De grap van die Marshall 'hulp' van de amerikanen aan europa na de tweede wereldoorlog was natuurlijk dat europa die met rente over rente over rente terugbetaalt. Zoiets als Griekenland nu.

Wellicht kunnen we daarmee in het jaar 2011 eens mee ophouden?

Ook de internationale financiëele structuren, lees op amerika's belang ontworpen, moeten we nu herzien.

@psycho_3 | 20-10-11 | 12:50
Dat zijn maar een paar druppels.

Kredietbeoordelaars zijn niet onafhankelijk. Ze worden namelijk betaald door banken voor het beoordelen van financiele producten van diezelfde banken. Dus ook hier zijn hervormingen zeer welkom.

De EU werd al vaker honend EUSSR genoemd maar nu lijkt het of we inderdaad hollend op weg zijn naar dezelfde toestanden van indertijd de USSR.
Opstand!!!

In Europa maken ze er een zooitje van ! Dan die Amerikanen pas, die snappen het helemaal.

Normaliter was de USA al failliet geweest maar die hebben de ultieme oplossing. Gewoon weer een of ander land met veel zwart goud plat bombarderen en cashen !

TUUT TUUT alles naar de klote. www.youtube.com/watch?v=prcu7sjjg_Y

Er zit inderdaad een kern van waarheid in je verhaal Van Rossum, als we met z'n allen gewoon net doen alsof er niets aan de hand is, dan is het probleem in ieder geval al minder groot. De media, (Inclusief Geenstijl) creëren angst en paniek onder bedrijven, beleggers, consumenten etc. en weten met economische doom scenario's
makkelijk te scoren. Het vervelende is echter, dat daar de situatie nou juist niet beter van wordt. Ik kan je vertellen dat het geen ene FUCK uitmaakt of Griekenland failliet gaat. Het staat niet zo netjes van de andere landen om dat te laten gebeuren, maar uiteindelijk gaan we gewoon met een man minder verder, niets aan het handje.

wielmoer | 20-10-11 | 13:13

Ja, en Chamberlain zei in 1938 ook "It will be peace for our time".
't is allemaal bangmakerij.

Het spel om alles in goede banen te leiden is begonnen. Zie dit artikel : www.telegraaf.nl/buitenland/10758992/_... . Door dit nu juist in deze tijd te doen wil men de gemoederen sussen.

@gentle giant | 20-10-11 | 13:07, prioriteiten voor de politiek:
www.telegraaf.nl/binnenland/10758989/_...
Mijn God, dit arme volk ...

Even terug naar 1974 met de klassieker.

10 CC - Wallstreet Shuffle.

www.youtube.com/watch?v=kShTUmYRyCw

Nou, ik ben afgelopen weekend op de Nurburgring geweest, maar daar is van een crisis weinig te merken .. wachttijd om het circuit op te kunnen was meer dan een uur en gezien de hoeveelheid dikke Audi's, Porschesen BMW's verbaasde mij dat niets. Ook hier draait het lekker door en ik vrees dat alle bangmaakpraat gewoon gebruikt wordt om de burger nog meer te laten bloeden (lees; belastingdruk, bezuinigingen door te voeren)

@Lum-chan | 20-10-11 | 13:00
Zelfs de telecombedrijven vinden het onzinnig om iemand te registreren bij het BKR voor een paar tientjes: www.automatiseringgids.nl/technologie/...

psycho_3 | 20-10-11 | 13:02

Ja, ok kan. Maar er zit een regelmaat in die rapporten en als die opeens uitblijven is het een beetje vreemd. Dat bedoelde ik meer.

Aw, wat een snoetje, die Medvedev.

*smeert roomboter op brood*

@Lum-chan | 20-10-11 | 13:00
De schuldsanering zijn waarschijnlijk heel veel banen te verkrijgen.

@Lum-chan | 20-10-11 | 13:00, de zaak loopt finaal uit de klauwen, en de politiek doet geen ene fuck.

Lum-chan | 20-10-11 | 13:00 |
Mee eens, dat hele BKR kunnen ze wat mij betreft gewoon afschaffen en ik denk ook niet dat de bank directeuren, die elk jaar vette bonussen toucheren en die dus met jouw en ieders geld de hele crisis hebben veroorzaakt er staan geregistreerd.

Sodejus,daar gaat mijn handel. Gratis af te halen: euronoodpakketten type 'merkozy'. Ten minste houdbaar tot 2084.

breakingnews | 20-10-11 | 12:57
Ik denk, dat juist de belegger het niet hoort of er een rapport klaar ligt, dus m.a.w. de belegger gaat beleggen in iets waarvan een vernietigend rapport klaar ligt, maar weet hiervan niets en als het puntje bij paaltje komt verliest hij/zij al zijn ingelegde geld. Ben even de ABP aan het bellen ooh wacht!!!!

@psycho_3 | 20-10-11 | 12:52
.
Ik vrees dat er meer mensen bij het BKR staan geregged dan we denken te weten. Ik weet niet of het nu nog zo is maar voorheen stond je er al bij als je een keer te laat was met betalen van de rekening van je mobiele telefoon abbo...

Rara en psycho_3
Mee eens. Goede reacties.
De Chinezen en de Russen zijn echter al een tijdje bezig met het lozen van hun USA staatsobligaties en met het opkopen van goud en zilver. Laat ze maar EU obligaties kopen zou ik zeggen.
China heeft verder de fout gemaakt om hun interne markt niet verder te ontwikkelen maar dat past natuurlijk niet in het communistische systeem van hen waar iedereen gelijk is: gelijk arm (op een elite na).

Hölzenbein | 20-10-11 | 12:37
Reis van Rutte is ook een businesstripje voor 30 CEO's van Nederlandse multinationals. Gaat u er maar vanuit dat er nog wat contracten en verdragen worden getekend.

Er moet wel iets aan gedaan worden, want het klopt wel dat die kredietbeoordelaars overal zelf vuistdiep inzitten. Het zijn geen onafhankelijk journalisten ofzo, hoewel ik me ook afvraag of die nog bestaan, maar goed.

De grap is wel dat er nu een maatregel ingevoerd wordt om "publicaties tijdelijk te verbieden". Nee maar dat is slim. Stel, zo'n bureau wil een vernietigend rapport publiceren. Dat wordt tijdelijk verboden, want het zou beleggers kunnen beïnvloeden. Dan hoort zo'n belegger dat het verboden is, en die denkt dan natuurlijk dat het verboden is omdat het zo'n geweldig lovend rapport zou zijn geworden. Want die is dom.

Nee, ik moet zeggen het is een geniaal plan.

@psycho_3 | 20-10-11 | 12:52, welnee, maar het is wel crisis en ik zie bui hangen, u staat garant?

@rara | 20-10-11 | 12:37
Eens. Ik ken het wereldje van linkse activisten al jaren en zou uren kunnen uitweiden over de grootste mafkezen en hypocrietelingen binnen die kringen...


.... helaas moet ik rekening houden met mijn positie in het minkudoklassement.

gentle giant | 20-10-11 | 12:51 |
Aaah, u staat geregistreerd.

Dan kunnen we dat BKR ook opdoeken, mooi!

Ik ga even me kop in het zand stoppen als u het niet erg vindt. Ooh het moet zelfs. In dat geval tot de volgende verkiezingen!

Joost Maghetweten | 20-10-11 | 12:46
Ga dat verhaal ook een vertellen bij Occupy Amsterdam, dat Nederlanders morren even en werken weer gewoon door.

Ik ga iedere week naar de aldi en haal daar ook iedere week weer hetzelfde voor de week, aardappels, melk, vlees enz. Ik heb het gevoel dat er iedere maand 5 euro bij komt. Terwijl ik toch steeds nagenoeg hetzelfde koop.

Bakito | 20-10-11 | 12:31
Het merendeel van de occupiers schijnt tegen het kapitalisme te zijn. Als ze al weten waar ze het over hebben. Ik ben niet tegen het kapitalisme, wel tegen de spelregels in de financiële sector zoals die nu bestaan. Dat is een groot verschil.

Tegen kapitalisme betekent automatisch ook voor een geleide economie waarbij de overheden een grote vinger in de pap hebben. En die zijn nou juist onderdeel van het probleem.

Ik weet nog goed de invoering van de €uro, toen woonde ik nog in 020.
Er zat een Italiaan bij mij om de hoek met een werkelijk (zeker voor Nederlandse begrippen) heel goed Italiaans restaurantje. Hij was al niet goedkoop in Guldens, maar zat wel altijd vol. Toen de €uro werd ingevoerd reageerde hij door op de menukaart gewoon €uro stickertjes over de Fl. symbooltjes te plakken. De eerste paar weken was het er heel rustig, daarna begon het gewoon weer vol te lopen.

Zo zal het waarschijlijk ook gaan met de Griekse put, en de quasi ondergang v/d euro, de Nederlanders morren even en werken weer gewoon door.

Zzzzooooffff | 20-10-11 | 12:37
Gebeurd niet, omdat dan de USA een status F krijgt, maar ze blijven op triple A staan, omdat ze een economische grootmacht zijn ondanks de vele triljoenen staatsschuld die ze daar hebben. Op het moment dat USA naar beneden wordt bijgesteld, dan betekent dit ook het einde van de welvaart en economisch stelsel zoals wie die nu kennen en vervalt de wereld in een economische wereldoorlog.

@Zzzzooooffff | 20-10-11 | 12:37
De echte macht om dit probleem op te lossen ligt bij China. Zij zijn al jaren de grootste investeerders in de USA, en een faillissement zou de Chinezen veel geld kosten. Zouden ze ook zo veel verliezen als de EU failliet gaat, waar ligt hun belang?

Je kunt niet met onbetrouwbare landen in een unie stappen en verwachten dat het goedkomt. Vlijt en inzet waarderen een munt ook als het even tegenzit. Middellandse Zee landen zijn nu eenmaal corrupt om over voormalig oostblok nog maar te zwijgen.
Dit expirimentje is ten dode opgeschreven.

Hölzenbein | 20-10-11 | 12:37 |

Hij doet het anders prima bij de KLM.... (of dat ook met zijn lul is laat ik in het midden)

Bubba | 20-10-11 | 12:35 | + 0 -
De downgrading zou direct stoppen als het EU fonds flink opgepot zou worden. Maar omdat daar zo aarzelend over gedaan wordt hoeven we niet nu met wat flappen te zwaaien maar over een jaar door onze neus te betalen!!!!

@irma zonderboezem | 20-10-11 | 12:35
Doe ik maar heel zelden hoor.

Europa moet gewoon met eigen kredietbeoordelers komen die de kredietwaardigheid van de USA naar beneden bijstellen.
Er is een economische wereldoorlog aan de gang.

Evil Tuinhekje | 20-10-11 | 12:36
Klopt. Al was de wisselkoers niet geweldig. Vaak één op één.

@Bakito | 20-10-11 | 12:31
Veel mensen zien de Occupy-beweging als een machteloze groep demonstranten. En: niemand wil geassocieerd worden met de malloten die er ook rondlopen binnen die beweging.

Neemt niet weg dat veel mensen wel degelijk vinden dat er het een en ander moet veranderen. Of de Occupy-beweging daar invloed op kan hebben is echter nog niet duidelijk.

Die lul van Eurlings is er ook nog bij (op die communistische foto)? Moet die niet bij de KLM zijn?

Waar echte mensen zich op dit moment het hoofd over breken is niet de economie. Die is best te redden. Maar daarvoor moeten de neuzen dezelfde kant op wijzen. En dat zou best wel eens onoplosbaar kunnen zijn. Hoe dom zouden we onszelf achteraf vinden als we geen brood meer hebben voor onze kinderen en een oplossing hebben tegengewerkt!

Voor de euro kon je gewoon met Guldens betalen in het Duitse grensgebied,en ook met D-Marken hier aan de grens.(voor zover ik me nog kan herinneren)

eerstneukendanpraten | 20-10-11 | 12:27
Kwestie van rustig afwachten, heb je geen grotere tank voor nodig hoor.

Che_cuevara | 20-10-11 | 12:32
Wel fijn dat jij de boodschappen doet voor moeders de vrouw zalfs al is het bij de Apie :-)

Het valt wel op, dat telkens als de dollar begint te dalen, de Amerikaanse kredietbeoordelaars met een downgrading komen van een Europees land. Zeg niet dat er niets aan de hand is, maar valt wel op :-).

@vraagstaart | 20-10-11 | 12:31
Dat hard werken kan ik niet zo goed plaatsen.

En voor de rest, ik stel het me soms wel eens voor, in mijn dromen.

Jaja, mooie cynical modus column Van Rossem. Die EU leiders geloven echt dat ze de kredietbeoordelaars gaan aanpakken. Ha! Gaan ze dan ook meteen het weer veranderen? Oh, sorry, dat was ik vergeten, ze denken dat ze ook dat kunnen met hun CO2 beleid...

Wanneer leren deze Europese gnomen nou hun eigen plaatsje in de grote boze wereld, en zorgen ze er voor dat ze hun eigen zaakjes op orde hebben ipv de schuld geven aan allerlei andere partijen (kredietbeoordelaars, banken, de VS, beurshandelaren, geenstijl, Wilders etc.)

@Che_cuevara | 20-10-11 | 12:27
Het is voor mij een poosje geleden (ik ben nu 20, dus dan was ik toen 10), maar ik herinner me nog dat het hier in Enschede volgens mij niet mogelijk was.

Niet dat ik elke dag in Duitsland kwam op m'n tiende, maar goed.

Extra reden om terug te gaan, lijkt me. Of anders om met de andere economisch niet keihard falende Europese landen een nieuwe munteenheid op te richten en de Eurotanic gewoon af te laten zinken.

@eerstneukendanpraten | 20-10-11 | 12:28
Dag dagelijkse dingen, daar hoort geen zalm bij maar haring. :)

@Armageddon | 20-10-11 | 12:30
Ok, je krijgt er een "P" bij.

@Che_cuevara | 20-10-11 | 12:25 Ui.ter.aard.

Uitrustend na een week hard werken, natuurlijk. Verdoofd, eventueel. Maar natuurlijk niet met een zwaar kaliber geweer neergeknald, terwijl de schutters dingen roepen als "Triple A shot!" of "Die, you thieving scum!" of "Get a load of thìs rescue plan" en zo.

Stel je voor... euhm.... stel je dus NIET voor, bedoel ik. Sorry.

@irma zonderboezem | 20-10-11 | 12:28
C100? nee daar kom ik nooit.
C1000 wel een enkele keer. :)

Aan de financiële malaise lijkt geen eind te komen. Overheden die onder één hoedje spelen met de graaiers van banken en beurzen, met ons belastinggeld als onderpand. Het cynisme van vele reaguurders richting de Occupy-beweging slaat dan ook nergens op.

En Feyenoord is weer een Europese topploeg, Patricia Paay een jonge deerne, NRC objectief, Job Cohen een uistekend politicus, Mariko Peeters integer en subsidies van prachtwijken broodnodig.
De waarheid kan nu eenmaal niet ontkend worden.

@Che_cuevara | 20-10-11 | 12:24

De Apie?

Raar altijd die bangmakers die beweren dat "we" niet zonder de EU en euro kunnen: in Noorwegen en Zwitserland hebben ze geen van beide, en dat zijn (niet toevallig) de rijkste landen van Europa.
Lijkt me dus niet bepaald het einde der tijden indien sommige landen uit de EU stappen, of er uit worden gegooid.

@van Vee | 20-10-11 | 12:25
Banken zijn misschien niet altijd even correct, maar dat is net zo goed van toepassing of sommige gezinnen bij de voedselbank. Niemand drong hen een bepaalde mate van luxe op die ze zelf ambieerde, en zich vervolgens daar voor in de schulden stortte. Nu moeten ze daar de consequenties van inzien en mee leren leven. Banken echter doen ook veel dingen goed. En zijn meer dan nodig om hier de economie te laten draaien en ook die 99% niet fuck ups in levensbehoefte te voorzien.

Het is allemaal de schuld van de media, want als die niet had bestaan had ik niets geweten en hadden banken en overheid gedaan alsof er niets aan de hand was.
Zolang de burgers niets weten worden ambtenaren niet nerveus, hoeven niet te liegen en zo.

Che_cuevara | 20-10-11 | 12:24

Moet je er niet zo veel gerookte zalm-en palingfilet inleggen...

Che_cuevara | 20-10-11 | 12:24

Bij Apie?.. Dan ga jij zeker ook weleens naar de C100 :-)

@vraagstaart | 20-10-11 | 12:26
Nee, was echt bij Apie en gewoon dag dagelijkse dingen. Niks speciaals.

Fysiek is Rutte een reus maar kwa inspraak is hij ieniemienie.

Ondertussen in Zwitserland: www.koersalarm.nl/index.php?MOD=297&am...

200 miljard euro.

@Nietvoordekat | 20-10-11 | 12:18
Vroeger, in de tijd van de Gulden kon je net over de grens ook gewoon met Guldens betalen en andersom met Belgische franken.
ik woonde toen bij de Belgische grens maar dat zal bij de Duitse grens ook wel zo geweest zijn.

Als mijn benzinetank ietsje groter was zou ik voor
EURO 100,- hem net kunnen volmaken...

@Che_cuevara | 20-10-11 | 12:24 Geen geld, dat trek je niet bij Appie voor dat bedrag. hHt was de Lidl zeker? En dan de spullen in een AH zak om thuis mee te kunnen uitstappen? ;-p

Ik luisterde net even naar Kees de Kort en gek genoeg was hij helemaal niet zo van het gaat geweldig met de economie en de pensioenen. Sterker de pensioenfondsen gaan nog veel meer geld verliezen de komende tijd.
Maar gelukkig gaat het vanaf komende zondag allemaal beter.... volgens onze Europese leiders.
Ik ben vast een paar put opties aan het selecteren.

Kan ik eindelijk van al die euroshopper rommel afstappen en mijn matras leegtrekken om in de librije te gaan vertoeven.

Voorlopig kampeer ik op beursplein, ik vertrouw dit hele verhaal voor geen meter meer... En nee ik ben geen kraker, verdien een goed salaris, maar hoe lang nog? En hoe lang moet ik nog werken? En waarom heb ik deze vragen? Omdat een aantal bank meneren het nodig vonden om alles wat ze bezaten op te gokken (op beurs that is). Als ik mijn salaris opgok, moet ik zonder eten naar bed. Een bedrijf als ABN krijgt gelukkig staats steun omdat ze te groot zijn om te falen!?! Dan denk je dat er aan zo'n schep staatsgeld ook een paar regels zijn verbonden, zoals niet meer gokken, of dan misschien de bank wat kleiner maken om het risico te spreiden. Maar nee, met het geld van de staat hebben de banken aan uitbreiding gedaan... Ze zijn nog nog groter dan te groot om om te vallen... Maar of wij wel even zelfstandiger willen worden?!? Ik sta in solidariteit met alle gezinnen in NL die wekelijks naar de voedselbank moeten! Ik zou verwachten dat GS dat ook zou doen!

@vraagstaart | 20-10-11 | 12:17
Ook zo "liggend"?

@Superior Bastard | 20-10-11 | 12:18
De financiele wereld is een Gordiaanse knoop geworden, en we weten allemaal wat de oplossing is...

@drs.Nee | 20-10-11 | 12:19 Zo is het. Honkbal of hypotheken, als het op home runs aankomt zijn we de onbetwiste wereldleiders. Lijders. Leiders.

En nu? Wachten tot alles bankroet is uiteraard. Dan komen de sorry's, graaien ze de laatste kruimels weg en vertrekken naar Griekenland om een boerderijtje te beginnen.

@vraagstaart | 20-10-11 | 12:15
Nee, het is helegaar niet duurder geworden, integendeel.
Net nog naar Apie geweest, € 78,89 en mijn karretje was toch zeker voor een kwart vol.
Hoezo duur.

Let's shoot the messenger !

Die rellende Grieken zijn inderdaad hooligans, trouwens. Niet van voetbal maar van vakbond. Voornamelijk ambtenaren die hun comfortabele bonussystemen en baantjes-voor-het-leven zien verdwijnen. En studenten die er tegen zijn dat de oneindige studie wordt afgeschaft. Er zijn, geloof het of niet, zat Souflakistanen die net zo'n hekel aan die relschoppers hebben als ieder ander weldenkend mens.

vraagstaart | 20-10-11 | 12:17 |

Ik dacht al...:-)

Ik wist het al die tijd al! Excuseer mij ik moet even iets kopen..

*op diamant jacht gaat*

@vraagstaart | 20-10-11 | 12:15
De euro is een zegen en heeft ons veel goeds gebracht.
De staatsschuld is nog nooit zo groot geweest, de hypotheekschuld is de hoogste ter wereld, Nederland staat op nummer 1 !

Politici ten voeten uit:

Shoot the messenger, problem solved..

Duidelijk. Er is gewoon helemaal niemand meer die nog overzicht heeft en weet hoe het echt in elkaar steekt.
Wat overigens ook geen wonder is met al die obscure geldstromen en bedragen die een normaal mens zich niet eens voor kan stellen.

Ik mis op 't end: ... en ze leefden nog lang en gelukkig. Verder een prima verhaal.

Jongens, stop er nou gewoon mee. Het is leuk geweest zo lang het duurde. Dat net over de grens kunnen betalen zonder geld te wisselen was handig en zo, maar het hoeft wat mij betreft niet meer.

Ik ben er HELEMAAL klaar mee, de euro.

@vraagstaart | 20-10-11 | 12:16 *zucht* foto van de Europese leiders, dat is.

dan mag je dus niet meer officieel zeggen dat landen teveel lenen.
Laten we de oorzaak van de crisis vooral zoeken in het teveel aan informatie!! hoe minder we weten hoe waarder de informatie? 1984 anyone?

Ik weet nog goed toen heel lang geleden in 2009 een zekere bankdirecteur een soortgelijk bericht uitte. Vlak voordat de bank failliet ging.

En ben ik nou de enige die déze foto best had willen zien bij het VORIGE topic?

Jullie worden bedankt. Heb ik me helemaal voor niks voorbereid op de crisis.

*kijkt naar 350 blikken kippensoep en 800 liter drinkwater op zolder*

Dit soortje lulkoek verwacht je eerder van Pritt, de beurs- en weerhoaxer van TMG.

Neem jij je moeder maar in de maling.

Ik wist het wel. Het is allemaal een hoax, net als dat verhaal dat alles duurder zou zijn geworden door de Euro.

Ik ga nu even een broodje kopen voor 4 Euro 95. Elf gulden, zeg maar.