorg is helaas een halve rotte appel waarbij mensen werken met het hart op de goede plek die echt denken aan het kind en machtswellustelingen die alleen denken aan zichzelf. De weegschaal heeft daar inmiddels een gelijke balans bereikt waardoor deze organisatie eigenlijk dusdanig verrot is en zichzelf zou moeten opheffen. Vervolgens moet er een nieuw instituut komen waarbij mensen gescreend en geëvalueerd worden... ieder jaar en na elke rechtszaak.

Ik heb jarenlang in een gezin geleefd waar fysiek en mentaal geweld niet geschuwd werd. Nog steeds heb ik altijd(al vanaf mijn 10e) recht in de bek van Jeugdzorg/AMK gelogen, omdat ik wist dat ze me anders weg zouden trekken van mijn familie en vrienden.

Redelijk moeilijk gehad om in dit gezin te leven, maar om ergens anders helemaal schuw en opnieuw te beginnen was nog véél moeilijker geweest.

Jeugdzorg en alle 'sociale' instanties bestaan uit walgelijk wereldvreemde mensen. Ik geloof niet dat ze expres mensen hun levens vergallen, maar ze snappen het gewoon niet.

Het gaat helemaal niet om het gelijk van welke ouder dan ook. Het gaat om de wijze waarop je deze kinderen traumatiseert. Gezien de reactie van de kinderen hebben ze de thuissituatie anders ervaren dan men zegt anders zouden ze wel meelopen. Dit had heus wel anders gekund.

Een agent mag je niet vragen om te stoppen met filmen, niet in het openbaar en zeker niet in je eigen woning.

Wat is dat toch met die oerdomme popo's met hun "er wordt hier niet gefilmt" gelul? weten die domme klootzakken dan nou nog steeds niet dat je in het openbaar en in je eigen huis alles en iedereen mag filmen en fotograferen? Ik snap dan ook niet dat een minister van justitie niet even de moeite neemt om even een memo rond te sturen naar alle politiebureau's, zodat wouten voor eens en voor altijd leren dat een burger mag filmen wat hij wil, en laat hij eens een avondje bij paul en witteman of zo, even uit de doeken doen van hoe dat zit!

Ik heb me toch laten verleiden om dit filmpje te kijken.... Gruwelijk, afgrijselijk...
Het brengt ook de herinneringen weer boven.... Het gevoel... :(
Ons is dit ook overkomen... We hebben er voor gekozen om mee te werken. Anders was mijn zoon (14jr) begin 2011 geboeid afgevoerd. En wij erbij...
Na een half jaar van 4 uithuisplaatsingen is hij eindelijk weer terug... We blijken toch normale ouders te zijn....
Hij is licht autistisch en heeft een hoger IQ. Door dit alles blijft hij w.s. toch voor de 2e keer zitten in havo 1....
Ook krijgt hij nu trauma-verwerking omdat hij totaal vastloopt.
Hij was op ca. 2 uur reizen, 2 provincies verder, geplaatst. Is 3x weggelopen. Maar werd alle keren weer doodleuk met politie en door een vrolijk lachende sgj-voogd teruggebracht. De hel is onbeschrijfelijk. En als je als ouder niet meewerkt, bevestigt dat alleen maar hoe slecht je bent.

Ons verhaal:
bonusmoeder.wordpress.com/2011/02/26/v...
(het weglopen en terugbrengen door politie had ik blijkbaar niet beschreven; misschien toch nog maar eens doen)

Ik zeg 't ook al jaren: Mensen, houdt jeugdzorg vér buiten de deur. Laat hen je leven niet vergallen.

ik heb geen oordeel, want geen informatie. Nutteloos topic dit.

Wat nou precies de bedoeling van dit tendentieuze filmpje is weet ik niet.
We weten ook niet waarom die kinderen uit huis gehaald zijn.

Deze inval is hoe walgelijk ook,nog een lichte uitvoering. Er zijn gevallen waarbij er 12 man politie en Jeugdzorg, met 3 busjes de hele boel op stelten komen zetten.

Voor de waarheid over Jeugdorg, kijk op jeugdzorg-darkhorse.blogspot.com

Sven Snijer

Schrijver / publicist / Jeugdzorg-criticus

Overigens is het wel duidelijk dat je (ongeacht de reden) kinderen niet op deze manier een huis uit draagt. Aan armen trekkend en in de houdgreep.. srsly?
Kindjes troosten en kalmeren alvorens ze uit hun omgeving te halen is zeker teveel moeite voor de organisatie die zo begaan is met het kroost.
Mijn eierstokken gaan er van janken in elk geval.

Onlangs nog een docu op publieke zender over de ettelijke keren dat jeugdzorg wel degelijk onterecht kinderen uit huis haalde. Dat waren geen incidenten,maar faal op faal op faal van machtswellustige jeugdzorgmedewerkers en whogivesafuck rechters die sowieso het advies van jeugdzorg volgen. Ook al klopt deze van geen kant.
Dus voor het vingertje richting GS gaat, kijk en luister en huiver.
Dit soort taferelen zijn aan de orde van de dag en helaas niet altijd terecht.

Ik weet niet of er hier ook sprake van is; maar gezien de veelvuldige keren dat jeugdzorg buiten haar boekje ging, acht ik het mogelijk.

Trouwens bij TNT geldt: Oogkleppen voor, oren dicht en doorgaan met je werk.

ik weet niks over de situatie in het gezin en waarrom de kinderen daar weggenomen worden, en als het terecht is of niet.

MAAR DIT... sorry naar mijn mening is op deze manier kinderen scheiden van ouders erg kindonvriendelijk gebeurt.

dit is niet erg proffesioneel gedaan door de "kinderbescherming" nu jeugdzorg genoemt.

dit had zeker anders aangepakt moeten worden.

Conditionele mening: indien het commentaar van de filmmeneer juist is; jeugdzorgwijven worden verzocht zichzelf snel van deze aarde te doen deleten.

Niet filmen in je eigen huis? Ome agent; doe jezelf eens snel in de fik steken!

Echt fuck off. Wat moet ik hiermee. Het maakt me fysiek ziek.

Behalve dat ik moest overgeven, snap ik hier helemaal niks van. Waar is het verhaal? Ja, het is hartverscheurend. Maar ik heb geen context. Zonder context kan er ook geen oordeel zijn.

Fuck, waarom doen mensen dit hun kinderen aan? Ik heb er geen woorden voor. Geen oordeel, geen woorden, het zegt met niets. Behalve dat het me ziek maakt.

"Een verhaal heeft twee kanten" is een juiste conclusie.
.
En uiteraard zal de kinderbescherming zich op een laffe manier verschuilen achter deze tekst.
Maar hoe bizar moet de andere kant van het verhaal wel niet zijn om te rechtvaardigen dat je kinderen op deze manier bij hun moeder(?) weghaalt?
.
Mijn maag draait om als ik de agenten en medewerkers van de kinderbescherming bezig zie.
Dit zijn de personen die onze vrijheid en leefbaarheid moeten waarborgen.
.
Een onderzoeker zei in het Mickelsons proces dat kinderen, hoe jong ook, altijd herinneringen met zich mee zullen dragen van datgene dat hun is aangedaan.
Het gedrag van de kinderbescherming zal daarbij geen uitzondering zijn.
.
De personen die in deze kwestie het recht dachten te vertegenwoordigen zouden daarom de rest van hun leven niet meer met kinderen mogen werken.

Dat is inderdaad niet erg pedagogisch verantwoord. Maar ze kunnen het ook anders (het ´brandende kerk´scenario),.... dan leggen ze eerst uit aan het kind dat ie ´voor een tijdje´ (ontwikkelingspsychologen weten precies wat ´tijd´ op welke leeftijd voor een kind betekent), ergens anders naar toe gaat. Vervolgens wordt het kind aan een zeer kindonvriendelijke omgeving blootgesteld en een ´tijdje´ wordt naarmate de jaren verstrijken, steeds langer. En als klap op de vuurpijl blijkt dan ook nog eens, als het kind met een volle rugzak op weg wordt gestuurd, dat je ouderlijk huis is verdwenen. Efficiente ´hulpverlening´ noemen ze dat oftewel ´NORMAAL´. En tegen de ouders zeggen ze dan ´kijk, zo zijn onze manieren´. (aan deze mail kunnen geen rechten worden ontleend).

Uithuisplaatsing:
- is een beslissing van de rechter, jeugdzorg/politie voeren die uit
- is een laatste middel bij ernstig misbruik (verslaafde moeder, pedo-vader, etc)
- ouders weigeren dan vrijwilllige zorg/hulp
- jeugdzorgers zijn vaak capabel maar hun organisatie is slecht: zakkenvullende directie, te hoge case-load, etc

Wat een volslagen kansloze site is dit toch geworden.. Als we morgen lezen dat de vader deze kinderen dag in dag uit misbruikt blijkt te hebben zou ik nog eens horen wat Van Rossem wie precies toewenst.

Ten eerste is dit verschrikkelijk om mee te maken, voor zowel de ouders als de kinderen. Ik heb zelf een dochter van 3,5 en heb meerdere malen met Jeugdzorg te maken gehad (omdat mijn ex rare dingen deed) en ik weet een beetje hoe die mensen werken. Het laatste wat ze willen en doen is de kinderen "weghalen" bij de ouders. Voordat ze tot actie overgaan kan het een maand tot 2 jaar duren (eigen ervaring) en zelfs dan gaan ze meerdere keren in gesprek. In deze situatie zal waarschijnlijk wel de enige/beste optie het "weghalen" zijn want voordat je kinderen afgenomen worden moet er al heel wat gebeurd zijn. En ook voor die agenten is het ook zeker niet fijn want kinderen die zo hysterisch zijn (en dan niet omdat ze niks mogen), te horen is gewoon hardverscheurend.

Werkelijk belachelijk om dit zo op GS te zetten. Heb je enig idee wat sommige ouders hun kinderen aandoen? Een meisje van 3 in de wasbak zetten en dan in haar mond plassen om aan je gerief te komen. Nee dat moet je lekker laten gebeuren. Er zal ongetwijfeld wel eens een fout gemaakt worden, maar niemand doet dit voor zijn of haar plezier.
Ga eens op zoek naar het waarom van deze uit huis plaatsing!

Het allergrootste probleem binnen Jeugdzorg is dat de professionals een gedegen opleiding hebben gehad, maar dat die slechts bestaat uit theorie. En die theorie is de lat waarlangs alle problemen en gezinnen worden gelegd, terwijl de werkelijke dynamiek binnen relaties, gezinnen en families vaak heel anders is. Daarnaast zijn er veel jeugdbeschermers werkzaam binnen BJZ die zelf geen kinderen hebben, dus ook geen idee hebben hoe opgelegde regels etc zich naar de realiteit vertalen. Daardoor krijg je vaak onwerkbare - en later onhoudbare - situaties. En ja, ik spreek uit ervaring. Het is bv niet werkbaar de regel op te leggen dat contact met de moeder van moeder alleen maar via moeder mag, als die twee al jarenlang gedebrouilleerd zijn. In ons geval hadden de kinderen daardoor al 3 jaar hun oma niet gezien.
Tenslotte ben ik van mening dat, als ouders (of één ouder) continu problemen bljft geven, een psychologisch onderzoek van beide ouders feitelijk standaard onderdeel van het onderzoek moet worden. Evenals verificatie van meer gegevens dan nu wordt gedaan.
Op deze manier wordt hopelijk al aan het begin van een onderzoek duidelijk tot op welke hoogte een ouder onvoorwaardelijk wél, of niet kan en moet worden geloofd. Dit zal alleen maar in het belang van de kinderen blijken te zijn.

@ Titan T. Fox | 24-03-12 | 10:52 | + 0 -
Als je als kind op deze manier uit je ouderlijkhuis wordt gesleept is dat een traumatische ervaring, zo te zien snappen de medewerkers van jeugdzorg en politie dat niet en dat is kwalijk.

Deze man mag blijkbaar, volgens de wet niet eens in zijn eigen huis filmen???????????????
Ik heb zelf een pleegkind in huis gehad. De vader van het kind wilde voor het kind zorgen maar mocht dat niet omdat de moeder, die niet goed voor haar kinderen kon zorgen, het er niet mee eens was.
Dik vier jaar bureaucratie later werd het kind toch aan de vader toegewezen. Dat is te belachelijk voor woorden en toont aan dat bij jeugdzorg het belang van het kind zeker niet altijd voorop staat.
Dat gezegd hebbende is het natuurlijk ook een donders moeilijk beroep want je doet het zelden goed.
Wat is wijsheid... zal een veel voorkomende term zijn in die kringen.

Luister; als je kinderen worden weggehaald is daar ook een reden voor. Ouders beweren altijd dat ze goed voor ze hebben gezorgd terwijl dit niet het geval is.

Het feit dat er een onbeveiligd verlengsnoer op de grond ligt (0:07) wekt al vragen op. Zijn zat kindertjes geweest die hun vingers daar in gestoken hebben en het niet meer na kunnen vertellen.

Mogelijk hebben de ouders ze ook flik op zitten fokken voordat de politie binnen kwam met zinnetjes als "ze halen jullie weg, sluiten jullie op en we zien elkaar niet meer". Logisch dat die kroost dan helemaal wappie gaat op het "moment suprême".

Dergelijke probleemgezinnen worden lange tijd onderzocht (vaak te lang-) voordat er actie ondernomen wordt. Er wordt in het filmpje gezegd dat de biologische vader ze mishandelde (die dus ergens anders lijkt te wonen). Als de kinderen dan alsnog bij de moeder en de nieuwe vriend worden weggehaald, wil dat toch wel wat zeggen.

Afgezien van het feit dat je dit soort gebeurtenissen niemand toe wil wensen; er zal wel een reden voor zijn. Het verhaal heeft altijd twee kanten. Voor de rest blijft het gissen naar de werkelijke toedracht.

Cedantarmatogae | 23-03-12 | 19:35 | + 445 -
Mensen reageren altijd meer van uit gevoel dan vanuit rationele overwegingen, dat wil niet zeggen dat dat gevoel ongelijk heeft.
Kan best zijn dat het een zegen is voor deze kinderen om uit hun ouderlijk huis gesleept te worden, maar uit ervaring weet ik dat het net zo goed andersom kan zijn, lopen flink wat gekken rond bij die jeugdzorg.

@Peter de Kluizenaar | 24-03-12 | 10:22 | + 0 - GELUL.

kinderen kennen die mensen niet en worden meegenomen daarom maken ze herrie. Ingreep zoals jij het noemt is uitstekend in dit geval. kinderen zijn nu weg bij het drukgsdealende gezin waar ze geen fatsoenlijke opvoeding kregen en verwaarloosd werden.

Ongeacht het verhaal dat erachter zit. Aan de reactie van de kinderen mag duidelijk blijken dat deze ingreep totaal verkeerd is. Vader heeft gewonnen dus kind mag trauma oplopen. Hebben die lui nu echt geen flauw idee wat dit in de ogen van die kinderen betekend? Stelletje randdebielen zeg.

Geen idee wat het gehele verhaal is, maar verdriet van kinderen gaat altijd door merg en been.Vreselijk.

En die eenstreper is natuurlijk niets meer dan een figurant in zijn eigen mislukte carriere. Dat zou ik in zijn geval ook niet op film willen hebben.

Jeugdzorg,wat een slechte mensen.
Mogen God ze straffen die "CHRISTENEN"

Kunnen we jeugdzorg niet opdoeken, want die mensen sporen echt totaal niet. Jeugdzorg bedankt voor t bezorgen van een trauma bij me moeder,,,,,we hebben er nog jaren plezier van gehad,,,,thank u jeugdzorg t is helemaal geweldig. NIET DUS,,,

@Maannn | 24-03-12 | 03:39

Toch zie ik een agent die iemand belet te filmen in zijn eigen huis, dat valt ook onder die vele rechten?

Het stukje geeft geen enkel inzicht in de voorgeschiedenis en daarom moeilijk te beoordelen, de kids zijn uiteraard de dupe. Die domme platvoet die niet verder komt dan ''er word niet gefilmd meneer'' is natuurlijk een aanfluiting voor het gezag , maar goed. Dat gezag hebben die gasten allang niet meer.

Dit stukje/filmje biedt inderdaad te weinig info om daar een gefundeerde mening over te (kunnen) hebben. We weten niets van de achtergronden al moet ik zeggen dat de (mannelijke) stem onder de omstandigheden uiterst beheerst lijkt te klinken.

Wat wel klopt is de wankele basis waarmee Jeugdzorg en RvdK handelen en dossiers fout invullen. Ja zelfs vervalsen om de 'waarheid' maar aan te passen aan eerdere rapporten (rapport aanpassen is wellicht te moeilijk dus passen we het gezagsregister maar aan), rapporten 'verfraaien' met details van andere gezinnen waardoor die gegevens opeens bij mensen terecht komen die daar niets mee te maken hebben. Redelijke schriftelijke vragen gewoon maar jarenlang niet beantwoorden (omdat ze geen antwoord hebben) enz. enz. enz.

Dit soort zaken maakten wij 'aan den lijve' mee tot en met het glashard ontkennen van een ontlastende uitspraak van de rechtbank (waar we zelf bij zaten), het 'reeds veroordeeld hebben' van een puber voor dat de rechter uitspraak doet (de klootviolen stonden buiten de rechtzaal al klaar met de kompleet ingevulde en ondertekende papieren voor de taakstraf) terwijl daar binnen de rechter de betreffende puber juist vrij sprak omdat het verhaal van justitie niet klopte.

Mijn advies: Ga niet in discussie met de beroepsblinde figuren van Bureau Jeugdzorg en/of Raad voor de kinderbescherming maar wend je rechtstreeks tot het ministerie van justitie met een redelijk en gefundeerd verhaal waarin je aankondigd dat je bij onbevredigend antwoord rechtstreeks doorwandelt naar de nationale ombudsman. Dan opeens zijn er allerlei ambtenaren die wel van alles onderzoeken en ondernemen (want blijkbaar bang voor de ombudsman)

Maar dat werkt uiteraard alleen met een goed doortimmert verhaal dat nog echt helemaal klopt ook.

:Goed gedaan van Rossem 400+ comments. Morgen weer iets over zeehondjes.

Wat is het verhaal ? De achtergrond etc etc.? Crap stukje tekst en film. Dit gebeurt niet zomaar.

Stormageddon | 24-03-12 | 02:36 |
Je hoeft je kind niet in te schrijven bij burgerzaken en bestaat het ook niet voor de Overheid.
Betekend wel dat het kind nimmer een officieel document/bewijs kan aanvragen/behalen, werken (in loondienst) en recht heeft op onderwijs, zorg, huisvesting, sociale voorzieningen etc.

Hoeft in 1e instantie nog geen probleem te zijn, maar op den duur gaat zich dit toch wreken.

Het werk van een postbode is niet niks!

Nietszeggend filmpje. Vooral bij kinderen en jeugdzorg moet je wel alle kanten van het verhaal kennen en de voorgeschiedenis voordat je dit zo op het net plempt.

Misschien is het eten bij Jeugdzorg wel veul lekkerder...

Wat de 'beste' kant van het verhaal ook mag zijn: Die kinderen zijn ontzettend de lul. Manipulerende ouders en weinig doortastende jeugdzorg (door puur gebrek aan tijd en mankracht) Hoe dan ook: Het is een orkaan van een trauma die deze kinderen oplopen. Dat weet ik zeker.

@Magnum Force | 23-03-12 | 19:56
@edit: GS wordt steeds slapper en dat weten jullie. Topics van 400 reaguursels zijn enorme uitzonderingen. Vaak komt het nog maar nauwelijks boven de 150 uit. Vroeger was dat wel anders.

Maar steek vooral je kop in het zand.

Ben het eens dat je geen oordeel kan geven. Je ziet maar 1kant van het verhaal. Persoonlijk heb ik negatieve ervaring met jeugdzorg, ze komen afspraken niet na, liegen glashard tegen de rechter
Ik snap de filmer ook niet, ik had me doodgevochten. Er zijn zat andere manieren om de kinderen af te leiden op een rustigere manier. Dit systeem doet me aan 40-45 denken.

Grappig. Een (verbazingwekkend groot) aantal van de reacties hierboven, in tegenstelling tot wat werd gevreesd door de firstposte, zijn meer genuanceerd dan de schrijver van het artikeltje zelf. Deze onderbuik kietel was dus een volledige FAIL op het conto van dhr v.Rossum. Wat een pauper is het ook trouwens.

Nou goed, we wachten op het volgende gevalletje verschrikkelijk kindermisbruik zodat we een hernieuwde poging onderbuikkietelen kunnen ondernemen onder het motto "Hoe heeft dat toch kunnen gebeuren !" .

Later meer.

Uiteraard heeft een verhaal twee kanten en het is jammer dat ik de andere kant mis, want praktijk lijkt toch wel dat Jeugdzorg vaak de verkeerde kant kiest.
However. Er zijn duizend-en-een-manieren om kinderen elders te plaatsen en dit is wellicht de minst sympathieke en meest schadelijke manier voor deze kinderen. Hulde dus voor filmer om dit verhaal in beeld te brengen.

Die kinderen worden niet voor niets uit huis geplaatst. Met de mentaliteit van nu is juist de gedachte dat een kind zijn ouders nodig heeft, de oorzaak dat meer dan 50 kinderen per jaar overlijden aan mishandeling. Dat bijna 300.000 kinderen mishandelt, misbruikt of verwaarloost worden door hun eigen ouders. Maar deze ouders zullen vast top voor hun kinderen gezorgd hebben.

Nou van Rossum, als ik dat zo hoor en zie, mag je jeugdzorg dankbaar zijn dat ze je van die jankerts verlost hebben.
Je woont daar mooi trouwens.

Nu GS heeft besloten toch ein-de-lijk iets tegen jeugdzorg te ondernemen, zouden we dan misschien verder kunnen met een tweewekelijkse rubriek ofzo? Volgend item: notaris mishandelt vrouw en misbruikt zoon (bewijs!!), maar manipuleert jeugdzorg, rechtbank en politie dusdanig (ook bewijs!) dat hij opvoeding zoon krijgt en moeder kind al 27 maanden niet gezien of gesproken heeft.

Prins Valentijn | 23-03-12 | 19:56 |

Hi 5 met een stoel en dan vol op je smoel en dat een keer of 5 moet genoeg zijn ... PVV-debiel wat je bent

@Maannn | 24-03-12 | 03:39
Hoe dan ook is het kind dupe, hoe mooi je het ook nuanceert. Overigens ben ik zelf (heel lang geleden) uit huis geplaatst zonder inmenging van welke rechter ook. Hoenderloo ik denk er nog wel eens aan terug.....

Wwoo van rossempie, zeer slecht stuk. Zelf actief in de jeugdzorg/bescherming. Kinderen uit plaatsen is het verschrikkelijkste onderdeel maar voor de duidelijkheid; jeugdzorg beslist niet om een kind uit huis te plaatsen maar de kinderrechter; geen uitzondering!! Eerst even feiten checken dus van rossum! En zonder gegrond bewijs van bijvoorbeeld sexueel misbruik geeft de rechter dus ook geen toestemming om uit huis te plaatsen. Ouders hebben zeer verl rechten en mogelijkheden tot advocaat etc; sowieso moeten ouders hulpverlening al tegenwerken voordat er een ondertoezichtstelling is. Voor de twijfelaars ; loop een dag mee

@JoranVanderdood 03:22: sowieso minpunten voor mensen die laatdunkend refereren aan voorspelbare reacties die nog geplaatst moeten worden. ("voorspelbare reaguursels onder deze streep: ------- "). zucht.

@Cedantarmatogae | 23-03-12 | 19:35 U stempt natuurlijk al jaren trouw D'66? Dingen zijn voor u nooit zoals ze zijn of lijken te zijn maar zoals ze geinterpreteerd en herinterpreteerd worden. Zodat het plaatje perfect past in de eigen denkwereld.

Je verbaast je nog dat ze Laura Dekker uit zeilen hebben gelaten ipv haar spartelend naar een spygologische instelling te slepen en haar daar plat te spuiten met lustverminderende middelen.

@seven | 24-03-12 | 02:46

Scherp en genuanceerd.

@seven | 24-03-12 | 02:46

Scherp en genuanceerd.

@neemjemoederindemali | 24-03-12 | 02:25

De kerstman en boerenkool. Om precies te zijn.

Zeer traumatische scene, BJZ is niet tactvol, opereert beetje als olifant in de porseleinkast. Kennelijk, nav de gesproken tekst zijn de ouders gescheiden &stiefvader maakt vader zwart en rept zelfs over een aangifte mishandeling en dat jz er alle aan doet om ze naar hun vader te laten gaan. (weekend-omgang? was vrijdagmiddag ?)
Maar of BJZ nu echt fout zit? Zijn bijna altijd op de hand van moeder, nu niet, zegt niet alles, maar imho wel wat. Mss dwarsboomt moeder&nw vriend de omgang? Huilen klinkt ook naar, maar zegt niet alles over hoe ze daarna zijn @ 2e ouder, huilen kan gevolg zijn van indoctrinatie door 1e ouder en een loyaliteitscoflict. (zie www.scheiding-omgang.nl/kinderen/ouder... ) Klinkt iig af te gaan op de acties en dat ze (weekendje, langer?) naar de 2e ouder gaan als weigeren omgang incl fake aangifteEnfin, lastig te bepalen allemaal, zeker omdat dit blog rept over internaat. Als ze wel naar een instelling/pleeggezin gaan ipv naar 1 vd 2 eigen ouders kan je je afvragen of dat wel echt beter is.

@Stormageddon | 24-03-12 | 02:39

Nite nite

@Stormageddon | 24-03-12 | 02:36

Ik weet, we ontkomen niet aan die schooiers, tenzij we optrekken naar Frankfurt met hooivorken en fakkels.

Het *is* verplicht.
@02:36

Enfin... nieuwe lading ballen (met saus) en een nieuwe film. En alvast een nieuwe fles. (Om te ademen.)

Night night.

@neemjemoederindemali | 24-03-12 | 02:29
Het verplicht. Uiteindelijk afgedwongen met geweld. Als je het niet doet dan wordt je beboet en die boete wordt met geweld geïnd als je niet betaalt. En je kind alsnog sowieso geregistreerd. The Matrix Has You.
(En iedereen maar denken dat dat een dystopische Science-Fiction film is... LOL. Het is een allegorie van de werkelijkheid.)

@Stormageddon | 24-03-12 | 01:44

Het lullige is dat slachtofferhulp je niet belt als jij je eigen kind aan gaat geven. Overigens ben je een zak hooi als je je eigen kind gaat aangeven. Dat arme schepsel heeft door jouw toedoen ook al 9 maanden vast gezeten.

@pius | 24-03-12 | 01:38

Wie bepaalt of ouders ongeschikt zijn? En wie heeft bepaald dat die mensen geschikt zijn om te bepalen?

@boeglul | 24-03-12 | 02:16
Ja. En nu weet je eindelijk waarom je morgen moet werken.

@Stormageddon | 24-03-12 | 02:07

Tja, bedankt en doei.
Ik moet morgen weer werken...

@boeglul | 24-03-12 | 01:47
Dat is geen "vrij"-reizen en eigendomsbewijs, dat is een bewijs dat je bevoegd bent om een gemotoriseerd voertuig te besturen. Uit coulance geldt dat ook als identificatie, omdat het gebaseerd is op hetzelfde register, maar je feitelijke registratie- en eigendomsbewijs is het plastic kaartje dat identiteitskaart heet, of (en daar doelde ik op) het boekje dat "paspoort" heet.
Nochtans staat je registratienummer gewoon op dat roze kaartje (of die 3-delige roze flap, als je die nog hebt) dat "rijbewijs" heet.

Het feit dat er een instantie als Bureau Jeugdzorg moet bestaan is eigenlijk al heel triest maar ik ben er van overtuigd dat dit een noodzakelijk kwaad is.

Heb ooit 1 jaar ervaring opgedaan met die mensen omdat de kinderen van mijn ex onder toezicht stonden en uit huis geplaatst waren vanwege allerlei ellende met de biologische vader van die jongens.

En door de schuldgevoelens van de moeder en ook de oma mochten die kinderen als ze in het weekend thuis waren werkelijk alles waardoor ze extreem gedrag gingen vertonen. Ze waren thuis gewoon onhandelbaar en in de instelling deden ze het heel goed.

Ik heb meerdere hulpverleners voorbij zien komen die echt het beste met de kinderen en zeker met de moeder voor hadden maar ze waren wel allemaal veel te slap en gingen conflicten uit de weg.
De moeder werd zo dus niet bereikt ik heb zelf meerdere malen ontzettende ruzie gehad om haar duidelijk te maken dat ze verkeerd bezig was en vooral ook aangeven hoe we het samen beter konden doen.

De situatie thuis verbeterde in die periode enigszins en uiteindelijk mochten de kinderen thuis komen.
Maar door alle strubbelingen en vooral de eigenwijsheid van mij en haar liep de relatie stuk.

En het ergste aan dit verhaal is nog dat ik 3 maanden later te horen kreeg dat de jongens weer uit huis geplaatst waren. (en dat had ik ook al aan zien komen dus zelf ook een beetje schuldgevoel, als ik maar gebleven was...)

Het zijn goeie jongens en ik sprak de oudste laats nog het ging goed zij hij maar het doet toch pijn en dan zijn het niet eens mijn kinderen.

Het ergste aan dit verhaal is eigenlijk het gejojo, als BJZ zo'n extreme beslissing neemt moeten ze het eigenlijk voor een langere periode doen of als de kinderen terug gaan het langzaam opbouwen en niet in een keer en ambulante hulp 1 keer in de week is ook veel te weinig wat de moeder ook zegt je moet sommige mensen gewoon aan de hand nemen of het gewoon opgeven.

Stormageddon | 24-03-12 | 01:34

In mijn rijbewijs staat helegaar iets anders!

@neemjemoederindemali | 24-03-12 | 01:32
Uiteraard. Zodra de geboorte verplicht wordt ingeschreven in het register is het eigendom van de staat en wordt de voogdij, onder voorbehoud, tijdelijk aan de ouders toegewezen. Dat is feitelijk wat er gebeurt bij een aangifte bij de burgerlijke stand.

Een kind "aangeven" bij de staat.... Alsof het een misdadiger is. En dat is natuurlijk ook. Want vanaf dat moment kost het geld en dat moet terugverdiend. De aangifte is als het tekenen van een platencontract.
Wat een arbeidsovereenkomst lijkt is feitelijk een schuld aangaan bij platenmaatschappij. Zij financieren de plaat en het bedrag is een hoofdelijke vordering op jouw. Op dat moment moet jij dat geld op termijn terugverdienen.

Zo werkt een staat ook. Alleen is het verplicht en kom je niet van je contract af. (Tenzij je dienst neemt in het leger van een vreemde en vijandige mogendheid. Moet je ook maar net willen.)

@neemjemoederindemali | 24-03-12 | 01:33

Kinderen zijn altijd loyaal aan de ouders. Ook al zijn die ouders ongeschikt.

@boeglul | 24-03-12 | 01:20
Ik leg het je wel weer eens uit. Ik ben de beroerdste niet...
Een staat is een illusie. Een imaginair afgebakend stuk land waarbinnen belasting wordt geheven door een zelfbenoemd gezag op basis van de gratie van een niet bestaand en niet door enige wet erkende rechtspersoon en die in 1813 de goedkeuring heeft gekregen van andere personen van wie het gezag bestaat uit de gratie van diezelfde niet bestaande en niet door enige wet erkende rechtspersoon.

Het feitelijke gezag, of liever de machtsuitoefening daarvan bestaat slechts uit het geloof van mensen dat afgebakende gebied daadwerkelijk iets is en dat de een familie met erfelijke opvolging daadwerkelijk de baas is en uit de uitbetaling van salarissen uit de belastingopbrengst aan leger- en politiepersoneel.

Meeuwen hebben geen oormerk; ik ben net als jij gewoon een stuk vee in de boerderij die "Europese Unie - Het Koninkrijk der Nederlanden" heet (kijk maar op je oormerk, dat boekje waarmee je "vrij" mag reizen. Dat staat er voorop.) Dat boekje is tevens het eigendomsbewijs van de staat over jouw lijf en leden. Ook dat staat in dat boekje.

@pius | 24-03-12 | 01:07

waren die kinderen het eens met hun ontvoering dan?

@Stormageddon | 24-03-12 | 01:04

Kinderen zijn bezit van de staat, helder. Wie durft nu nog te beweren dat we geen slaven zijn?

Maar als een van de kinderen iets overkomen was had uw auteur uiteraard krokodillentragen geblogd dat jeugdzorg zo kut is omdat ze niet ingrijpen..

Mensen die roepen dat dit ook anders kan... hoe dan? Van tevoren aangeven dat je komt? Denk niet dat er dan veel mensen thuis zijn, of wel soms? Net zoals velen hier al voor mij reageerden: wat als over een jaar de lijkjes waren gevonden? Waren de kinderen in ieder geval niet getraumatiseerd voordat ze vermoord werden, stuk beter ja...

Stormageddon | 24-03-12 | 01:04

Een staat bestaat uit twee dingen: grondgebied en gezag. Jij bent een meeuw met geel oormerk.

DOEI

@Bertus Betonsloper | 24-03-12 | 01:07

Wat een slap stuk weer. Kan jij geen andere opponenten gaan zoeken Bertus?

Je zevert als een kamerplant.

Kom je even een kontje likken Bertus? Wat een deviant gedrag zeg. En je hebt nog wel zo'n fantastische jeugd gehad. pius | 24-03-12 | 00:24 |
.
Ah... je hebt het woordje 'deviant' ook maar even opgezocht begrijp ik? Dus alleen mensen met een kut jeugd zoals jij likken kont volgens jou? Of had je toch even de verkeerde 'sjabloon' te pakken? De *grinnik* had overigens niets met jou van doen... maar dat terzijde.
.
Slaap lekker, Pius, droom zacht.

@neemjemoederindemali | 24-03-12 | 01:01

Hie weet jij dat nou? Volgende keer ben je weer boos als er een kind misbruikt is bijvoorbeeld dat jeugdzorg zijn werk niet heeft gedaan.

Het is niet snel goed of wel?

@Stormageddon | 24-03-12 | 00:43

Jij zou eens met Boedha moeten gaan praten. En nu pleur ik echt op. Bedankt voor de lessen en goedenacht verder. En Feyenoord is de allermooiste club trouwens.

Daar heb ik helemaal gelijk in.

@neemjemoederindemali | 24-03-12 | 01:01
Nee, niet ontvoerd. Het rechtmatig bezit van de staat wordt geconfisqueerd. Dat is heel wat anders.

Als je zo'n hartverscheurend filmpje plaatst zorg er dan voor dat je het verhaal erbij plaatst. Dit is gewoon half werk. Wat is de gedachte hierachter? Sensatie?

Kinderen worden ontvoerd met hulp van de pliesie?

@Stormageddon | 24-03-12 | 00:43

Dualisme en degens. Je verwacht sowieso bloed! Toch vermoed ik dat de strijd tussen een 24/uur reaguurder en een arbeider niet echt eerlijk is maar wel heroïsch.

@Strangetown | 24-03-12 | 00:37

Zo is het maar net. Truste Strangetown;)

@Stormageddon | 24-03-12 | 00:49

Nope. PSV. Die winnen zondag al van Ajax trouwens. En anders gelijkspel.

Ajax wint zeker niet.

@pius | 24-03-12 | 00:35
Overigens wordt Ajax kampioen.

@boeglul | 24-03-12 | 00:41
Dan heb je een merkwaardige manier om uit te drukken dat er niets "dualitaals" (wtf?! seriously? dualitaals??) aan zwaartekracht is.

"Zodra een dakpan kiehard op je schedel valt twijfel je niet meer aan de zogenaamde dualiteit van de zwaartekracht."
Ik weet niet hoe jij dat leest maar een normaal mens zonder hersenbeschadiging leest dat als een stelling dat zwaartekracht zogenaamd dualistisch is.

Het verdient aanbeveling om jezelf wat beter uit te drukken. Enfin, volgende week is Parsons er weer, kan je hem weer gaan aanpissen.

@pius | 24-03-12 | 00:35
Dualisme is een (achterhaal) religieus/filosofisch begrip. Dualiteit is een wiskundig begrip. Dialectiek is een begrip uit de argumentatieleer van o.a. Hegel. Het is nuttige methode (maar zeker niet de enige) om door middel van tegenstellingen poneren achter de waarheid te komen, of liever: achter de onwaarheid.

Stormageddon | 24-03-12 | 00:25

Ik probeerde uit te leggen dat er niets dualitiaals aan zwaartekracht is. "Dualiteit is een illusie"

Intelligentie is ook maar een illusie.U denkt het te bezitten en ik weet beter. (Eigenwijs?)

pius | 24-03-12 | 00:30
Een avond waarop iedereen het eens is, is een verloren avond.

Weltruste...

Mooi stukje hoor en wederhoor. Petje af.

@Stormageddon | 24-03-12 | 00:28

Dat vind jij. En ik had twee definities niet 1. En wat dacht je van dualisme ipv dualiteit? Afijn, laat ook maar. Ik ga pleitos want ik krijg er een betonkop van. je bent een formidabele tegenstander.

En ik heb nog steeds nooit gelijk gekregen van je dus misschien kan je me vertellen wie er kampioen van de eredivisie word? Dan kies ik een andere club.

Misschien dat ik dan over een maandje of twee gelijk krijg. En dan staat het nog op schrift ook.

Is dat wat dan.

Waarom moet die kutreclame ervoor???

@Stormageddon | 24-03-12 | 00:25

Ik denk van niet. Maar dat zullen we nooit weten helaas Koer.

Shame.

@Stormageddon | 24-03-12 | 00:25
*lijdt*.

Tijd voor een borrel.

@pius | 24-03-12 | 00:23
Net die ene die jij citeerde. "Sticks out like a sore thumb" zouden de Engelsen zeggen. Wijkt compleet af van alle andere definities.

@Strangetown | 24-03-12 | 00:20

LOL. Koerbagh ja.

@boeglul | 24-03-12 | 00:16
Wat is er precies duaal aan de zwaartekracht? Je mag het Newtoniaans of Einsteiniaans uitleggen. Doe je best.

@pius | 24-03-12 | 00:17
Je verwart dialectiek met dualiteit. Ik heb een beetje het idee dat je leidt aan begripsverwarring. Dat zou ik ook vermoeiend vinden als ik jou was. Sterker, ik vind het ook vermoeiend dat ik het moet uitleggen.
En ik weet zeker dat het in levende lijve alleen maar meer verwarrend wordt.

@Bertus Betonsloper | 24-03-12 | 00:18

Kom je even een kontje likken Bertus? Wat een deviant gedrag zeg.

En je hebt nog wel zo'n fantastische jeugd gehad.

@Stormageddon | 24-03-12 | 00:11

Ik zie precies dezelfde definities. Wat bedoel je dan?

Wat kut om dit te zien, is namelijk m'n broer en mij ook overkomen toen we nog koters waren :/
De tering :/

Keihard (GVD)

Heerlijk die discussies tussen Pius en 'Koerbagh'..

Ik zou woorden-boek.nl maar niet meer gebruiken. Die redactie moet terug naar school en Latijn leren.
Stormageddon | 24-03-12 | 00:11
*gniffel*
.
@Pius
''If I don't meet you no more in this world,
then uh... I'll meet ya on the next one
and don't be late, don't be late!''
.
*knoerûh*

@Stormageddon | 24-03-12 | 00:04

Prachtige uitleg maar niet interessant voor mij.

Hel en hemel zijn in ieder geval primaire manifestaties van hoe de mens omgaat met dualiteit. En we leven in het tijdperk van de dualiteit. Wij tegen zij. Hemel en hel. Religie tegen atheïsme etc etc etc. Jij doet er ook aan mee in je tegels het is onontkoombaar namelijk. een natuurwet.

Het hele gedoe op aarde is mijns inziens juist bedoelt om de dualiteit te overstijgen.

Maar laat maar gaan storma ik ben moe.

En Dit zijn eigenlijk zaken die je in het echt zou moeten bespreken maar jij komt nooit op meetings helaas. Want alhier is taal en interpretatie te belemmerend en zitten we in andere planetaire stelsels jij en ik.

Razend interessant maar soms ook best vermoeiend;)

@Stormageddon | 24-03-12 | 00:04

Prachtige uitleg maar niet interessant voor mij.

Hel en hemel zijn in ieder geval primaire manifestaties van hoe de mens omgaat met dualiteit. En we leven in het tijdperk van de dualiteit. Wij tegen zij. Hemel en hel. Religie tegen atheïsme etc etc etc. Jij doet er ook aan mee in je tegels het is onontkoombaar namelijk. een natuurwet.

Het hele gedoe op aarde is mijns inziens juist bedoelt om de dualiteit te overstijgen.

Maar laat maar gaan storma ik ben moe.

En Dit zijn eigenlijk zaken die je in het echt zou moeten bespreken maar jij komt nooit op meetings helaas. Want alhier is taal en interpretatie te belemmerend en zitten we in andere planetaire stelsels jij en ik.

Razend interessant maar soms ook best vermoeiend;)

Stormageddon | 24-03-12 | 00:04

Zodra een dakpan kiehard op je schedel valt twijfel je niet meer aan de zogenaamde dualiteit van de zwaartekracht.

@spanarchist | 23-03-12 | 23:54,
nee, natuurlijk niet alles er bij neerleggen, Je kunt de uithuisplaatsing aanvechten, aanpassen, whatever maar dan wel via de rechtbank.
In bijvoorbeeld de beelden hierboven, let wel totaal zonder context, zou ik het zelf zeker anders aanpakken.
Bij uithuisplaatsing je kinderen zoveel mogelijk zelf begeleiden, proberen ze rustig te houden, moed in te praten, voorkomen dat ze ook maar een politieman hoeven zien, geen hoogoplopende spanning, dat ze geen wanhopige huilende hulpeloze ouder hoeven zien maar wel een rustige, liefdevolle en vastberaden ouder,
janken en krijsen doe ik wel alleen in m'n slaapkamer onder een kussen.
zoiets bedoel ik, je kinderen niet traumatiseren, je verdomde ego eens aan de kant zetten, ook, en misschien juist zeker, in dit soort zaken.

@pius | 23-03-12 | 23:50
Sorry, maar je definitie klopt gewoon niet, en is niet waar. Ik zou woorden-boek.nl maar niet meer gebruiken. Die redactie moet terug naar school en Latijn leren.
www.encyclo.nl/begrip/abstractie
Met de al de andere definities is geen probleem, maar met die nou net wel.

Dwalingen daargelaten? Ik kan je verzekeren dat je als ouder, of pleegouder, of als je noodopvangouder bent, je beter maar mee kunt veren met Jeugdzorg ongeacht hun ongelijk, want anders is het meteen einde oefening. Dus als een kind binnen een jaar drie keer een andere voogd krijgt toegewezen, en iedere voogd er weken soms maanden over doet om eens te bellen, laat staan het kind te ontmoeten, dan kan je maar beter begrip op brengan zo van, ach ja die hebben het ook zo druk, want protesteren is niet in het belang van het kind.

Er zou een onafhankelijk orgaan moeten zijn, of ombudsman, of kinderen zouden een kinderadvocaat moeten kunnen krijgen in dit soort gevallen.

Wie vraagt die kinderen wat ? Wie zijn die mensen, die doof zijn voor het gekrijs en nu al weten dat jeugdzorg het heus goed met ze voor heeft.

Dat zijn hetzelfde soort mensen die het ook niet kunnen geleuven wat er bij hen op het kinderdagverblijf met hun kinderen is gebeurd ondanks de vele signalen in het hofnarretje.

Gewoon de andere kant opkijken, vertrouwen hebben in de mens en de overheid, en ze vertellen die shit ook nog aan hun kinderen.

@Parel van het Zuiden | 23-03-12 | 22:29 |
Ik heb uw verbale, neen, schriftelijke diarree gelezen, en -behalve het feit dat u denkt met een kwinkslag hier en daar een punt te kunnen maken- was ik er niet van onder de indruk.
.
Ik meet mijzelf geen "moderatierol" aan, ik gaf enkel aan dat u wellicht beter een theeleut clubje kunt beginnen.
.
En nu lekker slapen.

@pius | 23-03-12 | 23:39
Dat is maar helemaal de vraag. Ook zonder de mens is 1+1 gewoon 2. Pi is overal in het universum pi, ook zonder de mens. Dat is logisch af te leiden.

Je zou gelijk hebben als we erachter waren gekomen dat het universum totaal niet logisch in elkaar zit. Overigens zijn hemel en hel geen primaire manifestaties, nog geeneens tertiaire afgeleiden. Licht en donker, positieve en negatieve elektrische lading zou je misschien als primaire manifestaties kunnen beschouwen. Maar ja... donker is de afwezigheid van licht en positieve en negatieve lading zijn in wezen hetzelfde maar met een tegengestelde spin.
Dualiteit is een illusie.

pius | 23-03-12 | 23:57

Dat wordt een raadspelletje. Maar ik ben in ieder geval GALLisch over die pannekoek van een trainer en de voorzitter.
Jaagt ff voor 104 interlands aan kennis en ervaring weg.

Sorry, was even weg, u zegde? Samenvatting?

@The_Challenger | 23-03-12 | 23:56

Welke club dan?

@vander F | 23-03-12 | 23:39

Als jeugdzorg kinderen weghaalt is er heel erg veel gebeurt iig het is geen wandeling in het park dat is ook mijn ervaring. Dwalingen daargelaten natuurlijk dat hoef ik u niet te vertellen.

En het algemene oordeel hier is gebaseerd op a-symmetrische informatie en een gebrek aan ervaring.

Dan krijg je dit soort topics en dito draden;)

@vander F | 23-03-12 | 23:39

Als jeugdzorg kinderen weghaalt is er heel erg veel gebeurt iig het is geen wandeling in het park dat is ook mijn ervaring. Dwalingen daargelaten natuurlijk dat hoef ik u niet te vertellen.

En het algemene oordeel hier is gebaseerd op a-symmetrische informatie en een gebrek aan ervaring.

Dan krijg je dit soort topics en dito draden;)

pius | 23-03-12 | 23:52 |

Oud papier doe ik niet in. Niveau lager maar de voorzitter denkt dat ie God himself is door onze clubiconen weg te jagen. En dat zijn niet de minsten in het het betaalde voetbal. Samen goed voor een 14 punten zeg maar

vander F | 23-03-12 | 23:39
"Verder vind ik ouders die zich koppig blijven verzetten tegen een fait accompli waar de kinderen zelf bij zijn een stel egoisten die eens bij zichzelf te rade moeten gaan..."
Dus als jeugdzorg, om wat voor reden dan ook, besluit om kinderen uit huis te plaatsen moeten de ouders zich daar maar bij neer leggen, uit belang voor de kinderen?
De overheid als almachtige en alwetende heerser. Beangstigend dat mensen dit kunnen denken.

@vander F | 23-03-12 | 23:39
Zo is het. Het is een grof schandaal dat de ouders niet gewoon zelf de kindertjes naar het staatskindertehuis hebben gebracht toen de medewerkster van jeugdzorg en de voogd dat -bevolen- (pardon, het advies bij de rechter neerlegden). Altijd maar weer het erop aan laten komen. Gewoon rustig je eigen kindertjes wegbrengen was veel beter geweest. Ouders die koste wat kost hun kinderen bij zich willen houden. Dat moeten we niet willen.
Dan maar met geweld. De ouders hebben het zo gewild.

@The_Challenger | 23-03-12 | 23:46

Excelsior? Echt? Voetbal is trouwens een toonbeeld van de dualiteit.

@pius | 23-03-12 | 23:41,
ik ken dit soort situaties helaas maar al te goed, vanuit m'n werk maar ook prive,
ouders die niet meer over hun persoonlijke rancune heen kunnen stappen in het belang van hun kinderen, hou die kinderen in godsnaam wat uit de wind, die kids kunnen en willen het ook helemaal niet begrijpen.

@Stormageddon | 23-03-12 | 23:47

Bullocks. Mijn definities zijn net zo legitiem als de jouwe en evenmin als de jouwe zelf verzonnen. Dat jij ze afwijst veranderd daar niets aan.

Het bevestigd eerder wat ik de hele avond al beweer.

@pius | 23-03-12 | 23:35
Nee, dat is het niet. Een abstractie is van de werkelijkheid geabstraheerd. Er is dus niets geabstraheerd in het geval van hemel en hel, het wordt a priori verondersteld, dat is heel wat anders.

Sorry, maar je definities deugen voor geen meter. Abstraheren is de kunst van het weglaten, niet om algemeen geldende begrippen te vormen, het kan ook zodanig dat er een persoonlijk en subjectief iets overblijft.

Hemel en hel zijn niet ergens van geabstraheerd maar worden verondersteld te bestaan, en iedereen vult dan voor zichzelf in wat dat zou kunnen zijn. Dat is een fantasietje die voor iedereen persoonlijk en subjectief is, maar het is geen algemeen geldend begrip. De voorstelling van de hemel van één persoon is de hel voor een ander.

Voorbeeldje: Een hemel waarin Andries Knevels en Bert Dorenboschen zitten te spelen met plastic foetussen en iedereen lange seksloze gewaden draagt en iedereen 24uur tot god bidt, dat zou mijn hel zijn.
Hun voorstelling van de hel als een ruige rockkroeg met naakte wijven die altijd bereid zijn komt al dichter bij mijn beeld van een hemel. Het zijn dus allerminst algemeen geldende begrippen, het zijn voorstellingen van de menselijke geest, geen abstracties van iets.

pius | 23-03-12 | 23:39

Dus het niks anders dan wat ze de kinderen aan maatschappijleer op school geven?

Hemel = goed hel = fout
links = goed rechts = fout

Abstract denken moet ik eerst een paar biertjes voor drinken na de nederlaag van mijn club vandaag.

@vander F | 23-03-12 | 23:39

Scherpe observatie.

Het is overigens de rechter die bepaald of er uit huis wordt geplaatst, niet jeugdzorg,
die brengt hoogstens zoveel mogelijk de 'feiten' aan.
Verder vind ik ouders die zich koppig blijven verzetten tegen een fait accompli waar de kinderen zelf bij zijn een stel egoisten die eens bij zichzelf te rade moeten gaan waar ze mee bezig zijn.
De boel stevig late escaleren over de hoofden van de kinderen zelf, dat vind ik pas ranzig.

@The_Challenger | 23-03-12 | 23:31

Logica bestaat niet zonder de mens.

De mens is het begin van alle logica net zoals het feit dat begrippen als hemel en hel volstrekt logisch zijn overigens. Het zijn namelijk primaire manifestaties van de dualiteit. En er is niets logischer op aarde dan dualiteit.

Maar dat is logisch natuurlijk;)

@Stormageddon | 23-03-12 | 23:27

Een abstractie is ook een begrip dat losstaat van de dagelijkse werkelijkheid, net zoals hemel en hel dus.

Zoals altijd betekenen hebben woorden vaak meerdere betekenissen Storma. Dat is een feit.

Net zoals dit bijvoorbeeld;
abstractie is een eigenschap van de menselijke geest om algemeen geldende begrippen te vormen.

Ik denk dat we de hemel en de hel daaronder prima kunnen scharen wat denk jij?

@Stormageddon | 23-03-12 | 23:27

Een abstractie is ook een begrip dat losstaat van de dagelijkse werkelijkheid, net zoals hemel en hel dus.

Zoals altijd betekenen hebben woorden vaak meerdere betekenissen Storma. Dat is een feit.

Net zoals dit bijvoorbeeld;
abstractie is een eigenschap van de menselijke geest om algemeen geldende begrippen te vormen.

Ik denk dat we de hemel en de hel daaronder prima kunnen scharen wat denk jij?

pius | 23-03-12 | 23:12

Het is een feit dat het jouw mening is. De cirkel is weer rond.
Mocht de hemel en hel bestaan, wat ik niet geloof, dan snap ik daar helemaal niets van. Dan heb ik toch meer verstand van de bioindustrie.
Bestaat ze niet dan heb ik daar niet meer verstand van, dan heb ik logisch geredeneerd en gelijk gehad, maar dat moment zal ik dan niet meemaken.

SBS journalistiek hier weer. Een verhaal heeft 2 kanten.

@pius | 23-03-12 | 23:10
Nee, het zijn geen abstracties. Abstractie is het weglaten van alle niet essentiële informatie of aspecten om meer fundamentele structuren zichtbaar te maken. Van hemel en hel is helemaal geen informatie, dus is er niets te abstraheren.

Voorbeeld:
Dit is een abstractie
www.artchive.com/artchive/m/mondrian/m...

van dit:
www.williamsexperttreeservice.com/beau...

"Hemel" en "hel" zijn fantasietjes (om het lief te zeggen), waandenkbeelden (om het minder lief te zeggen).

Zoals gewoonlijk geeft dit weer veel te weinig informatie om er ook maar iets zinnigs over te kunnen zeggen. Maar goed, wel lekker voor de onderbuikgevoelens
---
In de VS worden kinderen uit voorzorg bij verdenking al uit huis geplaatst.Kindertjes zijn mishandeld, er is meer aan de hand, zo veel is duidelijk.
Moeder die kinderen niet aan vader mee geeft bijvoorbeeld.
Simpel aangifte doen is niet voldoende om eigen rechter te spelen en kinderen hun vader te onthouden.

-
Nee GS, dit is geen journalistiek. Tenzij het slechts poogt om te tonen hoe heftig uithuisplaatsingen kunnen verlopen.

Parel van het Zuiden | 23-03-12 | 22:03 Alhoewel je het leuk weet te zeggen haalt dit niks van mijn punt af. Dit filmpje is naar maar heeft naast deze naarheid helemaal niks te bieden. Leuk voor de pageviews en het brallende onderbuikpubliek. Verder van geen waarde. Dieptepuntje.

@Muntstuk | 23-03-12 | 23:17

Kan altijd een keer gebeuren natuurlijk. We zijn maar mensen uiteraard.

Maar ik ben het niet gewend van je;)

@Muntstuk
Weet u wel wat een rechtsstaat is?

@pius | 23-03-12 | 23:13
Ja, dat was niet handig. Ik had het topic eigenlijk moeten vermijden. Te dichtbij. Sorry.

@Muntstuk | 23-03-12 | 23:08

Wat lul jij man. Doe eens rustig joh.

@The_Challenger | 23-03-12 | 23:03

Ik stel dat mensen beter weten wat hemel en hel betekent dan wat de bio-industrie inhoud.

Dat is een feit;)

@Stormageddon | 23-03-12 | 22:47

Hemel en hel zijn abstracties toch? Evenals zoals de bio-industrie. Want als het geen abstractie was dan zou hij niet bestaan.

Nu jij weer.

-weggejorist-

@Stormageddon | 23-03-12 | 22:42

Ik ga af op mijn eigen waarneming natuurlijk. Dat is de basis voor mijn redenatie. En gelijkgestemden gelijk geven is geen werkelijk gelijk geven omdat je zoals je zelf zei alleen in discussie gaat met mensen die pertinent ongelijk hebben. Hoe vaak geef je die gelijk dan?

Ikzelf ben niet zo van de waarheid maar dat betekent niet dat ik altijd ongelijk hebt net zoals veel feiten mijns inziens slaven van de hartstocht zijn daar hebben we het al vaker over gehad. Wat vandaag een feit is kan morgen een leugen blijken.

Verder is gelijk en ongelijk natuurlijk een perceptie dat hoef ik jou niet te vertellen.

En wat ik bedoel met vol van jezelf dat je uitgaat van 1 perspectief en al het andere afdoet als sofisme en onzin. Verder heb je een begenadigde maar wat kille stijl die die suggestie oproept bij mij.

Overigens is het niet mogelijk dat jij altijd gelijk hebt is het onmogelijk dat ik nooit gelijk heb.
Daar ben ik net iets te intelligent voor eerlijk gezegd.

En ikzelf ben ook vol van mezelf bij tijd en wijlen en vind het geen enkel probleem als anderen dat ook vinden. Ik ben een feilbaar mens immers en heb me daar allang mee verzoend. Ik bedoelde het niet onaardig dus. Niemand is perfect toch. Al bespeur ik die zelfreflectie weinig in jouw teksten en dat is geen waardeoordeel noch is het noodzakelijk het is slechts mijn observatie.

Ook vel ik geen oordeel over de mens buiten de draden want ik ken je helemaal niet ik ga simpelweg af op wat ik van je lees.

En wat ik lees is een bij vlagen briljante geest die redeneert-technisch misschien wel de beste van allemaal is hier. Ik geniet werkelijk van jouw tegels. Maar zelfs jij hebt niet altijd gelijk.

Het leven is zoveel meer dan feiten immers;)

@Stormageddon | 23-03-12 | 22:42

Ik ga af op mijn eigen waarneming natuurlijk. Dat is de basis voor mijn redenatie. En gelijkgestemden gelijk geven is geen werkelijk gelijk geven omdat je zoals je zelf zei alleen in discussie gaat met mensen die pertinent ongelijk hebben. Hoe vaak geef je die gelijk dan?

Ikzelf ben niet zo van de waarheid maar dat betekent niet dat ik altijd ongelijk hebt net zoals veel feiten mijns inziens slaven van de hartstocht zijn daar hebben we het al vaker over gehad. Wat vandaag een feit is kan morgen een leugen blijken.

Verder is gelijk en ongelijk natuurlijk een perceptie dat hoef ik jou niet te vertellen.

En wat ik bedoel met vol van jezelf dat je uitgaat van 1 perspectief en al het andere afdoet als sofisme en onzin. Verder heb je een begenadigde maar wat kille stijl die die suggestie oproept bij mij.

Overigens is het niet mogelijk dat jij altijd gelijk hebt is het onmogelijk dat ik nooit gelijk heb.
Daar ben ik net iets te intelligent voor eerlijk gezegd.

En ikzelf ben ook vol van mezelf bij tijd en wijlen en vind het geen enkel probleem als anderen dat ook vinden. Ik ben een feilbaar mens immers en heb me daar allang mee verzoend. Ik bedoelde het niet onaardig dus. Niemand is perfect toch. Al bespeur ik die zelfreflectie weinig in jouw teksten en dat is geen waardeoordeel noch is het noodzakelijk het is slechts mijn observatie.

Ook vel ik geen oordeel over de mens buiten de draden want ik ken je helemaal niet ik ga simpelweg af op wat ik van je lees.

En wat ik lees is een bij vlagen briljante geest die redeneert-technisch misschien wel de beste van allemaal is hier. Ik geniet werkelijk van jouw tegels. Maar zelfs jij hebt niet altijd gelijk.

Het leven is zoveel meer dan feiten immers;)

Verhaal heeft 2 kanten, alleen de kinderen zijn er niet blij mee, zoveel is duidelijk. Verschrikkelijk, een kind moet lol hebben.

Gazelletje | 23-03-12 | 22:47

Dat het goed functioneert en een totaal onafhankelijke commissie instellen als toezichthouder.

Het grote publiek gaat er omwille van de eigen gemoedsrust van uit dat ouders wiens kind wordt afgepakt daar zelf wel debet aan zullen zijn. Totdat ze zelf op een dag aan de beurt zijn.

pius | 23-03-12 | 22:42

Laat ik het dan anders zeggen. Iedereen geeft een eigen definitie aan hemel en hel. Is het in de wolken of toch ver weg achter de sterren. Met de hel is het precies zo.
En dan komt onze eigen voorstelling vaak ook nog weg uit films.
Dan weten we toch echt meer van de bio-industrie af.

Nee, ik ken de context niet en nee, kinderen worden niet zomaar meegenomen door Jeugdzorg.

Maar na het filmpje nu 5 keer half jankend bekeken en beluisterd te hebben kan ik me niet aan de indruk ontrekken dat deze kinderen gewoon bij hun moeder thuishoren...

@watergeus | 23-03-12 | 22:42 |

Een schets van hetgeen is voorgevallen is voor 'derden' hier wel aardig ter beoordeling van jouw stellingname. Het lijkt mij ongeacht wat er gebeurd is, dat geweldadig verzet de situatie alleen maar verergert. Hoewel ik me het sentiment goed kan voorstellen en niet kan garanderen dat ik mijzelf zou kunnen beheersen in een soortgelijk geval.

@John Berrevoets
Jouw 'verdiend' dient met een 't' geschreven te worden. Dat plaatst je opmerking over 'dom Nederland' een beetje in de schaduw. Just saying, dummie.

Een land waar Joris Demmink het voor het zeggen heeft krijgt wat het verdiend. En dit is er een voorbeeld van.

Kinderen op bestelling zal ik maar zeggen.

Slaap lekker verder dom Nederland.

Ik vind dat het niet om wellus nietus jeugdzorg moet gaan, maar om DEZE kinderen. Die fout maakt Jeugdzorg ook, naast de goeie dinge die ze doen. Zich altijd verschuilen achter: Het is ook nooit goed.

Nee het is ook nooit goed en het kan altijd beter.

Je aandacht richten op datgene dat NU aandacht nodig heeft. Volgens mij hebben deze kinderen NU aandacht en hulp van helaas, pindakaas de media nodig.

En niet van mensen die bagatelliseren tot kunst proberen te verheffen.

Hartverscheurend.

Een rechter heeft vooraf besloten dat de kinderen uit huis geplaatst dienden te worden, en dat heeft meer dan vaak een heel goede reden.

@ The_Challenger | 23-03-12 | 22:42
Dat zeg je nou, en misschien is het ook wel zo.
Maar laten we dan niet vergeten dat de media én de politiek alsmaar weer ingaan op de waan van de dag. Gaat het mis, is jeugdzorg de klos want te laat. Willen ze preventief optreden, zijn ze de klos want niet goed onderbouwd en niet eerlijk en te vroeg.
Wat willen we nou eigenlijk van ze? Ze kunnen nog steeds niet gedachtenlezen.

@pius | 23-03-12 | 22:42
Om een abstractie te kunnen maken moet er wel iets te abstraheren zijn.

Jeugdzorg is klote, maar je komt er ook niet zomaar. Er moet best het één en ander gebeurd zijn wil dit hebben plaatsgevonden.

Dat geschreeuw gaat door merg en been, maar moet je daaraan toegeven?

@The_Challenger | 23-03-12 | 22:37

Dat is het hele gedoe met jou en stormageddon. Het vermogen tot abstractie ontbreekt. Of het is onwil natuurlijk.

Dat zou ook nog kunnen.

@pius | 23-03-12 | 22:27
Nee, niemand weet wat dat betekent en niemand kan het weten. Alles wat er feitelijk over bekend is, is niets.
De bio-industrie is kenbaar, dat is te weten. Alle feitelijke informatie daarover kun je opzoeken en je kunt er ook gewoon naar toe om te kijken. Dat is voor mij wat makkelijker dan voor menig stadsmensch, ik hoef maar een paar honderd meter te lopen, maar dat is amper een beletsel.

En als ik ergens niet vol van ben is het van mezelf. Ook niet van een ander overigens. Dus waar je dat vandaan haalt: geen idee. En tja, als ik iets opschrijf dan heb ik daar vaak wel eventjes over nagedacht, en dan verkleint de kans dat ik ongelijk heb. En hoe kom je erbij dat ik niemand anders zijn gelijk gun? Ik heb Schoorsteenveger en Parsons (e.v.a.) bijvoorbeeld al heel vaak gelijk gegeven. Dat is dus niet waar.

Ook ga ik alle niet alle tegels af en bij iedereen die gelijk heeft een reactie geven: "Ja, je hebt gelijk!". En als ik in discussie ga, dan doe ik dat met mensen die pertinent ongelijk hebben. En om die gelijk te kunnen geven moeten ze me overtuigen, en dat doen ze nooit. Is dat mijn schuld?

Al met al begrijp ik dus niet wat je bedoelt, maar het klonk heel onaardig.

Heb er zelf ook mee te maken gehad. Vertrouw ze niet gebruik geweld tegen ze. Dat doen ze bij jou namelijk ook door je kind af te pakken. Vecht voor je leven.
Dat doe ik de volgende keer ook. Die vergissing van betrouwbare overheid maak je maar eens in je leven.

Gazelletje | 23-03-12 | 22:33

Kan je nagaan hoe jeugdzorg functioneert. Aan beide kanten van het jeugdzorgverhaal is het een zooitje.
Of te vroeg of te laat. En in de gevallen waar het goed gaat is het op het einde van de case een zooitje

Ik denk ook dat het is omdat je met van die aardappelmoeheid ambtenaren te maken hebt die tijd te veel hebben maar vinden dat de werkdruk toch echt de pan uit rijstm met hun 48 vakantiedagen per jaar. Nu ik er zo over nadenk hoeveel moeite het me al kostte om een vergunning voor een stom reclamebordje op mijn gevel te krijgen krijg ik de bibbers als ik denk waar deze mensen mee te maken hebben als het om hun kinderen gaat. Beetje dubbel gevoel.

pius | 23-03-12 | 22:27 |

Hier wil ik toch ff inhoudelijk inbreken.
Wat de hemel en hel zijn weten we alleen maar uit verhalen. En erg authentiek zijn die verhalen niet aangezien er nog nooit iemand uit is teruggekomen.
Beelden ervan zijn helemaal niet te vinden.

Via de PP-spotjes van PvdD weten we wel hoe die bio-industrie er uit ziet. Daar hoef je niet voor binnen te zijn geweest.

@pius | 23-03-12 | 22:27

Taalvouten-alurt. En fok it.

@Parel van het Zuiden | 23-03-12 | 22:33

Een onlinemod is inderdaad iets heel nieuws. Zou het om preventieve redenen zijn?

@pius | 23-03-12 | 22:06 |

Ik durf niet meer inhoudelijk te reaguren. Voor je het weet wordt ik -weggejodelahitiet-

JC zeg hé. Als er een kind het aflegt in een gezin omdat jeugdzorg eens niet heeft ingegrepen is de wereld te klein. Nu grijpen ze in en is de wereld óók te klein.
Wat willen jullie nou eigenlijk!!! Make up your mind!
Lekker makkelijk scoren zo. Dit is niets anders dan maar weer makkelijk journalistiek waan-van-de-dag scoren.

Dan is iedere doedel al gauw journalist Fiat Lux.

Zo een filmpje gaat viral en iedereen heeft het erover voor een paar dagen, daarna hoor je niets meer.

Stom voorbeeld, familie Nikolic. Burgemeester Aleid die van alles onder het tapijt weet te schoffelen en maar wat roept over de familie, zodat deze alleen nog in het geweer kan komen door hun eigen dossier online te gooien. Toen werden journalisten pas wakker.

Als je zo hard met de feiten wordt geconfronteerd, dan moet je deze controleren en publiceren zodat het in heel Nederland INYOURFACE is.

Je ziet toch aan de reacties dat bijna de helft zichzelf in slaap sust met de gedachte dat Jeugdzorg wel weet wat ze doen? Is dat terecht ? Kan je dat op basis van dit filmpje beoordelen dan?

Een ding mag als een paal boven water staan. Zo haal je kinderen niet bij iemand weg.

En het klopt dat Jeugdzorg als stelling heeft dat kinderen in principe bij hun eigen ouders probeert te plaatsen, of in ieder geval de band heel warm probeerd te houden. Ik ken een jongetje die eens per jaar verplicht wordt zijn vader in de gevangenis op te zoeken. Gelukkig is dat de afgelopen anderhalf jaar niet meer gebeurd, omdat die ouwe zak er gelukkig zelf geen werk meer van maakt. Was ook hartverscheurend maar je kan beter niet tegen jeugzorg ingaan, want dan verlies je nog het zorgrecht ook.

Parel van het Zuiden | 23-03-12 | 22:23

Whahaha. Die gil heb ik de laatste dagen genoeg gehoord.
Gaat door merg en been heen soms.

@Parel van het Zuiden | 23-03-12 | 22:23

LOL. Jij snapt het;)

@Jodelahiti | 23-03-12 | 22:18 |

Lees ze eens. Steek je misschien nog wat van op. Overigens tegel ik er doorgaans flink op los. Op een grap en grol hier en daar na probeer ik over het algemeen iets zinnigs bij te dragen aan discussies. Wat draagt u eigenlijk bij, behalve de door u zelf toegedichte moderatierol?

@Stormageddon | 23-03-12 | 22:10

Nee. Dat had ik dus niet opgemerkt. Kan een keer gebeuren maar bedankt voor de uitleg.

En iedereen weet wat hemel en hel betekent en de overeenkomst met de bio-industrie is ook nog eens dat bijna niemand er ooit is geweest. Dus men weet over het algemeen net zo goed wat Hemel en Hel betekent als bio-industrie. Weinig verschil.

Je zou zelfs kunnen zeggen dat de Bio-industrie een hel is maar om dat te weten moet je een kip zijn of zo en dat ben jij niet.

Maar je een haantje ben je wel net als ik overigens en wat ik al eerder stelde je hebt een briljante geest en bezit het vermogen tot redeneerkunst maar bent nog voller van jezelf als een pak boeren-yoghurt.

Dat is een Feit.

Ook heb je altijd en overal gelijk en gun dat nimmer aan een ander. Daar hebben ze trouwens allerlei etiketten voor trouwens voor zulk gedrag. Ik zal ze alleen niet opplakken.

Maar je weet vast wel wat ik bedoel.

Tuurlijk als het allemaal zou fout loopt dan ga je filmen en emotieverkopen .
Hoe zit nou eigenlijk het verhaal over de heer vinescou uit hoofddorp met zijn "ik verdoem de rechtsmacht want ik mag mijn kinderen niet zien"
Geloof dat grote held mick boskamp eens in de zaak gedoken was .
He mick jij was playboy, heb iets gelezen dat het tegenzat heeft iedereen keep going!

DOE WAT Journalisten zijn jullie toch?
jopy | 23-03-12 | 22:04
Ze hebben toch wat gedaan.
Ze hebben het filmpje op Geenstijl gezet.
Je kunt hen op grond daarvan niet de verantwoordelijkheid geven.

@The_Challenger | 23-03-12 | 22:08 |

Pius zwelgt in de underdogpositie, dus tsunami er op los zou ik zeggen. Al was het alleen maar om die 'afgeknepen ballen gil' tot een kookpunt te brengen.

*overweegt polemische fronten naar Bertus en Stormageddon te openen, omdat het kan*

TisNieZoMoeilijk | 23-03-12 | 20:55 Hé niet gaan roepen dat het je niet boeit dat we limbo's pesten want dan is het niet meer leuk!

jopy | 23-03-12 | 22:04

Het is gewoon niveau zembla en rambam. Inhoudelijk dus.
Het neemt allemaal niet weg dat die kinderen ook op een normale manier weg gehaald kunnen worden.
Dit leek op een noodopname dus de ouders zijn onschuldig tot het tegendeel is bewezen. Ze hebben dan ook het volste recht om het op te nemen wat er gebeurt.
Jeugdzorg maakt meer trauma's dan je lief is.

@Parel van het Zuiden | 23-03-12 | 22:11 |
Yo, Zuidelijke Parel *kuch*
.
Wat knap van je dat je twee keer inhoudelijk een stukje hebt getypt! Krijg je een sticker voor van me!
.
Enneh, lederhosennicht, moet ik dat als een Geuzennaam beschouwen?

Ik kijk niet eens dus ik zeg ook maar niets. Heb geen zin om naar kinderleed te kijken nu, doe ik geen oog meer dicht.

@Jodelahiti | 23-03-12 | 22:02 |

Yo Einstein, ik tegel twee keer inhoudelijk, los van andere lopende discussies. Even lezen voordat je met je vingertje begint te wijzen. Volgens mij is tegelen hier ook de bedoeling.
.
Ach wat, waarom ga ik hier eigenlijk op in. Tijd voor een gestrekt been vol op de enkels. Als de polemiek je niet zint blijf je toch lekker op je Alp, lederhosennicht!

@pius | 23-03-12 | 21:58
Goed lezen. Ik schreef: "Kinderen weghalen verhoogt de efficiency van de belastingproductie. Of zo." Vooral dat "of zo" is vrij wezenlijk. Ik weet het ook niet, maar er zijn blijkbaar redenen voor.
Daarbij: moet ik zo'n tegel echt uit leggen? Snap je dan echt niet dat het ironisch/sarcastisch is bedoeld? Dat ik het absoluut niet eens met de situatie? Moet ik dat echt gaan uitleggen? Bij deze heb ik dat dan weer gedaan, wat dan wel weer jammer is, maar goed: zij zo.

Bovendien: iedereen weet (of kan weten, of heeft in elk geval een idee) wat de bio-industrie is, iedereen kan zich daarover informeren. Intensieve veehouderij is een fenomeen dat iedereen kan weten. De vergelijking met de staat snijdt op vele, heel vele vlakken hout.

Jij deed gisteren het omgekeerde. Jij gebruikte twee woorden (hemel en hel) waarvan niemand weet wat ze betekenen, niemand weet wat dat precies zijn, niemand is er geweest, niemand kan het weten. Vandaar dat dat een mystificatie is in de context waarin jij het gebruikte.

Is niet moeilijk allemaal.

@The_Challenger | 23-03-12 | 22:08

LOL.

Jodelahiti | 23-03-12 | 22:04

Ik wil ook wel meedoen maar dan wordt het een tsunami tegen Pius, en dat moeten we niet willen met z'n allen.

Geenstijl, beoefenaars van salon journalistiek in optima forma.

@Stormageddon | 23-03-12 | 21:51

Jij hebt een beetje moeite met de begrippen grondgebied en gezag. Het gezag is hier overigens democratisch gekozen en zoals je weet hebben koeien en varkens dat voorrecht niet.

Oetlul.

@Jodelahiti | 23-03-12 | 22:04

LOL

@Parel van het Zuiden | 23-03-12 | 21:52

Pffffff. Dat is nog een understatement. Ik zou ook niet zo snel weten hoe de problemen daar aangepakt moeten worden.

En je hebt gelijk, allereerst moet de leiding weg want die hebben de macht om zaken aan te pakken maar ook omdat de cultuur onder leidingevenden in de jeugdzorg en welzijnssector over het algemeen echt is verziekt.

Ik noem het welzijnsautisten. Dramatisch.

@pius | 23-03-12 | 22:03 |
Kudt, nu doe ik ook al mee...

Man wat een verschrikking. Ik ben geneigd om de man op zijn woord te geloven. Maar ik weet ook hoe manipulatief met beeldmateriaal om wordt gegaan. Jullie krijgen het voor elkaar dat mijn haren recht overeind staan. Maar ik weet niet of dat komt door dit hartverscheurende filmpje, of mijn schreeuwende behoefte om meer te weten.

Als jullie echt een hart voor kinderen hebben, dan laten jullie het hier niet bij. Dan laat je de man aan het woord en zoek je het uit en publiceer je het hele verhaal.

Sowieso als jullie het goed voor hebben met deze kinderen, moeten jullie wel. Als jullie dit niet doen, zijn jullie erger dan de Telegraaf, John van den Heuvel en Bas van Hout bij elkaar.

En aan iedereen die het meteen voor hun moeder , zus of buurvrouw van jeugdzorg opnemen, daartegenover ken ik net zoveel mensen die dat beroep niet zouden moeten uitoefenen. Goede zijn er ook ja, maar breek me de bek niet open.

DOE WAT Journalisten zijn jullie toch?

@Jodelahiti | 23-03-12 | 22:02

Laat parel met rust. De man is een baken van inhoudelijk reaguren.

Pijpkaneel.

@Trash | 23-03-12 | 21:59 |

Geen Stijl dankt u dan ook voor de clicks en de verontwaardigde tegel. Instrumenteel om in de toekomst nieuwe dieptepunten te kunnen verkennen.

@Bertus Betonsloper | 23-03-12 | 21:52

Ik heb geen idee waar je het over hebt Bertus. En dat is eigenlijk altijd zo. Een fantastische jeugd bied dus geen enkele garantie zoals ik al zei.

Je bewijst het keer op keer.

Pius, Parel en Bertus: Get a room. Polemiek is leuk, maar dit wordt gewoonweg irritant...

Lullig om te zeggen maar er is echt te weinig info om ook maar iets zinnigs over te zeggen. Kinderen blijven altijd loyaal aan de ouders, of dit nu totaal doorgedraaide junks, alcoholisten of psychoten zijn. Of het in dit geval zo is? Wie weet. Feit blijft dat een kort hartverscheurend filmpje helemaal niks over de ware problematiek zegt. Alleen dat geenstijl over de ruggen van al deze mensen aan het scoren is. Bah. Dieptepunt, geenstijl.

@Stormageddon | 23-03-12 | 21:51

LOL. Gisteren had ik het over hemel en hel en toen moest ik me niet aanstellen en nu begin jij over bio-industrie en dan kan het wel. Je bent me er eentje.

En ik had het over je uitspraak' kinderen weghalen verhoogt de efficiency van de belastingproductie bovenal'. Iets waar jij natuurlijk opzichtig over zwijgt.

Nu we toch over feiten bezig zijn.

Als je zo met kinderen omgaat ben je een schoft op niveau.

Helaas is er hier op de panelen weer meer drama dan in het complete filmpje :')

Helaas is er hier op de panelen weer meer drama dan in het complete filmpje :')

pius | 23-03-12 | 21:45 | Je bent duidelijk niet in je eerste leugen gestikt, is het wel, Pius?
.
''jaha, ik heb ook een kutjeugd gehad hoor, wedstrijdje?''... pff
.
*tijd voor wat anders*

@pius | 23-03-12 | 21:44 |

Draagvlak is het sleutelwoord. Dat is de afgelopen jaren verkwanselt. Een organisatie met dit soort mandaten moet 'professionaliteit', 'gedegenheid', 'grondigheid' uitstralen. Van directeur (voorbeeld voor de troepen) tot zo ongeveer de schoonmaker (poetst immers tussen gevoelige informatie). Er mag geen twijfel bestaan over de kennis, kundigheid en integriteit van alle betrokkenen. 'Above reproach' noemen ze dat.
.
Zeer zeker niet het geval op dit moment...

Typisch Geenstijl? Er is niets aan de hand. De situatie verloopt rustig en iedereen beheerst zich. Kinderen wat angstig maar dat is logisch. Goed dat er politie en jeugdzorg zijn om in te grijpen bij de hopeloze ouders. Toch? Kinderen verdienen de beste kans? Omdat Telegraaf redacteuren die ongezonde situaties zelf van thuis kennen, wil dat nog niet zeggen dat het bon ton is :-)

@pius | 23-03-12 | 21:40
Het is allemaal waar. De staat is weinig meer dan een boerderij voor belastingvee. Mensen verschillen in slechts weinig van boerderijdieren, al maken ze zichzelf de illusie dat ze wel verschillend zijn.

Een koe heeft haar registratienummer op een gele plastic lap in het oor, jij moet het verplicht meenemen op een plastic pasje in je portemonnee. Een koe wordt periodiek afgemolken en jij moet voor 1 april je belastingaangifte doen. In de bio-industrie worden de kalveren gescheiden van de moeders, mensenkinderen moeten verplicht naar school en soms uit huis geplaatst. Denk niet dat jij baas over jezelf bent of over je kinderen.

The state owns your ass and those of "your" children. Jij mag ze tijdelijk opvoeden omdat staatskindertehuizen waarschijnlijk wat te duur zijn, maar het zijn niet *jouw* kinderen. Ze zijn eigendom van de staat, jij hebt een tijdelijke, 18-jarige voogdij. Allemaal geregeld op het moment van verplichte aangifte bij de burgerlijke stand.

@Bertus Betonsloper | 23-03-12 | 21:42

Dat klopt natuurlijk.

Je bent nog veel erger als een 'deerniswekkende genocidale nazi' maar dat kan ik hier niet opschrijven want je bent al niet veel waard maar een ban al helemaal niet.

Dat begrijp jij zelfs.

@KiK Butt0wski | 23-03-12 | 21:37

Dat had beter bij Bertus kunnen gebeuren als ik hem zo lees. En ik zeg met nadruk lees.

Want in het echt schijnt het nogal een papventje te zijn.

De kinderen verliezen hier keihard, mede doordat ze door een debiel van een stiefvader (althans, dat maak ik eruit op..) en een nog grotere debiel van een internetjournalist gepubliceerd zijn tijdens het meest dramatische moment in hun nog korte leven. Lutsers.

@Parel van het Zuiden | 23-03-12 | 21:36

Je hebt zeker een punt en dit geld trouwens voor de gehele jeugdsector. Maar dat betekent niet dat er altijd verkeerde beslissingen worden genomen overigens.

Maar ook ik heb er een hard hoofd als ik aan dat systeem denk en ik ken het goed ook beroepsmatig. Doel en middel zijn langzamerhand verstrikt geraakt en de bureaucratie is wat jij zegt. Verder hangt het veel te veel aan kwaliteiten van individuen.

En zo kan ik nog wel even doorgaan.

Bokito ergo sum | 23-03-12 | 21:37 | + 0 -
Bedankt
.... Zak

pius | 23-03-12 | 21:33 |
.
Het feit dat een geestelijk labiele kneus als jij mij uitmaakt voor ''deerniswekkende genocidale nazi'' wil nog niet zeggen dat het ook zo is. Integendeel zelfs, maar daar zal ik jouw getormenteerde hersentjes verder niet meer mee vermoeien... temeer ook omdat het nu wat duidelijker voor me is waar je frustraties en verknipte mensbeeld vandaan komen: een volslagen mislukte kutjeugd... arme jongen toch.

Filmpje met kinderen plaatsen, beneden alle pijl. Heeft niks met geen stijlmanieren te maken maar is gewoon not done. Van de achtergronden weten we niks dus we kunnen er geen oordeel over hebben. Dit commentaar zal wel tegen het zere GS been zijn maar daar heb ik lak aan

Commissie Samson geschokt over meldingen en ernst misbruik jeugdzorg. 500 meldingen van misbruik in de jeugdzorg. www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Binnenlan...

@koolteer | 23-03-12 | 21:16
Blijven knokken dan, er zal toch wel een keer iemand wakker worden?

Inderdaad goed om te zien dat ook in dit soort vervelende situaties de post gewoon bezorgd wordt :D

@Stormageddon | 23-03-12 | 21:29

Er is helemaal niets feitelijks aan je relaas of het moet de pompeuze vooringenomenheid zijn. Jij en feiten is een huwelijk aan erosie onderhevigt.

Ik spreek je morgen wel weer want dit schiet niet op zo.

ach ja pius, in dat licht heb ik ook een fantastische jeugd gehad, minus dat genocidiale-hitler-aspect erbij, dat is er wel uit geramd.....

Sodeju! | 23-03-12 | 21:28 | Zoek ze lekker zelf, reken me maar er op af als het niet zo is..

Deze draad zegt wat mij betreft alles over de status van Jeugdzorg en vrij weinig over dit specifieke geval. Ik durf in zijn algemeenheid wel te stellen dat Jeugdzorg geen vertrouwen geniet, niet als autoriteit beschouwd wordt, en eigenlijk dus niet meer gelegitimeerd is om dit soort ingrijpende interventies uit te voeren. Dat is natuurlijk niet zo vreemd gezien het 'track record' van het instituut. Dit soort heftige sentimenten krijg je vanzelf als je 'fuck up' op 'fuck up' stapelt, weigert de verantwoordelijken af te straffen, en überhaupt een onprofessionele indruk maakt als organisatie en medewerkers.
.
Ik hoop dat de jongens en meisjes van Jeugdzorg, rechters en politici opletten. Ophef over dit soort zaken komt door jullie omgang met zaken maar vooral met hoe omgegaan wordt met gemaakte fouten. Er zal bikkelhard en publiekelijk moeten worden doorgepakt om het beschaamde vertrouwen te herstellen. Getuige deze draad hebben jullie een hele hoop werk voor de boeg. Ga door op deze voet en er komen ongelukken van. Jullie komen een keer de verkeerde vader of moeder tegen en dan is het prijs.
.
Herstel het vertrouwen of hef die organisatorische puinhoop gewoon op. Het middel Jeugdzorg zoals dat nu bestaat lijkt erger dan de kwaal....

@KiK Butt0wski | 23-03-12 | 21:27

Noprob at all KiK. Ik geloof je helemaal. Die shit is erg genoeg. Maar je ziet aan Bertus dat een fantastische jeugd ook geen enkele garantie geeft.

Over treurig gesproken;)

En dan te bedenken dat de overheid zelf schuldig is aan een aanstaande exodus van gezinnen richting straat die de rekeningen van de overheid niet langer kunnen ophoesten.

hoop trouwens niet dat ze uitgeleverd worden aan joris demmink.

@Bertus Betonsloper | 23-03-12 | 21:21

Het plaats vooral het hebben van een fantastische jeugd in een heel ander perspectief.

Want hoe kan je nou een godsnaam uitgroeien tot een deerniswekkende genocidale nazi- to be als je een fantastische jeugd hebt gehad.

Ik heb in ieder geval nog een verklaring voor mijn beperkingen.

Maar jij bent pas echt een kneus.

Wel of niet terecht uit huis gehaald: de wijze waarop dit gebeurt in het filmpje getuigt van geen enkel benul van handelen in het belang van het kind, getuigt op geen enkele wijze van professionaliteit op het gebied van het correct behandelen van kinderen, en is een trauma voor het leven voor deze kinderen.

Corpulente agenten in uniform in huis, twee busjes in de straat, alleen dát al. Krijsende kinderen. Dan weet ik genoeg. Het amateuristische gajes van Jeugdzorg is weer aan de gang.

@Sodeju! | 23-03-12 | 21:27
Ja, de staat is eigendom van het vee. Ik weet het.
(zie ook @ 21:21)

ja, we leven in een vrij land waar de politie zijn best doet hoor.

@pius | 23-03-12 | 21:23
Ik constateer gewoon feiten, ik geef ze een andere naam ter verduidelijking. Jij doet het ter vertroebeling.
Difference.

@ de tandarts | 23-03-12 | 21:22 |

Je lult net zo slap als m'n eigen tandarts. Kinderen worden in de meest nette huizen ook gemept en er zijn woningen waar het een tering bende is en ouders en kinderen dol gelukkig samen zijn. En nu weer boren!

Met de geüniformeerde jokers erbij die met hun verschijning alleen al voor een trauma bij de kinderen zorgen moet men toch weten dat zoiets gewoon niet zuiver is.

Bokito ergo sum | 23-03-12 | 21:25 | + 1 -
??? Die info is nieuw voor me, bronnen?

@Anarki | 23-03-12 | 21:24
Nee, daarom. De kinderen worden van staatswege tot keurig belastingvee opgevoed en de ouders kunnen nu een baan gaan zoeken. Of zo. Nogmaals, ik weet het niet, de staat heeft haar redenen. Daar zijn instanties voor, 1 daarvan is Jeugdzorg.
Der Staat hat immer recht.

@Mezelf
*er maar bij uit de buurt worden gehouden.

Stormageddon | 23-03-12 | 21:25 | + 0 -
*Zucht*
Bij probleemkinderen zijn ouders vaak de oorzaak, maar die kunnen natuurlijk niet her-opgevoed worden nee dus moeten de kinderen er maar uit de buurt bij worden gehouden wil je er nog een toekomst uit halen, snapt u? Dank u.

Zonder verdere achtergronden te kennen geef ik geen mening. Wat ik er over kwijt kan: Toen ik die kindjes weggevoerd zag worden en hoorde ze huilen en schreeuwen "ik wil mijn mama!" sneed me dat wel door mij ziel... Arme kindjes.

@ bertus, ho even, WIJ(pius en ikzelf) zij verwikkeld in iets wat voor een discussie moet doorgaan.

dan moet je mij er ook op aanspreken, maarja, de klok en de klepel he?

@ pius, op het OTS na kunnen wij elkaar een hand geven,..
en wat ik vertelde over mijn vader, is ook niet uit mijn duim gehaald. and that's not even overdoing it, wat er kan nog meer bij, gelukkig zijn we onze eigen shrink geworden, zodat we in deze tijd de shit wel kunnen relativeren.: thumbs: no beef here, sorry voor de lutsert........

Zal vast wel wat aan vooraf gegaan zijn maar het blijft de organisatie die Laura Dekker wilde opsluiten in een gesloten inrichting simpelweg vanwege haar ongehoorzaamheid. Mag ik ze aub van pure willekeur verdenken want als een kansenjongere die rapt op wereldtournee zou kunnen zou dat absoluut ondenkbaar zijn

Hoer het ook zij...
JEUGDTRAUMA. +1

@Sodeju! | 23-03-12 | 21:22
Worden de ouders hier dan weggehaald om in een heropvoedingskamp te worden geplaatst?

-weggejorist-

@Stormageddon | 23-03-12

Denk jij zelf dat de plekken waar kinderen worden verwijderd men belasting betaald ?

@Stormageddon | 23-03-12 | 21:21

Wat een makkelijk oordeel weer zeg. Heb jij je dag niet of zo.

Of ben je echt bekeerd tot het sofisme.

Het spijt me jongens, maar JULLIE Geenstijl zitten altijd te mekkeren over dat ouders her-opgevoed dienen te worden omdat zij de oorzaak zijn van K*Tkinderen. Dit is hun ingreep om een verkeerde nieuwe generatie te preventeren.

GS stelletje softies de daad is nu dan eindelijk eens bij zijn woorden gekomen en dan moet er niet gezeken worden.

Huis ziet er van binnen netjes uit op eerste gezicht. Dit zou een stabiel gezin kunnen zijn.

pius | 23-03-12 | 21:15 |
.
Ook een goedenavond. Ik heb een fantastische jeugd gehad, Pius. Dat gun ik mijn kids, kleinkinderen en achterkleinkinderen evenzeer. Het spijt me te moeten lezen dat JIJ blijkbaar een kutjeugd hebt gehad. (''Ook ik heb ervaring met jeugdzorg. We kunnen wel een wedstrijdje doen als je wilt?'') Het plaatst je meelijwekkende plempsels hier weer in een geheel ander daglicht.

@KiK Butt0wski | 23-03-12 | 21:16

Je leest niet Kick. En ik kan erover meepraten geloof me. OTS. Drie tehuizen, begeleid kamerbewoning en dat is nog het allerleukste eraan. De rest is niet van belang.

Net zomin als je redelijk bizarre aannames maar omdat je zoveel meegemaakt heb zal ik het er dit keer bij laten.

Je hebt al genoeg voor je kiezen gehad.

Nou ja... in de bio-industrie doen we het ook met biggen en kalveren. En zeg nou zelf, wat is de staat meer dan een 1 grote boerderij vol belastingvee? Ook gewoon bio-industrie. Kinderen weghalen verhoogt de efficiency van de belastingproductie. Of zo.
De staat zal haar redenen wel hebben. De staat weet het beter, immers. Niet dat we een keuze of zeggenschap hebben, die zijn we al kwijt vanaf de dag dat onze vaders het registratienummer voor de boerderij hebben gehaald bij de burgerlijke stand. We hebben nog geen verplichte gele plastic oorbellen. Dit is gewoon de veterinaire dienst van de staatsveehouderij die ingrijpt. Waarin? Dat hoeft niemand te weten. "Need to know... And you don't"

ja we leven nu eenmaal in een land dat naar de klote geholpen is door de regering, die maar steeds meer geld afgeeft aan een vakantieland. want daar moeten wij op vakantie. we leven nu eenmaal in een land waar buitenlanders het beter hebben als ons. we leven nu eenmaal in een land dat gedwongen word de andere kant op te kijken. dus laten we dat maar doen. fuckoff

en nee pius, wedstrijdje pissen heb ik geen zin in, want we hebben allemaal wel wat, maar vertel me eerst dan maar wat voor geweldige ervaringen jij hebt met JZ?

@Jackanders | 23-03-12 | 20:59
Ja, dat werd dus bewezen. Had wellicht iets te maken met hoeveelheid alimentatie bij volledige zorg over de kinderen (en de eenvoudige toekenning daarvan bij een rechter als er een aangifte van mishandeling in het spel is).

Zelf heb ik ooit een SPH opleiding afgebroken deels wegens het bedroevend slechte niveau van mijn schoolgenoten. Dat volk trekt momenteel aan te douwtjes bij jeugdzorg.

Vaak zijn ze te dom of te bang om in echt noodzakelijke gevallen in te grijpen. Daar waar minder weerstand is, is het makkelijk scoren.

Ook de volledige juridische weg voor uithuisplaatsing wordt niet altijd gevolgd, of in geval van scheiding wordt de mogelijkheid tot bezwaarschrift naar alleen het adres gestuurd waar 'het gezin' woonde.

Ik wil jeugdzorg geenszins affakkelen, er zijn er zeker bij die zeer goed werk doen. Maar er zit ook een aantal met meer macht dan goed voor ze is.

dus beste pius, waar baseer ik mijn oordeel op, heb ik je al verteld, lutsert, eigen ervaring, aan den lijve, en geheel onderhevig aan,..

waar wil jij over meepraten dan?

volgens mij moet jij, geen kind'ren krijgen, en als je ze wel al hebt,moet je bidden dat je niet met JZ te maken krijgt, nogmaals, het gaat jeugdzorg maar om twee dingen
#1 zichzelf op de borst kloppen als ze weer een kind "gered" hebben van hun ouders.
#2 bestaansrecht, want soepsidie waneer zij hun quota behaald hebben. om hun roverheids-soepsidie ook daadwerkelijk veilig te stellen moeten zij kinderen stelen, of verkeerde ideeen aanpraten.

nu jij weer.

@Bertus Betonsloper | 23-03-12 | 21:07

Goedenavond Bertus. Ik zag dat je vanmiddag weer genocide-wensers en massamoord-propagandisten aan het verdedigen was. Onbegrijpelijk eigenlijk dat jeugdzorg jou nooit uit huis heeft geplaatst.

Dan was het misschien nog wat geworden met je.

@La Bailaora | 23-03-12 | 21:04
Weet ik, ik kan gewoon niet zo goed tegen ouders die hun fitties over de rug van de kinderen uitvechten.
Wie zijn nu eigenlijk de kinderen vraag ik me dan af.

alles is al gezegd. Zoiets gebeurt niet zonder reden.

@KiK Butt0wski | 23-03-12 | 21:08

Dat is dramatisch inderdaad maar dat zegt helemaal niets over dit geval. En maak je geen enkele illusie. Ook ik heb ervaring met jeugdzorg. We kunnen wel een wedstrijdje doen als je wilt?

Maar dat lijkt me totaal niet relevant in deze.

"Betweterige wijven die volkomen ongevraagd je woning binnen dringen met een dwangbevel en je broertje en zusje uit de armen van hun moeder trekken."

Van Rossem, ga nou 's normaal schrijven man. Als het mijn woning is dan zijn het toch niet mijn broers en zussen die daar wonen? Als het je broertje was dan was het toch ook je moeder geweest. Of is het huis van een geadopteerde minderjarig lid van deze familie? En wie haalt het in z'n hoofd om op z'n moment te gaan filmen. Die nieuwe vriend van je broertje, zusje of hun moeder?

Zelden trouwens een topic gezien waarin de first post zo beslissend was. Hulde Cedantarmatogae

Bertus Betonsloper | 23-03-12 | 21:07 | + 0 -
Bèètje flauw, oder.

Geen idee wat er aan vooraf is gegaan en hoe het allemaal zit, maar één ding zeker: Die kinderen hebben een trauma opgelopen wat ze de rest van hun leven nooit meer zullen vergeten. Ik geloof dan ook niet dat dit het kopje 'hulpverlening' zou moeten dragen.

@ballie69
precies wat ik ook bedoelde in mijn relaas
een of andere ongeschoolde lutser of muts die ..

ach laat maar, ik word weer boos..... ik ben notabene 36, en nog kan ik mij ontzettend druk maken om instanties die " alleen maar het beste voor hebben met jouw kind"
maar die "jouw kind" (ikzelf dus, pius)aanpraten dat als papa hen betast heeft ,of erger, dat je dat zelf uitgelokt hebt.............

Weet iemand of dit probleem al is opgelost: www.youtube.com/watch?v=i5Hd5TxrAME

@KiK Butt0wski | 23-03-12 | 20:59

Ja. Waar baseer je je oordeel op dat vroeg ik toch?

Jeugdzorg kan zulke beslissingen helemaal niet nemen, dat kan alleen justitie (raad van kinderbescherming)

Hé, pssst @pius... vriendin van je?
www.dailymail.co.uk/news/article-21194...

De kinderen schreeuwen dat ze niet weg willen maar bij papa en mama willen blijven. Dit is hartverscheurend. Er is te weinig informatie om iets zinnigs te zeggen.

Aeneas | 23-03-12 | 21:04 | + 0 -
What the what ??

Opheffen dat jeugdzorg. En de directie naar een werkkamp.

Nu we het toch over kindermishandeling hebben het is volstrekt onbegrijpelijk dat Jeugdzorg nog niet bij The Voice kids is gesignaleerd.

Wat een drama.

En het complete verhaal?
Roept gevoelens op, maar of het de juiste zijn?

zijn= hebben

jeugdzorg oordeelt nogal snel met zulke dingen en dreigen heel makkelijk met uit huis plaatsen,heb er ervaring mee terwijl er echt helemaal niks aan de hand was,er was alleen een of andere muts die het verhaal een eigen draai had gegeven.gelukkig is het bij ons nog goed gekomen maar hebben we nooit excuus mogen ontvangen vanwege de fouten die gemaakt waren door jeugdzorg

@Jackanders | 23-03-12 | 20:59
maar je mag altijd een mening hebben hoor, vooral hier in de burelen :-)

jeugdzorg... eigenlijk zijn we als maatschappij dan al te laat bij de ouders ingegrepen.

Voor in NL je kinderen uit huis worden gehaald, moet je het toch wel enorm verkloot hebben. Hoe zielig het moment ook is, die ouders/verzorgers hebben waarschijnlijk bij die kinderen al zoveel ellende aangericht dat ze op termijn alleen maar blij zijn dat ze daar zijn weggehaald. Ik heb het helaas gezien, die mishandelde kinderen die nog steeds volledig voor mama gaan omdat ze geen ander vast punt hebben in hun leven, hartverscheurend. Maar het wordt echt niet meer beter als ze blijven bij die volledig asociale, alleen op zichzelf gerichte idioten. Maar verschrikkelijk blijft het voor die kinderen, Oplossing? Voorkom het probleem. Mensen die niet in staat blijken kinderen op te voeden, chemisch onvruchtbaar maken. Klinkt fascistisch, is praktisch en vooral economisch.

kudos @ Hempieman.PUNT.

nuff said.

Tja, je weet het niet he... maar ja, iedereen die aan mijn kinderen komt riskeert de dood. Punt.

@La Bailaora | 23-03-12 | 20:50
Als bewezen is dat de wederhelft van koolteer fabeltjes vertelt om hem/haar te beschadigen, kinderen naar koolteer.
Helaas heb ik daar als gewone boerenlul niets over te vertellen.

'Er wordt niet gefilmd' WTF?! Die vent is in zijn eigen huis!

@pius, ik ben ook door jeugdzorg uit huis geplaatst en aan mijn lot overgelaten. PUNT.
ik heb ook de hele molen doorlopen.PUNT.

ik weet uit eerste hand dat jeugdzorg je probeert een schuldgevoel aan te praten als papa weer eens niets te noiken had, en dientengevolge maar zijn zoon tussen moest nemen.PUNT.

need i continue?,.. lutsert?

@KiK Butt0wski | 23-03-12 | 20:53

Waar baseer jij je oordeel in godesnaam op?

Btw, OT, maarre, die poll hier naast...
Hoe kan het dat NPO-homo's niet op de eerste plaats staan? Als Limburger heb ik geen probleem met roflol anti-limbo votes, maar daarna moeten die aandachtshoeren toch komen en niets anders?!

Bij extreme misstanden mogen ze van mij best optreden, helaas hebben ze er echter ook baat bij om dit onnodig te doen.

@Rammstein | 23-03-12 | 20:53

Ik ben het met je eens. Volledig.

huis=veiligheid
band vader/moeder/kind=de sterkste band die er bestaat

traumatisch om te zien dit dat die beroeps 'hulpverleners' (lees: prutsers) zo hun gang gaan met een gerechtelijk bevel. het doet mij ook denken aan razzia, hier gaan die kinderen de rest van hun leven last van krijgen. ik hoop dat die 'hulpverleners' een koekje van eigen deeg krijgen.

pius | 23-03-12 | 20:48 | + -1 -
Serieus. Wat valt hier nu uit op te maken ?

moehaha,.. die kale mag er ook bij zijn als JZ mijn kinderen ook van plan is te komen halen. Feit is dat er geen een van die binnenstormende kliek het overleeft op het moment dat de roverheid denkt om geld te kunnen verdienen aan mijn kinedren.
en ja, ik ga nog eerder zitten voor mijn kinderen dan dat ik mijn relatie met mijn vrouw naar de maan schiet...

dit is te belachelijk voor woorden.

mensen hun kinderen afpakken om zichzelf toch vooral als eerste op de borst te kunnen kloppen, want goed gedaan, en daarna pas te denken aan een banaal dingetje als "bestaansrecht". IMHO heeft JZ helegaar geen bestaansrecht meer?
en mensen die miepen dat een of andere instantie teveel of juist te weinig heeft gedaan, dat is juist ook het probleem met deze maatschappij, wij kunnen ZELF niets meer oplossen, hebben we allemaal instanties en "coaches" voor nodig...

in dat licht vind ik echt dat wij verworden zijn tot niets meer dan een verschrompelde shaduw van wat ooit eens een beschaving hoorde te zijn.

Nou die kinderen zijn in ieder geval weer een traumatische ervaring rijker.

Het is natuurlijk niet mogelijk om een oordeel te geven maar in het algemeen is het wel zo dat als de overheid zich er mee gaat bemoeien en er ambtenaren aan te pas gaan komen, de ramp pas echt compleet is want dan wordt de oplossing gezocht in het invullen van zoveel mogelijk formulieren. Sterkte voor iedereen, zou ik zeggen.

@Jackanders | 23-03-12 | 20:49
En als het nou, zoals in het geval van koolteer, net de ouder is die de kinderen niet heeft, maar juist om ze weg te krijgen?

Als je echt graag rugzakje ambtenaren wilt zien, moet je voor de gein eens binnenlopen bij jeugdzorg of kinderbescherming. Wat een droeftoeters. En voor de wijsneuzen die het beter weten: in Nederland komt de staat je kind opeisen voor je t weet. Vooral alleenstaande moeders met een laag inkomen doen het goed. Lekker makkelijk.

1) Dit kan anders, zonder kids te traumatiseren. 2) Jeugdzorg moet gewoon eens open kaart spelen en ook eens toe durven geven dat ze ook veel dingen fout doen, dan kweken ze begrip, dat ze het goed bedoelen geloof ik meteen. 3) Gelukkig zijn ze er en waar gehakt wordt vallen spaanders, deze kinderen worden natuurlijk niet voor niks weggehaald, dit heeft niks met razzia's te maken.

@La Bailaora | 23-03-12 | 20:42
Ouders die valse aangiftes doen om de ex-wederhelft een oor aan te naaien, daar mogen van mij de kinderen bij weggehaald worden.
Slechte verliezers over de rug van de eigen kinderen, dat zijn de ergste.

Van de week stond er nog een topic dat we de politie meer moeten respecteren : /

wijsgemaakt wordt dat hun vader een enorme kleaudtzak is die zijn eigen kinderen niet wil zien/ vreemde dingen doet
@Snelle Gerrit | 23-03-12 | 20:46
Goed punt, ook dat gebeurt wel vaker. Moeilijk dus om hier eigenlijk uberhaupt iets zinnigs van te zeggen. In dat geval krijsen ze misschien wel, maar is het wel goed om ze weg te halen.

@Rammstein | 23-03-12 | 20:47

Scherp.

@wHiTeHaT | 23-03-12 | 20:46

Dat gebeurt ook. Standaard. Aan een uithuisplaatsing gaat een langdurig traject vooraf.

Te weinig informatie ?

In NL bepaald nog altijd de rechter dat een kind uit huis kan worden gehaald, niet Jeugdzorg.

Als je het armpje van mijn kind zou omdraaien... zou ik uitzoeken waar je woont en dan langskomen.

Daarna zou je dat nooit meer (kunnen) doen.

@@LHX

Het is beter de ouders te helpen om voor hun kinderen te zorgen,vind je niet?

Die kale schoft zou zich moeten schamen... beter dat je dat soort bij kinderen vandaan houdt.

he, is dat niet die 27-jarige hindoestaan op de achtergrond?

of is er iemand die weet hoe het verhaal wel in elkaar steekt?

if not: ja, enorm hartverscheurend, krijsende kinderen. Maar nog altijd stukken beter dan mishandelde/ verwaarloosde/ emotioneel wrakke/ dode/ misbruikte kinderen lijkt me zo......

wat ook altijd hartverscheurend is, is het verhaal van die gescheiden man, wiens ex volledig ingepakt is door een nieuw vriendje, en wiens kinderen wijsgemaakt wordt dat hun vader een enorme kleaudtzak is die zijn eigen kinderen niet wil zien/ vreemde dingen doet etc etc

Schiet lekker op vandaag;eerst de slettebak van Quit hier te koop zetten en nu de fitty van v.Rossum's vriendin uitventen.
Straks de contact advertentie van Nanninga?

Misschien ook handig om de andere kant van het verhaal te vermelden. Wie weet wat er allemaal al wel niet heeft plaatsgevonden.

@alcor | 23-03-12 | 20:34
Zou kunnen wat je zegt, alleen twijfel ik nogal, om meerdere redenen.

1. Lees eens koolteer | 23-03-12 | 20:23.
2. Vaak is het zo dat kinderen die echt misbruikt worden stil zijn, of agressief. Dat zie je hier juist helemaal niet. Ze willen echt niet mee, gillen van onvrede, dat geeft te denken.

Verder zou het dus kunnen, maar ik ga zonder verdere duiding dus zeker niet mee met verhalen van mensen dat jeugdzorg het dus altijd bij het juiste eind heeft. Valse en verkeerde aangiftes bij gescheiden ouders is eerder regel dan uitzondering.

Iemand die zo'n stukje schrijft heeft dit nog nooit, nooit meegemaakt.
Ik heb er wél mee te maken gehad en ik kan je vertellen dat de meeste mensen bij Jeugdzorg meer om die kinderen geven dan de ouders.
Weet je wat er aan vooraf gaat als de politie bij een gedwongen uithuisplaatsing aanwezig is?
Die zaak is dan al voor de rechter geweest, er mag bezwaar worden gemaakt, de ouders kunnen hun zegje doen en dán wordt er een machtiging afgegeven door de rechter.
Dat meneer nu opeens besluit te gaan filmen is leuk voor het effectbejag, maar film dan ook eens als je strontlam je kinderen van school haalt.
Of als je ze hun dagelijks scheldpartij of pak rammel geeft..
Maar goed, Geenstijl moet lekker gaan godwinnen met termen als "razzia" en "polizist".
Dan doet de politie maar een keer niets. zodat er over een jaar weer een stille tocht voor een familiedrama kan worden gehouden en iedereen zich afvraagt "waarom niemand iets deed".

We kunnen zonder gene samenvatten, de jeugdzorg is voor hun eigen zorg, smerige profiteurs van de maaknaardeklotensamenleving, want daar valt voor ons aan te verdienen, zak diep in de stront, maar wel met alle respect.

bbrussen | 23-03-12 | 20:26

Die zijn dus niet bedacht om erop te klikken...
Oké, weet ik dat ook weer.

He GeenStijl, hoorde ik jullie laatst niet eens iets heel hard roepen over wederhoor?!?
Beetje hypocriet dan om dit stukje te plaatsen zonder beide kanten van het verhaal te kennen.

Dat één der opvoeders staat te filmen laat al zien dat dit niet aangepakt is vanuit de optiek 'hoe schaad ik mijn kind niet' maar vanuit de opvatting 'hoe houd ik mijn kind bij MIJ'.
Snoodl!cht | 23-03-12 | 20:18

Goed punt, de gedachten van de filmer waren in elk geval niet bij de kinderen.

Volgens mij zal er best wel een goede reden zijn hiervoor.

Ondanks het feit dat het een logge bureaucratische baggerorganisatie is moet niet vergeten worden dat jeugdzorg alleen als het echt niet anders kan kinderen bij de ouders weghaalt dus je moet het wel heel bontmaken als ouder wil het zover komen.

En ouders zien hun kroost niet gaarne vertrekken logischerwijs vandaar dit weinig verheffende tafereel met deze kinderen van de rekening.

Tot zover de professionele duiding.

'er wordt hier niet gefilmd meneer'. Heeft die agent dan poep in zijn ogen? hij ziet toch dat er wel gefilmd wordt?

@La Bailaora | 23-03-12 | 20:27 | + 0 -
"[...] ik vind de reactie van die kinderen veelzeggend. Vaak kun je daaraan zien of het terecht is of ze meegenomen worden of niet."
Eeeh, nee. Kinderen weten niet beter, en nemen het voor de ouders op. Ook als ze zwaar mishandeld of misbruikt werden. Pas na uithuisplaatsing zullen ze misschien gaan beseffen dat het gedrag van de ouders niet acceptabel was.

Ik dacht die nare agentmeneer al te herken, als mijn kinderen in Culemborg zouden wonen zou ik er ook alles aan doen om ze er weg te halen...

Verder natuurlijk een extreem trieste aangelegenheid!

Moeilijk hierover aan de hand van een kort filmpje een oordeel te vellen . Er zijn altijd twee kanten aan een verhaal.

bbrussen | 23-03-12 | 20:26 | + -1 -
Wat wil je nu eigenlijk zeggen met deze ( negatieve jeugdzorgonwelvallige) dubbele ontkenning? Wie mag er niet op de knopjes duwen?

WTF Geenstijl. Doe even normaal man.
Er zijn kinderen bij betrokken.

Van Rossem: jij hebt geen kinderen. Sukkel. Anders ga je dit niet plaatsen op een populaire website. Wat een afknapper dit. Vond jullie altijd wel geinig maar dit moet je echt weg halen. Maak je punt op een andere manier.

@septic hersenpan | 23-03-12 | 20:16: hoef ik niet, aangezien mijn broer aan crisisopvang(tijdelijke opvang in een normaal gezin) doet... je moest eens weten hoeveel soms letterlijk gebroken kinderen daar eventjes op adem kunnen komen , kinderen met sigaretten brandmerken , peuters die tegen je zeggen dat ze je willen neersteken etc etc

je kan zeggen wat je wil, maar ik vind de reactie van die kinderen veelzeggend. Vaak kun je daaraan zien of het terecht is of ze meegenomen worden of niet. In dit geval lijkt mij het dus idd. te voorbarig. Vraag en kijk eerst naar de kinderen is mijn advies, ook aan jeugdzorg.

Vandaar dat ik het eens ben met superjan | 23-03-12 | 19:49

Die kinderen verdomden het om naar school te gaan en de moeder vond dat prima omdat ze het te druk had met haar alcoholverslaving. Check de facts! En als je dan uit huis moet om weer naar school te gaan dan jank je wel.

Hallo, kunnen alle anonieme jeugdzorgmedewerkers kappen met op het NSB-knopje duwen bij negatieve jeugdzorgonwelgevallige meningen? Daar zijn die knopjes niet voor bedacht.

Ondanks dat je de achtergrond hiervan niet kent, vind ik deze manier van zaken doen ronduit belachelijk. En wie is die snor om te zeggen dat hij niet mag filmen in z'n eigen fucking huis? De wereld op z'n kop. En hartverscheurend om die kinderen zo te zien.

@LHX | 23-03-12 | 20:21
Het blijft in deze zaak 'natte vinger werk' als je er niet bij bent geweest, ondanks jouw ervaring van binnenuit.

Van Rossem, ik ben het met je eens wat betreft filmen in je eigen huis.

Verder is dit stukje zonder duiding compleet zinloos. Zo gaat dat tegenwoordig, als er ergens een filmpje van is, dan moeten we daar een mening over hebben, want het spreekt ons emotioneel aan.

Als dit een stukje was over een mishandeld kind dat niet tijdig uit huis geplaatst was en derhalve verwondingen had opgelopen, dan hadden we nu een foto van een kindje met een blauw oog en een verwijtend stukje over de vraag waarom dit kind niet eerder uit huis was geplaatst.

Helaas ken ik een dergelijk verhaal van dichtbij. Een jeugdvriend heeft door een rancuneuze ex hetzelfde mee mogen maken. Een van z'n zoons is ooit met een snee in z'n hoofd bij de eerste hulp terecht gekomen. Vrouwlief maakte daar achteraf kindermishandeling van en deed aangifte. Zonder ook maar iets te checken werden kinderen bij moeders geplaatst (en dus bij vaders weggehaald). Pas toen vaders uitlegde en aan kon tonen dat hij op het bewuste moment zelf met een blindedarm in het ziekenhuis lag werd het besluit teruggedraaid.

Vaak is het terecht, maar het komt evengoed te vaak voor dat er een onterecht en onoordeelkundig besluit genomen wordt.

Geen achtergrond informatie betekent zwaar kansloos bericht, maar goed, wel in de stijl van tendentieus en ongefundeerd.
- Edit: hear hear! -

Zo snel wordt een kind niet bij de ouders weggehaald. Meestal zijn ze daar zelfs te laat mee. Dus waarschijnlijk is er toch een goede reden geweest.

Ik spreek uit eigen ervaring dat uit huis halen beter KAN zijn. Bij herhaaldelijk seksueel misbruik bijvoorbeeld. Sommige kinderen houden zelfs bij herhaaldelijke verkrachting nog steeds van hun ouders. Is ingrijpen dan verkeerd? Hulde aan de politieagent en de pleegzorg medewerkers.

Een beschikking om kinderen thuis weg te halen wordt niet afgegeven als er niets aan de hand is. Dat bij incidentele missers de media er boven op duikt is logisch maar dat representeert niet al die gevallen waarin jeugd ECHT bescherming nodig heeft en ook krijgt. Niemand gaat on cam vertellen hoe ze hun kind misbruiken, verwaarlozen en/of in elkaar rossen.

Is het vandaag de "gooi je huiselijke ellende op GS"-dag? Laat die kinderen dan alsjeblief buiten beeld als je zo met ze te doen hebt. Ranzige sensatiezucht dit.

Van Rossum, leer de feiten is kennen ipv je mening geven over een filmpje. Een uit huis plaatsing gebeurt op last van een rechter, in zware gevallen waarbij verwaarlozing, misbruik of mishandeling vaak het geval zijn. Dus hoezo razzi. Als dit kind dood was geweest had je zeker weer andere de kant gestaan. Nep journalist.

@xzaz2 | 23-03-12 | 20:14 |

Nick + datum + tijdstip.. Dank u!

En weer de politie afzeiken omdat ze vragen dit niet te filmen. Geef ze groot gelijk om dit aan te geven.... die kinderen hebben het waarschijnlijk al een lange tijd slecht en dit pauperig gaan filmen en op internet zetten is buitengewoon kansloos.

Ik weet niet wat er gebeurt en ik snap dat een ouder niet zomaar zijn kind meegeeft. Echter zoveel gekrijs van een kind komt niet uit de lucht, dat is vaak een reactie op de emotie van de ouder. Dat één der opvoeders staat te filmen laat al zien dat dit niet aangepakt is vanuit de optiek 'hoe schaad ik mijn kind niet' maar vanuit de opvatting 'hoe houd ik mijn kind bij MIJ'.

Dat het je eigen huis is kan mij dan ook niets boeien. Meneer agent heeft in dit geval gelijk wat betreft het filmen, dat is bescherming van het kind. Ik zal op deze site echter wel de enige zijn met die mening. But frankly my dear, I don't give a damn.

@LHX | 23-03-12 | 20:11
Het is inmiddels big business, kinderen met problemen, daar worden heel wat gezinnen mee aan de vreet gehouden tegenwoordig.
De Ritalin is niet aan te slepen tegenwoordig, en daar worden veel mensen niet slechter van.

@LHX | 23-03-12 | 20:11
Het gaat dan wel om de criteria die daar aan gesteld wordt. Wanneer kan iemand dan niet voor zijn kind zorgen?
 
... daar verschillen de meningen nogal over.

@hooliganica hollandi
Daarom vraag ik juist om er eens in te duiken? Informeer jezelf, lees, zoek etc... keerzijde is wel dat een hoop naïviteit verloren gaat.

@LHX
En dan?

@spanarchist, vast niet. Is dat uw argumentatie dat er niet langer zorgvuldig met de belangen van deze kinderen hoeft worden omgesprongen?

WTF is mis met jullie. Als ouders niet voor hun kinderen kunnen zorgen moeten de kinderen uit het gezin gehaald worden. PUNT.

@septic hersenpan | 23-03-12 | 20:07: ahh jeugdzorg plaatst kinderen uit huis om extra geld te genereren.

Jeugdzorg is een geitenwollen sokken bende.. Een club van betweters die je het liefst kapot wilt procederen, maar hetgeen onmogelijk wordt gemaakt. Stelletje uitvreterts

Ik zie nu werkelijk het nut niet van het plaatsen van dit filmpje en Van Rossums commentaar daarop. Zonder enige kennis van de achtergrond is dit inderdaad : Geenstijl, Tendentieus, ongedundeerd en nodeloos kwestend!

Ik lees over het algemeen de blogs met veel plezier maar dit slaat echt nergens op en vind ik maar een beetje stemmingmakerij

tussen 1940 en 1945 mochten razzia's ook niet gefilmd worden.

Ook zonder de achtergrond te kennen krijg je bij het zien van de beelden toch wel het gevoel dat dit voor de kids niet echt de juiste manier is om ze bij hun moeder weg te halen. Oom agent is, zoals bij het gros van z'n collega's, natuurlijk weer eens helemaal de weg kwijt. ''Hier wordt niet gefilmd'' in je eigen f*cking woning... wat denk je zelluf, koekwaus?

MYLF | 23-03-12 | 20:06
Ja joh, dát zal het voornaamste probleem van deze kinderen zijn.

Gelukkig hebben de meeste reaguurders wel door dat ze niet zomaar je kind komen halen. Dan moet er heel wat aan vooraf zijn gegaan. Het is dan ook onzin hier jeugdzorg zomaar de schuld te geven. Sommige partners kunnen beter zorgen dat jeugdzorg niet aan je deur komt. kinderen zijn meestal de dupe van de waanzin van ouders.

Dit gebeurt niet zomaar, weet ik van iemand die ik goed ken. Voordat kinderen op deze manier uit huis gehaald worden is er echt al heel, heel, heel erg veel aan vooraf gegaan. Sterker nog, ik ken verhalen waarbij de rechter geen toestemming gaf waardoor de kinderen nog jarenlang mishandeld en verwaarloosd zijn.

Het is overigens bekend dat kinderen altijd hun ouders 'beschermen', logisch ook. Het referentiekader van kleine kinderen is extreem smal.

+1 voor de postbode die stoïcijns doorgaat met z'n werk. Verder weinig zinnigs te melden.

Voor ieder die het gevoel heeft dat er ergens wel een geldige grond is voor de uithuisplaatsing, verdiep jezelf goed in de materie. Jeugdzorg heeft meerdere belangen, helaas niet die van de jeugd. Ik heb uit eerste hand mogen ervaren wat de wanstaltige "deskundigheid" bij jeugdzorg daaderkelijk inhoudt. De geldstroom verdubbelt namelijk bij een uithuisplaatsing. Aan waarheidsvinding wordt niet gedaan. Gezinsvoogden worden niet/nauwelijks gecontroleerd met een op zijn minst discutabel opleidingsniveau.

Beste jeugdzorg , graag nodig ik u bij deze uit om mijn kinderen ook te komen ophalen... Dan krijgt u een mooi lesje als gevolg waarvan de term "gezinsdrama" opnieuw gedefinieerd dient te worden.

Dit filmpje graag even vertonen (met geluid op 10) tijdens een debat in de 2e kamer in volledige bezetting, dus alle 150 aanwezig.
Die 2 kinderen hebben voor de rest van hun leven een trauma waar zij niet meer vanaf komen... waarbij ik geen oordeel heb of die uithuisplaatsing nu terecht is of niet, want we kennen de feiten niet.
Maar ZO ga je niet met kwestbare kinderen om, had ook wat taktischer gekund.

@Cedantarmatogae | 23-03-12 | 19:35 | + 58 -
Je vat het mooi samen.

www.songcoleta.com/lyrics/the_kids_%28...

Lijkt mij redelijk in het belang van de kinderen dat er niet gefilmd mag worden. Daar ga je dan als kind, heel je leven overhoop en hop, voor eeuwig op de internets.

Eigen schuld dikke bult

Het is inderdaad jammer, dat we het hele verhaal niet kennen. Maar één ding weet ik wel... Jeugdzorg blijft discutabel.
 
Bij scheidingen staan ze vaak aan de verkeerde kant. (tja, elke kant die ze kiezen is dan dus eigenlijk verkeerd) En je leest wel eens verhalen, dat ze bij pedo's etc, de kinderen laten zitten.
 
Ik ben nu eigenlijk best wel benieuwd wat er werkelijk aan de hand is...

Hier valt niks zinnigs over te zeggen zonder kennis te hebben over het dossier. Het blijft overigens wel een zeer naar filmpje om te zien. Een razzia van Rossem?

Tyfusreclame. Ik ben weg.

Ik heb op 3 verschillende (de Eikenhorst, Aekinga en Klaas Groen) internaten gezeten en het was een klote tijd.

Een verhaal heeft twee kanten.

Misschien heeft de vader wel gewoon recht om de kinderen te zien maar wordt dit door de moeder en nieuwe vriend onmogelijk gemaakt met allerhande leugens over mishandeling.

Ik sta er ook niet van de kijken dat moeders de meest verschrikkelijke dingen vertellen over de vader om ze te manipuleren. Sommige vrouwen zijn gewoon ziek in hun bovenkamer en deinzen voor niks terug.

Ik ken een geval waarbij een moeder tegen haar ex zei dat hun baby dood was gevallen. De vader was helemaal naar de klote gegaan op dat moment. Bleek het niet waar te zijn. It happens.

Ten eerste sluit ik mij bij comment van Cedantarmatogae aan. Dit filmpje zegt niet veel. Toch een reactie vanuit mijn eigen aannames van wat ik zie. Het comment van van Rossum is overigens stuitend.
Moeders willen niet in alle opzichten gelijkheid accepteren. Juist bij de verdeling van de kinderen wordt geen enkel middel geschuwd. Daardoor krijg je 'Fathers for Justice' en zo.
Er zou juist veel eerder ingegrepen moeten worden en echtscheidingssituaties waarbij de moeders zich de kinderen op slinkse wijze toeeigenen. Dan laten moeders het laakbare gedrag wel en overwegen wellicht om niet of later te scheiden of de boel bij elkaar te houden. Het scheelt de maatschappij op langere termijn veel voordeel. Te laat ingrijpen geeft soms even minder gelukzalige beeld.
Dus, bij iedere scheiding: als de man het wil co-ouderschap opleggen en daar direct (week 1) mee beginnen en als vrouwen niet willen dan maar laten zien wat gevolgen kunnen zijn, zoals dit filmpje.

@Magnum Force
Geenstijl is niet anders geweest hoor, wakeup call?

Dit verhaal kan nog alle kanten op, dus ook klakkeloos de kant van Jeugdzorg kiezen is voorbarig. Je hoort wel vaker negatieve verhalen over de doorgeschoten dadendrang van deze organisatie.

Geen oordeel over te vellen als je er niet met je lip bovenop zit.

@barbatruuk
Die kinderen huilen ook niet voor niks, was tijdje terug nog op tv hoe dat er aan toe gaat. En wat voor schade Jeugdzorg had aangericht bij een gezin, en nooit is iemand van Jeugdzorg veroordeeld hiervoor. Jeugdzorg wil gewoon altijd gelijk hebben, ook ten koste van kinderen, en nooit worden zij veroordeeld door de aangerichte schade binnen een gezin. Ze komen dus soms echt voor niks je kinderen afpakken waarna ze gestald worden bij familie kindermisbruik !

Heerlijk kort door de bocht dit, ja dit wens je niemand toe. Tuurlijk is het vervelend dat kinderen het huis uit moeten. Maar wellicht is er wel iets vreselijk mis in dat huishouden. En daar vertellen jullie natuurlijk helemaal niets over. Als het voor helemaal niets is, verschrikkelijk. Maar wie weet heeft Jeugdzorg een hele goede reden.

niet leuk om te zien, maar ik ken de feiten niet dus ik kan niet oordelen

@Magnum Force | 23-03-12 | 19:56
U haalt me de woorden uit de mond + 1
GS mag dan graag de NS top bashen, tijd voor wat vers bloed in de roze leiding. Vreselijke stemmingmakerij de laatste tijd.

@Hoopvol.. | 23-03-12 | 19:55: je moest eens weten hoeveel "liefhebbende" ouders hun kinderen door het huis heen slaan, gewoon om hun frustraties af te reageren.

Om de dingen even in perspectief te zetten. Voordat jeugdzorg over gaat tot een dergelijke actie is er echt wat aan de hand. Ik heb voor mijn werk wel eens met ze te maken en die gasten zijn echt niet in beweging te krijgen. Ook gaat er een beslissing van de raad vd kinderbescherming aan vooraf (via een rechter) dus het zal terecht zijn.

Tja van de regen in de drup

www.depers.nl/video/456348/25-jaar-voo...

Is die vrouw familie van Van Rossem ofzo? Zelden zo'n eenzijdig huilverhaal hier gelezen.

tokkies, dit gebeurt niet bij normale mensen.

Helaas glijdt GS meer en meer af tot dommig geroeptoeter op Televaag niveau. Geen duiding, eenzijdig, incompleet en stemmingmakerig. Dit topic is daar weer een blaartrekkend voorbeeld van.
Waar de GS redactie mee omgaat wordt ze mee besmet, blijkbaar. Jammer.
GS 2.0, iemand?

- Edit: oh sorry, dus we hebben u gedwongen hier te komen? Oeps! Zullen we niet meer doen! -

Schandalig dit en niet omdat het wel of niet terecht is. Stel je gewoon eens voor wat zoiets met je als kind zou doen, op deze manier uit je huis gedwongen worden. Ga daar eerst eens aan denken....

Ik kan hier niet over oordelen en alle achtergronden zijn speculatief. Wat wel zo kan zijn, is dat een normaal huisje/boompje/beestje gezinnen binnenshuis heel verknipt kan zijn. En als dat uit de hand loopt als er niets is gedaan dan heb je naderhand weer van die Hart van Nederland taferelen waarbij de buren heel verontwaardigd en verbaasd reageren dat het zulke normale mensen leken.

Daarnaast kan een gedwongen uithuisplaatsing ook te maken hebben met de kinderen zelf en gaat altijd met een door de rechter verkregen machtiging. Deze info heb ik hier vandaan: www.bjaa.nl/jongeren-opvoeders/voor-ou...

Maarja nogmaals, de reden hierachter is voor ons allen speculatief.

Ze komen niet voor niets.

Je kan wel zeggen wat je wilt, maar als ouder is dit wel het ergste wat je kan overkomen. Ik wist wel dat Jeugdzorg echt peop zoog, maar zo erg nou ook weer niet.. zal wel een reden achterliggen, maar dit is toch wel iets te.

Was het maar waar dat jeugdzorg betrouwbaar is.. maar standaard is dit een bijna nog grotere faalorganisatie dan de politie met criminaliteitsbestrijding.

Wie zegt dat die ouders van onbesproken gedrag zijn ?
Als de politie straks de deur moet inbeuken met daarachter een paar vermoorde kinderen/moeder staan we ook weer met zijn allen op de achterste benen.
Ik kan dit soort fimpjes niet aanzien , te hartverscheurend.

Hoezo twee kanten? Er is maar één kant - die van de kinderen.

Het probleem van Jeugdzorg is niet dat ze kinderen uit huis plaatsen. Het meisje van Nulde bewees samen met andere zaken dat ze daarmee meestal te laat en te zorgvuldig mee zijn. Het probleem is meer dat veel net gescheiden ouders de kinderen als pionnen inzetten in hun eigen incompetente spelletje. Zie hiervoor de films Schatjes en Mama is Boos.

Door deze tsunami van doorfokkende tokkies zien we veel kinderen opgroeien in instabiele gezinnen. Zonder middelen van bestaan, zonder tijd & aandacht en zonder zekerheid van een eigen plekje op deze aarde. Wekelijks heen en weer gesleept van de ene ouder naar de andere leven ze als een nomade.

De gemiddelde medewerker van de Jeugdzorg heeft 26 kinderen onder zijn of haar hoede. Dat is net genoeg om goed te documenteren hoe het misgaat. Je krijgt een mooi overzicht hoe en wanneer wat is fout gegaan. Een overzicht waarmee soms een rechter kinderen uit huis laat plaatsen.

De stelling dat deze twee kinderen naar een internaat gaan werp ik verre van mij. De meeste kinderen worden vastgezet in Jeugdgevangenissen. Zonder adequate psychische zorg worden ze aan hun lot overgelaten tussen kinderen die inmiddels zelf ook grensoverschrijdend gedrag lieten zien. Vreemd in een land waar een net afgestudeerde psychiater gemiddeld drie jaar werkloos is voordat hij een baan op niveau vindt.

Als we problemen bij de Jeugdzorg willen aanpakken bij de wortel van het kwaad moeten we drie eenvoudige stappen doorlopen. Een voogd krijgt maximaal zes kinderen. Twee jeugdgevangenissen omtoveren tot volwaardige begeleide opvang. Drie keer is scheepsrecht: Ouders waarvan alle kinderen uit huis geplaatst zijn, verliezen automatisch ook alle nieuwe baby`s. Een nieuwe baby is geen nieuw experiment. Zorg er eerst maar voor dat je oudere kinderen terug mogen komen.

Het enige waar de politiek nu mee komt is zo goedkoop mogelijk een beetje bemoeien als ze maatschappelijk gezien er echt niet meer mee wegkomen daadwerkelijk niets te doen. Dit zorgt ervoor dat tegen de tijd dat ze ingrijpen het schip allang gezonken is.

Ik kan hier moeilijk over oordelen, maar 1 ding weet ik wel: die kale kip mogen ze per direct ontslaan.

Guys, als je refereert aan een tegel van iemand anders, neem dan even de moeite om ook het tijdstip te kopieren of gebruik gewoon het atmos-tooltje. Zo wordt de draad een puinhoop.
.
Alvast bedankt!

Wat een schrijnend eenzijdig geschreven stuk. Afgaand op de verhalen van een goede vriend en tevens rechter familie- en jeugdrecht zijn de dossiers die in dit "mooie land" bijna dagelijks voorbij komen schrikbarend. In Nederland is het moeilijker een hond uit het asiel te halen dan een kind op de wereld te zetten en die vrijheid is aan sommigen dan ook écht niet besteed ! Dus graag iets meer duiding in dit soort effect-hitsige berichten

De zeilmeisjes waren op?

Jeugdzorg == evil. Faal op faal stapelen. Laten rustig veroordeelde zedendelinquenten toe als pleegouder, want 'Hij heeft zijn strafuitgezeten' (Dit gebeurt echt. De meest kromme redeneringen worden afgesloten met de dooddoener: 'Het is in het belang van het kind' en de rechters keuren alles wat de jeugdzorgmedewerkers schrijven ongezien goed.

Geenstijl, waar zijn jullie in godsnaam mee bezig? Zonder context zo ongenuanceerd zijn? Doorgaans worden kinderen niet zonder reden uit huis geplaatst. Als paps een cokedealer is en mams een verslaafde prostituee die haar kinderen verwaarloosd dan is zo'n scene zielig, maar uiteindelijk wel beter voor de kinderen. Wat kansloos om zo'n filmpje zonder context te posten en dan wel gaan zitten zeiken.

Wat een cynisme om de post van Van Rossem. Volgens mij is zonneklaar dat die kids nou niet echt met veel plezier "gered" werden. Wel is meer informatie nodig voor een compleet beeld. p.s. Je mag toch filmen in je eigen huis?

www.youtube.com/watch?v=SvyRYtx58MQ
www.youtube.com/watch?v=Cc88vTc8_1g
www.youtube.com/watch?v=GoybRPdL3Js

ook erg interessant:
www.youtube.com/watch?v=-yt076ZD6H4

Ach ja, en Savanna zijn we alweer vergeten van Rossem? Je weet wel toen er massaal geschreeuwd werd om Jeugdzorg. Kudtstuk zonder relevante achtergrondinformatie. Voorlopig heeft in dit geval Jeugdzorg het voordeel van de twijfel, gezien de aanwezigheid van de politie en het feit dat accute uit huisplaatsing een middel is dat alleen in de meest urgente gevallen wordt gebruikt.

@Sharkbait
Hou die gedachte met topics die betrekking hebben tot:
- Islam
- Christendom
- Links
.
Nu is het opeens "Het hele verhaal dit en dat" anders hoor ik daar niemand over.

"ex man", "mishandeling" en "aangifte" die woorden gesproken door de filmer lijkt me dat er meer aan de hand is dan we hier zien.

Arme kinderen. Alsof het niet genoeg is dat ze tussen twee ouders heen en weer worden geslingerd, waarvan er tenminste één zo slecht voor ze is dat ze sowieso al gedeukt zijn, komen ze ook nog eens in aanraking met instanties, die ze in het algemeen niet verder helpen, maar ze dieper de problemen in drukken. Kutouders. Kutinstanties. Traumatisch dit. *kotst*

Ja, hartverscheurend, die arme kids, die hebben hier ook niet om gevraagd. Maar wat is waar?

Idd die kinderen huilen wel want mama is altijd mama, maar als dat mens haar kinderen verwaarloosd is het beter dat ze in een pleeggezin terecht komen.
Hebben ze misschien nog een toekomst.
Internaat is toch meer als het kind zelf heel onhoudbaar is?

Ik weet voldoende. Deze diepgravende journalistiek, met bronvermeldingen, hoor en wederhoor en gedegen analyse heeft mij overtuigd. Jeugdzorg zuigt hardkern.

hartverscheurend :(

zoiets is niet goed voor de kinderen

kunnen de beide ouders en de betreffende rechter zich hopelijk goed beseffen.

piet precies | 23-03-12 | 19:43 | + 0 -
Kap toch eens een keer met dat gegodwin!

sorry , twee keer gepost, zal het niet meer doen

mcdronkz = piet precies LOL , leuke opvulling van de lege regels zeg maar .......

Rotschoften?

Kennelijk is er al heel wat aan de hand hier in dit gezin!
Jeugdzorg haalt niet zomaar kinderen weg uit huis. Denk toch eens na redactie, voordat er een item als dit wordt geplaatst. Teleurstellend GeenStijl, werkelijk waar.

mcdronkz = piet precies LOL , leuke opvulling van de lege regels zeg maar .......

@GSHiveMind
Geenstijl en het hele verhaal vertellen? Het hele verhaal staat hier niet in het woordenboek. Het is dan ook Tendentieus, ongefundeerd en nodeloos kwetsend.

wat een schoften is toch zielig man ze willen er blijven jeugdzorg kan doodvalluh na dit filmpje...

"Er wordt niet gefilmd meneer." Kale klootzak!

dit doet MIJ nou denken aan 40-45 de politie werkt ook weer mee net als toen

Jeugdzorg haalt die kinderen vast niet weg omdat ze last van zweetvoeten hebben. Verder is het verhaal erg onduidelijk.

Ik neem aan dat er toch wel -iets- gebeurd moet zijn, indien jeugdzorg aan je deur klopt.
Wat zou je d'r van denken om het -hele- verhaal te vertellen, zodat we een volledig oordeel kunnen maken?
 
Ik mag aannemen dat geen een kind het leuk vindt om uit huis geplaatst te worden, maar ik mag aannemen dat je het dan wel erg bont gemaakt hebt als ouder(s).
Dus, meer info? Of alleen een beetje je onderbuik-gevoelens etaleren, van Rossem?

@alcor
Ze worden juist te veel gedaan:
www.destentor.nl/special/jeugdzorg/621...
En talloze andere berichten.

ja ja lekker kut weer dit filmpje... grijpt de politie en jeugdzorg NIET op tijd in,en draait de vader/moeder compleet door en roeit het hele gezin uit,dan is het weer lekker kankeren op de instanties omdat ze hun werk niet goed doen en al eerder iets hadden moeten doen met de signalen. gewoon een kansloos filmpje dus.

wat de andere kant van het verhaal ook mag zijn, deze actie is goed voor een trauma.feit dat er politie bij is hoeft niets over de ouders te zeggen maar eerder de angst van jeugdzorg. let wel mensen ook uw buren kunnen om wat voor reden dan ook zo een melding maken bij ons Staatscircus,u bent gewaarschuwd als u morgen de auto voor hun deur parkeert;)

@mcdronkz

wat een pvv vergelijking weer zeg , tjonge ....

Ik ben wel benieuwd naar de achtergrond. En naar de berisping van die kale agent omdat hij iemand verbiedt te filmen in zijn eigen huis.

Hoe pijn het ook doet om dit te zien. Ik heb een schoonzus die voor jeugdzorg werkt en ik weet dat dit soort dingen alleen in uiterste uiterste noodgeval gebeurd. Roepen dat de ex ze mishandeld kan net zo goed een leugen van die vrouw zijn om hem de kinderen te ontnemen. Zoals >>> zegt, een verhaal heeft 2 kanten.

Politie die in je eigen huis tegen je zegt: "Er wordt niet gefilmd meneer!" LOL! Wat een arrogantie.

Er zal wel behoorlijk wat aan de hand zijn, anders worden kids niet uit huis gehaald. Je kan van de jeugdzorg zeggen wat je wilt, maar uithuisplaatsingen zijn (te?) zeldzaam.

Weet je wie in de jaren '40 ook kinderen uit huizen haalde tijdens allerhande razzia's?

Welkom in Nederland:
Kind wordt weggehaald: Jeugdzorg is kut
Kind mag blijven wordt mishandeld, gedood: Jeugdzorg is kut

Meneer agent snapt er inderdaad niks van, maar dat is dan ook het enige dat we leren van dit filmpje.

@Juustem
Het is natuurlijk ook heel onnatuurlijk om je kinderen bij je te houden, die wil je zo snel mogelijk weggeven aan Jeugdzorg.

Ze halen die kinderen heus niet weg omdat ze geen ijsje krijgen, Van Rossum. Is het soms familie van je? Vertel eens het hele verhaal voordat dat het hier wordt volgeplempt met Telegraafcomments.

Er pleit in princip niks voor jeugdzorg, want:

1. we weten niet precies wat hier gebeurd is.
2. bij jeugdzorg werken mensen en maken ook fouten.

Maar wat heeft "de Stem" of de moeder van de kinderen gedaan.... Heeft "De Stem" gelijk, of is hij eigenlijk een grote crimineel???

Onderbuik of niet, feit is dat 1 telefoontje van een heks van een ex naar jeugdzorg genoeg is om je kinderen voorgoed van je af te pakken. Soms terecht maar kinderen worden vaak standaard bij de moeder ondergebracht, moeder krijgt standaard gelijk. Ook al heeft zij borderline.

Jeugdzorg haalt niet zomaar die kinderen weg..

Jajaja... en als er weer een kind jaren wordt verwaarloosd dan is het weer een schande dat ze niks doen.

tokelau | 23-03-12 | 19:39 | Hoppekee, NSB knopje ingedrukt.

Rot voor de kinderen. Maar jeugdzorg doet dit niet voor de grap. Niet in het belang van de kinderen dat deze ouder dit filmpje publiceert wat pleit voor ingreep van jeugdzorg.....

Sorry, maar kan het niet helemaal afkijken. Ons ,, mooie " land ??? Begin er steeds meer aan te twijfelen.

Een afgewogen stukje journalistiek dit.

-weggejorist-

Ze zullen die kinderen niet zonder reden uit dat huis halen, maar doe dat dan wel op een fatsoenlijke manier waar zowel de kinderen als ouders/verzorgers niet geheid een trauma aan overhouden.

Zo'n kind wordt niet zo maar weggehaald bij de ouders. Dat er agenten mee zijn zegt meer over de ouders dan over Jeugdzorg.

en nog iets een kind van een ouder weghalen is altijd een permanente beschadiging voor het kind. (door wat voor reden dan ook)

Tja, ik ken twee mensen die dergelijke besluiten maken om die kinderen uit huis te plaatsen. En voor wat ik hoor is het meer dan terecht en standaard eerder te laat dan onterecht.
Voor de rest precies wat @Cedantarmatogae zegt.

Beetje dun verhaal dit...
Ik hoor wel vaak drama's waarbij de algemene mening is dat de kinderen uit huis gehaald hadden moeten worden.

Rotschoften.

Wat Cedantarmatogae zegt, exact. Afgezien daarvan zou ik ook kinderen weghalen die in zo'n buurt moeten wonen, wat een nare ellende zeg wat je daar even ziet!

Jeugdzorg stante pede afschaffen. Dat roep ik al jaren.

We weten niet precies waar die man het over heeft (iets over de ex van zijn huidige vrouw maak ik hieruit op) en pas als we daar meer van weten valt er een goed oordeel te plaatsen.
Neemt niet weg dat de reactie van deze agent wel heel erg dom is en niet goed voor de PR.

want een verhaal heeft twee kanten ?

We zijn ook helemaal door gedraaid om familie drama's te verkomen. Het kind beschermen is prio 1, bij de ouder(s) weghalen is de aller aller laatste optie gezien het feit dat ze in een gastgezin of op een internaat er al helemaal niet beter van worden.

Zoals gewoonlijk geeft dit weer veel te weinig informatie om er ook maar iets zinnigs over te kunnen zeggen. Maar goed, wel lekker voor de onderbuikgevoelens, zie de meeste reacties hieronder.