Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Meuh! Slechte dag voor dierenterroristen

vissie.jpgVandaag 23 augustus gaat de geschiedenis in als een Zwarte Zaterdag voor de milieu-organisaties. Eerst hadden we daar minister Cramer, die dreigt MilieuDefensie van dichtbij zes kogels toe te dienen. (Bedankt mevrouw Cramer. We wilden net een campagne starten om Wouter van Eck, de Mladic van De Lage Landen de laan uit te wippen. Maar zeau kan het ook.) Vervolgens klapt de Federatie Nederlandse Visverenigingen daar nog eens overheen door Greenpeace een criminele organisatie te noemen. Artikel 140, dat is. We deden eerder deze week een beetje lacherig om die Greenpeace-actie, waarbij rotsblokken in zee werden gestort om vistrawlers het leven zuur te maken. Maar dat blijkt dus nu ongeveer hetzelfde als een bermbom. Net blijft haken achter rotsblok, schip kapseist, vissers dood. Daar kun je dus zes jaar voor krijgen. En terecht. Nu nog een verbod op de Partij voor de Dieren en een spuitje voor Wakker Dier van Sjoerd van der Wouw, dan kunnen we weer vooruit met ondernemend Nederland.

Reaguursels

Inloggen

Eng mannetje die van Eck

jankerd | 26-08-08 | 20:42

Ik vind het prima dat mensen het milieu willen vervuilen, maar doe het binnen en val anderen er niet mee lastig.

Miretra | 25-08-08 | 14:36

Nederland is veel beter af zonder deze milieufreaks. Iedereen met een beetje verstand denkt zelf wel aan het milieu er zorgt ervoor dat hij of zij deze niet verneukt. Hebben wij dan nog een stel linksactivisten/terroristen nodig? NEEN!

Ik vind het prima als ze wat aan het milieu willen doen maar val een ander daar niet mee lastig!

Martinus_van_Oranje | 25-08-08 | 10:00

@bottehond | 24-08-08 | 22:30
Zijn mij bekend en zijn favoriete bookmarks. Ze zijn alleen te passief informerend van aard. Er moet directe confrontantie worden gezocht met de oude groene dogma's, met c.c. naar de politiek.

Zeddegeizot | 25-08-08 | 09:00

''langzaam maar zeker begint Nederland wakker te worden''
Grapjurk.
Wakker Nederland stemt straks gewoon weer voor de HRA.

Miretra | 24-08-08 | 21:42

Haha, langzaam maar zeker begint Nederland wakker te worden, en gaan de linksen zien zoals ze veelal ook echt zijn.
Zwaar over gesoepsideert, en stevige banden met links terrorisme.
Dit gaat een zware tijd voor onze zelfgenoegzame broeders worden.
Hopelijk het begin van het einde.

feuerfrei | 24-08-08 | 21:21

De huidige milieubewegingen bestaan aan fanatieke onbenullen die met programma's van bloed en leugens systematisch de wet overtreden. Waar blijft die nieuwe milieubeweging die de mens, en het westerse leven, niet ziet als vijand van het milieu;die zich baseert op feiten, wetenschap en "common sense"; die samenwerkt ipv saboteert; en die zichzelf kan bedruipen door draagvlak te regelen in de samenleving, ipv de hand omhoog te houden bij J. Cramer? Nieuwe wegen zijn het beste wapen tegen fijnstof en CO2, kernenergie is veiliger, schoner en goedkoper dan steenkolen, biologische landbouw is geen duurzame oplossing, en mensen sterven van honger door het uitblijven van genlandbouw. Klimaathysterische idioten zorgen ervoor dat miljarden euro's worden weggepist aan onnodige dijken, windmolens, en co2-afvang, terwijl uw geld ook kan worden gebruikt om recyclingfabrieken te bouwen in de 3de wereld, om goedkope medicijnen te leveren aan Afrika of om schoon drinkwater te organiseren in Bangladesh. U wordt belazerd, bestolen en gepest. Tijd voor afbraak van de "oude" milieubeweging en de geboorte van een nieuwe milieubeweging.

Zeddegeizot | 24-08-08 | 21:19


Kardinaal Meier
We tiefen ze op hunne bakkes
Ze hebben bivakmutsen op hunner harses.
(als er niet mee geslagen word komt er een r achter)

bijtieakumaai | 24-08-08 | 21:10

Zit ik me toch af te vragen: is het nu "Hunne Harses" of "Hunner Harses". Naamvallen, daar ben ik zo slecht in.

Kardinaal Meier | 24-08-08 | 20:34

@Bottehond 18.01 says:
"Niko Koffeman en zijn spouse Antoinette Hetzeberg, die TROS radar tot een instrument van de "beweging" heeft omgevormd."
*
Het is jammer dat GS deze terrorismelink nog niet heeft ontwapend. Die kunnen ze met de ogen dicht inkoppen! Tevens zegt dit ook iets over de blindheid van de Grootste Familie van Nederland. Blijkbaar kijken zij alleen naar de kijkcijfers en niet naar de inhoud van deze Eco Nostra cel.

Dundunbanza | 24-08-08 | 20:04

@Onbenul | 24-08-08 | 19:23
Terug in je mand, domme gans!

Dundunbanza | 24-08-08 | 19:57

Go Greenpeace!!!!
Een paar vissers minder is niet zo erg als een volledig vernagelde zee...

Onbenul | 24-08-08 | 19:23

deoudererijperevrouw | 24-08-08 | 14:05

Ze hoeven ook heul niet weg, integendeel. Het gaat mij om twee zaken:

* Hun modus operandi is nog steeds dezelfde als decennia geleden toen ze op moesten knokken tegen een onwillige staat, het verschil is dat ze anno 2008 op vele cruciale posities zitten en dronken van machtsgeilheid zijn geworden. Ze menen zich geen reet aan te hoeven trekken van andere belangen. Hun strategie om hun zin door te drijven maakt slachtoffers. Nodeloos.

* Zoals iedere organisatie (ik beschouw de hele beweging nu even als een sociologisch organisme) zijn ze overwoekerd door zelfbehoud en in combi met mijn eerste punt blazen ze feiten op, manipuleren ze onderzoeken en liegen ze. Het is net als met hulporganiusaties. Zodra er een ramp is verdringen die elkaar om toch vooral bezig te kunnen zijn met het bewijzen van hun bestaansrecht. Ik acht de beweging geperverteerd.

Mijn derde punt overstijgt op zichzelf mijn kritiek op de meljeubeweging. Deze is ontsproten aan dezelfde stam als waar bv. de "antifascisten" uit voortkomen. En er zijn vele dwarsverbanden. Wat te denken van ultieme capos als Nico Koffeman en zijn spouse Antoinette Hetzeberg, die TROS radar tot een instrument van de "beweging" heeft omgevormd. Ik vind dat dergelijke dwarsverbanden blootgelegd moeten worden, zodat zal blijken dat een relatief heel klein groepje zich de middelen heeft verschaft om hun politiek maatschappelijk hobbyisme over de rug van anderen te kunnen bedrijven. Kortom: veel te veel macht zonder rem.

bottehond | 24-08-08 | 18:01

Je kan toch niet alle milieuclubs over een kam scheren? Ze krijgen lang niet allemaal subsidie. Greenpeace niet, IFAW niet enz. De een doet goed werk, de ander niet.

deoudererijperevrouw | 24-08-08 | 15:54

zo vr zl t nt kom'n denk k.

Miretra | 24-08-08 | 15:20

ah t begint allemaal n beetje op te schieten, tegen de tijd dat ik mn eigen bedrijf start helpen de ambtenaren je mee je zooi in zee te dumpen!

eddietjuh | 24-08-08 | 15:18

Goed plan om milieuorganisaties af te koppelen van het subsidie infuus, ze zijn veel te braaf geworden. Weg met die managers in dure kantoren, aksie voeren.
Verdubbel ik m'n contributies.

Miretra | 24-08-08 | 15:14

Denk dat ik maar eens naar m'n stamkroeg ga. Lekker kankeren op die milieukabouters. Toedeledokie.

Kardinaal Meier | 24-08-08 | 15:02

deoudererijperevrouw | 24-08-08 | 14:05
"Ik begrijp dan ook niet waarom milieuorganisaties weg moeten."
Omdat ze zichzelf in oorlog wanen met landbouw en visserij, en mijn belastinggeld gebruiken om die oorlog te bekostigen. En omdat de echte oplossingen niet vanuit de milieubeweging komen maar vanuit de techniek. We hebben ingenieurs nodig en geen brallende idioten met bivakmutsen op hunne harses.

Kardinaal Meier | 24-08-08 | 15:00

half Afrika en Azie nog maar bij ons kan komen eten. Maar zolang rechtsmensen zoals (blijkbaar) jij vinden dat er nog genoeg gebouwd kan worden in NL is dat toch geen enkel probleem?
mjuh | 24-08-08 | 11:52
--
Post van de draad, spijker op den kopf.
Rechtse halfapen hebben geen denkkader om dat te vatten, vandaar dat ze altijd slaven van het gristensocialisme zullen blijven.
Eigenlijk beter zo.

Miretra | 24-08-08 | 14:49

deoudererijperevrouw | 24-08-08 | 14:05
"Ik begrijp dan ook niet waarom milieuorganisaties weg moeten."
1) Omdat ze de economie in de weg staan
2) Omdat het criminelen zijn.
3) Omdat ze niet open staan voor andere ideeën dan hun linkse gedachten goed .
4) Omdat de meeste van die clubs een terroristisch oogmerk hebben.
5) Omdat het fundamentalisten zijn.

Genoeg redenen dacht ik zo.

RechtsTuigje | 24-08-08 | 14:30

mjuh | 24-08-08 | 11:52
Mijn werk is twee trappen beneden en ik woon niet in 020 maar in Den Haag en ik doe er precies 30 seconden over om op de zaak te zijn, dat zouden veel meer mensen kunnen en ook moeten doen, zou veel file leed schelen, en meer woningen bouwen houd niet in dat je meer mensen hier heen moet halen, meer woningen bouwen zodat de mensen die hier nu wonen straks allemaal wat prettiger kunnen wonen (iedereen een tuintje)
Linksemens heeft zelf de milieukwesties naar zich toetrokken en er een hype van gemaakt met de hulp van All Gore moet alles nu groen en dat komt me me strot uit, ik ben voor meer asfalt en meer bouwen er is ruimte zat maar milieu instanties weten dat elke keer weer tegen te houden en daarom alleen al zouden ze verboden of iig het leven zuur gemaakt moeten worden.
Er is trouwens nog meer dan genoeg bos voor zuurstof hoor, ik zou zeggen pak een de trein naar het oosten van het land dan zie je zelf hoeveel ruimte Nederland nog heeft en dat het nog lange niet vol staat en we nog volop kunnen bouwen.
Mocht ik je beledigd hebben door je per ongeluk een linksemensh aan te zien dan hierbij mijn excuses, ik zou zelf ook bloedlink worden :)

RechtsTuigje | 24-08-08 | 14:13

@Bottehond 01:33
Nou, ik heb er eens een nachtje over nagedacht. Mijn conclusie: ik ben helemaal niet links, ik zou niet weten op wie ik zou moetem stemmen. Die politiek van open grenzen en iedereen maar binnen laten komen is zeker verkeerd. We hebben m.i. sinds de jaren 60 een hele hoop criminelen binnengelaten en geboren laten worden. Ook rechtse partijen als het CDA hebben hier trouwens aan meegewerkt, uit economische motieven. Linksen genieten van onze multiculti-samenleving en vinden Kanaleneiland heel knus. Ik niet dus. Maar nu het milieu. het gaat slecht met de natuur en de dieren. Het is een beetje flauw om te zeggen dat ik dan anderen napraat want je moet het van de informatie van anderen hebben. En al die informatie uit verschillende hoeken, niet alleen milieuclubjes dus, geven een beeld dat het wel degelijk heel slecht gaat met het milieu ondanks jullie ontkeningen. Pas nog een reportage gezien van stromen in de oceanen vol met plastic die eeuwig ronddraaien. Krankzinnig toch? Ik begrijp dan ook niet waarom milieuorganisaties weg moeten.

deoudererijperevrouw | 24-08-08 | 14:05

Kardinaal Meier | 24-08-08 | 11:53

Vergeet niet die kerel met die arrogante nick te wijzen op het aantal verminkten en gehandicapten (voornamelijk onder de kinderen van donker Afrika) die het grandioze verbod op genetische manipulatie oplevert.
Het verbieden van genetisch gemanipuleerde rijst is bijvoorbeeld een zegen voor de werkgelegenheid bij hulpverleningsorganisaties.
Het is volgens mij gewoon een manier om jezelf als hulpverleningsorganisatie in stand te houden.
noorderlicht.vpro.nl/artikelen/2181656...

Generaal Nguyen Giap | 24-08-08 | 12:22

@Einde van de Domheid | 24-08-08 | 11:19
DDT is OK, zie hier nogmals de link die CoJoNes gisteren al gepost heeft maar die je blijkbaar genegeerd hebt:

"Alles wat je altijd al over DDT moest weten maar waar je liever je kop voor in het zand stak:"
junkscience.com/ddtfaq.html

En let dan vooral ook even op de dodenteller:
3billionandcounting.com/index2.php
3 miljard vinnik een hoop.

Genetische manipulatie is OK; Moeder Natuur doet al aeonen lang niets anders dan genenklutsen. Anders hadden we nooit zo'n verscheidenheid aan soorten gehad. Er wil bij jou maar geen einde komen aan de domheid, is het wel?

Kardinaal Meier | 24-08-08 | 11:53

@rechtstuigje

Jouw schrijfsels bevestigen slechts mijn voorstelling: Je zegt dat er nog genoeg gebouwd kan worden in NL. Inderdaad, en als we dat doen hebben we straks een grote randstad.
Hoe lang rijdt jij naar je werk iedere dag? En hoe lang denk je dat dat over een jaar is, en over twee jaar? Of betaal je je scheel aan je huis drie hoog achter in Amsterdam omdat je dan 'vlakbij je werk' woont (en er nog meer dan 30 minuten over doet door Amsterdam heen).

Het leeft echt zoveel rustiger als we niet met zoveel zijn, hoor. Ook langer, want des te meer bos we kappen om huizen te bouwen om al die mensen te huisvesten des te minder zuurstof er door dat bos geproduceerd word om te ademen. Wat dat betreft lost het probleem zichzelf vanzelf op...

En wat geeft jou het idee, of recht, om mij uit te maken voor linksmensch? Blijkbaar moet een zorg over onze aardbol maar hand in hand gaan met geitenwollensokken, Wijnand Duyvendak en vinden dat half Afrika en Azie nog maar bij ons kan komen eten. Maar zolang rechtsmensen zoals (blijkbaar) jij vinden dat er nog genoeg gebouwd kan worden in NL is dat toch geen enkel probleem? ;-)

Weer een bevestiging dat je hier er dit land niet ideeen uit het hele politieke spectrum op na kunt houden en je altijd maar in een hoek geramd moet worden zodat het makkelijker is om je ongelijk te kunnen beweren.

mjuh | 24-08-08 | 11:52

Eerste sneeuw gevallen in Oostenrijk.
De milieu belastingen beginnen al te werken.

bijtieakumaai | 24-08-08 | 11:45

Ik ben benieuwd en wil graag weten waarom DDT en genetische manipulatie OK zijn.

Einde van de Domheid | 24-08-08 | 11:19

spooky | 24-08-08 | 10:40
Klimaatverandering is geen hoax. Dat klimaatverandering door CO2-uitstoot van de mens veroorzaakt wordt, dat is een hoax.

Kardinaal Meier | 24-08-08 | 10:54

Nou, vooruit dan.

jopi | 24-08-08 | 10:52

Ben gek op reaguren op oude topics, ga het zo ook echt lezen. Na first scan: OMG steek wat meer energie in deze planeet redden dan zo veel lullen erover betekent al heel veel (Seven liet me gisteren al heel veel zien, voor hem is dit minder van toepassing denk ik). Beter milieu begint bij jezelf... Elke keer dat je gaat fietsen is winst, elke keer dat je niet gaat vliegen is ook winst. En het vlees is zwak, nu we het toch over vlees hebben, daar zit mijn zwakte. 75 gram per dag en ik eet graag 200 gram, maar ik rijd geen auto en heb maar 1x gevlogen en 58 uur in de bus gezeten terwijl ik ook kon vliegen! De ander rijd graag auto ik eet graag veel vlees....

En de klimaatverandering is geen hoax. Elke discussie daarover is om mij met een kluitje het riet in te sturen over theoretisch gelul, u ziet het en ik zie het. De wereld gaat naar de knoppen als we er niets aan doen en wel NU. Niet via een VN klimaattop maar gewoon jij en ik ons uiterste best doen om wat het milieu betreft goede keuzes te maken. Ik hoef u lezers niet te vermoeien met kennis daarover. U zit namelijk in de ontkenningsfase en daar komt u met meer kennis van mij niet uit. U moet het willen en waarom zou u het niet willen denkend aan uw kinderen of als u die niet heeft het voortbestaan van deze planeet as we know it......?

spooky | 24-08-08 | 10:40

mjuh | 24-08-08 | 09:12
ja hoor daar hebben we er weer een "de wereld raakt vol" en NL is straks in grote randstad, hou toch op er kan in NL nog zat gebouwd er is ruimte zat maar dan moet je wel die milieu idioten buitenspel zetten, woningnood is ook niet de schuld van kapitalisten maar juist van die linkse milieu klootzakken die overal maar tegen procederen.
Het zelfde met de vissen, er is zat vis voor de natuur en de visserij, dat leeg vissen van die zee dat valt heel erg mee als je het maar manage, maar als bij alles willen linksemenshen je doen geloven dat het einde van de Aarde nabij is als we nu niet allemaal linzevreters worden, zover is het nog lange niet, nog lange niet.

RechtsTuigje | 24-08-08 | 10:38

Willis Boole | 24-08-08 | 02:47
Een koei moet 4 kilo graan eten om een kilo vlees aan te maken, terwijl er slechts 1 kilo graan nodig is om 4 liter bier te maken. Stop met vlees, en drink bier! Alhoewel: er zitten enorme hoeveelheden dihydromonoxyde in bier. Kan GrienPies dáár nu niet eens wat tegen doen?
www.dhmo.org/

Kardinaal Meier | 24-08-08 | 10:23

Wat kan het mij schelen dat er bepaalde diersoorten verdwijnen?
Kennelijk hebben ze geen enkel bestaansrecht meer.

miehana | 24-08-08 | 10:21

Eindelijk een mooie dag voor de professionals die dagelijks aan het begin van onze voedselketen staan. De jongens hebben veel moeten incasseren, en dit succesje gun ik ze dan ook van harte.

Wist je trouwens dat mossels niet gevist worden, maar gekweekt? En waarom zijn er hier mensen die denken dat alles naar de klote gaat? Zolang de natuur professioneel wordt beheerst is er niks aan de hand. Bovendien is er nog zoveel lege ruimte, zoveel ruimte voor verbetering. De mogelijkheden zijn eindeloos. Aan de andere kant, de ideeen van mensen die milieuclubs geld geven daarentegen....

datzitzo | 24-08-08 | 10:03

Subsidie kan in vele vormen verstrekt worden, zoals het plaatsen van dure advertenties in hun flutblaadjes, betaalde deelname aan hun manifestaties maar de grootste bron van linkse terreurfinanciering is toch wel de postcode-loterij.

Het zou in NL een stuk veiliger worden als de postcode-loterij verboden werd.

Hans Anders | 24-08-08 | 09:55

@Cojones

Stond vorige week nog in de krant, dus is waar ;-)
Maar jij leest natuurlijk alleen electronisch papier, maar dat had ook gekund hoor. Dezelfde eigenaar als van deze reaguurderspagina brengt ook papier in fysieke en electronische vorm uit.

Maar terzijde: trek de lijn maar door: nu al meer dan 5 miljard. In het huidige tempo gaan dat er over 17 jaar beduidend meer zijn. En zeg nou zelf: aardolie raakt ooit op, bossen groeien niet vanzelf dus als we niet aanplanten is op enig moment ook het hout op, drinkwater is in veel gebieden nu al een probleem zelfs in Europa, en vul er nog maar een paar in.
Wil jij dat West-Europa straks een grote randstad is met flats omdat we geen plaats meer hebben om rijtjeswoningen met een tuintje te bouwen om alle (nieuwe en oude) Europeanen te huisvesten? Deze bol raakt vol, of je wil of niet.

mjuh | 24-08-08 | 09:12

@ bottehond

Mensen zoals ouderijpevrouw kunnen niet voor zichzelf denken. Ze volgen slaafs de idiote ideeën van hun leider.

Walt Disney | 24-08-08 | 08:51

och wat maakt het allemaal ook uit? of we nu nog alle remmen bij gaan zetten om de werel "te redden" of gewoon door zo door gaan..... we zijn toch ten doden opgeschreven. het maakt allemaal geen verschil voor het einddoel, alleen hoe we er komen. toch?

Sjoeter | 24-08-08 | 06:29

Vanuit economisch oogpunt zou het veruit het verstandigst zijn om te stoppen met het eten van vlees wegens de inefficientie die het met zich meebrengt. Zo gek is een PvdD-stem dan ook niet.

Willis Boole | 24-08-08 | 02:47

@Markiezin de Sade | 24-08-08 | 01:50 :
Jawel hoor, Pasquale Paoli zit bij die terreurclub (zie @ 23:59)

koerbagh ® | 24-08-08 | 02:05

@Markiezin de Sade | 24-08-08 | 01:50
Inderdaad........ Dat is gewoon een radicale spin-off van Greenpeace

Hobbykip | 24-08-08 | 02:00

En dan hebben we het niet eens over de Sea shepherds gehad

Markiezin de Sade | 24-08-08 | 01:50

@ ouderijpevrouw

Mee? Waar naar toe?

Waar het op neerkomt is dat er duidelijke dwarsverbanden zijn tussen de zogenaamde antifascisten en de meljeumaffia. Ontsproten aan dezelfde stam. Die antifas hebben een moreel klimaat afgedwongen door ethische intimidatie en talloze klaagclubs en dat morele klimaat zuigt grote tijd. Het leidt tot situaties als deze .

Geen italiaan heeft gevraagd om de tienduizenden roemenen en bulgaren die italie plunderen en de veiligheid van haar burgers ontwrichten. In een klimaat van ingebeeld kosmopolitisme en andere waanideeen mosten al die volkjes samenleven en de grenzen als non existent verklaard worden. Dát klimaat heeft tot deze rape geleid. Als men de Italiaan gevraagd had of hij die Roemenen wilde had hij zeker nee gezegd.

Ik begrijp dat je deze gedachtenoefeningcasus als abject zult beschouwen, maar ik leg de lat graag hoog. Niet gelijk spetteren, maar minstens een dag of drie nadenken en dan antwoorden. Dát zou ik nou leuk vinden. Aan een vinnige primaire reactie heb ik niets. Dus do me a favor en think about it. ouwerijpe

bottehond | 24-08-08 | 01:33

Bottehond
Ga je mee?

deoudererijperevrouw | 24-08-08 | 01:23

bottehond 01:05
Hebben ze bij dat gezin een buitenparlementaire actie gevoerd dan?

deoudererijperevrouw | 24-08-08 | 01:19

seven 00:47
En op rijst. Ik geloof er niks van dat japanners de hongerdood sterven als ze geen walvissen mogen vangen. Er is genoeg andere vis. Walvissen worden trouwens vooral gevangen voor produkten zoals parfum en lampenolie. Actievoeren buiten de Japanse wet zit ik niet mee.

deoudererijperevrouw | 24-08-08 | 01:11

@ rijpevrouw

Wel geinig? Ga jij mee met botte naar een mosselvissersgezin in Yerseke? Elitaire trut.

bottehond | 24-08-08 | 01:05

deoudererijperevrouw | 24-08-08 | 00:47
Acties binnen de wet, d'accord. PS Japan heeft een normale democratie.. Die mensen daar leven op vis, net zoals wij hier op varken.. wie zijn wij om hun te verbieden te eten? Het is een klein eiland, geen landbouw niks behalve visserij..

seven | 24-08-08 | 00:55

Wakker geschud... waar zijn de taalnazi's als je ze nodig hebt..

seven | 24-08-08 | 00:51

Nattebever 00:15
Greenpeace is een internationale organisatie. Het is toch niet immoreel om tegen landen als bijv. Japan en hun 'democratie' te strijden als het gaat om bedreigde dieren zoals walvissen. En wat Nederland betreft: we hebben hier vrijheid van meningsuiting en vrijheid van clubjes oprichten. Staat in de grondwet. Dus opdoeken hoeft en doet ze ook niet. Geweldloze buitenparlementaire acties heb ik totaal geen problemen mee. Vind ik wel geinig.

deoudererijperevrouw | 24-08-08 | 00:47

bottehond | 24-08-08 | 00:30
Ach 40 jaar Marcel van Dam linksigheid en zelf op een landgoed wonen heeft de mensen wakker geschut..

seven | 24-08-08 | 00:38

@ seven

Dat lijkt me een goed idee. Samen sterk.Maar dan motten er nog wat mastodonten opgeruimd worden. De Televaag heeft establishmentslikker Lunchmof al begraven, bij de Azijnbeaude hangen nog tegenstribbelende dwarsligger van de ouwe stempel rond in de burelen.

Bovendien zou dan de Stichting Democratie & Media de TMG over moeten nemen. En die verloochenen hun roots en missionstatement al decennia lang. Dus nog twee jaar geduld.

bottehond | 24-08-08 | 00:37

bottehond | 24-08-08 | 00:30
Geen hond is hier rechts. Trouwens ik zeg altijd maar ik ben liberaal..

///Nog even en de volkskrant neemt TMG over..///

seven | 24-08-08 | 00:33

@ seven

wat me opvalt is dar er beslist weinig steun is voor gedrag en positie van de meljeubeweging. En das heus niet omdat GS rechts zou zijn, wantik ben niet rechts, van der F ook niet, Sikkeneur en maanmeisje en elisabeth ook al niet.....
Een teken aan de wand. Het kaartenhuis gaat instorten.

bottehond | 24-08-08 | 00:30

@ nattebeverT

De waddenvereniging, die de Zeeuwsche mosselvissersch en de vele gezinnen die daar van afhankelijk zijn verworgen, wordt gesponsord door de postcodeloterij. Mij lijkt dat zulke zaken ook aan het daglicht gebracht moeten worden. Die meljeumaffia heeft de facto een carte blanche én een licence to kill van hun leden en soepsidieerderTs. Ik zou dat als bestuurslid van de postcodeloterij niet voor mijn rekening durven nemen.

De bestuursleden van de Postcodeloterij. Wie zijn dat? Kan ze niet traceren op de site. Ik zie wat zij als goede doelen beschouwen. Ben benieuwd wie het zijn. Vast en zeker zitten er Groene Khmer-ofielen tussen. Wie weet het?

bottehond | 24-08-08 | 00:28

@bottehond
Dat het überhaupt bestaat geeft de macht aan van een discussie op het net, wie had dat gedacht.. Tussen al die duizende nieuwsgroepen snuffelen geautomatiseerde bots naar hun naam.. Hoog tIjd voor GS om eens een topic te starten over een bedrijf of organisatie om daarna deze beroepsgoedpraters te onthullen..

seven | 24-08-08 | 00:24

*Nog even vuilniszak in gracht flikkert & slapen gaat*

nattebever | 24-08-08 | 00:22

deoudererijperevrouw | 24-08-08 | 00:00
Of die wil er wel of niet is lijkt me niet ter beoordeling van malle misdadige organisaties als Greenpeace e.d.
Gaan ze maar klagen bij GroenLinks.

Niemand zit natuurlijk te wachten op gifbelten etc., dus 't is goed als er op gewezen wordt. Call your congressman.

nattebever | 24-08-08 | 00:19

Sikkeneur | 23-08-08 | 23:59
Als die clubjes zouden volstaan met 'wijzen op', zou het een ander verhaal zijn. Bel je je politieke clubje maar. Als dingen dan toch zo nodig collectief geregeld moeten worden en er bij meerderheid over besloten wordt, dan zie ik geen legitimatie voor liefhebberTs die vinden dat het allemaal anders moet en dan maar buiten welke vorm van gezamenlijk overleg dan ook hun gang gaan.
Bouw je met je actieverleden in feite een crimineel verleden op, dan kan het zijn dat je ooit een prijs betaalt. Terecht natuurlijk.

Wat betreft die kasboeken: er zijn mensen die dit soort clubjes steunen, sure. Er zijn ook mensen die kerken e.d. met donaties steunen, terwijl die organisaties helemaal nergens goed voor zijn. Met kerken moet dan uiteraard ook niet gepraat worden. 't Is geen taak voor de staat te praten met alle ouwehoeren die vinden dat iets wel of niet belangrijk is.

Democratie vind ik niet de geweldigste uitvinding ever, maar veel alternatieven zijn er niet. Om bepaalde handelingen 'buitenparlementair' te noemen is in dat verband stuitend, want leugenachtig. Op die manier kun je ook de dagelijkse praktijk van de Hell's Angels 'buitenparlementair' noemen.

Enfin, 't liefst zie ik een zo klein mogelijke staat met een goed functionerend handhavingsapparaat dat gericht is op het welbevinden van de burgerT.

nattebever | 24-08-08 | 00:15

@ seven 2354

Puik werk overigens, Companero.

bottehond | 24-08-08 | 00:14

@ seven 2354

Ik word er gewoon naar van, zelfs al bevroedde ik zulks al. Creepy. Wat zijn die lui ver afgedreven van hun integriteit. Tragisch.

bottehond | 24-08-08 | 00:13

@ van der F

Het gaat om het principe van wat we aanschouwen. Vat jij het eensch samen op zijn vander F's.

OT heb je nou die beweegpica van Machete al gezien? Geef daar gosternokke eindelijk antwoord op, dude.

bottehond | 24-08-08 | 00:12

deoudererijperevrouw | 23-08-08 | 23:36
Mee eensch.

Kardinaal Meier | 24-08-08 | 00:10

Sorry, ik bedoelde natuurlijk Nattebever 23:45.

deoudererijperevrouw | 24-08-08 | 00:03

@Sikkeneur 23:39
'de kwestie gewoon praktisch aanpakken en regelen". Dan moet er eerst wel de wil zijn om dat te doen. En die is er niet en daarom zijn er milieuorganisaties. Logica.

deoudererijperevrouw | 24-08-08 | 00:00

nattebever | 23-08-08 | 23:45

Als het een 'normale' bestuurstaak is, had het allang geregeld kunnen zijn.
Juist dit soort clubjes wijzen de wettenmakers op hiaten - positief noem je dat lobbyen - .
Aan de andere kant: als je als ex-clubjeslid wel voor een democratische weg kiest, zijn er ineens lui die dan weer niet van je verleden gecharmeerd zijn.

Bijdeweg: ze vertegenwoordigen niemand, behalve zichzelf, een blik in de kasboeken aan nalatenschappen en donaties geeft een ietwat ander beeld.

Sikkeneur | 23-08-08 | 23:59

@seven | 23-08-08 | 23:54
Beslist niet!
Ik ben zelfs geen donateur meer.Die donaties gaan nu naar www.seashepherd.org/

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 23:59

*impulsief aandelen Bauxiet aanschaft*

vander F | 23-08-08 | 23:57

.. Vraagt zich af of Pasquale Paoli deze baan bij Greenpeace heeft .. www.intermediair.nl/artikel.jsp?id=155...
"Wie op een internetforum klaagt over Microsoft of Barack Aboama, moet niet vreemd opkijken als hij weerwoord krijgt van een medewerker van de onderneming of de presidentskandidaat. Steeds meer professionele cyberteams beïnvloeden de concersatie op internet"

seven | 23-08-08 | 23:54

@bottehond | 23-08-08 | 23:34 ,
fair enough, zuivering heeft wat nare connotatie maar ik verwacht ook nog wat narigheid met beauze mensen.

Katharsis klinkt wat minder negatief wat dat betreft.

vander F | 23-08-08 | 23:54

@seven | 23-08-08 | 23:51
Inderdaad ,die spijker op zijn kop van 23.46

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 23:53

Ah! Hier zit het CDA dus de hele dag te niksen. Ik vroeg me al af waar jullie waren.

grmbl | 23-08-08 | 23:53

@CoJoNes | 23-08-08 | 23:42
Wat mij betreft een uitstekende samenvatting.
Omzetting van de habitat richtlijn is overigens wel in volle gang.Nederland heeft al een flink aantal habitat gebieden aangewezen www2.minlnv.nl/thema/groen/natuur/natu... en de bescherming ervan is gewaarborgd onder de Natuurbeschermingswet en de Flora- en faunawet .

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 23:52

@Pasquale Paoli | 23-08-08 | 23:46
Spijker op z'n kop? Toen ik dit zei om 23:23

Het nut? Extra media-aandacht toch? Met aansluitend extra donateurs.. Bodemvissen is toch al aan het uitsterven zie
seven | 23-08-08 | 22:21 en seven | 23-08-08 | 22:28 en nog wat andere mensen over Twinrigging de nieuwe manier van vissen..
seven | 23-08-08 | 23:23

Point taken, of was dit ook een trolling poging? Wel eerlijk dat je ervoor uitkomt dat het vooral om extra donateurs gaat..

seven | 23-08-08 | 23:51

@CoJoNes | 23-08-08 | 23:42 :
Zou het dan ook niet "verboden" zijn om de "habitat" te beschadigen met rotsblokken? Nochtans is allerminst vastgesteld dat bodemvissen op termijn schadelijk is voor de habitat. Zoals een bosbrand ook *kuch* "lebensraum" geeft aan soorten die anders in de verdrukking komen zou dat voor de zeebodem ook heel goed kunnen gelden. Maar daar hoor je nooit iets over. Het is schadelijk, punt. Ow?

koerbagh ® | 23-08-08 | 23:48

@seven | 23-08-08 | 23:38
Ik denk dat je de spijker op de kop sloeg: media aandacht en donateur werving, maar ook een schop onder de kont van de EU-landen om voort te maken met de in 1995 afgesproken beschermingsmaatregelen.

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 23:46

Sikkeneur | 23-08-08 | 23:39
Om dingen democratisch te regelen moet je juist geen zaken doen met arbeidsschuwe Gutmenschen, maar de kwestie gewoon praktisch aanpakken en regelen. Dat is een normale bestuurstaak.
Die organisaties waar het in dit topic over gaat zijn een eigen leven gaan leiden en vertegenwoordigen niemand, alleen zichzelf en een paar fans. Ga jij dat eerder door mij genoemde boek nou maar eens lezen en kijken hoeveel doden er zijn gevallen door die, ongetwijfeld goedbedoelende, idioten die maar blijven zitten waar ze zitten en elkaar dagelijks wijsmaken dat 'ze goed bezig zijn'. 't Hele mensbeeld dat er aan ten grondslag ligt is te onnozel voor woorden, maar kan ik in een enkel tegeltje niet uitleggen.

nattebever | 23-08-08 | 23:45

@Pasquale Paoli | 23-08-08 | 23:29
Het kan hier dan wel fel gaan maar credit where credit is due. Het zou, resumerend, zo kunnen zijn dat het verboden is om te sleepvissen in Sylt, ware het niet dat dat niet bij wet geregeld is omdat de habitat regeling niet is omgezet in wetgeving in de betrokken landen.
Goede samenvatting?

CoJoNes | 23-08-08 | 23:42

@Elisabeth2 | 23-08-08 | 23:35
Dank! :-)

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 23:42

@CoffeePatch | 23-08-08 | 23:36
Niet als je hun argumentatie leest:

Zijn die stenen in de Noordzee wel goed voor het zeeleven?
Greenpeace heeft een gebied uitgezocht waar van oudsher veel rotsen voorkomen. Omdat ze de visserij bemoeilijken zijn ze goed voor de natuur omdat die door de aanwezigheid van de stenen weer tot rust kan komen.

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 23:41

nattebever | 23-08-08 | 23:32

Precies en dan kan jij over 25 jaar tegen je zoon vertellen, wanneer die op verontreinigde grond aan zijn huisje, boompje, beestje begint, dat Pa-lief een groot voorstander was van het opheffen van clubjes en regelgeving die rare gedrochtjes als nageslacht probeerde te voorkomen (om maar iets te noemen).

Strictly business, nothing personal...

Sikkeneur | 23-08-08 | 23:39

jou...

seven | 23-08-08 | 23:39

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 23:30
Nu ben je aan het trollen..;)
Genoeg over welke wet wanneer geldt (2009 op z'n vroegst) het is een aflopende zaak.. details... Wat is het einddoel van Greenpeace volgens jouw? We zijn hier in overgrote meerderheid ook voor een schoon en niet nodeloos dieronvriendelijk milieu alleen de manier waarop je het bereikt en of je de organisaties die er voor strijden op een bepaald moment niet zelf het doel opzich worden is natuurlijk de vraag.

seven | 23-08-08 | 23:38

@ Sikkeneur

Ik plaag je maar wat. Hap hap.

**

@ Coffeepatch 2331

Benieuwd of iemand al een dreigmeel gekregen heeft. Minister Cramer wel, lijkt me. Die wil meljeudefensie de soepsidie afpakken. De clique die je noemt heeft zonder twijfel de mogelijkheid om deze of gene heel integer onder druk te zetten. Macht corrumpeert tenslotte.

bottehond | 23-08-08 | 23:38

@Elisabeth2 | 23-08-08 | 23:35 :
Ach, het heeft vanavond even geen terroristische daad kunnen beramen, da's alvast winst.

koerbagh ® | 23-08-08 | 23:37

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 23:30
Dat valt me dan wel tegen van een milieu club.

CoffeePatch | 23-08-08 | 23:36

@Kardinaal Meier 22.55
Inderdaad is het beeld genuanceerder. Maar helemaal zuiver was de Telegraaf niet, dat zult U toch met me eens zijn. En als dan Telegraaflezers ons, milieuactivisten vergelijken met fascisten pak ik ze lekker terug.

deoudererijperevrouw | 23-08-08 | 23:36

Pasquale Paoli
Jij hebt je uitermate goed verweerd hier, Hulde.

Elisabeth2 | 23-08-08 | 23:35

@ van der F

Zuivering opgevat als afrekening, natuurlijk. Want daar zou ik me tegen verzetten. Met hand en tand. Ik zie het meer in de zin van zelfreiniging als logische fase in een onvermijdelijk proces. Je begrijpt het wel, neem ik aan.

bottehond | 23-08-08 | 23:34

koerbagh ® | 23-08-08 | 23:23
Dat soort organisaties kan morgen opgedoekt worden. 't Zou de werkelijke criminaliteitscijfers doen dalen en Wouter Bos kan de btw met 1% verlagen - daar heeft de goegemeente heel wat meer aan.

nattebever | 23-08-08 | 23:32

haringhapper | 23-08-08 | 23:26
De BV Duyvendak, naast Wijnand bestaande uit Mirjam de Rijk (vrouw van Wijnand) Jan-Willem, de broer van Wijnand en zwager Peer de Rijk geeft de subsidie niet zonder slag of stoot uit handen.

CoffeePatch | 23-08-08 | 23:31

@ van der F

Tsja, het politiek correctisme vecht een hopeloze guerilla maar de supporters verlaten het zinkend schip en masse. Daarmee is de volgende absurditeit aan de beurt. Ik ervaar het niet als een zuivering maar als een Katharsis.

De meljeubeweging heeft andere bewindvoerders nodig dan de ethisch verwilderde luiden, die nog denken en handelen alsof ze net als 25 jaar terug anti-establishment zijn.
De meljeubeweging staat onder zware verdenking van systematisch bedrog en gemanipuleer. En haar adepten zijn alom vertegenwoordigd op sleutelposities op het meljeudossier. Dat zuigt en is onethisch. En kon geen stand houden. Eerlijk over meljeu. Ik zou Theo Richel van de Groene Rekenkamer minister van meljeu maken. Kunnen we weer pionieren en nog meer geld verdienen aan dat meljeu.

bottehond | 23-08-08 | 23:31

@CoffeePatch | 23-08-08 | 23:19
Als Greenpeace het zelf ook zegt zal het wel waar zijn, toch?

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 23:30

@koerbagh ® | 23-08-08 | 23:20
Goed ,dan is het niet "illegaal" ,dan is het niet conform de Europese richtlijn.
Is net zo goed "verboden"

@bottehond | 23-08-08 | 23:24
Ik verwacht geen enkele fan tegen te komen op deze site.Maar na het verloop van de discussie met Cojones is mijn avond sowieso goed.

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 23:29

bottehond | 23-08-08 | 23:24

Ach gosh, puber. Wij/zij misstaat je of is dit ook iets van "ik begrijp je nog niet goed"?

Sikkeneur | 23-08-08 | 23:28

Ik ben benieuwd wanneer minister Cramer bedreigd gaat worden door onze (on)democratische linksche vriendjes,..

haringhapper | 23-08-08 | 23:26

@bottehond | 23-08-08 | 23:22 ,
wat dat betreft is het een interessante tijd,
er vind zowaar een zuivering plaats in Nederland,
anders kan ik het niet noemen.

vander F | 23-08-08 | 23:24

@ Pasquale Paoli 2317

Als je fanclub uit Sikkeneur bestaat sta je er matigjes voor.

bottehond | 23-08-08 | 23:24

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 23:17
Het nut? Extra media-aandacht toch? Met aansluitend extra donateurs.. Bodemvissen is toch al aan het uitsterven zie
seven | 23-08-08 | 22:21 en seven | 23-08-08 | 22:28 en nog wat andere mensen over Twinrigging de nieuwe manier van vissen..

seven | 23-08-08 | 23:23

"Aan de feitelijke discussie- het nut van de Greenpeace acties enz.- zijn we niet eens meer toegekomen."
Pasquale Paoli | 23-08-08 | 23:17

Heeft Greenpeace nut? Die discussie kun je in 1 woord samenvatten: Nee.

koerbagh ® | 23-08-08 | 23:23

Gezien hetgeen vandaag over een salonfähige club als Green Pies in het bijzonder en de meljeubeweging in het algemeen uit de beerput gevist wordt kan gerust gesteld worden dat de grote ontmaskering begonnen is. Zulke zaken werken als een sneeuwbaleffect als de tijd er naar is. En dat is ze.

En wie nu nog blind af gaat op de "wetenschappelijke" onderzoeken door universiteiten en gesoepsidieerde onderzoeksinstituten die ten grondslag liggen aan veel beleid is een zelfbegoochelaar. Tijd voor een diepgaand onderzoek en gezien de verstrengeling met de SStaat lijkt me een Parlementair Onderzoek aan de orde.

bottehond | 23-08-08 | 23:22

@Pasquale Paoli | 23-08-08 | 23:13 :
Wat een flauwekul. Er gaan ook gewoon veerboten naar de eilanden.

@Pasquale Paoli | 23-08-08 | 23:15:
En ook dat is niet illegaal. De wet / richtlijn / verdrag is niet door het parlement. Noch van Duitsland, noch van Nederland. Ik heb het althans niet kunnen vinden. In welke editie van de staatscourant is het gepubliceerd?

koerbagh ® | 23-08-08 | 23:20

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 22:39
Dus Greenpeace dumpt stenen van 1 bij 1 meter en twee tot drie ton zwaar in een beschermd natuurgebied?
CoffeePatch | 23-08-08 | 22:43
.
Pasquale Paoli | 23-08-08 | 23:16
Dan zijn we het dus eens?

CoffeePatch | 23-08-08 | 23:19

bottehond | 23-08-08 | 23:13
Wat beschreven wordt in dat boek is werkelijk te stuitend voor woorden en zonder meer misdadig te noemen.
Enfin, eerder in de draad is daar ook al eens aan herinnerd. Soms denk ik wel eens dat de leden van dit soort organisaties worden gebruikt als bruikbare idioten, die je na gebruik kunt dumpen bij het ook al langzaam afbrekende kernafval. Mogelijk hebben ze daar nog een isolerende functie.

nattebever | 23-08-08 | 23:19

@Sikkeneur | 23-08-08 | 23:08
Eindelijk iemand die het ziet.
Aan de feitelijke discussie- het nut van de Greenpeace acties enz.- zijn we niet eens meer toegekomen.

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 23:17

Het lijkt me dat Pasquale Paoli aardig aannemelijk heeft weten te maken dat er gewerkt wordt aan wetgeving die het mogelijk maakt een beschermd gebied uit te roepen buiten de 12 mijls zone,
en dat het nu dus nog niet het geval is.

Daarom smijt GP dan ook rotsblokken in het te beschermen gebied,
en mag men daar dus vooralsnog vissen zonder juridische consequenties.

vander F | 23-08-08 | 23:17

@CoffeePatch | 23-08-08 | 23:12
Inderdaad.
Dit staat er ook:

Wat zijn jullie aan het doen?
Greenpeace plaatst grote blokken natuursteen van 1 bij 1 bij 1 meter IN een natuurgebied in de Noordzee om schadelijke bodemvissers te hinderen

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 23:16

@koerbagh ® | 23-08-08 | 23:12
Voor de HONDERTSTE keer :PP stelt NIET vast dat vissen illegaal is in dat stuk water PP stelt vast dat BODEMvissen illegaal is in dat stuk water

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 23:15

koerbagh ® | 23-08-08 | 23:12

Beter zijn comments lezen, Koer. Ik haal er enkel het bodemvissen uit.

Sikkeneur | 23-08-08 | 23:14

@ nattebever 2309

* schaterlacht *
Volgens mij zijn die dude en ik het eensch.

bottehond | 23-08-08 | 23:13

Ja, ik vind stemmingmakerij erg nuttig. Soms. Zeker als het om gesubsidieerde huilebalken van milieu-organisaties gaat.

nattebever | 23-08-08 | 23:13

@CoffeePatch | 23-08-08 | 22:40
"Wanneer zijn de eerste wandeltochten in de natuurgebieden in open zee?"

Al 45 jaar aan de gang
www.wadlopen.com/

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 23:13

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 23:08
Dat is dan toch iets anders dan "in een ring om het beschermd natuurgebied heen", zoals je om 22:49 schreef.

CoffeePatch | 23-08-08 | 23:12

@bottehond
volgens mij is hij hier niet meer, anders had hij me wel gelijk gegeven over die mosselkwekerijen.... die beesten groeien zelfs onder de boot, aan de pierpalen of alles wat je in zee gooit.

haringhapper | 23-08-08 | 23:12

Mooi, global warming...
www.spitsnieuws.nl/archives/buitenland...

@Sikkeneur | 23-08-08 | 23:08 :
Nee hoor, PP stelt dat vissen illegaal is in dat stuk water en dat is feitelijk onjuist.

koerbagh ® | 23-08-08 | 23:12

Altijd weer aardig om te herinneren aan 'Eco-Imperialism', met ondertitel 'Green Power Black Death', geschreven door Paul Driessen.

Commentaar van Patrick Moore, Greenpeace co-founder
“The environmental movement I helped found has lost its objectivity, morality and humanity. The pain and suffering it is inflicting on families in developing countries must no longer be tolerated. Eco-Imperialism is the first book I’ve seen that tells the truth and lays it on the line. It’s a must-read for anyone who cares about people, progress and our planet.”

't Is eenvoudigweg een criminele organisatie, Greenpeace. 't Zelfde geldt voor Milieudefensie. Onbegrijpelijk dat er met vertegenwoordigers van dit soort organisaties (doorgaans zelfbenoemde Gutmenschen) überhaupt gesproken wordt. De Fransen hadden destijds groot gelijk, gewoon het water uitschieten en dan iets minder knullig.

nattebever | 23-08-08 | 23:09

koerbagh ® | 23-08-08 | 22:45

Waar jij en CJN de 'fout' mee ingaan is bestaande verdragen inhoudelijk proberen te ontkrachten waar PP gelijk heeft... of natuurbeschermingswetten 'achterlijk' zijn is niet aan de orde en een andere discussie.
.

Sikkeneur | 23-08-08 | 23:08

@CoffeePatch | 23-08-08 | 23:01
Voor wat het waard is , van de Greenpeace site:

Zijn die stenen in de Noordzee wel goed voor het zeeleven?
Greenpeace heeft een gebied uitgezocht waar van oudsher veel rotsen voorkomen. Omdat ze de visserij bemoeilijken zijn ze goed voor de natuur omdat die door de aanwezigheid van de stenen weer tot rust kan komen.
In het gebied leven kwetsbare bodemorganismen, maar regelmatig ploegen de kettingen van sleepnetten de bodem om. Daarnaast is zandwinning ook een aanslag op de natuur.

Waar komen de stenen vandaan?
De stenen komen uit Scandinavië en zijn van natuursteen: graniet en basalt. Om de natuurlijke omstandigheden van het gebied niet te veranderen hebben we gekozen voor stenen van hetzelfde materiaal als wat van nature in het gebied voorkomt. De stenen zijn tot 1 kubieke meter groot en wegen zo'n 2-3 ton.

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 23:08

@v haringhapperT 2228

Shut the fuck up, Donny. Je bazelt over Urker mosselvissers en debiteert dan nog een pseudo wijsheid over de korvangst? Halve tamme.

bottehond | 23-08-08 | 23:07

Eigenlijk zijn de Wadden ook heel links, ontzettende genivelleerde bende aldaar,
in tegenstelling tot de confessionele Veluwe en de meer liberale bossen rond Diever.

vander F | 23-08-08 | 23:05

@ dlseth 2210

That about sums it up. I rest my case. Post van de draad, by far. En nog grappig ook.

* hukde aan dlseth *

bottehond | 23-08-08 | 23:04

@seven | 23-08-08 | 22:52
Daarom is een richtlijn een beetje een raar ding.
Hoewel een richtlijn gewoon verbindend is blijft zij een wassen neus omdat handhaving pas goed mogelijk is op het moment dat zij in de nationale rechtsorde is geimplementeerd.
Dat neemt overigens niet weg dat het met de voeten treden van de richtlijn "legaal" is- een nationale rechter moet bijvoorbeeld het hele nationale recht zoveel mogelijk uitleggen in het licht van de richtlijn.En als een lidstaat te laat of op onjuiste wijze een richtlijn heeft geïmplementeerd, dan kan een burger zich na het verstrijken van de omzettingstermijn rechtstreeks op een richtlijnbepaling beroepen voor de nationale rechter.

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 23:03

Nah ik ga ff lekker een portie mosselen halen op Scheveningen, ik wens u links en rechts een goedenavond toe.

RechtsTuigje | 23-08-08 | 23:03

Klokslag 23, tijd om aan m'n *kuch* sociale leven te werken.
-uit-

Miretra | 23-08-08 | 23:01

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 22:49
Volgens de Volkskrant www.volkskrant.nl/binnenland/article10... hebben ze de rotsblokken in het Sylter Buitenrif gelegd.
Ik bedoel als je een kwaliteitskrant niet meer kunt vertrouwen.

CoffeePatch | 23-08-08 | 23:01

Nog een minuut dan is dat Mystery Land gedreun over. Zal wel een bis bis komen.

Elisabeth2 | 23-08-08 | 23:00

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 22:57
Een vraagje, hoe kan een arme hardwerkende visser, zeg eenmanszaak of vofje het winnen van zoveel interne kennis over juridische zaken en een sterke juridische en maatschappleijke lobby?

seven | 23-08-08 | 23:00

@CoJoNes | 23-08-08 | 22:45 en ook @Sven seven | 23-08-08 | 22:46
Dat is in verdragen zo bepaald- je wijst er terecht op dat de Nederlandse ,Engelse, Duitse en Deense territoriale en economische wateren elkaar overlappen.

De implementatie van de richtlijn is in volle gang ,al jaren lang.het is een tergend langzaam proces dat al vanaf 1992 bezig is.DeHabitatrichtlijn worden in Nederland vertaald naar de Natuurbeschermingswet (Nb-wet) en Flora- en faunawet (Ff-wet). De nieuwe Nb-wet is nog niet vastgesteld. De nieuwe Flora- en faunawet wel .

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 22:57

vander F | 23-08-08 | 22:55
Yo, right, me boyo.

Elisabeth2 | 23-08-08 | 22:57

Finse Golf, de NVU onder zeearmen.

vander F | 23-08-08 | 22:56

Waar worden ambtenaren van betaald?

CoJoNes | 23-08-08 | 20:54

ambtenaren worden niet betaald, die krijgen slaapsubsidie

jan patat | 23-08-08 | 22:56

@vander F | 23-08-08 | 22:53:
Nijlbaars en Tilapia, en hoe die meuk ook allemaal heten mag, zal heus wel blijven... Zelfs varkensboeren gaan dat spul massaal kweken.

koerbagh ® | 23-08-08 | 22:56

deoudererijperevrouw | 23-08-08 | 22:37
* zuchtend nog maar weer eens dat Wiki-Telegraafartikel herleest *

Kijk nou eens wat daar staat:
"Het oordeel van de Commissie voor de Perszuivering heeft er mede toe bijgedragen dat De Telegraaf de exponent bij uitstek werd van de collaborerende pers. Dat beeld wordt echter in de dissertatie van René Vos, "Niet voor publicatie, de legale Nederlandse pers tijdens de Duitse bezetting", gemotiveerd genuanceerd.

Er valt dus wat te nuanceren aan dat beeld van de Telegraaf als pro-Duits. Alleen zullen we dat boek van Vos moeten lezen voor de nuance. En wat lees ik dan verder?

"Van een aantal leden van de Commissie voor de Perszuivering is aantoonbaar dat zij op enigerlei wijze verbonden waren aan voormalige illegale bladen die zich scherp hadden uitgelaten tegen een terugkeer van De Telegraaf of zelfs rechtstreeks partij waren in de gelijktijdig plaatsgrijpende POLITIEKE en ZAKELIJKE STRIJD om de beschikking over de bedrijfsinstallaties van De Telegraaf. En ook in die strijd hebben vetes van PERSOONLIJKE en ZAKELIJKE aard onmiskenbaar een rol gespeeld."

Hoofdletters zijn van mij. Als ik het door U geprezen Wiki-artikel goed begrijp zaten er dus lieden in die Commissie voor de Perszuivering die financieel belang hadden bij de ondergang van de Telegraaf. En die mensen acht U de juiste personen om een oordeel te vellen over die krant? Indrukwekkend! Centjes, mevrouw, centjes.

Kardinaal Meier | 23-08-08 | 22:55

@Elisabeth2 | 23-08-08 | 22:52 ,
zo is de oostzee in dit geval rechts,
met een extreem rechtse Finse golf.

vander F | 23-08-08 | 22:55

@Miretra | 23-08-08 | 22:49:
Hangt er vanaf waar je woont en hoe je de kaart houdt.

@Pasquale Paoli | 23-08-08 | 22:49 :
*Oeps*
Joehoe! Lezen jullie mee in Vlissingen, Yerseke, Scheveningen, Urk, Texel etc.?

koerbagh ® | 23-08-08 | 22:53

Volgens mij kun je de boel beter bijna leegvissen en de vissersvloot failliet laten gaan,
hersteld de visstand zich daarna wel weer.
Eten we maar een tijdje minder vis.

vander F | 23-08-08 | 22:53

vander F | 23-08-08 | 22:51
Doe eens Google Earth downloaden suf.

Elisabeth2 | 23-08-08 | 22:52

... en Duitsland is rechts, maar dat weten we al sinds 194....
*gehoon*

Miretra | 23-08-08 | 22:52

Ps wel goed dat er vooruitgang is in het vissen daar niet van..

seven | 23-08-08 | 22:52

@coffepatch, da;s een goeie.. dan heeft holland de touristen tenminste nog Iets te bieden ipv drugs en hoeren.

haringhapper | 23-08-08 | 22:52

@Pasquale Paoli | 23-08-08 | 22:48
Dat zei ik al, pas rond 2009 zal er een moment zijn dat het niet mag, daarvoor wel.. Een wet of verdrag heeft volgens de NL grondwet pas zeggenkracht nadat hij de twee kamers heeft doorlopen en is gepubliceerd in de staatscourant ..
seven | 23-08-08 | 20:22

seven | 23-08-08 | 22:52

Miretra | 23-08-08 | 22:49
Niet als je in de UK zit

RechtsTuigje | 23-08-08 | 22:51

@Miretra | 23-08-08 | 22:49 ,
dat zal het dan wel zijn,
tjee.

vander F | 23-08-08 | 22:51

@CoffeePatch | 23-08-08 | 22:43
nee, in een ring om het beschermd natuurgebied heen.

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 22:49

vander F | 23-08-08 | 22:47
De Noordzee is links, kijk maar in de atlas.

Miretra | 23-08-08 | 22:49

Miretra | 23-08-08 | 22:46
Als die blokken een beetje goed terecht komen dan wordt over een aantal eeuwen een tweede Stonehenge ontdekt.

CoffeePatch | 23-08-08 | 22:49

Hey pasqualo en koerbagh en cojones, wat lopen jullie nou te mutsen man? Die zee is van ons allemaal, lekker belangrijk van wie hij op papier is.... feit is dat als er geen vissen meer inzitten hebben we allemaal geen vreten meer.

Het ging hier over mevr. Cramer die nog nooit geen reet heeft uitgevoerd behalve sinterklaasje spelen en die nu ineens wakker wordt want anders kan ze haar baantje wel shaken.!

haringhapper | 23-08-08 | 22:49

@seven | 23-08-08 | 22:37
Dat is het nu juist: de richtlijn heeft geen formele rechtskracht maar is wel bindend voor alle lidstaten.De richtlijn moet in de nationale rechtsorde van alle lidstaten geimplementeerd worden voordat ze formele rechtskracht krijgt.

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 22:48

CoffeePatch | 23-08-08 | 22:43
Is graniet en komt uit de natuur vergaat wel weer. Die blokken zijn allejezus zwaar zelfs 1 m3

Elisabeth2 | 23-08-08 | 22:47

@haringhapper,
Klootwijk aan zee en links?
Wat is er nu weer links aan dat programma?

vander F | 23-08-08 | 22:47

@CoJoNes | 23-08-08 | 22:45 :
Nou, simpel dus... NL vissers moeten even hun bootje laten registreren in Oslo, Noors vlaggetje aanschaffen en vissen maar...

koerbagh ® | 23-08-08 | 22:47

CoffeePatch | 23-08-08 | 22:43
Daar komen die zwerfkeien vandaan, met het landijs.
Kunnen ze over 5000 jaar hunebedden mee bouwen.
Is dat mysterie alvast opgelost.

Miretra | 23-08-08 | 22:46

@CoffeePatch | 23-08-08 | 22:43 ,
met hun CO2 neutrale, geheel uit gerecycled materiaal opgetrokken schip.

vander F | 23-08-08 | 22:45

@Sikkeneur | 23-08-08 | 22:39 :
Kom op Sik, zelfs jij moet het met mee eens zijn dat natuurbeschermings"wetten" achterlijk zijn. Alsof de natuur zich iets gelegen laat liggen aan menselijke wetten. Natuurbeschermers zijn aarts-conservatief. Alles moet van ze bij het oude blijven, ongeacht of dat intrinsiek onmogelijk is.

koerbagh ® | 23-08-08 | 22:45

@Pasquale Paoli | 23-08-08 | 22:39
Begrijp ik je goed als dat nog niet is gebeurd? En waarom Duitsland, het gebied valt ook binnen de Nederlandse, Deense, Zweedse en Noorse 200 mijl zone. Noorwegen zit niet in de EU.

CoJoNes | 23-08-08 | 22:45

Klootwijk aan zee, dat vind ik nou een mooie manier om links gedachtengoed te uiten. Je kan zijn programma;s zien op uitzending gemist, hij filmt precies zoals het in de praktijk gaat en geeft daar geen commentaar op, of het goed of slecht is moet je zelf bepalen... dat noem ik democratie! Geef die man nog maar wat soebsidie zodat hij nog meer van die mooie programma;s over bv vis en de zee kan maken.

ps niet dat ik zo links ben hoor.

haringhapper | 23-08-08 | 22:44

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 22:39
Dus Greenpeace dumpt stenen van 1 bij 1 meter en twee tot drie ton zwaar in een beschermd natuurgebied?

CoffeePatch | 23-08-08 | 22:43

miko | 23-08-08 | 20:38
zullen we bij jou op de werkvloer een paar landmijnen komen leggen ? niet zeuren, gewoon opletten waar je loopt, drink dat wijntje dan maar 's avonds op

jan patat | 23-08-08 | 22:43

CoffeePatch | 23-08-08 | 22:40
Vraag aan Koerbagh, binnenkort ijstijd.

Miretra | 23-08-08 | 22:42

@[email protected]:40
Vóór 24:00u is daar nog niks te beleven;-)

fuckje | 23-08-08 | 22:42

@Elisabeth2 | 23-08-08 | 22:30
ex?

CoJoNes | 23-08-08 | 22:40

@fuckje ,
bist nog naait op de Grote Markt?

vander F | 23-08-08 | 22:40

Wanneer zijn de eerste wandeltochten in de natuurgebieden in open zee?

CoffeePatch | 23-08-08 | 22:40

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 22:32

Waste of energie.
De heren waar je mee probeert te discussiëren houden er geheel eigen opvattingen op na wat 'Recht' voor hun inhoudt.

Zeg je A , zullen ze B zeggen en vice versa of anders ben je simpel, dom en begrijp je er niets van.

Reken maar dat ze miereneukend de kleine lettertjes zullen proberen te vinden.

Sikkeneur | 23-08-08 | 22:39

@CoJoNes | 23-08-08 | 22:24
De VN heeft ook niets te maken met het aanmerken van de Sylt meuk als beschermd gebied.

Het Sylt Buiten Rif is aangemerkt als natuurgebied onder de Europese habitat richtlijn.Dat verplicht de lidstaten (of dat in dit geval nu Duitsland ,Denemarken of nederland is) om over te gaan tot het aanwijzen van dat gebied als een beschermd natuurgebied en daar op verantwoorde wijze mee om te gaan.
Het gebied ligt 30 mijl ten noorden van Duitsland, dus inderdaad zoals Koerbagh zei ,buiten de territoriale wateren van Duitsland.
Maar omdat het VN verdrag bepaalt dat "the protection and preservation of the marine environment" onder de jurisdictie valt van de 200 mijls exclusieve economische zone maakt dat helemaal niets uit.Duitsland - en daarmee de richtlijnen van de EU -hebben gewoon rechtskracht in dit gebied.

Nogmaals- het doet niets af aan het goed of afkeuren van de acties van Greenpeace, ik wilde alleen aantonen dat de bodemvissers in ieder geval hun boekje ver te buiten gaan in dat gebied.

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 22:39

En dan verandert het klimaat en dus ook de habitat.... gaat dat al spul daar alsnog dood. 't Wordt weer eens tijd voor een fikse ijstijd die half Europa onder 10 kilometer ijs legt. Eens kijken of Greenpeace dan nog jammert dat wij mensen de natuur kapotmaken en hoe Pasquale dan denkt dat een EU-richtlijn en en VN-artikel 56 daar iets gaat veranderen.

koerbagh ® | 23-08-08 | 22:39

PS vergeet niet een vinkje te zetten links bij verdragen.. ik neem aan dat het een verdrag is..

seven | 23-08-08 | 22:39

jan patat | 23-08-08 | 22:29
Nah dat vind ik dus niet, ik ben rechts maar ben zeker niet arrogant en ben best bereid naar argumenten van andere te luisteren en dat mis ik wel bij linksemenshen, alles wat rechts is is slecht (maar ondertussen wel mee profiteren) en alles wat links is is goed. linksemenshen zijn gewoon fundamentalistisch en dat zie je hier ook weer heel goed, het is prima om de levens van vissers in de waagschaal te zetten maar geweld tegen krakers die jou eigendommen stelen is uit ten boze, dat is precies nu het verschil tussen rechts en links.
Rechts wil geld verdienen en doet daar ook niet moeilijk over en links wil dat ook maar is daarin heel hypocriet en selectief moralistisch, dus in mijn beleving kan je rechts niet zomaar met links in mijn eerdere commentaar vervangen.

RechtsTuigje | 23-08-08 | 22:39

Alsof iemand vis van Riff zou willen eten, tsss......

fuckje | 23-08-08 | 22:38

@Kardinaal Meier 21:43
Leest U het oordeel van de Commissie voor de Perszuivering. Niet niks. En dat er later door een aantal Telegraaf-aanhangers is geprobeerd het tegen te spreken maakt op mij geen indruk. De Telegraaf-geschiedenis van 40-45 wel.

deoudererijperevrouw | 23-08-08 | 22:37

@Pasquale Paoli,
dus je mag ook nooit geen muziekpiraatje meer spelen, zoals Caroline, Veronica en radio Noordzee?

vander F | 23-08-08 | 22:35

@CoJoNes | 23-08-08 | 22:16
En wie probeert er zich nu uit te lullen?
Ik copy paste het met het grootste genoegen nog een keer voor je, in reactie op Koerbagh met "Internationale wateren beginnen 12 mijl uit de kust en daar heeft geen enkel nationaal recht iets te vertellen. Punt. "en op jou post "In je onmetelijke domheid, verwar jij een economische zone met een juridische, sukkel"

Article56
Rights, jurisdiction and duties of the coastal State in the exclusive economic zone
1. In the exclusive economic zone, the coastal State has:
(b) jurisdiction as provided for in the relevant provisions of this Convention with regard to:
(i) the establishment and use of artificial islands, installations and structures;
(ii) marine scientific research;
(iii) the protection and preservation of the marine environment;
Ja, het staat er echt; JURISDICTION with regard to (iii)the protection and preservation of the marine environment

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 22:32

CoJoNes | 23-08-08 | 22:26
Dank je wel, hufterige klootzak. Ben jij trouwens een ex-marinier?

Elisabeth2 | 23-08-08 | 22:30

RechtsTuigje | 23-08-08 | 20:12

Het probleem is dat jullie rechtse kwalletjes zo hypocriet en arrogant als de tyfus zijn, want het is allemaal voor de "goede zaak' nah jou goede zaak is de mijne niet maar dat interesseert jullie geen drol en dat is ook waarom de meeste "normale" ook steeds meer een afkeer gaan krijgen van jullie soort, altijd maar denken de wijsheid in pacht te hebben, altijd maar zeiken over het milieu ( zure regen hoor je ook niets meer over) en ondertussen wel zelf de wet overtreden en daar dan trots boekjes over schrijven.
rechts is om van te walgen.

raar he, dat je links en recht zo maar kan wisselen :-)

jan patat | 23-08-08 | 22:29

Elisabeth2 | 23-08-08 | 22:23
Pas maar op, mensen met een tweede krot... huis in Spanje beschouwen dat als opruiende taal.

Miretra | 23-08-08 | 22:29

koerbagh ® | 23-08-08 | 22:02
"98% of the vertebrates." Ah juist. OT: Da's best een mooie lezing van Paul MacCready. Kon er om lachen ook.

Kardinaal Meier | 23-08-08 | 22:28

"Twinrigging vergt aanzienlijk minder brandstof omdat er minder voortstuwingsvermogen nodig is. De lagere snelheid zorgt er ook voor dat de vis minder gestresst in de netten terecht komt en veelal zijn slijmlaag nog heeft als het aan boord gehaald wordt en vertoont minder tot geen beschadigde plekken op de huid. De bijvangst en ondermaatse vis (discards) is gering. De twinrigvisserij biedt een goede kwaliteit vis wat wordt beloond in de visafslagen met een goede prijs."http://www.schmidtzeevis.nl/html/twinrigvisserij.html

seven | 23-08-08 | 22:28

@koerbahg,
Die manier van met zware sleepnetten vissen levert wel veel schade op, daar moet ik greenpies gelijk in geven... maar ze hoeven niet op deze ondemocratische manier te protesteren vind ik.

En mosselen kan je ook kweken en zijn ook niet eens lekker, vis weer wel.

Wist je trouwens dat hier in Azie ALLE visjes op de markt belanden?? Ook de hele kleintjes die net geboren zijn..... dat is gewoon dom... en ze vissen ook nog steeds met dynamiet... greenpies eat your heart out!

haringhapper | 23-08-08 | 22:28

Mekker | 23-08-08 | 22:16
Doe maar gewoon. In winkels ben ik ook altijd helemaal verguld als de meisjes en jongens "je" tegen me zeggen.

Elisabeth2 | 23-08-08 | 22:27

@koerbagh 2220:
Misschien heb je gelijk over de kosmos, maar problemen daarmee (hittedood, big crunch, enz) komen allemaal NADAT de zon de aarde kapodtmaakt, dus dat telt niet.

De kans dat de natuur de mens uitroeit is volgens mij te verwaarlozen, zeker zodra er mensen ergens anders dan op aarde wonen. Gaia doet wel stoer maar is een beetje een halfslachtig tutje.

reagurotron | 23-08-08 | 22:26

@Elisabeth2 | 23-08-08 | 22:23
Ik heb vaak aan jou en je opvliegers moeten denken met dat mooie weer vorige maand. Sterkte meid, nog even, in alle opzichten.

CoJoNes | 23-08-08 | 22:26

vander F | 23-08-08 | 22:23
Exact er is een nieuw net uitgevonden wat een betere vangst heeft, beter is voor de bodem en een betere kwaliteit vis vangt.. en nog minder diesel verbruikt ook.. Oh laten we dan maar actie gaan voeren tegen dat wat toch verdwijnt.. dat winnen we op termijn altijd..

seven | 23-08-08 | 22:25

En bovendien, als de jurisdictie over de economische zone in Duitse handen is, hoe kan de VN de Sylt meuk dan als reservaat aanmerken?
Ik snap er niks meer van Pasquale, ik neem het 'sukkel' terug maar iets klopt voor geen meter in je redenatie.

CoJoNes | 23-08-08 | 22:24

Miretra | 23-08-08 | 22:15
Mooi, dat mueziekje. Met een beetje mazzel hebben we acht maanden koelte voor de boeg. Yippiejehee.

Elisabeth2 | 23-08-08 | 22:23

@seven | 23-08-08 | 22:21 ,
ook zo'n wal-keert-schip verhaal,
bespaart nml diesel.

vander F | 23-08-08 | 22:23

@Pasquale Paoli | 23-08-08 | 22:19 :
Ach, elke boer kan je vertellen dat het heel goed is om af en toe wat bodem om te ploegen. Ik denk dat je de schadelijkheid er van schromelijk overschat en overdrijft.

koerbagh ® | 23-08-08 | 22:22

Klootwijk aan zee over visnetten /boomkornetten player.omroep.nl/?aflID=7713991 einde discussie, Greenpeace voert actie tegen iets waarvan ze weten dat het toch al uitsterft.. Handig om als resultaat te laten zien aan de donateurs zeker..

seven | 23-08-08 | 22:21

@reagurotron | 23-08-08 | 22:04 ,
we vinden onszelf inderdaad verdomde interessant,
en terecht, lijkt me.

Hele bijbels mee volgeschreven.

vander F | 23-08-08 | 22:20

@reagurotron | 23-08-08 | 22:09:
Dat kun je met een zekerheid grenzende waarschijnlijkheid wel stellen. Als de mens zichzelf niet vernietigd dan doet de natuur het wel, doet de natuur het niet dan doet de kosmos dat wel. We mogen hopen dat we tegen die tijd wat flink robotjes in de ruimte hebben gestuurd als testament van ons bestaan.

koerbagh ® | 23-08-08 | 22:20

@koerbagh ® | 23-08-08 | 22:07
Als jij niet eens de relevantie begrijpt van BODEMvisserij tegenover andere vismethoden in een beschermd natuurgebied dan begrijp ik niet eens dat je nog deelneemt aan deze discussie.Het hele punt van de actie van Greenpeace is nu juist gericht tegen bodemvisserij.
Dat is geen "muggenzifterij" maar een wezenlijk punt.Door sleepnetten met zware kettingen over de bodem te slepen verwoesten de vissers alles wat op en rond de zeebodem leeft. De bodemvisserij is een van de meest destructieve vismethodes en kent bovendien veel bijvangst. Visserij van tong en schol bestaat vaak voor 80 procent uit bijvangst.

Dan je opmerking over de richtlijn: een richtlijn is gewoon verbindend ten aanzien van het resultaat, en de lidstaten zijn gebonden de richtlijn te implementeren in de nationale wetgeving, daar is zelfs een implematietermijn voor.Na het verstrijken van die termijn heeft de richtlijn rechtstreekse werking - dan kan een burger zich na het verstrijken van de omzettingstermijn rechtstreeks op een richtlijnbepaling beroepen voor de nationale rechter.
Het is dus onjuist om te stellen dat "een habitat-richtlijn is GEEN wet, dus kan een vergrijp tegen die richtlijn niet illegaal worden genoemd"


Pasquale Paoli | 23-08-08 | 22:19

jan patat | 23-08-08 | 22:16
14 cm te kort? nah dan moet die gegroeid zijn, zouden die penis pillen dan toch werken? :-)

RechtsTuigje | 23-08-08 | 22:19

Als ik later groot ben, wil ik een vleesboom worden.

Eenzaat | 23-08-08 | 22:18

En nog iets..... waarom mochten de japanners die jonge walvis niet fijn opeten en moest hij zonodig worden afgemaakt?? Weet iemand dat??

haringhapper | 23-08-08 | 22:17

@Miretra | 23-08-08 | 22:03 ,
doen we toch ook niet?
India en China industrialiseren vrolijk verder en we verzinnen hier allerlei alternatieve energiebronnen vnml omdat gas en olie wat duur is.

Komt vanzelf in evenwicht, valt weinig aan te sturen.

vander F | 23-08-08 | 22:17

RechtsTuigje | 23-08-08 | 20:00
goh, wat zonde dan he, dat je net 14 cm te kort komt

jan patat | 23-08-08 | 22:16

@ Elisabeth2 22:03

Ik zal het proberen, maar vind dit wel wat lastig.
Iets met opvoeding etc

Mekker | 23-08-08 | 22:16

@Pasquale Paoli | 23-08-08 | 22:00
Wat staat er dan in je stukje? Vertel eens.
"Coastal States have sovereign rights in a 200-nautical mile exclusive economic zone (EEZ) with respect to natural resources and certain economic activities, and exercise jurisdiction over marine science research and environmental protection."

Zowel Duitsland als Nederland als Denemarken heeft jurisdictie in die zone dus, als het gaat om 'environmental protection', het zijn dus gewoon internationale wateren.

CoJoNes | 23-08-08 | 22:16

@diseth
Ik zie op tv regelmatig mosselkwekerijen (of zijn dat oesters? nou die lust ik ook niet die snottebellen) en die groeien gewoon aan een touwtje wat in de zee hangt.

In zeeland hebben ze toch ook mosselkwekerijen ?? Of haal ik nou alle discovery channels doorelkaar heen.?

Anyway, het ging over subsidies en types zoals Volkertje. Pak ze allemaal maar de subsidie af! Als ik hun wil subsidieren dan wil ik dat geld graag zelf overmaken.

haringhapper | 23-08-08 | 22:15

Elisabeth2 | 23-08-08 | 21:56
Het KNMI dreigt al weken met mooi weer, het wordt zo onderhand zielig.
Veel kwaad kan het gelukkig allemaal niet meer, we naderen september, godlof!
www.youtube.com/watch?v=H8RxNeHKgNU

Miretra | 23-08-08 | 22:15

Alleen dat er subsidie wordt verstrekt aan dit soort malloten doet me kotsen. Dat geldt trouwens voor alle subsidies. 't Is niet zozeer het trekken alswel het duwen van een dood paard.

nattebever | 23-08-08 | 22:14

@haringhapper
En dan komt het leuke; als je mossels wilt kweken gaan de milieuorganisaties OOK zeiken. Want iedere mossel moet wel 300 m2 priveruimte hebben, een natuurlijke biotoop en het recht hebben op deelname aan het democratisch proces. Ow en heel veel succes met het vinden van een lap grond voor je kweekvijvers. Want als je er ook maar aan denkt om in de buurt van de geelgestreepte aziatische neuqkever te bouwen dan liggen er weer een paar Greenpeace mongolen op je dak te zeiken...

dlseth | 23-08-08 | 22:10

@koerbagh
Zal best, maar het punt was of je daaruit met bijna-zekerheid kon concluderen dat we net als eerdere diersoorten gaan uitsterven, en dat is niet zo.

reagurotron | 23-08-08 | 22:09

@Pasquale Paoli | 23-08-08 | 21:57 :
Je moet wel een bijzonder klein pikkie hebben dat je zo van mierenneuken houdt. Je beweert dat je niet gezegd hebt dat het illegaal is, en ik laat je zien dat je dat wel gezegd hebt. Maar goed, ik ga ook even muggenziften: een habitat-richtlijn is GEEN wet, dus kan een vergrijp tegen die richtlijn niet illegaal worden genoemd.

@reagurotron | 23-08-08 | 21:58:
Het heeft niks met masochisme of "weg-met-ons" te maken. We zijn wat we zijn. Imperfecte wezens die denken dat ze perfecter en beter zijn dan andere wezens.

koerbagh ® | 23-08-08 | 22:07

*ahem*

Rammstein | 23-08-08 | 22:07

@vander F 2201
Ja, als je de Diersoort Met Een Iets Ander Staartje bent of de Diersoort Die Bijna Alles Kan, zijn dat allebei manieren om iets anders te zijn dan de rest, maar de tweede (= de mens) is in de praktijk interessanter.

reagurotron | 23-08-08 | 22:04

@pasquale koerbagh en cojones...... take a break .... neem een kitkat!

Wat kan ons dat nou schelen hierzo, het gaat over subsidies, weet je tog?

En die urker vissers die zonodig met sleepnetten moeten mosselvangen, die dingen kan je ook kweken en dan hoef je niet de hele bodem om te ploegen en de viscontroleurs te bedreigen die je vangst controleren. Ook afkicken van de coke wil wel eens helpen om je budget in de hand te houden.

haringhapper | 23-08-08 | 22:03

Mekker | 23-08-08 | 21:59
Doe maar jij en jou in het vervolg. Je wordt in deze wereld toch al veel te vlug te oud voor alles.

Elisabeth2 | 23-08-08 | 22:03

vander F | 23-08-08 | 21:59
Een beetje meteoriet blaast straks al onze huizen weg, laten we daarom vast ophouden met bouwen.

Miretra | 23-08-08 | 22:03

In den beginne waren er vrije-sex hippies die low budget walvissen wilden redden. Top.
Nu is er een multinational die actievoert voor de publiciteit naast het lobbywerk in den Haag e.o. En dan heb je hun hoofdkantoor nog niet gezien, van dat geld hadden ze ook de japanse walvisvloot kunnen kopen. En de walvisjagers van een riant pensioen kunnen voorzien. Opheffen die club, voor ze de goede zaak nog meer schade toebrengen.

koolteer | 23-08-08 | 22:03

@RechtsTuigje 21:38
Als je eens keurig de website van Greenpeace over deze zaak leest, begrijp je dat er van gevaar voor verlies van mensenlevens geen sprake is. Er wordt alleen een barrière gelegd waardoor het gebied beschermd wordt. Geen woorden maar daden.

deoudererijperevrouw | 23-08-08 | 22:02

@Kardinaal Meier | 23-08-08 | 21:47 :
Ik moet het even aanvullen en verbeteren: 98% van de biomassa van gewervelde dieren. (Bron: Paul MacCready, www.ted.com/index.php/talks/paul_maccr... )

koerbagh ® | 23-08-08 | 22:02

@reagurotron | 23-08-08 | 21:58 ,
zo gezien is vrijwel elke diersoort anders dan de rest.

vander F | 23-08-08 | 22:01

@CoJoNes | 23-08-08 | 21:56
Geen "sukkel" meer?
Hoe zit het nou met "Je er toch nog uit proberen te lullen. Kom eens met een bron, je lult namelijk maar wat." ?


Pasquale Paoli | 23-08-08 | 22:00

@ Elisabeth 21:37

Beetje wel ja, maar u bent lief!

Mekker | 23-08-08 | 21:59

@Miretra | 23-08-08 | 21:57 ,
beetje vulkaan gast onze hele mondiale industrie d'r zo uit.

vander F | 23-08-08 | 21:59

Zolang een miljeuklup zich groene pies noemt kan je die knakkers natuurlijk nooit serieus nemen. Dat ze jou wel serieus nemen, dat is natuurlijk al lang bekend.

BitchSuperSoaker | 23-08-08 | 21:59

@koerbagh 2140:

Kwalitatief kan je uit een masochistisch weg-met-ons gevoel natuurlijk altijd zeggen dat wat mensen doen natuurlijk is en dat mensen continu zijn met andere dieren. Maar "kwantiteit heeft zijn eigen kwaliteit" (VI Lenin). Mensen kunnen veel meer dan iedere andere diersoort. Dat bevers dammen bouwen is fijn voor ze maar ik zie geen bevers op de maan en ik zie geen chimps met blikken eten in atoomschuilkelders. Alle dingen die eerdere diersoorten hebben uitgeroeid (opgegeten, klimaatveranderingen, meteorieten, voor mijn part gamma ray bursts) zijn te verhelpen met een beetje planning en een beetje techniek. Ik denk dat er best een kans is dat we het niet overleven tot het eind van de planeet, maar dan komt dat niet doordat we niet bijzonder genoeg zijn maar doordat we zo bijzonder zijn dat we iets uitvinden dat ons allemaal afmaakt. "Een verzameling zelfreplicerend DNA dat van organische moleculen een lichaam maakt om zichzelf voort te planten.", inderdaad, maar wel eentje die heel anders is dan de rest.

reagurotron | 23-08-08 | 21:58

@maanmeisje | 23-08-08 | 21:50 ,
men heeft het niet op actievoeren in China,
die mensen daar al helemaal niet.

Iets met behoeftenpyramide enzeau.

vander F | 23-08-08 | 21:58

@koerbagh ® | 23-08-08 | 21:47
Ik lieg niet ik zei dat BODEMvissen illegaal is in een beschermd natuurgebied, niet dat ALLE vorm van visserij verboden zijn!
BODEMvisserij in een beschermd natuurgebied ,dat is de hele issue hier.

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 21:57

vander F | 23-08-08 | 21:54
De mens slingert miljoenen jaren aan biomassa de atmosfeer in binnen anderhalve eeuw, past dus prima in mijn straatje.

Miretra | 23-08-08 | 21:57

Miretra | 23-08-08 | 21:50
Ja, soms vind ik het zo jammer van goede comments dat je dan maar omhoog moet gaan dwalen om te kijken op welke reactie dat was. Je kunt vaak al die 600 comments niet uit je hoofd weten.
Off topic; was vandaag wel weer lekker koel en het is al 22 augustus. Meestal de maand van de klamme hitte en de vlooien bij de katten. Helemaal goed. Volhouden zo.

Elisabeth2 | 23-08-08 | 21:56

@Pasquale Paoli | 23-08-08 | 21:51
As provided for in the relevant provisions of this Convention.

De VN heeft ook z'n mensenrechtenverdrag las ik weleens ergens.

CoJoNes | 23-08-08 | 21:56

@fuckje | 23-08-08 | 21:49 ,
rustig maar,
ik vond het wel een sterke comment.

vander F | 23-08-08 | 21:55

... Dus kun je nagaan wat er gebeurt als al die mieren tegelijk een scheet zouden laten...

Kardinaal Meier | 23-08-08 | 21:55

@[email protected]:51
Dankje, jij ook meid! Het is alleen te hopen dat we op de terugweg een CO2- neutrale taxi kunnen vinden;-)

fuckje | 23-08-08 | 21:54

Ten_Kings | 23-08-08 | 21:52
www.teslamotors.com/ moderner type van de EV1

seven | 23-08-08 | 21:54

@seven | 23-08-08 | 21:47
Ja en nee.
Hoewel een richtlijn gewoon rechtskracht heeft , wordt het pas handhaafbaar op het moment dat het in de nationale rechtsordes van de lidstaten geimplementeerd is.

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 21:54

@Kardinaal Meier | 23-08-08 | 21:47 ,
ssst!
Dat past niet in Miretra's straatje.

vander F | 23-08-08 | 21:54

fuckje | 23-08-08 | 21:45
Godallemachtig, alsof er hier niet genoeg asskissers zijn.

maanmeisje | 23-08-08 | 21:53

fuckje | 23-08-08 | 21:45
ik zal me wel vergissen maar in mijn beleving is CoJoNes iemand van de familie
Kwik, Kwek en Kwak.

pastoor Lanckohr | 23-08-08 | 21:52

Zo.... wat een top dag, nu alleen de hoax van Al Gore nog begraven en de productie van de EV1 WEER starten, het centraal banken systeem herzien en het feest ken beginnen hoer!

Ten_Kings | 23-08-08 | 21:52

Fijn weekend Fuckje, zet de hele boel op stelten daar!

Elisabeth2 | 23-08-08 | 21:51

CoJoNes | 23-08-08 | 19:16
er kunnen makkelijk 25 miljard mensen op aarde leven, plaats genoeg, word alleen wat drukker bij de kassa van de buurtsupper, maar met een beetje goede wil...........

jan patat | 23-08-08 | 21:51

@CoJoNes | 23-08-08 | 21:39
het feit dat je om een bron moet vragen zegt eigenlijk al genoeg.
het staat allemaal in de Het VN Zeerechtverdrag (United Nations Convention on Law of the Sea, in Artikel 56 om precies te zijn :

Article56

Rights, jurisdiction and duties of the coastal State in the exclusive economic zone

1. In the exclusive economic zone, the coastal State has:
(b) jurisdiction as provided for in the relevant provisions of this Convention with regard to:

(i) the establishment and use of artificial islands, installations and structures;

(ii) marine scientific research;

(iii) the protection and preservation of the marine environment;

Ja, het staat er echt; JURISDICTION with regard to (iii)the protection and preservation of the marine environment

Als je toch aan het lezen slaat ,lees dan ook nog even de Artikelen 61 en 52 ,die staan ook bomvol juridische bepalingen die deze sukkel verwarde met economische.

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 21:51

Elisabeth2 | 23-08-08 | 21:48
Zo is dat, orde in de tent!

Miretra | 23-08-08 | 21:50

@vander F. 21:43

Mijn punt, we kunnen hier allemaal wel lekker lullen maar de wereld in China en India en wherever draait ook door.
En dat heeft consequenties voor het kleine wereldje waarin iedereen hier leeft.
De bigger picture dus.

maanmeisje | 23-08-08 | 21:50

excuses @ 21:47
"niet van mij"

koerbagh ® | 23-08-08 | 21:50

@[email protected]:46
Het is zaterdagavond.
De hele week ben ik serieus geweest.
Zometeen de Grote Markt op stelten zetten.
Mag ik even kwink slaan?
Ja? Dankjewel!
Fijn weekend!

fuckje | 23-08-08 | 21:49

@Miretra | 23-08-08 | 21:46 ,
ik heb daar wat rondgereisd en zag de vervuilingscapaciteit van die landen,
m'n groenbakje thuis deed daarna wat symbolisch aan.

Maar zeker ook 2 amusante topics vandaag, wat reaguurders betreft.

vander F | 23-08-08 | 21:49

16 juli 2008
De vissers in de Europese Unie krijgen ruim 600 miljoen extra subsidie.
Extra. Het "bijzondere dier dat zijn vermogens ten volle benut"
dat koerbagh zo jubelend toezingt had die goed georganiseerde handophouding
allang opgedoekt.

ulk | 23-08-08 | 21:49

fuckje | 23-08-08 | 21:45
Jij ook, please pretty please, tijden bij reaguursels zetten?

Elisabeth2 | 23-08-08 | 21:48

CoJoNes | 23-08-08 | 21:42
Nah ja dan ga ik dat ook tegen ze gebruiken en kan dus een vissersschip omslaan en er mensenlevens verloren gaan, dus eigenlijk zou GP aangeklaagd moeten worden voor poging tot doodslag cq moord
Als ik op de brug over een snelweg ga staan en ik pleur een blok graniet van 10 kilo door de ruit van een vrachtwagen omdat ik het niet eens ben dat hij linzen vervoert (de hoofdmaal van azijnbode abonnees en subsidie parasieten) dan krijg ik ook (terecht) poging tot doodslag aan me broek.

RechtsTuigje | 23-08-08 | 21:47

koerbagh ® | 23-08-08 | 21:40
98% van de biomassa mens-gerelateerd?
"Geschat wordt dat de totale biomassa van alle mieren groter is dan die van alle andere dieren op aarde."
nl.wikipedia.org/wiki/Mieren

Kardinaal Meier | 23-08-08 | 21:47

"Ik heb dus NOOIT beweerd dat vissen op het intercontinentaal plat verboden, of illegaal is"
@Pasquale Paoli | 23-08-08 | 21:37 :
Mag ik je even citeren? Let op hoor...

"Als de Nederlandse overheid niets doet aan illegaal bodemvissen; ja dan mag wat mij betreft Greenpeace ingrijpen.
Pasquale Paoli | 23-08-08 | 19:36 "

Je liegt, je hebt wél beweerd dat het illegaal is.
Het is toch heus jouw bewering, niet van de mij. De kneep zit 'm het woordje illegaal. www.vandale.nl/vandale/opzoeken/woorde...

koerbagh ® | 23-08-08 | 21:47

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 21:37
Als ik het goed heb loopt Greenpeace vooruit op toekomstige wetten die nu nog niet gelden..
www.nrc.nl/economie/article1960753.ece...
"Greenpeace is tot deze actievorm overgegaan omdat de Nederlandse regering volgens de actiegroep te traag is met het aanwijzen van natuurgebieden in de Noordzee. Minister Verburg (Landbouw, CDA) heeft de actie van Greenpeace afgekeurd. Zij is van plan om uiterlijk 1 januari 2009 een viertal zogeheten ‘Natura 2000 gebieden’ aan te wijzen."

Het is nu nog 2008

seven | 23-08-08 | 21:47

@fuckje,
je houdt de naam van GS wel hoog he,
gottegot.

vander F | 23-08-08 | 21:46

vander F | 23-08-08 | 21:43
Dat zien we dan wel weer, trouwens nog bedankt voor die 'Beggin' link, liedje was ik helemaal vergeten.
Wat een luxe, twee amusante draadje tegelijk op GS, da's een tijd geleden.

Miretra | 23-08-08 | 21:46

@CoJoNes | 23-08-08 | 21:44 ,
dat zal ze leren...

vander F | 23-08-08 | 21:45

Pasquale Paoli,
Voor iemand die niet weet dat de Riff in Noord Afrika ligt, vind ik dat u nogal een hoge toon opzet tegen een al jaren gewaardeerd reaguurdert, genaamd CoJoNes.

fuckje | 23-08-08 | 21:45

@vander F | 23-08-08 | 21:43
Een paar betonblokken droppen?

CoJoNes | 23-08-08 | 21:44

koerbagh ® | 23-08-08 | 21:40
Het is alleen zo jammer dat de mens die extra functie van praten heeft meegekregen.

Elisabeth2 | 23-08-08 | 21:44

Habitats slopen is overigens wat anders dan de aarde omleggen.

De zaken in perspectief houden kan geen kwaad.

Afijn, China en India industrialiseren er op los,
en nu?

vander F | 23-08-08 | 21:43

deoudererijperevrouw | 23-08-08 | 19:10
Nou heb ik dat Wikipedia-artikel over de Telegraaf al 3x gelezen, maar hoe U daar nu uit weet te destilleren dat die krant pro-Duits was is mij een raadsel. Eerder het omgekeerde zou ik zeggen. Zou U de artikelen die U aanprijst niet eerst eens zelf lezen?
nl.wikipedia.org/wiki/De_Telegraaf#Twe...

Kardinaal Meier | 23-08-08 | 21:43

koerbagh ® | 23-08-08 | 21:40
Amen en Halleluja.

RechtsTuigje | 23-08-08 | 21:42

@Elisabeth en Rechts tuigje
zie de comment van Pasquale Paoli | 23-08-08 | 21:04

Hij zegt daar dat het graniet en basalt is van een ton of 2 a 3.
Voor wat het waard is natuurlijk.

CoJoNes | 23-08-08 | 21:42

CoJoNes | 23-08-08 | 21:37
Zet eens een tijd bij je reactie, zuckel. Geen idee nu waar je het over hebt.

Elisabeth2 | 23-08-08 | 21:41

@deoudererijperevrouw | 23-08-08 | 21:27 :
Ja. 98% van de dierlijke biomassa van de wereld is momenteel mens of mens-gerelateerd (landbouw- en huisdieren, en dieren die rechtstreeks afhankelijk zijn geworden van de mens). Al die beesten doen het evolutionair gezien prima, omdat wij het prima doen.

@reagurotron | 23-08-08 | 21:29 :
Bevers bouwen dammen, termieten in verhouding hogere wolkenkrabbers dan mensen, chimps gebruiken werktuigen, walvissen hebben een ingewikkelder communicatie ... De mens is een dier. Een bijzonder dier dat zijn vermogens ten volle benut en erg goed is in het aanpassen van natuur aan zijn behoeften, maar we zijn niet de enige soort die dat doet.
Een wildpad in de jungle is niet wezenlijk anders dan de A2. De Hooverdam is niet wezenlijk anders dan een beverdam. De mens en alles wat 'ie bouwt en doet is net zo goed natuur. We staan er niet boven, we zijn niet meer bijzonder, specialer. Een verzameling zelfreplicerend DNA dat van organische moleculen een lichaam maakt om zichzelf voort te planten. Veel meer zijn we niet (ook al doet iedereen net alsof we dat wel zijn)

koerbagh ® | 23-08-08 | 21:40

@Pasquale Paoli | 23-08-08 | 21:37
Schokkend en stuitend. Je er toch nog uit proberen te lullen. Kom eens met een bron, je lult namelijk maar wat.

CoJoNes | 23-08-08 | 21:39

Elisabeth2 | 23-08-08 | 21:33
Nah wat denk je zelf om enige effect te krijgen zullen het geen granieten bakstenen van een paar kilo zijn geweest, en zelfs dat doet er niet toe, het feit dat jij vind dat het risico op verlies van mensenlevens gerechtvaardigd is om een paar garnalen te redden vind ik meer dan stuitend en dit is precies de reden waarom de regering die milieu clubs subsidie droog moet leggen, dicht die kraan het is wel mooi geweest met jullie.

RechtsTuigje | 23-08-08 | 21:38

bottehond | 23-08-08 | 21:25
Poe poe, in ruil voor een paar ad hominems krijg ik er een paar terug.
Geen probleem verder hoor, maar als je je pas met het milieu gaat bemoeien als je zeeuwse mossels worden aangevallen noem ik dat opportunisme.
Ga voor de bigger picture man, je klinkt wat eng zo.

maanmeisje | 23-08-08 | 21:38

@Els2
Trouwens complimenten voor het eufemisme van de dag: 'Iets minder goed' in plaats van 'volledig verkeerd'. Hulde.

CoJoNes | 23-08-08 | 21:37

@Koerbagh

Het Sylter buiten Rif ligt op 30 mijl boven de Noord Duitse kust, in de exclusieve economische zone (tot 200 mijl buiten de kust) van Duitsland. Binnen deze zone heeft een land niet de volledige zeggenschap, maar wel een aantal soevereine rechten, zoals het recht op exploitatie van de aanwezige grondstoffen, het recht op visserij en recht op wetenschappelijk onderzoek.
En nu komt het:een land dat een EEZ instelt is bovendien verantwoordelijk voor het beheer van de natuur in dit gebied. Hierover zijn afspraken gemaakt in het VN-verdrag van 1982

Onder die verantwoordelijkheid voor natuurbescherming binnen de 200 mijls zone, heeft Duitsland, en dus de Europese richtlijn, en dus Natura 2000 gewoon jurisdictie in dit gebied.

Ik heb dus NOOIT beweerd dat vissen op het intercontinentaal plat verboden, of illegaal is.Wat ik zei in mijn post van 20:32:
Visserij is niet persé verboden, maar deze specifieke visserijmethode, de bodemvisserij is absoluut niet conform de habitat richtlijn.

@CoJoNes | 23-08-08 | 21:17
De exclusieve economische zone zou niets voorstellen als het niet ook een zone was waar een land jurisdictie over zou hebben.
In de economische zone heeft een land dus inderdaad juridische- exclusieve rechten:
het recht op exploitatie van de aanwezige grondstoffen, het recht op visserij en recht op wetenschappelijk onderzoek.
Sukkel.

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 21:37

Mekker | 23-08-08 | 21:34
Strikvraag, hè.

Elisabeth2 | 23-08-08 | 21:37

@ Elisabeth2 21:17

Draagt uw kater een belletje?

Mekker | 23-08-08 | 21:34

@Elisabeth2 | 23-08-08 | 21:31
Ja wat is het nou? Heeft ie goede argumenten of onnozele idealen?
Koerbagh en ik weten samen alles, je weet toch?

CoJoNes | 23-08-08 | 21:33

RechtsTuigje | 23-08-08 | 21:30
Ik heb nog nergens gelezen dat die granietblokken van Green Peace 2 - 3 ton wogen. Is dat zo, dat zij die in de zee hebben geworpen?

Elisabeth2 | 23-08-08 | 21:33

@reagurotron 2129
Waar ik zei "neocortex" had dat moeten zijn "extra super speciaal grote ingewikkelde neocortex".

reagurotron | 23-08-08 | 21:31

CoJoNes | 23-08-08 | 21:25
Pasquale heeft tenminste nog wel idealen en verdedigt die. Misschien iets minder goed geïnformeerd dan de alwetende Koerbagh.

Elisabeth2 | 23-08-08 | 21:31

Elisabeth2 | 23-08-08 | 21:24
Misschien zou je je eens moeten verdiepen in hoe vissersboten werken want ja als zo'n net achter een blok van 2 a 3 ton blijft hangen kan hij wel degelijk omslaan zeker als je een beetje ruwe zee en een vol net met heerlijke mosselen heb. er is namelijk niet zo heel veel nodig om een boot te laten omslaan.

RechtsTuigje | 23-08-08 | 21:30

koerbagh ® | 23-08-08 | 21:20
Goed voor je, na mayo moet ketchup het wel doen hier.
.
seven | 23-08-08 | 21:22
Je bent een optimist, houwen zo, en dat bedoel ik niet cynisch.

maanmeisje | 23-08-08 | 21:30

@maanmeisje
De bedoeling was niet dat je overtuigd raakt door het feit dat ik links neerzet, maar door wat er in die links staat.

@koerbagh 2123
Je praat kul, de mens heeft een neocortex waarmee hij wolkenkrabbers maanraketten kernwapens shocklogs enz enz enz in elkaar zet en is daarom niet zinnig met andere diersoorten te vergelijken.

reagurotron | 23-08-08 | 21:29

Feit is dat oudere vrouwen alles behalve rijp zijn, maar dit terzijde.

CoJoNes | 23-08-08 | 21:29

Ik heb die Cramer nog nooit iets zinnigs horen zeggen maar nu heeft ze mijn aandacht! Ben benieuwd of ze het ook durft waar te maken of zou ze toch de echte sinterklaas zijn??

haringhapper | 23-08-08 | 21:28

@koerbagh 21:13
Mijn moeder noemt me nog kindje. Maar wat willen jullie, rechtse niet-milieuliefhebbers, dan? Geen milieubescherming, geen dierenbescherming en alles en iedereen maar laten gaan?

deoudererijperevrouw | 23-08-08 | 21:27

*zijn hond schoppend*

Ehhhm, ik heb geen hond hoor, voor ik weer wat nekschotjes naar mijn hoofdje krijg.

DeRick | 23-08-08 | 21:25

Koeieletters sla ik over, bedankt voor de moeite.

Miretra | 23-08-08 | 21:25

@Elisabeth2 | 23-08-08 | 21:21
Elsje toch, Pasquale heeft krachtige argumenten maar hij zit er feitelijk een mijl of 188 naast. Maar goed hij heeft krachtige argumenten, dat is je gegeven, dat het bullshit is doet niks af aan de stelligheid waarmee ze die nonsens verkoopt.
Vrouwtjes zijn daar vaak gevoelig voor, daarom stemmen ze ook op dierenpartijtjes enzo.

CoJoNes | 23-08-08 | 21:25

@maanmeisje

Nee, onnozele hals, ik plemp tegenwicht en dat is geheel in lijn met wat ik van meet af aan zeg: ik ben bepaald niet tegen de meljeubeweging, ik vind ze te machtig en ze kunnen niet met de macht omgaan. Bovendien liegen en manipuleren ze veelvuldig. Daar maak ik me als Burger kwaad om. Wie zegt in mijn belang te handelen en liegt bedriegt en eigenlijk meer met fanatiek hobbyisme bezig is dan met mijn belangen schoffel ik onder de grond. De meljeumaffia heeft haar hand overspeeld. En dat zal ze duur komen te staan, of dacht jij dat dit zo door kon gaan? Ik geef zelfs aan me daar zorgen over te maken, dus wat bazel jij nou met mijn gelijk? Ik ben niet geinteresseerd in gelijk. Houd je projecties bij je. Dat ik de klimaathoax uiterst sceptisch volg is zeker waar en daar is ook alle aanleiding voor. Dat plaatst mij echter niet, zoals jij in je sjabloondenkerij meent, in een bepaalde groep voor of tegen.

Ik heb dit standpunt overigens altijd gehuldigd. Ik bemoei me nu pas nadrukkelijk met de discussie omdat de meljeuclubs aan de mijnen komen en wie aan de mijnen komt en wel door leugens, bedrog, misbruik maken van ons rechtssysteem en verraad pleegt aan afspraken met Menschen om wier levensonderhoud het gaat is voor mij een abjecte zak stront die op geen enkele wijze op mijn symapthie hoeft te rekenen.

Jij, maanmeisje, bent degene die niet open, eerlijk en Vrij met deze materie omgaat, niet ik. Ik ben teleurgesteld in je, gezien je laag bij de grondse verdachtmakingen aan mijn adres. Mijn mening en positionering heb ik toegelicht en naar mijn smaak op een geloofwaardige en eerlijke manier. Als je mee wilt doen aan een discussie als deze volstaat het niet om ad hominems in het rond te strooien.

bottehond | 23-08-08 | 21:25

RechtsTuigje | 23-08-08 | 21:22
Denk je nu echt dat een trawler omver gekieperd wordt als er een net achter een granietblok vast zit?

Elisabeth2 | 23-08-08 | 21:24

@jawadde | 23-08-08 | 21:19 :
Het is arrogant om er van uit te gaan dat de mens de enige diersoort van de vele miljarden in de geschiedenis van de planeet zal zijn die het einde van de planeet gaat meemaken. Het is een factor 1000 waarschijnlijker dat 1 individu voor de rest van z'n leven elke week de lotto wint.

koerbagh ® | 23-08-08 | 21:23

reagurotron | 23-08-08 | 21:15
Het punt is alleen dat je elke gedachte, elk vooroordeel, elke mening kunt onderbouwen via links op het internet.
Amusant verder, maar het bewijst nada.

maanmeisje | 23-08-08 | 21:23

Elisabeth2 | 23-08-08 | 21:17

Dus omdat er "nog niets gebeurd is" is het ok om mensenlevens in gebaar te brengen, sorry maar dat is een denkwijze die niet de mijne is, maar goed dat laat wel zien hoe jullie milieu mensen daadwerkelijk denken, mensenlevens in gevaar brengen mag totdat er een dode valt.

RechtsTuigje | 23-08-08 | 21:22

Quod Erat Demonstrandum

*tapt nog een lekker glaasje Cahors-wijn*

De Droit | 23-08-08 | 21:22

maanmeisje | 23-08-08 | 20:57
Hoe red jij de aarde? Is dit een goed idee? Hiervoor zet ik mijzelf al een zeer lange tijd in, naast papier scheiden, lpg tanken enz...... www.youtube.com/watch?v=Z1D6z5erSWM Maar zelfs hiertegen kom je maar al te vaak milieuclubs tegen die allerlei dingen beweren om het maar tegen te houden, terwijl ze aan de andere kant weer het andere roepen..

seven | 23-08-08 | 21:22

CoJoNes | 23-08-08 | 21:17
Pasquale heeft goede argumenten. Jij bent de belichaming van de oudere generatie GS reaguurders die niemand tolereren op hun "eigen" webje en dan meteen beginnen te demonisren.

Elisabeth2 | 23-08-08 | 21:21

@maanmeisje | 23-08-08 | 21:16:
Nee, het zou het einde van de Nederlandse Staat, vele politieke partijen, alle kerken en moskeeën, milieubewegingen en andere "maatschappelijke" organisaties zijn. Te zeuren en zeiken blijft er dan ook genoeg, dus GS overleeft dat wel.

koerbagh ® | 23-08-08 | 21:20

-weggejorist-

bima | 23-08-08 | 21:20

CoJoNes | 23-08-08 | 21:13
bravo, kranige polderpraat

pastoor Lanckohr | 23-08-08 | 21:20

"de mens sterft uit voordat de aarde aan haar einde komt"
Met die houding wel ja.

Kernachtig en treffend omschreven!!! Daarom nogmaals met dank aan Koerbagh

jawadde | 23-08-08 | 21:19

@maanmeisje: zelfs als kernenergie (uranium + thorium + evt fusie) geen argument is, kun je op de lange termijn altijd zonneenergie exponentieel opschalen. Bijna alle beperkte grondstoffen zijn terug te herleiden op energie, dus het enige wat je hoeft te doen is eigenlijk constateren dat de zon daar heel veel van uitspuugt.

reagurotron | 23-08-08 | 21:18

@Pasquale Paoli | 23-08-08 | 21:11 :
Zullen we het even op de spits drijven (en niet zemelen over details)?
Ik beweer maar 1 ding: Het nationale recht geldt niet buiten 12 mijls-zone. Dat is gewoon keihard aantoonbaar waar. Jij beweert dat vissen op het intercontinentaal plat niet mag en illegaal is omdat het een beschermd natuurgebied is. En dat is dus allebei keihard aantoonbaar niet waar.

koerbagh ® | 23-08-08 | 21:18

RechtsTuigje | 23-08-08 | 21:13
Je zult zelf toch moeten toegeven dat er niets gebeurd is. Als er een Dolfijn verstrikt raakt in de netten kunnen ze het wel kappen omdat het teveel tijd kost om dat dier te redden.

Elisabeth2 | 23-08-08 | 21:17

@koerbagh 20:28 Leuk. "The planet is fine. The people are fucked"

Rammstein | 23-08-08 | 21:17

@Pasquale
In je onmetelijke domheid, verwar jij een economische zone met een juridische, sukkel.

CoJoNes | 23-08-08 | 21:17

bottehond | 23-08-08 | 21:05
Bij langdurig scrollen gaan de nicks 'bewegen', ik neem aan dat je dat kent.
Ik zag in mijn linkerooghoek iemand tussen de menigte met een groene rekenkamer in de weer, komisch maar moeilijk uit te leggen.

Miretra | 23-08-08 | 21:16

@koerbagh 21:07
Stoppen met geloven en beginnen met nadenken.
Dat zou het einde van GS betekenen.
Dacht je ook niet?

maanmeisje | 23-08-08 | 21:16

@koerbagh (r)
"de mens sterft uit voordat de aarde aan haar einde komt"
Met die houding wel ja.

@maanmeisje
Als je een argument afwimpelt alleen omdat het op het internet staat is het moeilijk discussieren. Mensen hebben over alles al eerder nagedacht, als je het elke keer over moet tikken ben je lang bezig.

reagurotron | 23-08-08 | 21:15

@pastoor Lanckohr | 23-08-08 | 21:12
Tsja, incompetentie wordt vaak verward met slavernij. Vertel eens, hoe zagen de kapitalistische honden eruit, die je met een mes op de keel dwingen daar te zijn?

CoJoNes | 23-08-08 | 21:13

Elisabeth2 | 23-08-08 | 21:09
Wat mij betreft is dat poging tot moord cq doodslag en dat gebeurd nu met overheidssteun en dat moet stoppen, ik hecht nu eenmaal meer aan een mensen leven dan aan die van een garnaal of mossel, gek hé?

RechtsTuigje | 23-08-08 | 21:13

Agent327 | 23-08-08 | 17:39
als dat eens zou kunnen, geen subsidie meer om verenigingen in stand te houden die als enige uitgangspunt hebben de economie om zep te helpen

jan patat | 23-08-08 | 21:12

deoudererijperevrouw | 23-08-08 | 21:09
Het wordt nog wel 11-0. Let op...

Elisabeth2 | 23-08-08 | 21:12

CoJoNes | 23-08-08 | 21:04
Ik heb in mijn wilde jaren een tijdje in Amerika gewerkt.
De ultieme vrijheid in een soort hondenhok.
Ga er zelf eens een tijd van genieten

pastoor Lanckohr | 23-08-08 | 21:12

@koerbagh ® | 23-08-08 | 21:07
neem dat advies zelf ook eens ter harte , je beweert al 4 posts lang de allergrootste kolder over internationaal zeerecht.

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 21:11

@koerbagh ® | 23-08-08 | 20:56
je kunt door blijven gaan met jezelf te herhalen tot je een ons weegt, het klopt niet wat je zegt.
En als je mij niet gelooft lees dan hier het United Nations convention Of The Law Of The See SEAhttp://www.un.org/Depts/los/convention_agreements/texts/unclos/closindx.htm
of hier nl.wikipedia.org/wiki/Territoriale_wat... in Jip en Janneke taal.
Let vooral op deze twee zinnen :Territoriale wateren (ook wel: territoriale zone, territoriale zee) zijn de wateren vanaf de basislijn tot een bepaalde afstand waarbinnen dit land zijn wetten zelf kan bepalen, en waarbij de rechtspraak in zijn bevoegdheid ligt.De wateren voorbij de territoriale zone worden aangeduid met internationale wateren of open zee (High Sea). Begonnen die ooit voorbij de driemijlszone uit de kust, thans kan dat pas tot voorbij 200 mijl zijn.

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 21:10

RechtsTuigje | 23-08-08 | 21:05
Nee, maar daar gaat het hier over. Hoe misdadig het van Green Peace is om trawlers door middel van achter granietblokken netten kapzij te laten maken en alle arme visstertjes dood in het water liggen.

Elisabeth2 | 23-08-08 | 21:09

@Elisabeth2 20:57

Hoezee!! Wij meiden voor Pasquale Paoli!

deoudererijperevrouw | 23-08-08 | 21:09

@maanmeisje | 23-08-08 | 21:06 :
Je kan ook gewoon stoppen met geloven en beginnen met nadenken.
't Is maar een suggestie.

koerbagh ® | 23-08-08 | 21:07

bottehond | 23-08-08 | 20:53
Hmm, en jij plempt links die selectief jouw gelijk bewijzen.
Zo komen we nergens.
.
De battle of the links.
Je gelooft wat je wilt geloven en op het grote internet zijn er altijd wel 'bewijzen' te vinden.
Eigenlijk wel tragisch, en futiel.

maanmeisje | 23-08-08 | 21:06

Elisabeth2 | 23-08-08 | 21:04
Moeten we daar op wachten dan?

RechtsTuigje | 23-08-08 | 21:05

@ Miretra

Graag gedaan. En wel regelmatig lezen, he? Of ben je een gelovige?

bottehond | 23-08-08 | 21:05

maanmeisje | 23-08-08 | 20:57
Ik sta ook niet stil integendeel. Zie ook seven | 23-08-08 | 14:49 en seven | 23-08-08 | 15:35 en de rest van mijn vriendelijke discussie met campion in een ander topic www.geenstijl.nl/mt/archieven/2008/08/...

seven | 23-08-08 | 21:04

@pastoor Lanckohr | 23-08-08 | 21:01
Zwart werken zou de droom van iedere werknemer moeten zijn. het is ultieme vrijheid, laat je niks wijsmaken door de overheid die haar belasting door de neus geboord ziet worden.
En dan nog, die zwartwerker geeft weer €57,50 uit bij de overheid omdat ie z'n rijbewijs moet vernieuwen.

CoJoNes | 23-08-08 | 21:04

RechtsTuigje | 23-08-08 | 21:01
Maar zijn er dan al ongelukken gebeurd met trawlers die door die granietblokken gezonken zijn?

Elisabeth2 | 23-08-08 | 21:04

@seven | 23-08-08 | 20:46
De richtlijn laat die ruimte inderdaad toe, bijvoorbeeld op het gebied van aanwijzing van de beschermde gebieden.In Nederland wijst het ministerie van landbouw natuur en voedselkwaliteit die gebieden aan.
En daar wringt hem de schoen;hoewel de lidstaten van de EG gebonden zijn de richtlijn te implementeren in de nationale wetgeving heeft Nederland bijvoorbeeld nog steeds geen zeereservaten in de Noordzee aangewezen en blijft dit verder uitstellen.

Het zijn trouwens geen betonnen blokken maar natuursteen die Greenpeace dumpt.
Van de Greenpeace site:

Zijn die stenen in de Noordzee wel goed voor het zeeleven?
Greenpeace heeft een gebied uitgezocht waar van oudsher veel rotsen voorkomen. Omdat ze de visserij bemoeilijken zijn ze goed voor de natuur omdat die door de aanwezigheid van de stenen weer tot rust kan komen.
In het gebied leven kwetsbare bodemorganismen, maar regelmatig ploegen de kettingen van sleepnetten de bodem om. Daarnaast is zandwinning ook een aanslag op de natuur.

Waar komen de stenen vandaan?
De stenen komen uit Scandinavië en zijn van natuursteen: graniet en basalt. Om de natuurlijke omstandigheden van het gebied niet te veranderen hebben we gekozen voor stenen van hetzelfde materiaal als wat van nature in het gebied voorkomt. De stenen zijn tot 1 kubieke meter groot en wegen zo'n 2-3 ton.

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 21:04

@maanmeisje | 23-08-08 | 20:57 :
Pssttt.... Zal ik je een geheimpje verklappen? Niet schrikken hoor....
Iedereen gaat dood. En de mens sterft uit voordat de aarde aan haar einde komt.
Dus in antwoord op je vraag: Nee, we overleven de aarde niet.

koerbagh ® | 23-08-08 | 21:04

Linkse arrogantie = Denken dat de mens de natuur kan sturen.

RechtsTuigje | 23-08-08 | 21:03

ook bij Ondernemend Nederland zijn plenty zwartwerkers (moderne slavensoort) in dienst.

pastoor Lanckohr | 23-08-08 | 21:01

deoudererijperevrouw | 23-08-08 | 20:41

Zonder dieren geen mensen?? kom op zeg we hebben net de varkensflats gekregen er zijn dus zat dieren om te overleven, dat dramatische geouwehoer van die linkse linzevreters altijd, altijd overdrijven en liegen en nooit met echte bewijzen komen, ja gefixte shit van Al Gore pffff als dat het bewijs is...
Maar goed, acties waarbij MENSEN levens op het spel worden gezet zoals GP heeft gedaan zijn gewoonweg NIET te tolereren en zeker niet met overheids steun.
Het is een goed iets dat de regering voorzichtig deze stap zet, het volgende rechtse kabinet zal de voorzet zeker afmaken en dan is het gedaan met de Folkertjes van GP. zwaai zwaai

RechtsTuigje | 23-08-08 | 21:01

@Pasquale Paoli | 23-08-08 | 20:52
Weet Denemarken dat?

CoJoNes | 23-08-08 | 21:00

Elisabeth2 | 23-08-08 | 20:57
Wat doe je vrouw, het lijkt wel inparkeren.

Elisabeth2 | 23-08-08 | 20:59

seven | 23-08-08 | 20:32
Tuurlijk, moeder aarde overleeft ons wel, maar overleven wij moeder aarde.
Jij bent optimistisch, good for you, ik niet.
Je kunt niks doen, je kunt actievoeren.
Afwachten wie er gelijk krijgt lijkt me wat cynisch

maanmeisje | 23-08-08 | 20:57

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 20:52
Pasquale Paoli | 23-08-08 | 20:52
Pasquale Paoli | 23-08-08 | 20:52
Voorlopig 10-0 voor pasquale vs koerbagh

Elisabeth2 | 23-08-08 | 20:57

[email protected] de groene rekenkamer, zo leer je elke dag bij.

Miretra | 23-08-08 | 20:56

@Pasquale Paoli | 23-08-08 | 20:52:
Internationale wateren beginnen 12 mijl uit de kust en daar heeft geen enkel nationaal recht iets te vertellen. Punt. Dat is de reden dat de tax-free shops en casino's op de ferry's na een half uur varen pas open gaan.

koerbagh ® | 23-08-08 | 20:56

@ Crusher

Dat zal ongetwijfeld, maar de Groene Khmerslaafjes in de draad belichten (zoals altijd) uitsluitend hun kant van het verhaal. Wie meer leest en luistert kan zich heus een betere mening vormen. Daar gaat het mij om.

bottehond | 23-08-08 | 20:55

Oh en Hommel: Ondernemend Nederland kost HE-LE-MAAL niks, het levert slechts op.

CoJoNes | 23-08-08 | 20:55

vander F | 23-08-08 | 20:52
Ik ben kalm en het is waar, dankzij micro-organismen bestaan wij.
Ik stoor me aan dat 'mensen zijn nietig' gezanik, bewaar dat voor zondag in de kerk.

Miretra | 23-08-08 | 20:55

@Hommel | 23-08-08 | 20:51
Huh?
Waarom een ander vraagje als het antwoord op die vraag ligt besloten in mijn eerste vraag: Wie in Nederland verdient nog meer geld, behalve ondernemend Nederland?
Of: Hoe komt de Nederlandse consument aan zijn geld?
Of: Waar worden ambtenaren van betaald?

CoJoNes | 23-08-08 | 20:54

*geeft Hommel aai over bol*

vander F | 23-08-08 | 20:54

Zo is dat; het moet maar eens uit zijn met al die lui die zich zorgen maken om het millieu, welzijn van dieren en al dat gajes. De wereld moet gewoon heel snel een grote onleefbare teringbende worden, toch........?

doekjevoorhet....... | 23-08-08 | 20:53

bottehond | 23-08-08 | 20:47
Shell gaat vast binnenkort grootschalig C02 opslaan onder de grond, een keer raden hoe dat betaald gaat worden.... juist door de NL belastingopbrengst te gebruiken.. www.nu.nl/news/1515348/32/Shell_wil_ge...
Geld voor het oplossen wat deels door shell is veroorzaakt, les 1 in hoe creëer je je eigen business..?
Het voorkomen van nieuwe grootschalige CO2 uitstoot lijkt met zinvoller, opslag is alleen het verplaatsen van het probleem en de effecten van opslaan onder de grond zijn praktisch onbekend.

seven | 23-08-08 | 20:53

@ Reagutron

Tsjek dit. Er is plenty Uranium. Plenty! Alweer zo'n Groene Leugen ontmaskerd. Overigens liegen vele Groene Khmeradepten niet bewust maar kwaken ze na wat de capi hen wijsmaken.

www.groenerekenkamer.com/uraniumplenty...

De Groene Rekenkamer is een uiterst betrouwbare organisatie, met een briljante site boordevol CORRECTE informatie. Als leek kun je daar ontzettend veel info vinden over de Groene Leugen. Me dunkt dat deze luiden wel wat prominenter aanwezig mogen komen in de discussie. Beats alle voorlichtingsafdelingen van álle Groene Khmerclubs, die uitsluitend voor eigen parochie preken en vaak genoeg flat out liegen.

bottehond | 23-08-08 | 20:53

@Hommel | 23-08-08 | 20:51 :
Hoe komt die Nederlandse consument aan z'n geld?

koerbagh ® | 23-08-08 | 20:52

koerbagh ® | 23-08-08 | 20:48
De wateren voorbij de territoriale zone worden aangeduid met internationale wateren, of open zee (High Sea). Begonnen die ooit voorbij de driemijlszone uit de kust, nu is dat pas tot voorbij 200 mijl .

De Duitse overheid heeft er wel degelijk wat te zeggen.Tenzij jij me kunt laten zien op de kaart dat "Het Sylt Buiten Rif " buiten de 200 mijls zone ligt.

Je bent trouwens de enige die jurisdictie van de EU richtlijnen in dit gebied betwist.Zelfs De Federatie Nederlandse Visverenigingen doet zulke vreemde beweringen niet

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 20:52

@Miretra | 23-08-08 | 20:50 ,
kalm maar,
ik ging in op bacteriën,
wat ik een kromme vergelijking vind.

vander F | 23-08-08 | 20:52

koerbagh ® | 23-08-08 | 20:50
Want beïnvloedbaar, ook door mensen.

Miretra | 23-08-08 | 20:52

@CoJoNes | 23-08-08 | 20:46: Ander vraagje: waar komt het geld vandaan dat ondernemend Nederland verdient? Uh... oh ja, de nederlandse consument. Of wilde je zeggen dat het geld alleen uit het buitenland wordt verdiend?
En die nederlandse consument verdient zijn geld echt niet alleen in ondernemend nederland. En enig idee wat ondernemend nederland kost?

Hommel | 23-08-08 | 20:51

@koerbagh 20:28
Great, I love Carlin, niet dat ie overtuigt maar hij blijft grappig.

maanmeisje | 23-08-08 | 20:50

@ bottehond | 23-08-08 | 20:42.
Inderdaad de andere kant, maar dat is hetzelfde als: 'Wij van WC Eendje adviseren WC Eendje'. In de visserij is nog nooit overbevissing toegegeven en als populaties verdwijnen heeft volgens de vissers dat altijd andere oorzaken overbevissing.

Crusher | 23-08-08 | 20:50

@Miretra | 23-08-08 | 20:41:
Klimaat is per definitie niet stabiel. Het is een chaotisch systeem.

koerbagh ® | 23-08-08 | 20:50

vander F | 23-08-08 | 20:47
Eigendom is een bedenksel, een afspraak.
Kunnen we gewoon afschaffen, net als al die 'zinloze' milieuwetjes.
Of is het eigendomsrecht door God gezonden?
Nee, want daar geloven jullie niet in.

Miretra | 23-08-08 | 20:50

pastoor Lanckohr | 23-08-08 | 20:39
Ach, maar dan toch die Awacs over je heen krijgen. Lijkt me helemaal kutD, zelfs voor een Duitser ;-).

Elisabeth2 | 23-08-08 | 20:48

@koerbagh ® | 23-08-08 | 19:53
Je stelling "in internationale wateren heeft geen enkele overheid ene zak te zeggen" is trouwens te onzinnig voor woorden.
De United Nations Convention on the Law of the Sea is inmiddels bijna door elk land ter wereld geratificeerd.Zelfs de VS lijkt hem te gaan ratificeren.

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 20:48

@Pasquale Paoli | 23-08-08 | 20:40 :
Continentaal plat = Internationale wateren. Het heeft alleen een implicatie voor de mijnbouw. Verder niet. De Duitse overheid heeft er geen fuck te zeggen.

koerbagh ® | 23-08-08 | 20:48

@Hommel | 23-08-08 | 20:43 ,
ja, vertel eens.

vander F | 23-08-08 | 20:48

@Miretra | 23-08-08 | 20:41 ,
slecht voorbeeld.
Think again.

vander F | 23-08-08 | 20:47

Wie hier begint te zeuren over linksche en rechtsche stokpaardjes begrijpt er geen reet van. Het heeft geen fluit met links of rechts te maken. Er zijn vele ondernemers die dikke poen verdienen aan het meljeu. En ik ken linkschMenschen die het bloed van de meljeubeweging wel kunnen drinken nadat ze bv voor hun werk geconfronteerd wordt met de abjecte modus operandi van de Groene Khmer.

* ook aan de klimaathoax wordt veel geld verdient door ondernemers *

bottehond | 23-08-08 | 20:47

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 20:32
Goed op de hoogte
Ik zie / neem aan dat de richtlijn ruimte laat voor een eigen invulling per lidstaat om dit doel te bereiken? Wat toereikend is is namelijk niet letterlijk voorgeschreven.
Tot het moment dat deze manier van vissen door het NL parlement niet is verboden is deze toegestaan als deze überhaupt ooit verboden wordt www.maatnieuws.nl/lees/1244/Bodemvisse.... Ik geloof dat het dumpen van beton in zee wel verboden is..

seven | 23-08-08 | 20:46

@Hommel | 23-08-08 | 20:43
Vertel eens dan, door wie behalve ondernemend Nederland, wordt nog meer geld verdiend in dit land?

CoJoNes | 23-08-08 | 20:46

Elisabeth2 | 23-08-08 | 20:41
Je gelooft het niet
Ich bin Deutscher, maar vertel het niet verder ..

pastoor Lanckohr | 23-08-08 | 20:45

Sterf toch met je eigendomsrecht.

Miretra | 23-08-08 | 20:43

@CoJoNes | 23-08-08 | 19:30: gut wat simpel om te denken dat het geld alleen door 'ondernemend nederland wordt verdiend. Heel populistisch rechts. Maargoed, het siert je dat je meteen begint te schelden. Hulde aan uw moeder (naar ik aanneem een uitgewoonde Tokkie met zestien kinderen).

Hommel | 23-08-08 | 20:43

@reagurotron | 23-08-08 | 20:18
.
Thx voor de links.
De eerste link gaat nogal uit van kernenergie als oplossing voor alles.
De tweede link: in de comments werd de theorie genadeloos afgemaakt.
Kortom, je gelooft wat je wilt, links bewijzen nada; kan evengoed links plempen die het tegendeel aantonen, het internet is groot.

maanmeisje | 23-08-08 | 20:43

@ Pasquale Paoli

Je hangt hier de deskundige uit, maar je vergeet wel consequent te melden dat de helft van wat je zegt weersproken wordt. Je belicht de zaken veel te eenzijdig om geloofwaardig te zijn. Ik herken dat gedrag van andere Groene Khmer gelovigen.

En als jij het verzuimt zal ík de andere kant wel belichten.

visserijnieuws.punt.nl/?id=398518&...

bottehond | 23-08-08 | 20:42

CoJoNes | 23-08-08 | 20:40
Net zo maakbaar als het eigendomsrecht.

Miretra | 23-08-08 | 20:42

pastoor Lanckohr | 23-08-08 | 20:39
U woont vast in Limburg?

Elisabeth2 | 23-08-08 | 20:41

vander F | 23-08-08 | 20:37
Doe niet zo sullig, als bacteriën en algen het klimaat kunnen veranderen kunnen mensen dat ook.

Miretra | 23-08-08 | 20:41

RechtsTuigje 20:24
Linksen verdienen ook geld en betalen ook belasting waarvan subsidies aan niet alleen linkse maar ook rechtse clubs wordt gegeven. Ik trap niet tegen economisch belang maar tegen het feit dat het alleen maar gaat over het economisch belang en er niet gekeken wordt naar andere belangrijke zaken zoals natuurbehoud.
Want: geen dieren meer dan geen mensen meer en geen natuur meer dan geen leefbare omgeving meer.
Greenpeace doet heel goed en moedig werk. En buitenparlementaire acties zijn niet gelijk criminele acties. Ze zijn tenminste niet zo laf als jullie.

deoudererijperevrouw | 23-08-08 | 20:41

"de habitat richtlijn"
Kijk, van dat soort kreten word ik dus onpasselijk. welke habitat? Wiens habitat? En welke richtlijn? Is er een universele richtlijn? Wie heeft die richlijn gemaakt, op basis waarvan?

Sterf toch, met je habitat richtlijn.

CoJoNes | 23-08-08 | 20:40

miko | 23-08-08 | 20:39
Ja, ik kom tot de ontdekking dat ik idd iets mis, maar, ben gelukkig nooit te oud om te leren!

Big Ern | 23-08-08 | 20:40

@koerbagh ® | 23-08-08 | 20:21
Nou en?Het valt binnen het Duits Continentaal Plat, dat is wat ik zei.
In elk geval ligt het dus niet in "Internationale wateren".
Niet dat het iets zou uitmaken ,want ook in Internationale wateren gelden internationale verdragen ,en in dit geval is Nederland gebonden aan de Europese richtlijn.
Nederlandse vissers moeten zich dus gewoon houden aan de habitat richtlijn.

Zelfs al zou je de acties van Greenpeace veroordelen ,dan nog pleit dat de Nederlandse bodemvissers absoluut niet vrij.

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 20:40

en verder hoop ik dat de awacs vleugellam worden cq oprotten en hier nooit meer terugkomen

pastoor Lanckohr | 23-08-08 | 20:39

Big Ern | 23-08-08 | 20:31
Wel in de states komen en Carlin niet kennen?? Foeij.

miko | 23-08-08 | 20:39

Vissers moeten niet lullen. Met die nieuwe depthsounders kun je een cola blikje in 3d zien liggen op 500 voet(en zo diep is die noordzee niet) dus niet zo veel berenburg drinken op je werk en gewoon uit je doppen kijken. Trouwens de visserij is net als de landbouw de grootste subsidie spons van Nederland en europa . Daar kan Greenpeace nog een puntje aan zuigen.
Ad pica.
Ik neem aan dat dat visje niet in de noordzee is gevangen anders ga ik ook nog in de globalwarming geloven.

miko | 23-08-08 | 20:38

@ koerbagh ® | 23-08-08 | 19:53.
Je kunt natuurgebied natuurlijk wel zelf beschermen zonder een overheid, bv door betonblokken over boord te kieperen waar illegaal gevist wordt, of schepen te rammen en te kelderen zoals Sea Shepherd in het verleden heeft gedaan.

Crusher | 23-08-08 | 20:38

@koerbagh ® | 23-08-08 | 20:28 ,
exact, zelfoverschattende biomassa die zich verveelt.

vander F | 23-08-08 | 20:37

@maanmeisje | 23-08-08 | 20:24
Moeder aarde overleeft ons mensensoort met gemak... Als we het verpesten hebben we het als soort verdient om ten onder te gaan. De grootste bronnen van vervuiling zijn lokaal al niet meer ter sprake. Er zijn geen bedrijven die hun afval in de sloot laten stromen zoals decennia terug gebruikelijk. Daar is zeer succesvol en terecht een einde aan gekomen. Zure regen is er ook niet gekomen, echter nu is er een nieuw verhaal, C02, maar zo giftig is dat gas niet.. en voor wat het waard is de bron is op een bepaald moment toch op.. dan stoppen de nadelige effecten daarvan ook.. Trouwens als er meer welvaart en kennis loopt de bevolkingsgroei snel terug (kinderen zijn daar namelijk het pensioen... net als hier via het over omslagstelsel van de aow) Persoonlijke kapitaalopbouw, een reserve voor later kan deze noodzaak en grote oorzaak tot overbevolking in arme regio's wegnemen..

seven | 23-08-08 | 20:32

@seven | 23-08-08 | 20:22
Het Silt Buiten Rif is op op basis van de Europese Habitat-richtlij aangewezen als beschermd gebied.
De Habitatrichtlijnen zijn richtlijnen van de Europese Unie waarin aangegeven wordt welke soorten en natuurgebieden (habitats) beschermd moeten worden door de lidstaten.

Uit deze richtlijn :
In de speciale beschermingszones nemen de lidstaten alle nodige maatregelen om de instandhouding van de habitats te waarborgen en hun achteruitgang te voorkomen. Overeenkomstig de richtlijn kan de Gemeenschap dergelijke beschermingsmaatregelen eventueel cofinancieren.

Voorts moeten de lidstaten:

een adequaat beheer bevorderen van de landschapselementen die essentieel zijn voor de migratie, de geografische verdeling en de genetische uitwisseling van wilde soorten;
een systeem instellen van strikte bescherming van bepaalde bedreigde dier- en plantensoorten (bijlage IV) en nagaan of herintroductie van bepaalde soorten op hun grondgebied wenselijk is;
het gebruik van niet-selectieve middelen voor het verzamelen, vangen of doden van bepaalde planten- en diersoorten verbieden (bijlage V).

Visserij is niet persé verboden, maar deze specifieke visserijmethode, de bodemvisserij is absoluut niet conform de habitat richtlijn.
En dus verboden.

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 20:32

@koerbagh ® | 23-08-08 | 20:28
Steengoed!
Nog nooit van gehoord....
Bedankt!

Big Ern | 23-08-08 | 20:31

deoudererijperevrouw | 23-08-08 | 20:17
Dat is zo, geldelijk gewin staat voorop, daar moet alles voor wijken. Elk bedrijf moet jaarlijks meer winst maken, dan kan de top blijven zitten. Lukt het niet dan komt er iemand anders voor in de plaats die nog harder op gaat treden. Zo ook met de visserij, er moet meer en meer uit de zee gesleept worden en de bijvangst wordt halfdood teruggeworpen. Toch wel raar dat die netten wel afbreken als er een dolfijn in verstrengeld zit, trouwens.

Elisabeth2 | 23-08-08 | 20:30

@maanmeisje | 23-08-08 | 20:24 :
The planet is fine. Het is arrogant om te menen dat een groepje krioelend biomassa een bedreiging is voor de planeet. Plastic!
www.youtube.com/watch?v=KtqSPahiMxw

koerbagh ® | 23-08-08 | 20:28

bottehond | 23-08-08 | 20:07
Mooi artikel. Vooral dit vond ik erg grappig:
"In the twenty years since the Chernobyl tragedy, the world's worst nuclear accident, there have been nearly [FILL IN ALARMIST AND ARMAGEDDONIST FACTOID HERE]."
Die milieumoellah's toch. Nooit te beroerd om te liegen voor het goede doel.

Kardinaal Meier | 23-08-08 | 20:27

@RechtsTuigje | 23-08-08 | 20:12
Absoluut je geeft het net zelf aan GP mag van alles uithalen met visser en levens in gevaar brengen omdat ze op jou zo gewaardeerde garnalen of mosselen vissen, maar huiseigenaren die mogen geen geweld gebruiken om hun eigendommen die door linkse krakers zijn gestolen terug te krijgen.
Dat mijn waarde vriend is hypocriet, en voor de arrogantie verwijs ik je naar de reactie deoudererijperevrouw | 23-08-08 | 20:17
Nuff sad

RechtsTuigje | 23-08-08 | 20:26

seven | 23-08-08 | 20:06
Fijn, een inhoudelijke reactie.
Iedereen gelijk is inderdaad een utopie, dat er door de havenots naar gestreefd wordt is ze niet kwalijk te nemen.
En dat is de crux, moeder aarde trekt dat niet.

maanmeisje | 23-08-08 | 20:24

stuyterkuycken | 23-08-08 | 20:22
Wie wou je daarvoor meenemen?

Miretra | 23-08-08 | 20:24

deoudererijperevrouw | 23-08-08 | 20:17
En jij heb geen baat bij economisch belang? jij kan wel kotsen maar subsidie parasieten zoals jij breken je tering nek om je nieuwe aanvragen in te dienen, jij bent precies het figuur waar ik van walg wel gebruik maken van het geld wat kapitalisten beschikbaar maken (want mensen met veel geld betalen heel veel belastingen in NL) maar aan de andere kant er tegen aan trappen, daar kots ik nah op.

RechtsTuigje | 23-08-08 | 20:24

@RechtsTuigje | 23-08-08 | 20:12
Hypocriet en arrogant?
Er werd in het topic en de reacties erna gewoon de grootste onzin beweerd.Ik begrijp dat het vervelend is als je als groen-en links-hater gecorrigeerd wordt.
Ga je volgende keer wat beter inlezen zou ik zeggen.

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 20:23

Het hele idee van "grenzen aan de groei" is ongecijferde pseudowetenschappelijke BS (tenminste voor zover die grenzen vagelijk in de buurt zitten van de huidige situatie). In zeewater zit genoeg uranium voor een paar miljard jaar: nextbigfuture.com/2008/08/how-long-can...

reagurotron | 23-08-08 | 20:23

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 20:16
Vissen is toch nog niet verboden in het Slt Buiten Rif?
Met de actie wil Greenpeace minister Gerda Verburg (Visserij, CDA) aansporen natuurreservaten in de Noordzee aan te wijzen. Dat gaat volgens de radicale milieubeweging niet snel genoeg.

Afgekeurd
Verburg heeft de acties afgekeurd en houdt vast aan haar plan voor 1 januari vier gebieden tot Natura 200-gebieden te bestempelen. Volgens de minister hinderen de actievoerders de vissers hun boterham te verdienen.

Bovendien wijst zij er op dat Greenpeace via de normale procedure al inspraak heeft. www.elsevier.nl/web/10200611/Nieuws/Ne...

seven | 23-08-08 | 20:22

Kunnen we die Green Peace anarchisten en terroristen niet in een Little Green Bag, verzwaard met voornoemde rotsblokken, in de Marianentrog laten afzinken?

stuyterkuycken | 23-08-08 | 20:22

@Pasquale Paoli | 23-08-08 | 20:16 :
Ga jij eens kaart leren lezen. Het Sylt Buiten rif strekt verder uit dan 24 mijl.

koerbagh ® | 23-08-08 | 20:21

deoudererijperevrouw | 23-08-08 | 20:17
Nou, daarin verschillen wij dan flink van mening.
*altijd geleerd is oudererijpevrouwen te respecteren*

Big Ern | 23-08-08 | 20:21

@van dal | 23-08-08 | 20:08
Nee, dat zie ik niet.
Ik kraak zelf al jaren niet meer, maar het cliché beeld dat jij schetst klopte in mijn tijd al niet, en nu al helemaal niet meer.

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 20:20

@Elisabeth2 | 23-08-08 | 20:14 ,
toegegeven, klein grapje,
maar ik ben toch benieuwd naar de implicaties,
Ik heb geen kaas gegeten van het moderne zeerecht maar dingen willen beschermen in internationale wateren lijkt me vrijwel onmogelijk.

Maar wat niet is kan nog komen, je merkt de laatste tijd wat gerommel op dat front,
zeker aangaande het confisqueren van onderzeesche olie voorraden.

vander F | 23-08-08 | 20:19

Aanvulling @ 20:15 :
En dat geldt dus ook voor de bootjes van Greenpeace als zij andere schepen hinderen. Greenpeace runt piratenschepen.

koerbagh ® | 23-08-08 | 20:18

Big Ern 19:57

Milieuorganisaties hebben juist geen zelfmedelijden en voeren geen actie uit eigen belang in tegenstelling tot de rechtsen in onze maatschappij die alleen maar handelen uit eigen belang en daar alles en iedereen aan willen opofferen. Economisch belang en geldelijk gewin staat voor hun voorop. Walgelijke lui, zoals de VVD. Kots erop.

deoudererijperevrouw | 23-08-08 | 20:17

@koerbagh ® | 23-08-08 | 20:05
ga jij eens even heel snel de United Nations Convention on Law of the Sea lezen.
Buiten de 12 mijls zone liggen niet de "internationale wateren"
Na de 12 mijls zone, tot 24 mijl van de basislijn,ligt de "aansluitende zone", waarin een land de wet kan afdwingen met betrekking tot bijvoorbeeld smokkel, illegale immigratie, of overtreding van internationale milieuwetten.
Dan volgt nog de exclusieve economische zones (EEZ) met de exploitatierechten van kuststaten tot 200 mijl uit de kust, waaronder alle natuurlijke hulpbronnen.

Europese verdragen zijn gewoon te handhaven in "Het Sylt Buiten Rif"

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 20:16

Kraken zou je toch ook gewoon kunnen verbieden en langdurige leegstand voorkomen door administratieve boetes op te leggen ala Mulder. Gewoon een kwestie van 2 bestanden naast elkaar leggen woningvoorraad en het bevolkingsregister.. En na 2 boetes + waarschuwing de woning verhuurd verklaren aan een echt urgent gezin.. Want de cowboys die nu soms in kraakpanden wonen belemmeren vaak de bouw van nieuwe woningen.

seven | 23-08-08 | 20:15

@Elisabeth2 | 23-08-08 | 20:09 :
Je kunt van alles aanwijzen, als er geen recht geldt -en dat doet het niet- dan is dat tamelijk zinloos. Een kustwacht of oorlogschip van een land dat op volle zee, buiten de 12 mijlszone een burgerschip aanvalt of hindert is in internationaal recht niks meer of minder dan een piratenschip. Het gebied is niet te beschermen omdat er geen recht geldt buiten het internationale recht met betrekking tot de scheepvaart.

koerbagh ® | 23-08-08 | 20:15

@CoJo 20:01
De AIVD opmerking van botte was al sneu, maar die van jou is ook niet erg sterk.
Goed, overtuigen doen we elkaar toch al niet hier, teveel vooroordelen.

maanmeisje | 23-08-08 | 20:14

Oepsje
meeste "normale" moet meeste "normale" mensen zijn.
Maak me te boos om te tikken soms :-)

RechtsTuigje | 23-08-08 | 20:14

vander F | 23-08-08 | 20:11
Grappert. Marine. VN. Nee daarom doet Green Peace dat om het in de publiciteit te brengen.

Elisabeth2 | 23-08-08 | 20:14

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 20:03
Het probleem is dat jullie linkse kwalletjes zo hypocriet en arrogant als de tyfus zijn, want het is allemaal voor de "goede zaak' nah jou goede zaak is de mijne niet maar dat interesseert jullie geen drol en dat is ook waarom de meeste "normale" ook steeds meer een afkeer gaan krijgen van jullie soort, altijd maar denken de wijsheid in pacht te hebben, altijd maar zeiken over het milieu ( zure regen hoor je ook niets meer over) en ondertussen wel zelf de wet overtreden en daar dan trots boekjes over schrijven.
Links is om van te walgen.

RechtsTuigje | 23-08-08 | 20:12

Mekker | 23-08-08 | 20:07
Het kan ermee door nu. Soms vraag ik me af wat de aantrekkingskracht is van GS. Er valt een hoop te lachen om de comments. Misschien is dat het. Maar de tolerantie scoort niet hoog.

Elisabeth2 | 23-08-08 | 20:12

Sjoerd van der Wouw, die ken ik nog, dat is dat crapuul dat op de dag van de moord op Fortuyn, na het ontvangen van een telefoontje van (toenmalig?) GroenLinks-locoburgermeester van het landverradersbroeinnest Wageningen, Jack Bogers, heel snel 200 bestanden van de computer op Volkert van der Graaf's werkplek gewist heeft, luttele minuten voordat de politie daar een inval deed.

Deze groenlinksloco-burgermeester annex klerelijer heeft hiervoor enkel een boete voor gehad wegens ambtmisdrijf, hij had veroordeeld moeten worden wegens medeplichtigheid aan het verdoezelen van bewijsmateriaal en het hinderen van een politieonderzoek naar een moord die de nationale veiligheid onder druk zette.

(Ik snap dan ook nog steeds niet waarom Volkert geen levenslang heeft gehad en Mohammed B, wiens moord op Theo minder impact op de samenleving had wel.
Ze moesten verdomme beide hangen!)

Afin, terug naar Sjoerd van der Wouw:
Deze klootzak is nu fractiemedewerker van Mariane Thieme, dat huppelkudtje van de beestenpartij.

Een beetje medeplichting zijn aan het wegwerken van bewijsmateriaal bij een moordzaak (en mogelijkerwijs zelf medeplichtig an de moord zelf.)

Het lijkt wel dat hoe meer je op je kerfstok hebt, hoe eenvoudiger het is om in het Binnenhof te geraken.

koen_c_s | 23-08-08 | 20:12

van dal | 23-08-08 | 20:08 moet het niet mijn eigen pand zijn natuurlijk.. want ik mep ze naar buiten, meteen en onverbiddelijk.

van dal | 23-08-08 | 20:12

Dit is natuurlijk koren op de molen van populistisch rechtsconservartief Nederland. De Geenstijl gaat zich langer hoe meer gedragen als het verlengstuk van Hans van Baalen cum suis.

oplichter | 23-08-08 | 20:12

@Elisabeth2 | 23-08-08 | 20:09 ,
maar wie moet dat dan beschermen?
De marine van de VN?

vander F | 23-08-08 | 20:11

Obama Penotti?

vander F | 23-08-08 | 20:10

koerbagh ® | 23-08-08 | 20:05
Was dat gebied al niet aangewezen om beschermd zeegebied te zijn? Of was dat er nog nooit doorgekomen door het oeverloze geouwehoer en de economische belangen vooropstellende regeringen.

Elisabeth2 | 23-08-08 | 20:09

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 20:03 luister goed, als krakers een pand netjes bewonen, dus niet overal met graffiti aan de slag gaan.. en als ze zich wassen, en gedragen als de mensen in de buurt waar ze zelf kraken, als ze hun vuilniszakken netjes op vuilnisdag aan de straat zetten in plaats van ze op een berg te flikkeren voor het pand wat niet van hun is. kortom, als het zuiver en alleen gaat om leegstand, woningnood en het bestrijden van speculatiepandtechniek.. ja, ik denk dat ik dán wel respect op kan brengen voor degeen die op die manier zijn nek uitsteekt. maar goed, je ziet zelf toch ook wel hoe een gekraakt pandje verloederd in een warpsnelheid?

van dal | 23-08-08 | 20:08

Het is 7 over Obama.
Tijd voor een kopje Obama.

Miretra | 23-08-08 | 20:07

@ Elisabeth2 20:03

Dit valt toch wel mee toch?

Mekker | 23-08-08 | 20:07

Prachtig hoe de Groene Khmer- adepten verschrikt onder hun tegel vandaan schieten. Niemand (lees niemand) van hen heeft dit aan zien komen. Men meende onaantastbaar te zijn. Maar wie liegt en manipuleert en intimideert (ethisch en juridisch) kan vroeg of laat de gekaatste bal terugkrijgen. het grootste gevaar dat nu dreigt voor de Groene Khmer is datgenen wat ze wél goed doen ook in een kwaad daglicht komt te staan.

De Groene Khmer, GreenPeace voorop dient verantwoordelijkheid te nemen én liefst af te leggen voor hun abjecte en totalitaire optreden en schoon schip te maken in eigen gelederen.

Voor de gelovigen van de Groene Khmer hier een eenvoudige en bepaald niet uitputtende opsomming van het verwerpelijk gedrag van GreenPeace.

en.wikipedia.org/wiki/Criticism_of_Gre...

En niet vergeten: meljeu is big bussiness!

bottehond | 23-08-08 | 20:07

maanmeisje | 23-08-08 | 19:59
Alleen als ze een vrije samenleving ontwikkelen en de mensen zich inzetten en zich niet laten knechten door andere mogendheden lijkt me dat best mogelijk.. Niet van de ene op de andere dag maar in de periode van decennia kan er een hoop veranderen.. Trouwens als de energievoorraad op is daalt de welvaart hier toch, komt er relatief toch een evenwicht nabij (tenzij we tijdig hebben ingezet op andere bronnen) Iedereen gelijk echter is een utopie, en die utopie najagen kost meer welvaart dan het opleverd..

seven | 23-08-08 | 20:06

@Pasquale Paoli | 23-08-08 | 19:58:
Het ligt buiten de 12 mijls-zone, dus gewoon internationale wateren. Het continentaal plat heeft verder geen enkele juridische betekenis, het is een afspraak tussen Europese landen waar er door wie naar olie en gas geboord mag worden, maar het betekent niet dat het Duitse recht daar op enige wijze geldt.

koerbagh ® | 23-08-08 | 20:05

Obamajournaal!

Miretra | 23-08-08 | 20:04

Het is de mens eigen z'n invloed op aarde schromelijk te overschatten.

Één zware vulkaanuitbarsting en de hele CO2 discussie kan de prullebak in.

vander F | 23-08-08 | 20:04

@van dal | 23-08-08 | 20:00
Ja ,jammer hé, dat de zaken niet zo simpel liggen als Geen Stijl ze opdist en jullie ze slikken?
Als jet maar anti-links en anti-groen is, dan maken zinnige argumenten niets meer uit.

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 20:03

Mekker | 23-08-08 | 19:57
Ja, want je wordt hier helemaal afgemaakt als je een afwijkende mening hebt. Dan is opeens alle tolerantie en democartie verdwenen.

Elisabeth2 | 23-08-08 | 20:03

CoJoNes | 23-08-08 | 20:01 een kristallen bol zelfs..

van dal | 23-08-08 | 20:02

@ RechtsTuigje 20:00

Ze hebben daar een soort coktail voor begreep ik laatst.

Mekker | 23-08-08 | 20:02

Laten we even eerlijk zijn: Greenpeace is een organisatie die niet al te rijke en te rijke ondernemers terroriseert, uitkleed en sinds kort ook probeert te vermoorden ondanks wat de rest van de democratische wereld ervan vindt. Echt Greenpeace doet een goede zaak *kuch*.

Bloedworst | 23-08-08 | 20:02

RechtsTuigje | 23-08-08 | 20:00 alsof een kraker met 21 cm kom...

van dal | 23-08-08 | 20:01

@maanmeisje | 23-08-08 | 19:59
Al sla je me dood en wie het weet mag het zeggen.
Misschien moet je campion eens vragen, die heeft een glazen bol, schijnt.

CoJoNes | 23-08-08 | 20:01

Eindelijk begint het besef door te dringen van de overheid dat de subsidies beter kunnen worden stopgezet van organisaties die hen en de burger bestrijden. Vele jaren te laat,helaas.

Groene Leeuw | 23-08-08 | 20:01

*heej, dat zei ik!*

vander F | 23-08-08 | 20:01

Op één of andere manier denken linkse kwallen altijd maar dat ze het recht hebben om aan andermans eigendom te komen omdat het hun uitkomt, ik vraag me altijd af als zo'n linkse kwal zijn wijf een jaar lang niet neukt of het dan ok is als er dan een kraker met 21 cm langs kom.

RechtsTuigje | 23-08-08 | 20:00

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 19:58 zit dat in het vleesloze dieet? dat beterweetgen? wat een eigenwijs stuk vreten ben jij.

van dal | 23-08-08 | 20:00

Big Ern | 23-08-08 | 19:57
Oh ja, ik vergeet nog iets.
Ze zouden jullie verplicht chemisch moeten laten castreren, opdat binnen een paar generaties de wereld verschoont is van tuig als jullie.

Big Ern | 23-08-08 | 20:00

CoJoNes | 23-08-08 | 19:51
Ah eindelijk.
Maar lekker lullen, je ontwijkt de vraag.
De wal keert het schip wel, alles komt goed....
.
De concrete vraag was of het mogelijk is dat iedereen op deze aardkloot dezelfde of bijna dezelfde levenswijze zou kunnen hebben als wij hier.
.
Alles komt goed is dan te makkelijk.

maanmeisje | 23-08-08 | 19:59

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 19:54 zo, vindt jij dat? dan vind ik dat de eigenaar zijn bezit met hand en tand mag verdedigen.. maar dan roepen de krakertjes ineens moord en brand hé?

van dal | 23-08-08 | 19:59

@koerbagh ® | 23-08-08 | 19:53
@seven | 23-08-08 | 19:54
Het Sylt Buiten Rif ligt niet in internationale wateren ,maar behoort tot het Duits Continental plat.
Overigens heeft Greenpeace bij aanvang van de actie duidelijk aan kustwacht, visserijorganisaties en andere relevante instanties de coördinaten van het gebied waar de stenen zijn geplaatst aangegeven. Deze coördinaten zijn vervolgens aan alle schepen doorgegeven via NAVTEX.

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 19:58

@Pasquale Paoli | 23-08-08 | 19:54
Op grond van welk recht?

CoJoNes | 23-08-08 | 19:58

@ Elisabeth2 19:55

Meent u dit nu echt?

Mekker | 23-08-08 | 19:57

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 19:54
Daarom ben jij ook een nutteloos stuk vreten!
Alleen als het je uitkomt, trek je conclusies!
Voor jou en je soort (juistem, ik plaats jou in een hok) heb ik 0,0% respect, en hoop ook van harte dat jij en al je nakomelingen zullen kreperen in jullie zelfmedelijden.
Ug!

Big Ern | 23-08-08 | 19:57

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 19:54
Precies hypocriet dus.

RechtsTuigje | 23-08-08 | 19:56

deoudererijperevrouw | 23-08-08 | 19:51
Go girl, zet em op!

Elisabeth2 | 23-08-08 | 19:55

@RechtsTuigje | 23-08-08 | 19:50
Ik zie dat anders: huiseigenaren die hun huis bewust leeg laten staan en de regering doet daar niks aan, dan mogen die huizen gekraakt worden.

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 19:54

kijk

vander F | 23-08-08 | 19:54

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 19:44
Zo ver reiken die Natura 2000 gebieden niet.. Ze kunnen volgens internationaal recht ook niet zomaar verder hun juridische invloed laten gelden. Als dat wel zou kunnen staat bv Rusland vooraan om hetzelfde te doen met de Noordpool (olie)
PDF met Natura gebieden www2.minlnv.nl/thema/groen/natuur/natu...

seven | 23-08-08 | 19:54

Milieugefreak is psychische aandoening, een ingebeelde ziekte. Steeds duikt iets nieuws op met vage klachten. Bekkeninstabiliteit, ijstijd, das grose Waldsterben, sick building syndroom, zure regen, muisarm, zielige mosselen, ontvoering door buitenaardsen, fijnstof, verdrongen herinneringen en CO2 hoax. Steevast na verloop van tijd bewezen onzin en hoor je nooit meer iets over maar tot die tijd alibi om mateloos te zeiken en zeuren.

der Mann | 23-08-08 | 19:53

@Pasquale Paoli | 23-08-08 | 19:44:
Europa kan wel mooie woorden op papier zetten, feit is: In internationale wateren heeft geen enkele overheid ene zak te zeggen. Als je je eigen vaderlandse geschiedenis zou kennen zou je dat weten... Die gozer in de boekenkist van slot Loevenstein heeft dat bedacht. De zee is van iedereen.
Een natuurgebied dat dus niet beschermd wordt en niet beschermd kán worden is per definitie dus geen beschermd natuurgebied.

koerbagh ® | 23-08-08 | 19:53

RechtsTuigje | 23-08-08 | 19:50
Dat ik daar nou net weer niet opkwam hè...
Dat is nou nét mijn punt.
Dan zijn die linkeballen in ene keer op de ongewassen dreadlocks getrapt.

Big Ern | 23-08-08 | 19:53

vanderF 19:48
Meaning?
Ik wacht nog effe op een antwoord van CoJo.

maanmeisje | 23-08-08 | 19:52

CoJoNes 19:30

dlseth 19:30

Nee, die vissers mogen de Nederlandse wet en de Europese wet aan hun laars lappen en voor rechter spelen. Het gebied is een aangewezen beschermd natuurgebied. Verzuip gewoon, vieze vissers!

deoudererijperevrouw | 23-08-08 | 19:51

@maanmeisje | 23-08-08 | 19:43
Sorry,
Mijns inziens zijn dat problemen die zichzelf oplossen. Kijk naar de peak oil. Het is een soort zelfregulerend systeem, zoals alles in de natuur eigenlijk.
Door vaccinaties, inseminaties en andere medische ingrepen is het survival of the fittest principe allang niet meer van toepassing. Ik bedoel, wie had durven dromen dat homofilie erfelijk zou worden?
Uiteindelijk komt alles reg. Dat het dan niet volgens het door links zo geliefde 'maakbaarheidsideaal' zal gaan, beschouw ik als pure winst. Orde komt voort uit chaos en dat bedoel ik zonder enige politieke connotatie.

CoJoNes | 23-08-08 | 19:51

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 19:44
FF jou redenering doortrekkend, krakers stelen huizen van eigenaren de regering doet niets, mogen de eigenaren van die panden die krakers er dan maar zelf met grof geweld uit hun panden jagen?

Nee dat mag zeker weer niet hé?

RechtsTuigje | 23-08-08 | 19:50

Hehe, en dan komt botte met de AIVD op de proppen.
Lijkt me een Godwin après la lettre.

maanmeisje | 23-08-08 | 19:49

maanmeisje | 23-08-08 | 19:47 goed, geef ik toe, die wangen blozen, maar daar houdt het ook op.. en het komt van tegen de wind in fietsen... niet van dat zogenaamde gezonde (want onbespoten) groenvoer met linzen en zo.

van dal | 23-08-08 | 19:49

Maar goed, maanmeisje 19:30..

vander F | 23-08-08 | 19:48

@bottehond | 23-08-08 | 19:43
De enigen die achterlopen zijn de Noordzeelanden.
Die hebben al in 1995 afspraken gemaakt om beschermende maatregelen te nemen, maar tot op heden kunnen vissers gewoon overal hun gang gaan.

Het is leuk om te zien hoe jullie je in alle mogelijke bochten wringen om hoe dan ook argumenten tegen deze actie te vinden, met als triest laagtepunt die comment over de postcodeloterij folders "waar Greenpeace 'ineens niets over zegt"

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 19:48

van dal | 23-08-08 | 19:41
Nee hoor, ik heb b.v. blozende wangen, maar goed als je je individuele ervaringen wil overplaatsen naar de bigger picture, be my guest.
Alleen wat narrowminded, maar dat snap je wel.

maanmeisje | 23-08-08 | 19:47

Maanmeisje heeft het al over een Glock.
Maanmeisje vriendinnetje van Volkert?

Big Ern | 23-08-08 | 19:46

@ Pasquale Paoli

Paul Watson opvoeren? Tsjonge jonge. Zodadelijk ga je Che Guevara nog quoten. Of Jezus. Blijf een beetje on topic, draadvervuiling misstaat je.

bottehond | 23-08-08 | 19:46

@koerbagh ® | 23-08-08 | 19:38
Alle EU-landen, waaronder Nederland en Duitsland, hebben in 1995 afgesproken beschermingsmaatregelen te nemen die bekend staan als Natura 2000.
De Nederlnadse overheid heeft er dus wel "een zak te zeggen"

Hoe dan ook: aangezien beide landen niets doen ,doet Greenpeace het.Want ja, het is inderdaad illegaal om in een beschermd natuurgebied de bodemvisserij te bedrijven.

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 19:44

@ Pasquale Paoli

Nonsens. Je loopt eeuwen achter. De visserij ontwikkelt in hoog tempo meljeuvriendelijke vismethoden, zoals vissen met pulskorren. Maar ook daar verzint Grien Pies weer een bezwaar tegen.
We zijn getuigen van het oude adagium: Wie het onderste uit de kan wil krijgt het lid op zijn neus. De meljeubeweging is inhalig geworden, waant zich onaantastbaar. De jarenlange intimidatie en het dwarsliggen, ook al is een zaak verloren voor ze, breekt ze nu op. Wie zaait zal oogsten.
En het is nog maar net begonnen. Meer onderzoek naar de banden tussen de bovengrondsche en de ondergrondsche meljeufanatici is hard nodig. Wat mij betreft doet de AIVD dat.

bottehond | 23-08-08 | 19:43

CoJo
Je ontwijkt een legitieme vraag @19.30
Neem niet aan dat het lafheid is.

maanmeisje | 23-08-08 | 19:43

Vandaar dat rechts in NL niets te vertellen heeft, stelletje malloten.

Miretra | 23-08-08 | 19:42

CoJoNes | 23-08-08 | 19:36 werkbriefjes zijn volgende week...

van dal | 23-08-08 | 19:42

@CoJoNes | 23-08-08 | 19:40 ,
ja, dat groene biljartlaken bijvoorbeeld.

vander F | 23-08-08 | 19:42

maanmeisje | 23-08-08 | 19:20 zijn het niet altijd van die bleke brekebeentjes dan? wouter van eck woont hier om de hoek, het levende voorbeeld van een ongebalanceerd dieet. en.. maar dat zal in jouw ogen ook wel niet kloppen, een elitaire houding van "houd je mond, ik weet het beter" waarbij het inteligent staande brilletje nooit vergeten wordt in de uitmonstering. kortom, je herkent die beterweters al van verre.
ben ik nog wat vergeten? ja, de 'jezus-nike's" met daarin onveranderd de geitenwollen sokken, en die zelfgebreide trui van zelfgekaarde schapenwol...

van dal | 23-08-08 | 19:41

@vander F | 23-08-08 | 19:38 :
En die spruitjes- en maisvelden... ja, die. Natuur noemen ze dat in de stad?
*Proest*

koerbagh ® | 23-08-08 | 19:41

@maanmeisje | 23-08-08 | 19:36 ,
als er geen 20 miljard mensen kunnen overleven op deez planeet,
zullen er geen 20 miljard mensen komen.

Uiteindelijk keert de wal het schip, en daar valt vrijwel niets aan te doen.

vander F | 23-08-08 | 19:41

@vander F
Het groene hart? Die natuur die 150 jaar geleden nog niet eens bestond?
Of de Oostvaardersplassen, die belangrijke natuur in de Flevopolder?
Wat mij betreft spuiten we een eiland van 4000 hectare op in de Noordzee, brengen we daar alle natuur naar toe.

CoJoNes | 23-08-08 | 19:40

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 19:39
Het gaat mij puur en alleen om het recht in eigen handen nemen, zonder aan de consequenties voor anderen te overwegen.

Big Ern | 23-08-08 | 19:40

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 19:36
Nogmaals, als ik jou aanklaag voor het een of ander(maakt nu even niet uit wat)
De rechter stelt jou in het gelijk, dan mag ik mijn gram wel even zelf gaan halen bij jou?

Big Ern | 23-08-08 | 19:39

@Big Ern | 23-08-08 | 19:33
Gaat het jou om het "eigen rechter spelen" of zoek je gewoon coute que coute argumenten om tegen Greenpeace te zijn ,gewoon omdat ze "groen" of "linksmenschen" zijn of hoe jullie dat ook noemen

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 19:39

@Pasquale Paoli | 23-08-08 | 19:36 :
Wat nou illegaal? Het is geen Nederlands grondgebied, laat staan Nederlands zee-gebied. De Nederlandse overheid heeft er geen zak te zeggen.

koerbagh ® | 23-08-08 | 19:38

Als Green Peace toch bezig is, flikker een paar granietblokken op Mystery Land.

Elisabeth2 | 23-08-08 | 19:38

@De Bellig | 23-08-08 | 19:33

Je zal inderdaad wel gelijk hebben dat het finacieel een ramp zal zijn en niet haalbaar. Geld is en blijft nog steeds de grootste vijand van het Milliue..

StijlvolRechts | 23-08-08 | 19:38

Moet je eens nagaan hoeveel milieuvervuilende folders de postcode loterij iedere maand ongevraagd bij mensen door de brievenbus flikkert maar daar hoor je Greenpeace ineens niet meer over.
Om over het transport van die krengen nog maar te zwijgen.

CoJoNes | 23-08-08 | 19:38

@koerbagh ® | 23-08-08 | 19:36 ,
die enorme lappen overbemeste weilanden waar vrijwel niets groeit misschien?
Je weet wel, wat een stadsbewoner natuur noemt.

vander F | 23-08-08 | 19:38

Miretra | 23-08-08 | 19:34
Als er een hongersnood over Europa waard dan worden alle natuurgebieden in een mum van tijd weer omgevormd tot landbouwgebied.. Echter zal dat nog even duren en de tijd die het extra kost om het in oude staat te herstellen "is goed voor de overbevolking" nl.wikipedia.org/wiki/Wieringerrandmee...

seven | 23-08-08 | 19:37

CoJoNes | 23-08-08 | 19:36
Bedankt voor de tip, zal ik doen!

Miretra | 23-08-08 | 19:37

vander F | 23-08-08 | 19:32
Moet ik dat uitleggen?
Ik vroeg aan CoJo om dat uit te leggen, je leest niet lekker.

maanmeisje | 23-08-08 | 19:36

@dlseth | 23-08-08 | 19:30
Als de Nederlandse overheid niets doet aan illegaal bodemvissen; ja dan mag wat mij betreft Greenpeace ingrijpen.

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 19:36

@Miretra | 23-08-08 | 19:34
Ga jij nou maar even snel 4 vacatures zoeken in de Azijnbode. Maandag weer je werkbriefje inleveren, als ik me niet vergis.

CoJoNes | 23-08-08 | 19:36

@Miretra | 23-08-08 | 19:34 :
De laatste groene ruimte is nog altijd honderden malen groter dan de laatste bebouwde ruimte. Wat bedoel je precies met de laatste groene ruimte?

koerbagh ® | 23-08-08 | 19:36

dlseth | 23-08-08 | 19:30
Dat zeg ik ;)
Was je me net voor...

Big Ern | 23-08-08 | 19:34

CoJoNes | 23-08-08 | 19:30
Stel je niet aan.
Als ondernemend Nederland zich de laatste groene ruimte denkt te kunnen toe-eigenen om hun eigen zakken te vullen wordt het tijd voor harde aksie.

Miretra | 23-08-08 | 19:34

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 19:27

Dus als iets jou niet aanstaat, speel je ook maar voor eigen rechter?
Zo komen we natuurlijk nooit nergens hè.

Big Ern | 23-08-08 | 19:33

StijlvolRechts | 23-08-08 | 19:17
Lijkt me een goed plan, maar denk dat schoentje in de financiële kant van het verhaal knelt, vooral dan in het geval van GP. Ook vind ik dat er eerst gekeken moet worden naar de winstmarge van het visserijbedrijf, eer men over lonen gaat spreken en de tegemoetkoming ervan.

GP krijgt subsidies en ontvangt ook lid- en steungeld. Maar ik volgens mij dekt dat niet de loonlast -of een deel ervan- van de 'getroffen' vissers over een spanne van vijf jaar. Zeker niet als ze daarnaast nog eens acties op touw willen zetten (hopelijk betere acties dan deze) voor andere doeleinden.

Ook zal GP vast vrezen dat iedereen aan hun financiële mouw zal hangen tijdens hun acties eens ze dat signaal gegeven hebben. Maw: als het al op korte termijn (bv de vijf jaar) mogelijk zou zijn, dan kan het wel eens onhaalbaar lijken bij verschillende problemen van langere duur.

De Bellig | 23-08-08 | 19:33

@Pasquale Paoli | 23-08-08 | 19:27 :
De Nederlandse overheid heeft er ook niks te zeggen, want het gaat om internationale wateren, bovendien ook nog het Duitse deel van het continentaal plat (maar de moffen hebben er verder ook niks te zeggen - Mare librum enzo...)

koerbagh ® | 23-08-08 | 19:32

Als ik met een zak kraaienpoten naast de snelweg ga staan en een handjevol gooi voor iedere auto die harder dan 120 rijdt, heb ik moreel natuurlijk alle gelijk van de wereld.
Als de automobilist verongelukt is dat z'n eigen fout. Hij begon.

CoJoNes | 23-08-08 | 19:32

@CoJoNes | 23-08-08 | 19:28
Des te beter, en bijzonder lachwekkend dat al die hebzuchtige gokkers indirect een clubje steunen waar ze ongetwijfeld op weblogs als Geen Stijl woedend op reaguren.

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 19:32

@maanmeisje | 23-08-08 | 19:30,
leg je dat even aan India en Cina uit?
Beetje zinloos, je vingertje heffen naar 16 miljoen kleiboeren.

vander F | 23-08-08 | 19:32

@Hommel | 23-08-08 | 19:28 ,
iedereen dus maar een uitkering en dan komt het vanzelf goed?
Gekkie.

vander F | 23-08-08 | 19:31

@Pasquale Paoli
Dus Greenpeace mag hier in Nederland de wet bepalen en voor rechter spelen?
,
Mag ik dat dan ook om Greenpeace aan te pakken?

dlseth | 23-08-08 | 19:30

@CoJoNes 19:16
Tuurlijk kunnen er een x aantal mensen leven op moeder aarde.
De vraag is alleen of het mogelijk is dat dat aantal op dezelfde stuitend consumerende manier kan leven als wij hier.
Imho niet dus, of wil je de rest die levenswijze ontzeggen, op wat voor manier dan ook.
Ja, dan zou het kunnen werken, leg je Glock dan alvast maar klaar.

maanmeisje | 23-08-08 | 19:30

@Hommel | 23-08-08 | 19:28
Pardon? ga je godverdomme schamen, stuk schimmel. Dit hele land draait op ondernemend Nederland, waar denk jij dat geld vandaan komt. Stinkende hond!

CoJoNes | 23-08-08 | 19:30

In schoolboekjes van voor 1972 staat nog dat Nederland rond 2000 meer dan 20 miljoen inwoners zou hebben.
Alleen werd in de jaren '70 de gezinsgrootte kleiner, werden de dominee en pastoor het huis uit geschopt.
God de deur wijzen, en de Pil, hebben een zeer gunstige uitwerking gehad op het beperken van de bevolkingsgroei in Nederland.
Had toen geen statisticus meegenomen in z'n droge gereken.

vander F | 23-08-08 | 19:30

koerbagh ® | 23-08-08 | 19:27
Goh, plotseling begaan met een paar verpletterde garnaaltjes?

Miretra | 23-08-08 | 19:29

"dan kunnen we weer vooruit met ondernemend Nederland" Ja, ondernemend Nederland. Nee dáár moeten we het van hebben. Een stel zakkenvullers die het land willen asfalteren. Heel verstandig.

Hommel | 23-08-08 | 19:28

@Pasquale Paoli | 23-08-08 | 19:23
Hoeft ook niet:
www.greenpeace.nl/getinvolved/de-natio...
Miep uit Papendrecht betaald mee omdat ze de straatprijs zo graag wil winnen.

Over corrupte clubs gesproken, de Postcode Loterij, onder valse voorwendselen funding werven voor criminele organisaties.

CoJoNes | 23-08-08 | 19:28

@Miretra | 23-08-08 | 19:26 :
Niet als die stenen op hun harses geflikkerd worden.

koerbagh ® | 23-08-08 | 19:27

@koerbagh ® | 23-08-08 | 19:24
Geen zinloze actie dus, want de Nederlandse bodemvissers komen er dus gewoon wel vissen ,natuurgebied of niet.Dat is nu juist de hele point van de actie.

De Nederlandse overheid doet er geen moer aan ,dus doet Greenpeace het.

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 19:27

En zo is het maar net! Hulde!

zegmaarF | 23-08-08 | 19:26

@Paquale Paoli
GP heeft de postcodeloterij, dat is al meer dan genoeg.

Bazooka Joe | 23-08-08 | 19:26

@Pasquale Paoli | 23-08-08 | 19:23 :
Dat staat ook nergens, er staat dat het een criminele organisatie is. Dat zou er nog bij moeten komen: subsidie voor een criminele organisatie. (Nu is de staat zelf ook een criminele organisatie, maar goed, daar gaat het even niet om.)

koerbagh ® | 23-08-08 | 19:26

koerbagh ® | 23-08-08 | 19:24
Bodemdiertjes zijn dol op stenen.

Miretra | 23-08-08 | 19:26

@CoJoNes
Klopt, word er ook moe van. Tevens zijn voorspellingen voor de toekomst slechts voorspellingen. Vaak heeft de werkelijkheid geen zin om zich ook maar iets van voorspellingen of statistieken aan te trekken.

Bazooka Joe | 23-08-08 | 19:25

@Pasquale Paoli | 23-08-08 | 19:21:
'n Beetje zinloze actie dus.... die bovendien de habitat van diverse bodemdiertjes nu juist verstoort. Dat noemt zich dan "natuurbeschermers"...

koerbagh ® | 23-08-08 | 19:24

Greenpeace krijgt trouwens geen subsidie, en heeft dat in het verleden ook nooit gehad.

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 19:23

@CoJoNes | 23-08-08 | 19:16:
Het grootste deel van de aarde is leeg en onbevolkt. Hele lappen in Siberie, Canada, VS, Midden en Zuid-Amerika, Afrika, Australië... woont geen mens. Er zijn meer vierkante kilometers aarde met een bevolkingsdichtheid van 0 dan van 100. Dus het valt nog al mee; maar het lijkt zo vol vanuit een studentenhok of kraakpand in 020-C.

koerbagh ® | 23-08-08 | 19:21

De Federatie Nederlandse Visverenigingen is dus een organisatie die er dus geen enkel probleem mee dat Nederlandse bodemvissers met sleepnetten en zware kettingen alles wat op en rond de zeebodem leeft verwoest, maar noemt Greenpeace een "criminele organisatie"

De rotsblokken worden door Greenpeace in zee gestort rondom een natuurgebied- Het Sylt Buiten Rif ten noordoosten van Groningen.Dit gebied is op basis van de Europese Habitat-richtlijn aangewezen als beschermd gebied, bodemvissers hebben er dus helemaal niets te zoeken.
De vissers die er wel komen verdienen niet beter dan dat hun net blijft haken en het schip schade oploopt.

Paul Watson van de Sea Shepherd had al jaren geleden door dat er met een aantal vissers niet te praten valt; hij ramt ze gewoon de kelder in.

Pasquale Paoli | 23-08-08 | 19:21

Volgend jaar mogen de komkommerboeren van mij heel lang op vakantie gaan.

fuckje | 23-08-08 | 19:21

maar ja, die 'groenen' eten natuurlijk zelf geen mosselen, net zo min als vis of vlees, daarom zijn het ook altijd van die bleke brekebeentjes.

van dal | 23-08-08 | 19:11
.
Haha, die vooroordelen slaan elke discussie dood.
Maar op een discussie zat je ook niet te wachten, neem ik maar aan.

maanmeisje | 23-08-08 | 19:20

@De Bellig | 23-08-08 | 19:07

Bij minder vissen is de finaciele tegemoet komen uiteraard tijdelijk. Want als ze minder vissen (pak em beet zo'n 5 jaar) is er inmiddels weer voldoende vis voor de vissers om hun inkomen zelf weer veilig te stellen. Als er dan een groepje wetenschappers is die bekijkt hoeveel vis er in die 5 jaar bij gekomen is en daar een leuke formule op los laat kunnen ze zo tot een leuke vis vangst quota komen waar beide partijen mee kunnen leven en de natuur ook nog behouden blijft. Het is maar een idee en ik ben geen wetenschappert dus misschien zwets ik wel zwaar uit me nek. Maar mensen zijn echt wel bereid het millieu te helpen maar die boterham moet ook nog wel op tafel kunnen komen. Zo is het ook met GP stel dat iedereen ineens 180 graden omdraait en alles voor het millieu doet. Dan is het voorbestaan van GP in het geding en komt hun boterham in gevaar, en ja wat dan? Dan maar werken? zal moeilijk worden dan ben ik bang

StijlvolRechts | 23-08-08 | 19:17

vander F | 23-08-08 | 19:15 ja, tenzij je niet wil natuurlijk.. want moeten is dwang.

van dal | 23-08-08 | 19:16

@Bazooka Joe | 23-08-08 | 19:12
Ik word gewoon doodmoe van het soort gratuite aannames van lieden als @mjuh. Hij kan op geen enkele manier staven dat er geen 8 of misschien wel 12 mrd mensen op de aarde kunnen leven. Het komt hem gewoon goed uit om zoiets te gillen en door de jarenlange indoctrinatie van de CO2- en aanverwante clubs, geloven mensen die onzin ook nog.

CoJoNes | 23-08-08 | 19:16

@van dal | 23-08-08 | 19:13 ,
moet ik nu weer je 19:11 post lezen en je verbetering d'r in visualiseren?

vander F | 23-08-08 | 19:15

Subsidies....
www.minfin.nl/binaries/minfin/afbeeldi...
Moeten ook worden betaald..
www.minfin.nl/binaries/minfin/afbeeldi...

Daardoor houd iedereen minder geld over voor hun eigen goede doelen.. Een ander verplichten solidair te zijn met jouw doelen terwijl dit ten koste gaat van zijn of haar doelen is zo achterhaald..

Daarbij het rondpompen van subsidiegeld laat voornamelijk geld verdwijnen in bureaucratische zakken waar ze niet thuishoren en komen slechts montjesmaat aan bij het doel wat de schenker of subsidieverstrekker voor ogen had..
In deze molen van uitgavens verdwijnt zoveel naar mensen die slechts profiteren.. www.minfin.nl/nl/onderwerpen,begroting...

seven | 23-08-08 | 19:14

@vander F
Ik ben blij dat mijn instrumenten aan de wilgen hangen, zou mijn sigaretje onder het optreden missen.

Bazooka Joe | 23-08-08 | 19:14

van dal | 23-08-08 | 19:11 ergens bovenin "in" is "is"..

van dal | 23-08-08 | 19:13

@CoJoNes
Als Iran eindelijk een paar fatsoenlijke draagraketten in elkaar gezet heeft, zal het wereldbevolkingsaantal wel weer afnemen. Wel krijgen we er dan een nieuw wereldwonder bij, de Arabische glaswoestijnen.

Bazooka Joe | 23-08-08 | 19:12

@Bazooka Joe | 23-08-08 | 19:05 ,
dat is aardig bedacht ware het niet dat bv een muzikant bijna nergens meer mag optreden wegens het misbruiken een arbeidswet op geluidsoverlast.
En zo nog wat gedoe met de belasting en andere maatregelen.

In dit geval moet de overheid bereid zijn voorwaarden te scheppen (lees remmende wetgeving en regels opheffen) om een kunstenaar ook de kans te geven zelfstandig z'n brood te verdienen.

Waar hoor je tegenwoordig nog live muziek klinken uit de cafe's.

vander F | 23-08-08 | 19:12

Voor sommigen komt dit als een verrassing, maar milieubeschermers kunnen uit vele richtingen komen. Boeren, anarchisten, linksen, fascisten, verontruste ouders. Dat maakt een boer nog geen fascist als je begrijpt wat ik bedoel.

Einde van de Domheid | 23-08-08 | 19:11

Stop alle landbouw- en visserijsubsidies, is het zo afgelopen met de overbevissing en armoe bij de vissers. Dat er en passant 1000-en melkveehouders kapot gaan is mooi meegenomen, koeienmelk is puur gif en een bedrijf dat niet zelfstandig de kop boven water weet te houden heeft geen bestaansrecht

CoJoNes | 23-08-08 | 19:11

maanmeisje | 23-08-08 | 18:57 wat bottehond zegt. op zich moet er wel een milieubeweging zijn, dat is niet verkeerd. maar de millieubeweging moet niet de millieumafia worden... dus enigszins aan banden gelegd in niet fout. en wat ze bewerkstelligd hebben dat er in de waddenzee niet meer op mosselzaad gevist mag worden is teveel. dat mosselzaad spoelt nu langzaam weg, terwijl het in zeeland de basis had kunnen zijn voor heerlijke zeeuwse mosselen.

maar ja, die 'groenen' eten natuurlijk zelf geen mosselen, net zo min als vis of vlees, daarom zijn het ook altijd van die bleke brekebeentjes.

van dal | 23-08-08 | 19:11

Slimme actie wel. Dat sleepnet dreggen maakt meer kapot dan onze vislust lief is.
Suggestie aan krienpies: plemp een transpondert in die blokken bij het gieten, zodat de schippers wel op hun sonar kunnen zien waar ze liggen. Zo ontstaan er veilige bodem enclaves maar breng je de hardwerkende mensch niet in gevaar. Of geef de coördinaten vrij, kan ook. Er ligt meer dan genoeg troep op de zeebodem waar vissers sinds jaar en dag omheen varen omdat ze weten waar het ligt. Gewoon de veilige zone uitbreiden zolang dat 'leven van de zeebodem afkrab' gebeuren doorgang heeft.

Dikr | 23-08-08 | 19:11

@Walt Disney 18:45
Bedankt voor de bemoedigende woorden. Maar ik geloof niet dat U mij helemaal begrijpt. Lees de Wikipedia op internet met als onderwerp: De Telegraaf, vooral het kopje 'Tweede Wereldoorlog'.

deoudererijperevrouw | 23-08-08 | 19:10

@mezelf
Tijd voor je pillen, je tiept niet lekker meer.

Bazooka Joe | 23-08-08 | 19:09

@Stijlvol Rechts
Ok, ik begrijp dat het voor de vissers inderdaad zuur moet zijn om het loon voor hun harde labeur in het gedrang te zien komen. Misschien heb je wel gelijk met die financiële tegemoetkoming, maar dan tijdelijk. In afwachting van een oplossing (of was het juist dàt wat je bedoelde?).
Als GP investeert in granietblokken, kunnen ze evengoed investeren in een tijdelijke tegemoetkoming van de vissers. Correct.
Maar de vraag is: over hoeveel vissers hebben we het dan. Zal het wel proportioneel verantwoord / financieel haalbaar zijn? Misschien dat het ook al door hun gedachten gegaan is, maar dat ze de financiële levensvatbaarheid ervan betwijfelen.

De Bellig | 23-08-08 | 19:07

@Fleauxe | 23-08-08 | 19:03 ,
welnee.

vander F | 23-08-08 | 19:06

@mekker 19:00
Mekker niet zo, was het antwoord van botte op je comment bevredigend?
Slaap dan maar verder.

maanmeisje | 23-08-08 | 19:06

@mjuh | 23-08-08 | 18:55
"Inmiddels gaan we naar de 8 miljard mensen in 2025. Je kunt wel je kop in het zand steken en denken dat het wel meevalt, maar deze aardbol kan niet tegen het wanbeleid wat de huidige generatie daartegen voert."

Is dat eigenlijk wel zo?

CoJoNes | 23-08-08 | 19:06

De meeste subsidiekranen kunnen dicht, niet alleen voor deze groene clubjes, maar ook voor zogenaamde kunstfabriceerders, kan je met je kunst je eigen broek niet ophouden, neem dan een echte baan en doe in je vrije tijd een kunstenmaken. Even als subsidies voor muziekgezelschappen e.d. wil je muziek maken, prima, wil je het full-time doen, zorg dan dat je jezelf kan bedruipen. Kan je dit niet, ben je niet goed genoeg.
Stop het geld in normale clubs; staatsbosbeheer, dierenasiels en andere organisaties die hun steentje bijdragen om op een normale manier zich inzetten voor het groen en dierlijk welzijn in Nederland.

Bazooka Joe | 23-08-08 | 19:05

De Droit | 23-08-08 | 18:40
10 milieuverenigingen opgericht voor 1989? En hoeveel aanslagen (voor of tegen?) het milieu, 1 of ook 10..?

seven | 23-08-08 | 19:05

Al dat linkse tuig in de gevangenis, wat zal de wereld daar van opknappen zeg.

Fleauxe | 23-08-08 | 19:03

@mjuh 18:55
Right.
Het is een feit dat als iedere wereldburger hetzelfde welvaartspeil wil (en wie zijn wij om te zeggen dat ze dat recht niet hebben) moeder aarde dat niet trekt.
Er moeten dus consequenties getrokken worden, lijkt me duidelijk.

maanmeisje | 23-08-08 | 19:02

*knijpt zich in arm*
Wat lees ik nu? Subsidie stopzetten aan miljeucriminelen, gewoon omdat die lak hebben aan democratie en omdat ze de samenleving dwarsbomen?
Zo'n voor de hand liggende maatregel in onsch land is het laatste waar ik op durfde hopen.

Jan Passant | 23-08-08 | 19:00

@ maanmeisje 18:25

Als u aan bottehond komt, komt u aan mij!
Graag inhoudelijke discussie, heb ik meer aan.

Mekker | 23-08-08 | 19:00

vander F | 23-08-08 | 18:51
Met dat respectgelul maken ze zichzelf met terugwerkende kracht onsterfelijk belachelijk, mooi toch..
Je zou maar socialist zijn.

Miretra | 23-08-08 | 18:58

@bottehond 18:46
Je bent niet tegen de milieubeweging maar je vindt dat ze aan banden gelegd moet worden.
Bon, wat denk je, is de landbouw/visserij lobby niet sterk genoeg in een al jaren door het CDA gedomineerd ministerie?

maanmeisje | 23-08-08 | 18:57

In de jaren 80 had men nog een beetje idee van dat we deze aarde niet te vol moetsten plempen. Inmiddels gaan we naar de 8 miljard mensen in 2025. Je kunt wel je kop in het zand steken en denken dat het wel meevalt, maar deze aardbol kan niet tegen het wanbeleid wat de huidige generatie daartegen voert. Je kunt het dan niet altijd eens zijn met de manier waarop sommige milleuclubs zich uiten, maar je kunt ook verder kijken naar de essentie waar het over gaat. Dat wordt hier nogal eens vergeten.
Dus veel plezier met je asfalt, je kindvriendelijke tuin, je SUV, je overbevissing en je kolen- gas- of kernenergie. Ik wens jullie allemaal veel succes in de toekomst; ik heb geen kinderen dus mijn tijd zal het wel duren en wat er overblijft zal me rotten. Typisch alleen dat juist diegene met kinderen die zich zorgen zouden moeten maken ook vaak degene zijn die zich het minst bezighouden met diezelfde toekomst.

mjuh | 23-08-08 | 18:55

@De Bellig | 23-08-08 | 18:44

Ja maar waarom zou dat dan niet kunnen? En waarom is dat niet aan GP als deze zich opwerpt als strijders voor het millieu? Ik bedoel als ze echt zo begaan zijn met de vissen en het millieu lijkt het me een goede oplossing. Sterker nog het is DE oplossing waar beide partijen het minst voor hoeven te werken, nou dat moet zo linkse club als muziek in de oren klinken lijkt mij. Maar goed je zal waarschijnlijk bedoelen dat dit een taak van de overheid is die compensatie? Waarom zou de overheid NOG meer geld uitgeven als ze dit al uitgeven aan GP om deze zaken op te lossen? In direct betaald de overheid dan deze compensatie al, alleen dan via GP waar heus nog wel wat aan de strijkstok blijft hangen voor de directie. Ik snap heel goed waarom die vissers niet meer met GP om de tafel willen, zolang het geld kost (verlies aan inkomen, kapote netten door millieu terrorisme, en nog meer actie's die de vissers hun boterham kosten) zou ik ook niet meer willen praten.

Begrijp me niet verkeerd. Ik ben pro millieu maar anti tegen de manier waarop dit soort subsidie sponsen te werk gaan.

StijlvolRechts | 23-08-08 | 18:55

@De Droit | 23-08-08 | 18:40 ,
over opportunisme gesproken.

En dan heb ik het niet eens over goede oude religie bashen en pausen belachelijk maken, het bestrijden van de verderfelijke verspreiders van opium voor het volk.
Hoor ze nu eens, met hun respect gelul voor sprookjesboeken.

vander F | 23-08-08 | 18:51

De Droit | 23-08-08 | 18:42
Ik doe alleen mee voor een fles Chateauneuf du Pape, d'accord?

Big Ern | 23-08-08 | 18:49

Niet te geloven dat mensen nog steeds in die complottheorieën over links trappen. Zapruder uitlachen, maar zelf met een politiek aluhoedje rondscheren van terroristen hier, crypto-communisten daar. Net een stel kleine kinderen.

De Bellig | 23-08-08 | 18:48

@ Miretra
@Maanmeisje

Iknodig jullie bij deze uit met mij samen naar Yerseke, Bruinisse en Zierikzee te gaan. Ik zal jullie dan voorstellen aan gewone Menschen die aan den lijve ervaren waar de strategie van de clubs die jullie verdedigen toe leidt. Ik ben bepaald niet tegen de milieubeweging, ik vind dat ze aan banden gelegd moet worden.

Wat mij betreft worden de ministeries doorgelicht en dan met name LNV. Iedereen met een te sterke affiniteit met de Gorne Khmer hoort NIET thuis op een ministerie. Period.

bottehond | 23-08-08 | 18:46

StijlvolRechts | 23-08-08 | 18:37
Eensch!
Greenpeace zou hun kapitaal moeten gebruiken om o.a. de vissers tegemoet te komen in deze casus. En samen op zoek gaan naar oplossingen.

Big Ern | 23-08-08 | 18:46

Iedere Nederlander, of je nou links of rechts bent, weet toch onderhand wel dat die linkse actiegroepen niets meer of minder zijn dan de terroristische afdelingen van zekere linkse partijen, en met raad en daad gesteund door de linkse partijen.
Iedereen weet het, iedere reaguurder, maar niet de regeerders!
Vandaar ook dat ze gesoepsiedieïert worden omdat het zulke leuke gesprekspartners zijn. Vandaar ook dat rookverboden in de horeca ook zo gemakkelijk tot stand komen, onze regenten hebben de indruk dat bijna iedereen daar achter staat, maar hebben niet in de gaten dat partij A, actiegroep B en clubje C in feite 1 pot nat is.
Zo kunnen we nog wel even doorgaan.
A-sociale clubjes die van subsidiegeld bestaan.
Mmmbahhh!

Frederik Puntdroad | 23-08-08 | 18:45

@ deoudererijperevrouw

Voor de opvliegers waar u zo te zien veel last van heeft zijn er tegenwoordig uitstekende geneesmiddelen.
Enne sterkte he???

Walt Disney | 23-08-08 | 18:45

CoJoNes | 23-08-08 | 18:27
Moet inderdaad kunnen als er door dat 20KM te hard rijden schade toegebracht is of kinderen en huisdieren zijn doodgereden.

Elisabeth2 | 23-08-08 | 18:45

@Stijlvol rechts

Het is niet aan GP om daarin tussen te komen. Maar je hebt wel een punt dat ze aan tafel moeten. Maar zoals je ziet: de vissers zijn niet bereid de onderhandelingstafel te delen met GP omwille van de granietactie.

Volgens mij waren die vissers sowieso al niet happig op een gesprek. Dat incident met de granietblokken grijpen ze volgens mij gewoon aan omdat ze geen (rendabele) oplossingen zien in een gesprek.

GP heeft zich hard opgesteld met de actie, nu willen de vissers zich hard opstellen. Nu slaan ze aan beide kanten blunders, nl géén dialoog. Zo zal een oplossing van het probleem zich niet aanreiken. Vissers zullen blijven leegvissen, GP zal bijven actievoeren.

De Bellig | 23-08-08 | 18:44

@ Miretra | 23-08-08 | 18:41

Sorry hoor; ik wist niet dat je boos werd ;-)

Gewoon met SHIFT gedaan :-)

De Droit | 23-08-08 | 18:42

@ Sir Galahad the Pure 18:04

Ik dacht, nee ik weet zeker dat de Telegraaf, ongetwijfeld Uw krant, ook een bruin verleden had. En Hitler en de zijnen hielden van en beschermden ook hartstochtelijk Kunst. Dan nu maar kunstliefhebbers als fascisten bestempelen?

deoudererijperevrouw | 23-08-08 | 18:42

Stop de capslock!

Miretra | 23-08-08 | 18:41

STOP DE GROENE LEUGEN !

In de jaren zeventig en tachtig waren al die "milieugoeroes" hartstikke NIET bezig met het milieu, maar vóór de sovjet-unie. Allemaal (crypto)-communisten.

NA 1989 moeten ze ineens een andere doelgroep vinden want hun "cause" bestaat niet meer.

Voila de milieuterroristen zijn geboren !

En wie denkt dat ik peop praat; welke milieuaanslag is er gepleegd voor 1989 en welke milieuorganisatie heeft vóór 1989 al écht een naam gevestigd ?

Wie het eerst tot tien komt, krijgt van mij extragratis een vin-en-vrac van vijf liters uit Cahors toegestuurd !

Bonne chance !

De Droit | 23-08-08 | 18:40

Jan-Joris-Jaap-Joop | 23-08-08 | 18:34
Er worden een hoop automobilisten omver gereden door fietsers, daar heb je gelijk in.

Miretra | 23-08-08 | 18:39

Greenpeace pakt het gewoon helemaal verkeerd aan. In plaats van geweld te gebruiken en de boel te frustreren en verpleuren kunnen ze ook rond te tafel gaan zitten en het volgende afspreken.

Als de visser nu minder moeten vissen om de visstand op peil te houden verdienen die vissers ook minder voor hun Harde werk. Greenpeace verdient geld door zijn handje op te houden en ze hoeven er vrij weinig voor te doen. Okee toegegeven ze reizen de wereld rond om zich overal aanvast te ketenen en mee te bemoeien, maar als greenpeace nu eens het verlies van inkomen compenseerd met die vissers zijn die vissers echt wel bereid minder te vissen/werken voor het zelfde geld. Twee vliegen in 1 klap zeg ik! Tja okee het kost greenpeace geld. Maar dat geld hebben ze toch maar gekregen en hun doel is bereikt. Helaas zal greenpeace dit nooit doen omdat het ze toch eigenlijk om de centjes gaat.

StijlvolRechts | 23-08-08 | 18:37

@ maanmeisje

Onderbouw eens. Komen we aan jullie heilige huisjes? Ik ben verzot op het slopen van heilige huisjes, vooral als die gebouwd zijn op list bedrog intimidatie misinformatie onwetenschappelijkheid maar vooral op bizarre wereldbeelden. Waar zit het opportunisme? Enne: deze hond heeft geen enkele baas. Als je mijn redenering niet begrijpt kun je dat beter zeggen. Je verdachtmakingen zijn in lijn met de Groene Khmer agitprop en glijdt van me af als ware ik van teflon.

bottehond | 23-08-08 | 18:35

Miretra | 23-08-08 | 18:29

Want een dood of gewond mens meer of minder dat auto reed past heus wel in jouw straatje hè?!

Jan-Joris-Jaap-Joop | 23-08-08 | 18:34

* Alarm! Hardrijderts, vermijdt Groningen - Zuid ! *

fuckje | 23-08-08 | 18:31


CoJoNes | 23-08-08 | 18:27
Strak plan, leg er meteen een paar voor mijn deur.

Miretra | 23-08-08 | 18:29

Ik leg vannacht een paar trottoirbanden bij mij voor de deur. Je mag bij mij in de straat maar 30, dus heb je tijd genoeg om ze te ontwijken. Als je te hard rijdt, zeg een kilometer of 50/p.u. zoals alle vrachtwagens met oplegger van TPG post hier doen, dan verongeluk je.
Moet kunnen toch?

CoJoNes | 23-08-08 | 18:27

Misschien is het handig om nog eens een duiker naar Greenpeace te sturen, werkte destijds bij de Rainbow Warrior ook. Wat een lutsers zeg!

McWelpie | 23-08-08 | 18:25

@ bottehond 17:45

Ik geloof dat ik u even niet meer begrijp. Enige tijd geleden gaf u mi aan vertrouwen in Samsom te hebben om de PvdA uit het slop te halen,toch?
Nu lees ik echter wat anders.

Mekker | 23-08-08 | 18:11
.
Mekker, effe een reality check, botte is een rasechte opportunist.
Zo gaat dat met honden, likken naar de baas, ze schijnen zelfs hun eigen kots weer op te vreten.

maanmeisje | 23-08-08 | 18:25

Helaas zijn er veel meelopers achter mannetjes zoals Wouter van Eck, het wordt tijd dat deze meelopers eens inzien dat ze op het verkeerde spoor zitten. Het milieu verbeteren doe je nu in China of India of Z-Amerika.... In holland wordt al het afval al apart ingezameld en normaal gerecycled. We rijden al kleine auto;s en doen alles zo efficient mogelijk. \

Natuurlijk willen we allemaal schone bossen, lucht en rivieren hebben, maar ook goede snelwegen zonder files.

Nu wordt ons afval milieuvriendelijk verbrand met houtsnippers die uit Canada geimporteerd worden. Onze varkens vreten genetisch gemanipuleerde soja uit Brazilie en daarna wordt het vlees voor een schijntje aan ZO Azie geleverd. Dat gaat allemaal nergens over ben ik met ze eens, maar mensen die varkensvlees willen eten moeten dat wel mogen!

Schaf die subsidies maar af, alle subsidies trouwes, ook die 500 miljoen aan de palestijnen en noem maar op! Back To Basic en dan hebben we voldoende tijd en aandacht om ons land weer eens op poten te zetten.

haringhapper | 23-08-08 | 18:25

Mogen we de vogelvriendjes van de Vogelbescherming ook ff toevoegen aan het te pistol-whippen rijtje?

Met hun 20.000 smienten in Nederland (feit: nog geen 50 paren), en de belachelijke gedachte dat vogeltjes opvliegen van stille vliegers, maar niet van speedboten, windsurfers, zeilboten, waterskiërs, en ga zo maar door.

Vriezen en Dooien | 23-08-08 | 18:24

CoJoNes | 23-08-08 | 18:18
Pots, wat heb ik nu weer over het hoofd gezien?
DDT past in het rijtje penicilline, boekdrukkunst en mensen op de maan.
@Joep Joris etc.
Niet meer huilie doen heur.
Het is maar een nick.

Miretra | 23-08-08 | 18:24

Wat ik niet begrijp:

1) De vissers wéten waar die blokken nu liggen, dan gaan ze er toch niet overheen proberen te snorren met hun trawler?

2) Zit er dan geen beveiliging een trawler die de netten kan loskoppelen bij een te grote weerstand? Of hebben ze daar nog niet aan gedacht, de bootjongens?

Ik leg nergens de verantwoordelijkheid. De vissers vissen nu eenmaal onder grote druk. De mensen op zee kan je het niet echt kwalijk nemen. Ook Greenpeace kan je moeilijk iets kwalijk nemen. Zij proberen het probleem op de frontlinie te bestrijden.

Het zijn de beleidsmensen die een evenwichtig beleid (beleidsmensen -> beleid -> hun job, ja?) moeten uitdenken. Hoe moeilijk dat nu ook lijkt. Harde maatregelen zullen misschien wel genomen moeten worden. Maar het is voor eenieders welzijn.

Overbevissing is voor niémand een oplossing.

De Bellig | 23-08-08 | 18:24

@ Jan Joris Jaap Jesus

Geweldig! Uiterst toepasselijk.

bottehond | 23-08-08 | 18:23

doe mij die rechter maar, vissie mag je houden :)

verpauperaar | 23-08-08 | 18:23

ga vast een flinke spuit pakken voor dat het veboten wurd....

Bill Admiraal | 23-08-08 | 18:21

Hé, niet aan Marianne Thieme komen hoor. En als dat dan toch niet te vermijden is, dan wil ik dat wel doen

Jabo | 23-08-08 | 18:21

@ Miretra @ 18:10
Er zullen best wel enkele, zeldzame overeenkomsten te vinden zijn tussen het nationaal-socialisme en het rechtse liberalisme, maar er zijn veel meer overeenkomsten tussen het nationaal-socialisme en het socialisme (waarvan jij waarschijnlijk een aanhanger bent, dat vermoeden heb ik althans). Grof geschat deel jij 90% van jouw politieke gedachtegoed met Constant Kusters van de NVU. Zie: www.luxetlibertas.com/nationaal-social... . Maar effe terug on topic: het ging hier slechts om de milieubeweging. En die beweging heeft een bruine geschiedenis. Zo zijn nou eenmaal de historische feiten. Of jij dat nou leuk vindt of niet.

Sir Galahad the Pure | 23-08-08 | 18:20

*oeps, 'aan geadresseerde' zèg!*

Jan-Joris-Jaap-Joop | 23-08-08 | 18:20

@ Mekker

Dat neemt niet weg dat hij een representant is van een tirannieke kliek en gewoon doorgaat met dezelfde groene tirannie.
Op andere dossiers deugt hij bepaald, maar de groene schimmel mot terug in de schaduwen waar ze thuishoren.
Samsom hoeft van mij niet weg, Duyvendak ook niet. Het gaat mij uitsluitend om het soort politiek dat ze bedrijven. Die is buitenproportioneel machtig geworden en heeft geen enkele consideratie met andere belangen, zoals van gewone Menschen.
Geef die soepsidies maar aan Wakker Mensch!

www.wakkermens.org/index.html

bottehond | 23-08-08 | 18:20

StijlvolRechts | 23-08-08 | 18:17
De belastingbrief die je ontvangt is gesubsidieerd, port betaald staat er op. Scheelt toch weer strafporto... Best aardig toch? ;)

seven | 23-08-08 | 18:20

@Bill Admiraal | 23-08-08 | 18:16

DDT wordt over het algemeen gespoten, maar snuiven kan ook.

jac cusse | 23-08-08 | 18:19

@Miretra | 23-08-08 | 18:13
Weer niet de moeite nemen om het te lezen. Typisch voor milieukutjes en andere tunnelvisionairen.

CoJoNes | 23-08-08 | 18:18

Die stekker mag uit nog veel meer van die subsidie clubjes getrokken worden. Misschien gekke vraag. Maar zijn er ook rechtse clubjes die subsidie ontvangen?

StijlvolRechts | 23-08-08 | 18:17

Miretra | 23-08-08 | 18:14

Als een brevet van onvermogen tegen de geadresseerde.

Jan-Joris-Jaap-Joop | 23-08-08 | 18:17

Moet je DDT snuiven of roken??

Bill Admiraal | 23-08-08 | 18:16

Wel jammer dat die campagne om Wouter van Eck te wippen niet doorgaat.

CoffeePatch | 23-08-08 | 18:15

Wat Nederlandse visverenigingen(Urkers en co.) onder onderhandelen verstaan, is het jarenlang blokkeren en uitstellen van effectieve beslissingen op het gebied van trawling.
Als je dan als milieu-organisatie ook nog de overheid nodig hebt om er wat aan te doen, spreek je al helemaal over een 20-jarenplan en is die zeebodem allang niets meer dan een hoopje gruis.
Wat dat betreft begrijp ik de ongeduldigheid van greenpeace wel, wat niet betekent dat ik het met ze eens ben.

kleurling | 23-08-08 | 18:15

@Jiep Jaap Joep Joop
Hoezo?

Miretra | 23-08-08 | 18:14

@ Sir Galahead the Pure

Tsjek hier hoe inhumaan de Groene Khmer is en huiver hoe wereldvreemd en arrogant deze luiden zijn, nu ze vuistdik geinfiltreerd zitten in het establishment van media, politiek en NGO's. Kijken!

nl.youtube.com/watch?v=wth_p4p0rfY

bottehond | 23-08-08 | 18:14

Dus binnenkort mag ik over mooie brede achtbaans en filevrije wegen rijden ?

Ik zal dan zeker even zwaaien naar alle uitgestorven dwarsgestreepte blote kont kikkers en neukendenaaktslakken?

Die hadden overigens toch al geen bestaansrecht.
Hopelijk gebruiken al die groene terroristen als solide onderlaag vaar deze nieuwe wegen.

Ruimt lekker op,ze kosten ons niks meer en eindelijk rust in Nederland

Walt Disney | 23-08-08 | 18:14

Miretra, nickjefucken is zooo zielig.

Jan-Joris-Jaap-Joop | 23-08-08 | 18:13

CoJoNes | 23-08-08 | 18:11
DDT in het basispakket, en snel een beetje.

Miretra | 23-08-08 | 18:13

Angel_eyes | 23-08-08 | 18:11
Zelfs Greenpeace mag niet voor eigen rechter spelen, jammer nou hè?

Big Ern | 23-08-08 | 18:12

Alles wat je altijd al over DDT moest weten maar waar je liever je kop voor in het zand stak:
junkscience.com/ddtfaq.html

CoJoNes | 23-08-08 | 18:11

@ bottehond 17:45

Ik geloof dat ik u even niet meer begrijp. Enige tijd geleden gaf u mi aan vertrouwen in Samsom te hebben om de PvdA uit het slop te halen,toch?
Nu lees ik echter wat anders.

Mekker | 23-08-08 | 18:11

Greenpeace dumpte die rotsblokken toch juist om af te dwingen dat er niet illegaal gevist zou worden, aangezien de overheid zelf een slappe houding aanneemt bij het afdwingen van het visverbod?

Angel_eyes | 23-08-08 | 18:11

Sir Galahad the Idiot | 23-08-08 | 18:09
Hitler was voor snelwegen, net als jij.
Hoepel op met je debiele vergelijkingen, stuk verdriet.

Miretra | 23-08-08 | 18:10

Heeft toch gauw 30 jaar geduurd voor dat ze het in Den Haag door hadden LIJKT MANZIES wel wat een lutsers.....
ophokken en opruimen......

Bill Admiraal | 23-08-08 | 18:10

@ Minetra @ 18:06
Is het zo pijnlijk dat jij met de bruine geschiedenis van de milieubeweging wordt geconfronteerd? Kun jij nu niet meer zonder een nare bijsmaak de acceptgiro ten gunste van Greenpeace invullen?

Sir Galahad the Pure | 23-08-08 | 18:09

[email protected] | 23-08-08 | 18:00
Tuurlijk joh. Maar waar moet dat leger milieu activisten dan anders van vreten? Vlees eten ze ook al niet. En een ander deel doet zich slechts tegoed aan brandnetelsoep en tofuratatouille. Door jullie gezeik kan ik ook al nergens meer m'n foie gras rustig eten, laat staan er na doe tijd een lekker sigaretje bij roken.

vanrechtsheeftvoorra | 23-08-08 | 18:07

Sir Galahad the Pure | 23-08-08 | 18:04
Ga jij es effe lekker DDT snuiven, ezel.

Miretra | 23-08-08 | 18:06

Kunnen wij milieuhysterie en het daarmee gerelateerde milieuterrorisme overigens niet in het kader van anti-fascisme bestrijden? Dan zouden de PvdA, de SP en GroenLinks misschien ook over te halen zijn. Zo publiceerde de Volkskrant in 2002 een interessant artikel van Ralf Bodelier, waaruit bleek dat de nazi's milieufreaks waren. Een citaat: "Het is opmerkelijk dat maar weinigen in de hedendaagse milieubeweging zich bewust zijn van de nationaal-socialistische bijdrage aan het radicaal groene denken. Die omissie signaleert ook de Britse historicus Simon Schama: 'Het is natuurlijk pijnlijk te moeten toegeven dat het meest barbaarse regime in de moderne geschiedenis uiterst gewetensvol met het milieu omging', schrijft Schama in zijn prachtige Landschap en herinnering uit 1995. 'Het uitroeien van miljoenen levens was geenszins onverenigbaar met de hartstochtelijke bescherming van miljoenen bomen'. Het is dan ook geen toeval dat de milieuwetten die onder het alleszins revolutionaire nazi-regime tot stand kwamen, tot de meest doorwrochte en uitgebreide behoren die de mensheid ooit heeft uitgevonden." Zie: www.civismundi.nl/Civis_Mundi_opinie/B... . Femke, doe er wat aan!

Sir Galahad the Pure | 23-08-08 | 18:04

Leuk punkdeuntje voor Volkert en Wijnand en consorten:

http://www.zshare.net/audio/17510638c3a25ced/

(text: http://www.metrolyrics.com/the-cause-lyrics-nofx.html)

Jan-Joris-Jaap-Joop | 23-08-08 | 18:04

Trekt zo'n DDT een beetje snel op... en hebben ze um ook met wit leren bekleding?

Prins_Hendrik_1 | 23-08-08 | 18:02

Actievoeren is prima. Tegenactievoeren ook. Zij terrorist, wij geven ze een spuitje. En wij zijn niet begonnen. Begrijpen ze dat eigenlijk wel?

NoMinister | 23-08-08 | 18:02

sjonnie | 23-08-08 | 18:00
Maar dat is nog geen reden om die hardwerkende lui in levensgevaar te brengen.

Big Ern | 23-08-08 | 18:01

Zijn jullie ook zo geyl vandaag?

Zillion | 23-08-08 | 18:01

mooi, al die 'pro-milieu' organisaties remmen de ontwikkeling van NL

henkdekanarie | 23-08-08 | 18:01

Sir Galahad the Pure | 23-08-08 | 17:57

Linkse mensjes doen alleen maar alsof ze negertjes en spleetoogjes leuk vinden. Als het er op aankomt dan kiezen zij liever voor het voortbestaan van enkele zeldzame kikkers dan voor het overleven van tientallen miljoenen mensen die leven in de tropen.

Jan-Joris-Jaap-Joop | 23-08-08 | 18:01

Overbevissing is een reëel probleem. De enige oplossing is de bevolking her en der beginnen decimeren. Laten we beginnen met de bestuurders van volumewagens. Die veroorzaken altijd de meeste chaos in het verkeer met die zulte kop van ze.

De Bellig | 23-08-08 | 18:00

Sorry hoor, maar die leegvissers, dat zijn de terroristen...

sjonnie | 23-08-08 | 18:00

Tja ik zie mezelf graag als dierenvriend (behalve die kudt muggen en vliegen die ik nu aan het deaudslaan ben) en het is toch wel jammer om te zien hoe de mens een hoop dingen weet te verneuken. Aan de andere kant, zonder natuurlijk bronnen geen technologische singulariteit en dus ook geen Type 1,2,3 samenleving. We kunnen straks altijd nog diersoorten gaan ontwikkelen of terug klonen mocht het nodig zijn. En de grootste killer is nog altijd de natuur zelf... Wat te denken van al die mooie natuur dicht in de buurt van een supernova? Maw: NL natuurorganisaties ga eens snel een zwart gat in!

liggend_streepje | 23-08-08 | 17:59

@ mooi_nie @ 17:51
Ik beweer niet dat DDT een fijn spul is dat zo maar, op een overantwoorde manier, gebruikt moet worden. Wat ik zeg is dat men met DDT jaarlijks 2.000.000 mensen het leven zou kunnen redden. Als jij zou kunnen kiezen tussen leven (met blootstelling aan lage hoeveelheden DDT) en een zekere malaria-dood, zou jij toch waarschijnlijk voor de eerste optie kiezen? Of ben jij suicidaal?

Sir Galahad the Pure | 23-08-08 | 17:57

DDT is aan een revival bezig. A 2004 editorial in the British Medical Journal argues that the campaign against malaria is failing, that funding of malaria control should therefore be increased, and that use of DDT should be considered since DDT has "a remarkable safety record when used in small quantities for indoor spraying in endemic regions."[

de Bree | 23-08-08 | 17:56

De Botte Bijltjes Dagen zijn begonnen!

vander F | 23-08-08 | 17:55

@mooi_nie | 23-08-08 | 17:51
in de zandbzak van m'n dochter, geen probleem.

CoJoNes | 23-08-08 | 17:54

Door Greenpeace kan Rusland nu ongestoord landen binnenvallen.

azijnseikerT | 23-08-08 | 17:54

Ik ga even een karbonade braden want ik krijg zo eters. Marianne Thieme komt samen met haar huisdier een vorkje prikken. Ze vindt lekker de hond in de pot en als toetje een lekker biggenvlees,

moddertje | 23-08-08 | 17:54

die hofstadtgruppe | 23-08-08 | 17:33
Inderdaad. Mij is zeevissen halverwege Gelderland beloofd!

Siebrandt | 23-08-08 | 17:52

Eindelijk!

tiswat | 23-08-08 | 17:52

*man, leer toch eens schrijven, verantwoordelijk aan, pfff*

CoJoNes | 23-08-08 | 17:51

Wat zijn jullie allemaal fatsoenrakkers en brave hendrikjes zeg. Ondemocratisch en TEGEN de regering. Nou, nou, zeg.

deoudererijperevrouw | 23-08-08 | 17:51

Desalniettemin blijf je lachen om de schrijfsels van de chirurg van Fatsoenlijk Nederland.

Speltip nr 4: pak je winst en ga rentenieren...

Sikkeneur | 23-08-08 | 17:51

@Sir Galahad the Pure | 23-08-08 | 17:48

dat verantwoord DDT gebruik ging inderdaad heel erg goed in het verleden, top idee om het weer op te pakken, beginnen in jouw achtertuin...?

mooi_nie | 23-08-08 | 17:51

Met een verantwoord gebruik van malaria zou DDT uitgebannen zijn.

Miretra | 23-08-08 | 17:51

@Sir Galahad the Pure | 23-08-08 | 17:48
Hear, hear. Van de schrik helemaal vergeten.

'Diederik Samson mede verantwoordelijk aan genocide'
Dat zijn pittige krantenkoppen en waarheden als koeien.

CoJoNes | 23-08-08 | 17:50

Het zou overigens ook goed zijn als Greenpeace voor genocide wordt aangeklaagd. Niet alleen is Greenpeace medeverantwoordelijk voor miljoenen hongerdoden per jaar (die genetisch gemodificeerde gewassen, die veel betere oogsten opbrengen, werden onthouden). Greenpeace is bovendien medeverantwoordelijk voor 2.000.000 malaria-doden per jaar, aangezien de hetze die deze organisatie tegen DDT heeft gevoerd uiteindelijk leidde tot verboden op het gebruik van DDT. Met een verantwoord gebruik van DDT zou malaria echter zou goed als uitgebannen zijn.

Sir Galahad the Pure | 23-08-08 | 17:48

Pritt lult weer eens uit zijn kleinburgerlijke middenstanders stift!

mooi_nie | 23-08-08 | 17:48

@ CoJoNes

Wie legt mij uit waarom Duyvendak het veld mot ruimen en Samsom niet?
Ik zag hem een maand of wat terug in debat met een kernfysicus, bij Buitenmof.
De kernfysicus toonde aan dat Grrenpies en de PvdA een volkomen verkeerd beleid gevoerd hebben inzake kernenergie en dat nog steeds doen.
Zulke idioten hebben de samenleving onnoemelijk veel schade toegebracht. Ik vind Samsom schuldiger dan Duyvendak.

bottehond | 23-08-08 | 17:45

* mompelt iets over de Karazidc van de Lage Landen nooit genoemd te hebben*

Sikkeneur | 23-08-08 | 17:43

Dat de volkertvandegraafjes al decennia lang hun bestaan konden bekostigen vanuit de subsidiepot is op zich al een grof schandaal.

http://dezwijger.blogspot.com/2008/08/milieu-en-democratie.html

Jan-Joris-Jaap-Joop | 23-08-08 | 17:42

Ja hoe krom kan het zijn dat je als regering subsidie geeft aan organisaties die je dan weer gaan tegenwerken, door bv met jou geld te gaan procederen tegen jou plannetjes voor bijvoorbeeld (veel) meer asfalt en uitbreidingen van Schiphol en een vierde Maashaven lekker veel vis uit de Noord en Waddenzee sleuren.
Hou daar nu toch mee op en laten we weer gewoon bezig houden met belangrijke dingen zoals de economie

RechtsTuigje | 23-08-08 | 17:42

@deoudererijperevrouw | 23-08-08 | 17:39
Met dat spuitje zijn ze al begonnen bij dat walvis jong, nabij Aussie land

Agent327 | 23-08-08 | 17:42

Twee woorden voor Greenpeace: Brent Spar
Nuf said.

CoJoNes | 23-08-08 | 17:42

Wat is er mis met de partij voor de dieren?

Leipe strontvlieg | 23-08-08 | 17:33
Twee vrouwen, kunnen ze niet tegen hier.

Miretra | 23-08-08 | 17:41

@Overheid: als u wilt weten wat de burger echt wil kunt u gewoon de comments op geen stijl en spitnieuws lezen. Ies gratiz.

Vogelbeest | 23-08-08 | 17:41

Het schrappen van subsidies zou heel hard aankomen in huize Duyvendak. Niet alleen was Wijnand (de RaRa-terrorist) van plan in die sector een nieuwe baan te zoeken, maar zijn partner Mirjam de Rijk is ook werkzaam in die sector. Zij is namelijk directeur van Stichting Natuur en Milieu. Haar broer Peer de Rijk is bovendien ook bij allerlei milieu-organisaties betrokken. Daarnaast is Peer is overigens organisator van "Trots op Acties". Zie: www.volkskrant.nl/binnenland/article10...

Sir Galahad the Pure | 23-08-08 | 17:41

Wouter is een heel ondemocratisch mannetje, als je het niet met hem eens bent kan je problemen krijgen.......

haringhapper | 23-08-08 | 17:40

@fuckje | 23-08-08 | 17:38
Bah, sensatiezoeker.

vanrechtsheeftvoorra | 23-08-08 | 17:40

Mooi. Stopzetten dat geld. Dan kan het naar iets belangrijks. Onderwijs bijvoorbeeld. Of gezondheidszorg. De rest van de toneelsubsidie's kunnen er ook best af. Als dat werk zo belangrijk is kan het gedaan worden door vrijwilligers met steun van donateurs. Niet van mijn belastincenten aub.

Vogelbeest | 23-08-08 | 17:40

" dan kunnen we weer vooruit met ondernemend Nederland"
Ga jij vast.
Doe de groeten aan Zwientjes.

Miretra | 23-08-08 | 17:39

Het zou interessant zijn om te zien welke groeperingen zich staande kunnen houden c.q. hun eigen broek ophouden zonder subsidie. Ik denk dat er dan velen zullen sneuvelen.

Agent327 | 23-08-08 | 17:39

Nu nog een verbod op dieren en een spuitje voor de natuur en we kunnen weer vooruit met Nederland en de rest van de wereld.

deoudererijperevrouw | 23-08-08 | 17:39

Heeft dit ook met Wijnand D. te maken?
Ja toch?
Alsjeblieft??
En over terreur gesproken, hoe laat beginnen de steekpartijen bij de ArenA?
-edit 18.00 en er zaten net 3 pliesiechoppers boven me -

fuckje | 23-08-08 | 17:38

Vallen zelfs bij Cramer de schellen van de ogen??? Ach, ut zal zo'n vaart niet lopen neempt ik aan. Nederland heeft een traditie hoog te houden al het gaat om het in stand houden van allerlei dubieuze, extreem linkse actie/anti-maatschappelijke/anti-democratische clubjes mbv belastinggeld. Hebben mensen kapitalen mee vergaard, en dat zal echt niet zomaar ophouden.

Klaboesterbeer | 23-08-08 | 17:37

Ben Cramer? Tegen de tijd dat dat hele zootje in Den Haag weer naar huis mag vanwege een verkiezingsuitslag, heb ik eindelijk alle namen op een rij van dit kabinet.

vanrechtsheeftvoorra | 23-08-08 | 17:37

Toch raar, als je bedenkt dat diezelfde Cramer vroeger voorzitter van de Vereniging Milieudefensie was...
Welke reden zou hierachter zitten? Heeft Cramer vroeger misschien ook een heel integer nachtelijk bezoek gebracht aan een ministerie, en wil ze mensen chanteren?

Tim | 23-08-08 | 17:35

@Leipe strontvlieg wat is er NIET mis met de partij voor dieren....... maugaol

ServerGenius | 23-08-08 | 17:35

Natuurlijk is Greenpeace een criminele organisatie. Intimidatie, vernieling, valse voorlichting, bedreiging, chantage en stalking zijn actiemethodes waar ze gewoon trots op zijn.
Het is een schandaal dat ze er jaar in jaar uit mee weg komen.

CoJoNes | 23-08-08 | 17:34

HATSAAAAA, links en boomknuffelaars onder de guillotine en nederland krabbelt weer overeind!

riotstarter | 23-08-08 | 17:34

pfff..... dit land zit vol met treehuggers en nobele moraal ridders...... dweilen met de kraan open

ServerGenius | 23-08-08 | 17:34

Een verstandig groen geluid, ontdaan van populisme en ontdaan van banden met (semi)terroristisen zou mooi zijn. Hoe moeilijk kan het zijn om een milieubewustzijn te combineren met schone handen?

NF-HMiA | 23-08-08 | 17:33

Wat is er mis met de partij voor de dieren?

Leipe strontvlieg | 23-08-08 | 17:33

En intussen gaat het hijgerige gezeur over global warming maar door terwijl het hier toch echt al twee zomers op rij ongekend kudtweer is...

die hofstadtgruppe | 23-08-08 | 17:33

Was elke dag maar zo.

Reez | 23-08-08 | 17:33

Gewoon stoppen, die trawlers! Eigen schuld dikke bult!

Yoast92 | 23-08-08 | 17:32

STOP DE GROENE LEUGEN !

de Bree | 23-08-08 | 17:32

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken