Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Tentamenstof: Hans Jansen in Nova

hansjansen.jpgHans Jansen, arabist en hoogleraar modern islam gedoe gisteravond in Nova. Zegt Twan Huys, over de oproep van Verhagen en Van Geel (CDA) aan Geert Wilders om de koranfilm niet uit te zenden. Wat vindt u? Nou als burger schrik ik daar heel erg van. Dit is dus wat de jihad is. Een groep moslims zegt: als jullie niet handelen volgens de richtlijnen van de islam, dan krijgen jullie klappen en gaan we op jullie schieten. [...] Ik vind het echt heel ernstig. Dit is jihad. Verhagen zwicht. Dat is zelfislamisering. Dat is vooruitlopen op dingen die komen gaan. Niemand heeft die film nog gezien [...] Capitulatie is een optie. Ik ben geen volksvertegenwoordiger. Ik ben gewoon een van de zestien miljoen en ik zeg dit is nu capitulatie... Dames, heren ook. Verplichte kost, dit fragment. Doe KLIKKEN. Opdat u later niet kunt zeggen: ik heb het niet geweten.

Reaguursels

Inloggen

Dankzij mensen als Hans Jansen geloof ik nog enigszins in Nederland...

Kwaaie Oom | 01-03-08 | 14:09

@phhs 01-03-08 @ 12:21
Wilders past prima in de moderne Nederlandse politieke cultuur:
nl.wikipedia.org/wiki/Provo

tipo | 01-03-08 | 13:07

-weggejorist-

phhs | 01-03-08 | 12:21


Oh Tempelridders waar zijt gij!

Die fokking islammietjes beginnen weer tegen ons christen honden te mekkeren.

Dus, pak dat zwaard, poets die helm was je witte gewaad met dat mooie rooie krius en zadel je paard want de heilige oorlog staat voor uw eigen geliefde deurmat.

Wodco | 01-03-08 | 08:44

-weggejorist-

phhs | 01-03-08 | 08:14

De Barbaar is tot Maatstaf verworden!! De Barbaar Schikt, Wikt & Beweegt! und MAAKT UIT!! we are REALLY Lost in SPACE!!

Say after me: SPQR!!

Leve ROME!! Romeinse Waarden & Normen!!

wiebje | 01-03-08 | 00:10

Ignatius van Loyola 29-02-08 @ 23:16

Mmm ben je nog steeds bezig hier. Ik heb inmiddels al een hele avond achter de rug en denk dat ik zo een shoarmaatje ga halen.

Baarstje | 29-02-08 | 23:54

Ignatius van Loyola 29-02-08 @ 23:16

Is even schrikken voor mij, omdat voor mij de voornaamste kanshebbers toch eerder Engeland of Frankrijk zijn, en wat is de betekenis van Belgium (nog) in de wereld... maar als je het gaat bekijken als 'Brussel', dan inderdaad, NAVO, EU... en ja, baardmannen en hoofddoeken zat, maar die zie je tegenwoordig ook al in groten getale in zelfs kleine steden. Moest maandag in zo'n kleine stad zijn, eigenlijk eerder een grote gemeente. Was aanzienlijk te vroeg (file ingecalculeerd) en besloot het marktplein te verkennen. Zag alleen oude autochtonen en verder hoofddoeken. Eng! Nu is er in Vlaanderen pas nog in enkele steden (Antwerpen, Gent, Lier) beslist om hoofddoeken te weren uit loketfuncties van openbare besturen en vermoed ik dat het om een tegenreactie gaat; anyway: de temperatuur stijgt, overal. Dit kan toch niet crescendo blijven gaan....

v Maerlant | 29-02-08 | 23:42

v Maerlant 29-02-08 @ 22:25

Ik was laatst in Brussel. Daar is de islamisering in een fase die veel meer vergevorderd is dan welke Nederlandse stad dan ook. Ik denk het barsten van de bom niet in Nederland gaat plaatsvinden, maar daar. In Franse steden heb je nog een soort scheiding van stadsdelen, zodat het minder snel tot een clash zal komen(geruisloos voeren de banlieus de sjaria in). In het centrum van Brussel is alleen het decor nog Europees. Het zou kunnen dat ik de verkeerde periode heb getroffen en dat het anders minder is, maar ik heb in een Europese stad nog nooit zoveel hoofddoeken en baardmannen op één dag gezien.

Ignatius van Loyola | 29-02-08 | 23:16

GeinPonempie 29-02-08 @ 16:07 Je moet dat interview van Tijs met Theo toch maar eens beluisteren lijkt me. 't Was pal na het weekend op de vroege morgen, en Theo zat daar met een kop als een rooie kool nog een paar flessen rood uit te boeren en een beetje wat over grefo's te ruften (net als jij nu ongeveer). Het was wel vermakelijk maar als het aan Theo had gelegen was het uitgedraaid op rondje barstende koppijn. Ik zal je vertellen dat Tijs hem ondanks z'n kater recht overeind kreeg n.a.v. het Abou Jahjah-incident ("de pooier van de profeet") en dat het op Tijs z'n conto mag worden geschreven dat het een super-interview werd, wat Theo zelf trouwens ook vond. Je hebt wat gemist, jongen, je moet je niet zo verkijken op leipo's als Knevel en andere grefo's, Tijs heeft kwaliteit, vooral als-ie z'n eigen baas is.

Behaard smaalkopje | 29-02-08 | 23:14

MocroooFoooL 29-02-08 @ 21:47

Ik zwicht in ieder geval niet. En ik zal de enige niet zijn. Ik heb er alle vertrouwen in dat het moreel goede uiteindelijk het moreel kwade zal overwinnen.
-
Noem mij eens één eigentijds voorbeeld van moslims die op behoorlijke wijze een land bestuderen?

Ignatius van Loyola | 29-02-08 | 23:04

Ignatius van Loyola 29-02-08 @ 22:00

Ik help het je hopen maar zet m'n weinige kudo's voorlopig toch maar in op een grote boem met triggereffect.

v Maerlant | 29-02-08 | 22:25

@MocroooFoooL 29-02-08 @ 21:47
de schoonmaakdienst, ja. Trol

Heinzz | 29-02-08 | 22:03

v Maerlant 29-02-08 @ 21:14

Ja, dat scenario - dat als het zo door gaat niet alleen Duitsland zal treffen - zou een drama zijn. Maar ik geloof dat er een omslag gaat komen. Niet nu, maar in de jaren '10. Ik vrees, net als u, dat er eerst meer crisis nodig zal zijn. Ik zit overigens niet zozeer aan louter een economische crisis te denken, maar vooral aan een algehele existentiele crisis(economisch/sociaal/cultureel/mentaal/moreel).
-
Ik geloof dat het heel veel helpt als mensen gaan geloven dat zij (ook) goede mensen kunnen zijn als zij conservatief, anti-socialistisch en anti-islamistisch zijn. Sterker nog, dat progressieve, socialistische en pro-islamitische mensen het qua moraal bij het verkeerde eind hebben en dat elk goed mens hun gedachtengoed moet bestrijden.

Ignatius van Loyola | 29-02-08 | 22:00

-weggejorist-

MocroooFoooL | 29-02-08 | 21:47

Ignatius van Loyola 29-02-08 @ 21:05

Ik heb het niet over meeliftende christenen die dat uit dhimmitude doen, maar uit opportunisme, en die zo het compromis dat de scheiding van kerk en staat is op de helling zetten. Zo bekeken zijn zij het die verdeeldheid zaaien, al vind ik ook dat islamcritici die het christendom op dezelfde lijn zetten met islam verdeeldheid zaaien. Het punt is dat beide partijen een gemeenschappelijke vijand hebben en dus schouder aan schouder zouden moeten staan, terwijl, als ze elkaar bestrijden, de islam de lachende derde is, zoals de islam eveneens de lachende derde is bij de antagonie tussen 'fielen' en 'foben', om het maar eens kort door de bocht uit te drukken. De situatie is inderdaad dramatisch, en 'united we stand' is nodig, maar de werkelijkheid ziet er anders uit. Hieronder een linkje ter illustratie van die meelifterij.

www.duitslandweb.nl/dossiers/De_oude_m...

v Maerlant | 29-02-08 | 21:14

v Maerlant 29-02-08 @ 20:43

Hans Jansen is christen, en niet bepaald een dhimmie. Ik ben christen, en niet bepaald en dhimmie. Paus Benedictus XVI is christen, en niet bepaald een dhimmie. En er zijn nog veel meer christenen die geen dhimmie zijn. Veel niet-christelijke islam-critici zijn gevormd door cultuur-christendom en om die reden fel gekant tegen de onethische islam.
-
Die 'meeliftende' christenen, daar heb ik veel kritiek op. Maar het zou absurd zijn om kritiek op ze te hebben omdat zij christen zijn. Ik heb kritiek op iedereen die de beschaving in de uitverkoop wil doen, of het nou christenen, atheisten, boeddhisten, socialisten, liberalen of democraten zijn.
-
Islam-critici die het christendom en de islam op één lijn zetten zijn bezig met het zaaien van verdeeldheid en kunnen christenlijke islam-critici onnodig van zich vervreemden. Persoonlijk kan ik weinig met islam-critici die niet geloven aan de redding van de beschaving. We staan er slecht voor, wellicht zelfs slechter dan in 1453 en in 1683, maar er is nog niets verloren.

Ignatius van Loyola | 29-02-08 | 21:05

Hans Jansen voor president

Gristus | 29-02-08 | 21:00

Ignatius van Loyola 29-02-08 @ 20:32

Kijk Ignatius, ik heb hier vaak genoeg een lans gebroken voor onze christelijke achtergrond, omdat het hemd nader reikt dan de rok, en omdat ik tegen die reflex ben om het christendom op één lijn te zetten met de islam. Maar door dat 'meeliften' van christenen - ik zeg niet alle - op de hausse van de islam valt me dat wel steeds moeilijker.

v Maerlant | 29-02-08 | 20:43

v Maerlant 29-02-08 @ 20:02

Nu zie ik het. De posting van 15:01. Ja, Zarathustra valt christenen aan. Dus heb ik alle redenen om mij aangesproken te voelen. Hans Jansen trouwens ook. Deze kritische arabist is, net als ik, christen en als volwassene toegetreden tot de rooms-katholieke kerk.
-
Ik geloof niet dat het te laat is en dat Europa voor de westerse beschaving nog te redden is. Wel ben ik steeds minder geneigd te geloven dat dit zonder veel bloedvergieten mogelijk zal zijn.

Ignatius van Loyola | 29-02-08 | 20:32


Ignatius van Loyola 29-02-08 @ 20:21

Lol, nee, ik verwijs naar deze post van hierboven:
Zarathustra1883 29-02-08 @ 15:01

v Maerlant | 29-02-08 | 20:27

v Maerlant 29-02-08 @ 20:02

Integreren is niet verboden. Joden en christenen(de enige twee groepen kaffers die nog als mensen worden gezien, ook al gaat het om derderangs mensen) moeten integreren in aparte wijken, bijvoorbeeld.
-
Ik ben niet thuis in Zoroaster. Of verwijst u naar Nietzsche?

Ignatius van Loyola | 29-02-08 | 20:21

Ignatius van Loyola 29-02-08 @ 19:56

Dat snap ik en waardeer ik. Zelf pas ik andere tactieken toe, maar ieder vogeltje zingt zoals het gebekt is. Over die wij-zij hierboven: is er nu een grotere verdeling in wij en zij denkbaar dan de koran? Hoevele soera's worden niet zo uitgelegd als dat integreren verboden is? Ter illustratie, uit 1996, maar nog steeds actueel:
www.vn.nl/Maatschappij/Integratie/Arti...
By the way, wat denk je nu eigenlijk van de post van Zarathustra 15:01 ?
*even out voor het vervullen van familiale plichten*

v Maerlant | 29-02-08 | 20:02

@Tenzing Norgay
Nou, nee. Je argument klopt niet gezien dat een beslissing zou zijn van een onafhankelijke staat/regering. Dit is een situatie waarin de acties van een nederlander gekken aan de andere kant van de wereld legitimatie lenen (in hun ogen, uiteraard) om geweld te gebruiken tegen Nederlanders.

sebas333 | 29-02-08 | 20:00

v Maerlant 29-02-08 @ 19:41

Ik verwacht ook niet politici of mensen die uit berekening en winstbejag en machtswellust en opportunisme islamofiel om te lullen. Wel denk ik zo dat overtuigingen kunnen veranderen. Ik ben daar zelf, ex-links en ex-atheist, het levende bewijs van. Ik draag hier graag aan bij. Als ik iemand ongevraagd zich islamofiel hoor of zie uitlaten dan vraag ik bijvoorbeeld dikwijls welke affiniteit die persoon heeft met de islamitische leer. Dus niet 'moslims', maar puur de theologische leer van de islam. Er kunnen dan grofweg twee dingen gebeuren: of men gaat er op in, of men gaat er niet op in. Meestal gaat men er niet op in, maar als men er op in gaat dan is uiteindelijk meestal de slotsom dat deze linksmensen helemaal niets met islam als theologische leer hebben en dat hun islamofilie werkelijk op niets gebaseert is.

Ignatius van Loyola | 29-02-08 | 19:56

@sebas333 en je hoopt natuurlijk ook dat de Nederlandse regering jou gaat helpen als je vrouw verplicht wordt gesteld een hoofddoek te dragen en jij een baard.

Tenzing Norgay | 29-02-08 | 19:52

Faaz71 29-02-08 @ 19:18

Dat is niet islamofoob, maar het is vanuit kennis over jihadtactieken zoals omschreven in de ahadieth en kennis over een 1400-jarige geschiedenis van toepassing hiervan een nuchtere constatering te noemen. Een fobie is een angst die irreeel en ongegrond is. Daarvan is wat Hans Jansen ten aanzien van de islam betreft absoluut geen sprake.
-
Wat is er mis met denken in termen van wij/zij? Kunt u, of kent u mensen die het kunnen, het oprecht over wij hebben terwijl u daar zowel mohammedanen als kaffers mee bedoelt? Ik ken er niet één! De mensen die het doen zijn niet oprecht, maar praten mensen na die het doen uit politieke berekening. Ik denk dat deze napraters denken dat het op één of andere holistische wijze moreel verheven staat om tekeer te gaan tegen wij/zij. Kent u ook mensen die het zowel over nazi's als over niet-nazi's hebben als zij het hebben over wij? Ik ken er niet één! Sorry dat ik er de nazi's erbij haal, maar dat doe ik vooral omdat ik er ervaring mee heb dat als ik dat doe mensen eerder de absurditeit van islamofilie inzien. Sommige weekhoofdige en weekhartige linksmensen leven nog in de jaren '70 van de vorige eeuw, toen het sterk in de mode was om wantoestanden binnen geliefde kwetsbare groepen te versluieren en tegelijkertijd de aanval te openen op wantoestanden binnen groepen die niet op progressieve protectie konden rekenen.

Ignatius van Loyola | 29-02-08 | 19:45

Ignatius van Loyola 29-02-08 @ 19:27

Twee jaar geleden dacht ik ook zo, en ik heb zelf dus die ondankbaarheid aan den lijve mogen ondervinden. Bekentenis: ik kom ook van links... Ik ben echter nooit dogmatisch links geweest, en daardoor kon ik de waarheid over de islam 'zien' zonder dat door een 'frame' te jagen. Daarmee geef ik ook mee wat er nu, twee jaar later van vind, nadat een hoop revelaties op ons zijn losgelaten: wie het nu nog niet ziet, wil het waarschijnlijk ook niet zien. Dat heeft met dogmatisme te maken, dat heeft (steeds minder) met naïviteit te maken, dat heeft (steeds meer) met berekening te maken: het 'wassende electoraat' van de islam-allochtone stem, Ignatius. De linkserds die daarop inzetten zijn de perfide ondergravers van onze maatschappijen, en die lul je niet om.

v Maerlant | 29-02-08 | 19:41

Hans is te simpel

jankerd | 29-02-08 | 19:35

sebas333 29-02-08 @ 19:26
Dat opkomen doen ze alleen correct als ze druk uitoefenen op de landen waar het gevaar vanuit gaat, niet door hier iedereen op kousevoeten te laten lopen.

sockpuppet | 29-02-08 | 19:34

bravo hans jansen.

moskvish | 29-02-08 | 19:30

v Maerlant 29-02-08 @ 19:12

We zouden ermee kunnen beginnen mensen die nog niet wakker zijn te wekken. Een erg ondankbare taak overigens. Ik heb na urenlange gesprekken sommige linkse mensen zover gekregen dat zij aan mij toevertrouwden de islamitische leer helemaal niet progressief te vinden. Op indirecte wijze heb ik regelmatig uiterst regide linksmensen, om met de Wijze te spreken, ertoe bewogen afstand te nemen van sjaria-praktijken. De vreemde situatie doet zich voor dat glasbek, een van de meest islamofiele reaguurders hier, zich openlijk heeft uitgesproken tegen praktijken die mij juist NIET tot islamofiel maken.

Ignatius van Loyola | 29-02-08 | 19:27

@nattebever
Ok, ik zal het even doorgeven. Dat het wel een goede oplossing is om na 30 jaar carriere bij een groot bedrijf even een andere baan te gaan zoeken. Alsof die andere banen voor het oprapen liggen, alsof dan niet je hele pensioenplan/financiele plaatje in stukken valt, alsof het 20-jarige jobhoppers zijn die even bij randstad binnenlopen om even een snelle salarisverhoging te pakken door bij een andere bank/marketeer/hr-firm/etc. aan de slag te gaan. Ziet iedereen hier het nou echt zo zawrt/wit of ligt dat aan mij?

Tenslotte gaat dit niet over het feit dat wilders zon filmpje maakt. Dat is een heel andere discussie, en was in vorige post slechts een punt terzijde. Waar het wel om gaat, is dat de tig-duizend Nederlanders in het buitenland en ontelbare anderen die voor/met hun werken, het verdienen dat de Nederlandse regering voor hun opkomt.

sebas333 | 29-02-08 | 19:26

Ignatius van Loyola 29-02-08 @ 19:09 schreef:

"Het ligt niet voor de hand dat iemand als Hans Jansen, die zich nog nooit fobisch ten aanzien van de islam heeft uitgelaten"

En daar zit je dus volledig mis. Ik heb de man zo vaak generaliserende onzin horen uitkramen in een wij/zij terminologie waar de honden geen brood van lusten. Bij RTV Noord-Holland maakte hij het ooit zo bont dat hij het over een vijfde colonne had en riep dat 'zij' zich eerst maar eens moesten distantieren van alle geweld voor 'ze' hier een plek in de samenleving verdienden.

Ik zal eens zien of dat fragment terug te vinden is op de site van RTV.

Faaz71 | 29-02-08 | 19:18

@ Ignatius, correctie: ... als ze slim zijn dat net NIET doen...

v Maerlant | 29-02-08 | 19:15

Faaz71 29-02-08 @ 18:54

Volgens mij is het nog veel cynischer dan angst voor economische schade. Volgens mij gaat het Balkenende en consorten maar om één ding: aan de macht blijven. Al het andere is aan die wens ondergeschikt.

Ignatius van Loyola | 29-02-08 | 19:13

Sorry, maar het is volgens mij het goed recht van Egypte om te verbieden wat het wil. Niets illegaals of gewelddadigs aan. Hier ten lande zijn ook verschillende Arabische zenders uit de lucht gehaald vanwege hun boodschap. Toen hoorde ik uit PVV hoek trouwens een stuk minder gesnik om de aantasting van nu plotseling zo belangrijke waarden als de vrijheid van meningsuiting.

(Wilders was het hardgrondig eens was met die instelling van censuur, maar dat terzijde. Het was al langer duidelijk dat Wilders vrijheid wat hem betreft niet zo maar op iedereen van toepassing is. Het is ook best ironisch dat we het hier opnemen voor de vrijheid van ene Wilders te publiceren wat hij wil terwijl diezelfde Wilders anderen wil verbieden te lezen wat zij willen, maar dat, wederom, terzijde.)


Wat betreft dat iets, een boycot is ook iets. Daarbij moet Balkie het toch ook een beetje inpakken. Als hij zou zeggen dat het puur om de centen ging, sloeg hij een modderfiguur.

Faaz71 | 29-02-08 | 19:12

Ignatius van Loyola 29-02-08 @ 18:59

Ergens weet ik dat wel Ignatius, maar ik ben hier een beetje in dubio. Langs de ene kant deel ik de analyse van een Zarathustra 15:01 en ik vermoed jij ook - corrigeer me als ik fout ben. Langs de andere kant zeggen dan zelfs bovenmatig intelligente natte bevers dan weer dat dat defaitisme is - en zelfs al weet ik dat het niet om defaitisme gaat, ik wil ook geen mensen ontmoedigen of ze het kopje laten hangen. De 'tussenoplossing' waarvoor ik nog de deur op een kier wil laten is dat een grote 'boem' ons Europeanen wakker schudt. Zo ver is het dus al gekomen, dat fundi's als ze slim zijn dat net doen - de tijd doet zijn werk - en dat wij bij wijze van spreken op die nachtmerrie moeten hopen. Wat een miserie.
-
Baarstje 29-02-08 @ 19:05

Zo kun je werkelijk alles discrediteren. De man is in lijn met andere specialisten zoals een Koenraad Elst. Maar relativeer gerust verder en slaap zacht.

v Maerlant | 29-02-08 | 19:12

Faaz71 29-02-08 @ 18:54

Ik heb in mijn reactie me veel neutraler uitgelaten en ik heb het woord 'hun' niet gebruikt. Lees desbetreffende posting er maar eens op na. Sayyid Qutb is geen occidentalist. Hij is geen kenner van de westerse beschaving, maar heeft - zover ik na kan gaan - er een verwrongen beeld van.
-
Het ligt niet voor de hand dat iemand als Hans Jansen, die zich nog nooit fobisch ten aanzien van de islam heeft uitgelaten, fobisch is wat betreft mohammedanen. Hij doet niet mee aan het toedekken van de aspecten die er aan de islam zitten die strijdig zijn met het rechtsgevoel en de ethiek van verreweg de meeste westerlingen. Maar ben je daarom een islamofoob? Volgens mij niet.

Ignatius van Loyola | 29-02-08 | 19:09

sebas333 29-02-08 @ 19:00
Ik vind Jemen wel een goed voorbeeld. Jij doet net of je slachtoffer bent van het uitzendingsbeleid van je werkgeverT. Zoek je toch andere baan? 't Lijkt er op alsof je al mee begint te janken met die huilers uit de slachtoffercultuur.
Je zou je de vraag kunnen stellen of je wel naar een land als Jemen, Maleisië of Tunesië wilt worden uitgezonden, wetend dat het daar met alle grondrechten (behalve de teraardebestelling van moslims) droevig gesteld is.
Ja, vraag jij je dat maar eens af, en kom hier niet lopen janken als een Nederlander in Nederland godbeterehet een film maakt. Een film, for God's sake!

nattebever | 29-02-08 | 19:07

@sebas33
Je relaas druipt wederom van zelfmedelijden. Hoezo moeilijk om terug te komen naar Nederland? Geen groot huis met bediening, slecht weer, je moeder wordt voor hoer uitgescholden door medelanders? Wat een ontzettend vreemde kijk op de wereld heb jij.

Tenzing Norgay | 29-02-08 | 19:07

v Maerlant 29-02-08 @ 18:18

Nou ja die cv van Jansen stelt ook niet veel voor. Neem nou dat ze in Marokko een specialist middelnederlands zoeken. Als je daarop zo een cv krijgt als die van jansen is dat toch een lachertje of niet soms? Gesprekken vertalen van de locale shoarmaboer is toch iets niet wat je op je cv zet behalve als je niets anders te melden hebt toch?

Ik heb de man nog nooit arabisch horen praten anders.

Baarstje | 29-02-08 | 19:05

@sebas333 29-02-08 @ 19:00
Ik begrijp je punt maar kan me zelf niet verplaatsen in het expat-wereldje.
Excuses voor mijn botheid.

Egerius | 29-02-08 | 19:05

@Faaz71 29-02-08 @ 18:54:
Balkje zegt het zelf, zojuist op TV... Er zijn signalen uit het buitenland dat er "iets" gaat gebeuren als... En het was geen bange blanke Nederlander die een Nederlandse film heeft verboden in Egypte. Het was geen bange blanke Nederlander die Koenders de toegang tot Sudan ontzegt. Je lult uit je nek.

koerbagh ® | 29-02-08 | 19:00

@Egerius
Jemen gold als voorbeeld, misschien had ik beter Tunesie of Maleisie kunnen gebruiken.

Misschien denken sommige mensen dat expats hun handje opsteken en roepn dat ze naar een bepaald land willen. Dat is meestal, en ook ik het geval van mijn familie, niet het geval. Men begint in Nederland bij een groot bedrijf of MinBuZa. Na enkele jaren goed werk krijgt men de kans om voor die instantie naar het buitenland te gaan. Leuk toch? Italie of Mexico of de VS ik noem maar wat. Na enkele jaren komt de volgende standplaats weer. Zo heb ik ook jarenlang geleefd totdat ik aan mijn studie begon. Na twintig jaar in het buitenland is het moeilijk om weer terug te keren naar Nederland, dus wanneer het bedrijf waar je voor werkt zegt: of terug naar hoofdkantoor in Nederland OF nog drie jaar in Maleisie, Egypte, of Tunesie denk je "ach, zal wel meevallen. Moderne arabische landen waar het al jaren rustig is. Toch?"

Dat is absoluut geen risico nemen vind ik. Grappig hoe je dan toch de lul bent wanneer een debiel die politiek carriere wil maken door anderen te beledigen (alhoewel ik het soms niet met hem oneens ben is dat toch wat hij doet), je hele wereldje in gevaar brengt waardoor je op je werk minder bezig bent met marketing en meer met evacuatieplannen bespreken!

sebas333 | 29-02-08 | 19:00

v Maerlant 29-02-08 @ 18:33

Dan is het te laat! Dan is een Derde Wereldoorlog onafwendbaar. We zullen onze wortels moeten herontdekken op het moment waarop we nog rijk genoeg(en technologisch voorlijk) zijn. En dan moeten we rigoreus doorpakken en ons continent bevrijden. Niet met wreedheden, maar met overtuiging en kracht.

Ignatius van Loyola | 29-02-08 | 18:59

@sebas333
Inderdaad Jemen is een stuk minder dan Dubai. Ik heb nu wel medelijden met je ouders en de schoonmaker. Militair worden is volgens mij een keuze die impliceert dat je in een oorlog terecht komt waar je de kans hebt om gedood te worden. Anders kun je net zo goed padvinder worden dat wordt nog weleens vergeten door Nederlanders.

Tenzing Norgay | 29-02-08 | 18:56

Ignatius van Loyola 29-02-08 @ 18:31

Over het hoe en wat van Osama valt nog wel wat meer te zeggen maar dat is het punt niet. JIj meent dat Jansen geen Islamoffob kan zijn omdat hij 'hun' taal spreekt, 'hun' cultuur kent en in 'hun' landen heeft gewoond. En dat is pure bullshit. Sayyid Qutb, de oprichter van de Moslim Broederschap, deed zijn radicale ideeen juist op tijdens zijn tijd in de VS. Dus waarom zou Jansen niet fobisch geworden kunnen zijn wat betreft Islamieten tijdens zijn verblijf en studie aldaar?

@ koerbagh,


Wat betreft die vrijheid sta ik, net zo pal, naast je. Geertboy heeft het volste recht de wereld met zijn video-pamfletje lastig te vallen. De oproep van het kabinet druist rechtstreeks tegen een van onze belangrijkste waarden in. Daarover geen meningsverschil.

Mij probleem ligt bij de opmerkingen van Jansen. Het is niet de Islam noch zijn het moslims die deze oproep doen. Met Jihad of Islamisering heeft het niets te maken. Het zijn bange, blanke cententellers die deze oproep doen. Niet vanwege de dreiging voor burgers of soldaten, als dat overwegingen waren hadden we nooit in Afghanistan of Irak gezeten. Hun leidraad is de economie en de eventuele schade daaraan.

Btw, Wilders bepleit wel weldegelijk het vertrek van hem ongevallige buitenlanders. Hij beperkt zich geenszins tot criminelen. Ook mensen die zich niet bnaar zijn normen en waarden willen voegen of er politiek zeer andere opvattingen op nahouden, wil hij de grens overzetten.

Faaz71 | 29-02-08 | 18:54

nattebever 29-02-08 @ 18:27

Als ik moslim was zou ik niet emigreren. Als ik moslim was dan zou ik vier tienerbruiden laten overkomen en zoveel mogelijk nageslacht produceren en de kinderbijslag gebruiken voor een strenge islamitische opvoeding en ondertussen zou ik in de bijstand zitten en één keer per maand een sollicitatiebrief sturen in reactie op een facature die waarschijnlijk toch niet door mij vervuld zou kunnen worden(beleidsmedewerker AIVD bijvoorbeeld). Twaalf kinderen gemiddeld per bruid, is erg realistisch. 24 dochters om uit te huwelijken aan sjeiks en 24 zonen die ik tot hun 20ste de loverboy laat uithangen en daarna aanzet tot het huwen van 4 vrouwen. Als mijn 24 dochters voor hun man gemiddeld 12 koters baren en mijn zonen bij hun vrouwen gemiddeld 48 kinderen verwekken, dan kan ik de trotse opa worden van 1440 kleinkinderen. Op dezelfde voet verder liggen er 43.200 achterkleinkinderen binnen mijn bereik. Er zijn minder dan 300 moslimvrienden nodig die dezelfde procedure volgen om Nederland binnen drie generaties een land te laten worden waarin moslims de absolute meerderheid vormen. Waarom emigreren natte bever?

Ignatius van Loyola | 29-02-08 | 18:50

koerbagh ® 29-02-08 @ 18:35
Amen to that.
Niemand heeft het over 'buitenlanders'. Is totaal beside the issue.
Ik gun zelfs Verhagen of een Balkenende hun abjecte opinie, maar heb zeer veel moeite met hun laffe gedrag rond de vrijheid van meningsuiting.
Ze doen alsof het om mensenlevens gaat, maar als je 't echt beluistert gaat het gewoon om de centen en de handelsbelangen.
Ik denk dat Europa beter zonder het MO kan dan omgekeerd, is het niet nu, dan wel over tien jaar.

nattebever | 29-02-08 | 18:41

@sebas333 29-02-08 @ 18:26
"naar Jemen sturen"
Ik veronderstel nu even dat jouw geliefden diplomaten zijn en geen uitgewezen terroristen. Dan kiezen ze er toch zelf voor in zo'n agressieve cultuur te leven! Of geloof jij niet in eigen verantwoordelijkheid?

Egerius | 29-02-08 | 18:40

@Faaz71 29-02-08 @ 18:25:
Je verwart me met een Wilderiaan, ik sta gewoon pal voor zijn vrijheid van meningsuiting, zonder voorwaarden, zonder voorbehoud, maar afgezien daarvan dat verhaal van je over de ex-pats slaat als kut op haring. Wat Wilders hooguit zegt is dat crimineel tuig de grens over mag, da's wat anders dan dat Nederlanders hier met kromzwaarden hier wonende buitenlanders te lijf gaan, zoals blijkbaar de verwachting is.
Voor het overige blijft het staan. De handelsbelangen in de islamitische wereld zijn marginaal. Je snapt het punt niet. Vrijheid van meningsuiting kent geen voorbehoud. Punt. En daar moet ons kabinet voor staan. Rotsvast, zonder mitsen en maren.

koerbagh ® | 29-02-08 | 18:35

nattebever 29-02-08 @ 18:27

Het verlies van of een afname van materiële welstand zou ons inderdaad kunnen helpen om terug contact te maken met het beest in ons waar Ignatius op doelt, ja. Mijn devies is dan ook 'arm maar proper'. Helaas word ik daar in de buurt wantrouwig voor bekeken door brave mensen die op de oprit hun wagen boenen - weer eens.

v Maerlant | 29-02-08 | 18:33

Faaz71 29-02-08 @ 18:25

Daar gaat het niet om. Hij wenst de wereldwijde islamitische staat met sjaria-wetgeving. Zulk een staat vestigen houdt automatisch in dat het gedaan is met de beschaving(niet alleen de westerse). Het is een publiek geheim dat Osama bin Laden een liefhebber is van de muziek van the B52's en dat hij verliefde gevoelens heeft gekoesterd voor Whitney Houston. Waarschijnlijk kent Osama bin Laden, zoals zoveel Saoedi's, vooral de hedendaagse decadente aspecten van de westerse samenlevingen.

Ignatius van Loyola | 29-02-08 | 18:31

Balkenende vraagt om een nekschot. Wat een laffe onderkruiper is het toch - zou het staatsburgerschap ontnomen moeten worden

nattebever | 29-02-08 | 18:30

Altijd een verademing om deze man te horen spreken. Capituleren is ook een optie, en dat is wat er aan het gebeuren is hier...

sugbo | 29-02-08 | 18:28

v Maerlant 29-02-08 @ 18:21
Zou je wat cynischer benaderen, dan is enige economische tegenwind en een zondebok nodig.
Tegenwind, ach, dat is er zomaar.
Die zondebok, die hoeven we niet te zoeken.
Als ik moslim was, zou ik emigreren. 'k Hoor hier veel NL-ers die willen emigreren, uiteraard ook wel om andere redenen. Maar 'k zou dat nooit doen vanwege die malle baardapen. Die zou ik liever afknallen, to put it bluntly.

nattebever | 29-02-08 | 18:27

@Egerius
Weet je wat, laten we jouw vader en moeder naar Jemen sturen en dan de film van Wilders uitbrengen. Zien of je dan net zo stoer praat.

@Tenzing Norgay
Ik vind het niet erg dat je geen medelijden hebt met ze. Ik ben het met je eens dat ze (tot nu toe) een zeer comfortabel hebben. Waar ik op doel is dat de regering behalve het verdedigen van ideologische overtuigingen zoals vrijheid van meningsuiting ook andere taken heeft. De veiligheid van Nederlanders in het buitenland.

Tenslotte: Vele nederlanders mogen dan wel voor het geld, etc. naar dit soort landen vertrokken zijn, maar er zijn ook veel mensen die er niet voor gekozen hebben en toch risico's lopen door de acties van Wilders en alle andere idealisten. Soldaten in Uruzgan bijvoorbeeld, of een simpele schoonmaker die toevallig voor een Nederlandse ambassade werkt om zijn gezin te kunnen onderhouden.

sebas333 | 29-02-08 | 18:26

@ Ignatius van Loyola 29-02-08 @ 17:59,

Osama was jaren woonachtig in Londen. Kreeg daar ook zijn opleiding. Volstrekt onaannemelijk dus dat hij de schurft aan het Westen heeft?

@ koerbagh,

het is je misschien ontgaan maar Moslims vind je niet alleen in de Baarsjes of het Midden-Oosten. Ook in Indonesië, Marokko, Maleisië, etc. vind je legio baarden en hoofddoekjes. De gevolgen van een boycot zal dus wel iets verder reiken dan het een te kort aan Grolsch in Teheran of Bagdad.

Wat betreft die militairen, ik heb de indruk dat ze in Afghanistan toch wel op 'onze jongens' schieten als ze de kans hebben. Dat zie je wel vaker bij bezettingsmachten. Daar hebben ze Wilders verder echt niet voor over.


Blijft over de ex-pats. Dacht dat juist Wilderianen op het standpunt stonden dat een staat in haar ogen ongewenst tuig stante péde de grens over moet kunnen schoppen.

Faaz71 | 29-02-08 | 18:25

nattebever 29-02-08 @ 18:14

Ik weiger dit als defaitisme te zien, zie mezelf als een soort van stenograaf van wat ik waarneem, ook weiger ik vooralsnog de handdoek in de ring te gooien, maar ik voel me daarbij wel een beetje als de Don Quichote waar Zaratustra het over heeft. Apprecieer de poging om me op te monteren, daar niet van.

v Maerlant | 29-02-08 | 18:21

Shalome 29-02-08 @ 17:27
Correctomundo. De laffe honden, zou je kunnen zeggen, gebruiken hun schuld en boetecultuur om mee te liften met de eer- en schaamtecultuur (zoals min of meer opgemerkt door Koerbagh 18:00).
En je moet nu eens luisteren naar Balkenende, net op t.v. Doet er nog een schepje bovenop.
Dit kabinet verdient niet beter dan als vulling van het Markermeer. Dat zeilen, daar ben ik ook wel klaar me.
Demonstraties in Jakarta, lachen.

nattebever | 29-02-08 | 18:21

Baarstje 29-02-08 @ 18:12

Ik wil van de vergelijkingen met het Derde Rijk af. Ik ben een westerling en ik wil niet dat mijn beschaving om zeep wordt geholpen door andere, decadente, westerlingen die het tot wasdom komen van de islam belangrijker vinden dan het overleven van de westerse beschaving.

Ignatius van Loyola | 29-02-08 | 18:20

sebas333 29-02-08 @ 18:09
Juist die situatie is de ware test van je principes. Jouw keuze voor 'drammen' toont het aan: je bent gezakt.

sockpuppet | 29-02-08 | 18:19

Baarstje 29-02-08 @ 18:09

Tuurlijk joh, en islam is vrede. Post even je cv, kunnen we die met het cv van Jansen vergelijken en nagaan op basis waarvan jij even arabist Jansen in het hoekje zet. Ies wat moeilijk? Laat ik dan de clou maar weggeven: dit is geen 'interpretatie' van Jansen, dit is de weergave van een canonieke moslimauteur, een zekere Ibn Hisham. En laat ik die nou, op basis van wat ik gelezen heb, representatief vinden voor de veroveringsgedachte achter de islam, rijkelijk en bloederig geïllustreerd, van in den beginne, door de geschiedenis van die islam. Maar ja, ik kan geen arabisch, dus ik heb dat allemaal niet goed begrepen hè?

v Maerlant | 29-02-08 | 18:18

Tenzing Norgay 29-02-08 @ 18:03

Ik kijk uit mijn zolderraampje uit op hetzelfde rotweer als dat is wat jij bedoelt. Maar moet dat wat van mijn argument af doen?

Baarstje | 29-02-08 | 18:16

@sebas333
vind je het erg als ik geen medelijden heb met die famillie van je die alleen maar in Islamitische landen wonen en werken voor de belastingvrije dollars. De vette auto en het huis met zwembad en waarschijnlijk een Fillipino voor de schoonmaak. Vrijwillige keuze dus en anders moet je er niet naar toe gaan.

Tenzing Norgay | 29-02-08 | 18:15

v Maerlant 29-02-08 @ 17:46
Zo defaitistisch ben ik niet. Uit de geschiedenis blijkt vaak genoeg dat de hordes overwinnen.
Nu de hordes ook nog (een deel van) de intelligentsia achter zich hebben, zou het me verbazen als het nu anders zou zijn. Kat in het nauw (hoe je dat verder ook definieert) etc.
Ons continent, meer in het bijzonder, jouw homiehomieland, is doordrenkt van bloed. Ik heb in mijn leven veel waargenomen, maar geen evolutionaire ontwikkeling van de moraal.
So, cheer up dude!

nattebever | 29-02-08 | 18:14

Ignatius van Loyola 29-02-08 @ 18:04

Laat mij nou net liever een athener zijn. Btw het derde rijk beschouwde ook hun strijd als de strijd van de spartanen tegen de atheners.

Baarstje | 29-02-08 | 18:12

@sebas333 29-02-08 @ 18:09
Oftewel zichten voor terreur.. schaam je!

Egerius | 29-02-08 | 18:12

Heel leuk en idealistisch hoor, om Verhagen af te kraken. Minder leuk als je net zoals ik, en velen anderen, ouders/familie hebt die in Islamitische landen wonen. Acties van al die politici, niet alleen Wilders maar ook zij die principieel op vrijheid van meningsuiting drammen, brengen de levens van duizenden Nederlanders en zij die met Nederland geassocieerd worden in gevaar. Misschien dat we het ook daar over zouden kunen hebben, de verantwoordelijkheid van de Nederlandse regering om haar burgers te beschermem/dienen (en vooral niet onnodig in gevaar brengen!)

Tenslotte lijkt het me duidelijk dat de uitspraken van Verhagen niet zomaar een opinieuitng waren, maar een politiek/diplomatisch signaal naar al die islamitische gekken in het buitenland dat dit niet de mening is van de Nederlanse regering. Niet voor niets dat de minister van MinBuZa het zegt.

sebas333 | 29-02-08 | 18:09

v Maerlant 29-02-08 @ 17:58

Ach man het is hoe je het interpreteert. Ach man het is hoe je het interpreteert. Dit ziet eruit als een slechte vertaling. De koran is uit de naam van Alah geschreven en die heeft het niet over wij maar ik. Dus zou ik zeggen eerder:

Lof aan mij die de hemelen en de aarde geschapen heeft
Ik beoorlog de mensen totdat zij in mij geloven
Wie in mij en mijn Gezant gelooft
Zijn lijf en have zijn veilig
Maar tegen wie niet gelooft, voeren ik jihad
Zo iemand te doden is voor mij een kleinigheid
Vrede zij met u.

En zo kun je er nog verschillende manieren mee spelen. Het is wat de moslims zelf ervan denken en interpreteren toch?

Baarstje | 29-02-08 | 18:09

Shalome 29-02-08 @ 18:00

Nogmaals. Dat heb ik nooit weersproken.
T'is Schandalig hoe Balkenende op een bepaalde manier het mogelijk aanstaande geweld legitimeert, zo zullen de haatbaarden het immers interpreteren. Hij lijkt wel een mullah die voor geweld dreigt. Alleen Balkenende ziet het als waarschuwen of op verantwoordelijkheid wijzen en niet als dreigen. Hij vergeet dat hij de leider is van Nederland. My god, wat een knuppel.

Flodder | 29-02-08 | 18:05

Baarstje 29-02-08 @ 17:59

Nee, om daarvan af te komen dien je de waarde van de eigen cultuur, de eigen tradities en moraal te onderkennen. En dat kan alleen als je het leert kennen. We moeten af van die slappe cultuur die genoegen neemt met middelmatigheid en geen eisen stelt aan mensen. Niet dat ik het wenselijk vind om Spartaans te worden, maar wij kunnen veel van de Spartanen leren.

Ignatius van Loyola | 29-02-08 | 18:04

@ Baarstjes bedankt voor je scherpe observatie dat keyboard geen Nederlands is... pretty fucking awesome, sorry weer geen Nederlands!
Mijn observatie schat ik overigens ook juist aangaande uw woongebied.

Tenzing Norgay | 29-02-08 | 18:03

DT71 29-02-08 @ 17:47
Flikker o0p joden zijn ook mensen die inj een sprookjes verhaal horen wat ook allang afgeschaft dien te zijn.Die drie zandbak geloven zijn de oorzaak van deze ellende.Leg anders eens uit hoe dat zit met die nubische joden?
images.google.com/images?q=jews+nubia&...

miko | 29-02-08 | 18:01

@Faaz71 29-02-08 @ 17:47:
Dan heb je niet goed opgelet. Gisteren sprak Maxime Verhagen ook over de veiligheid ex-pats en de soldaten in Afghanistan. En wel de fysieke bedreiging waar ze mogelijk aan bloot staan. Bovendien zijn onze handelsbelangen in het Midden-Oosten marginaal. Als de baarden ons weer (net als in '73 en' 75) van de olie willen afsluiten is dat reden te meer om haast te maken met de waterstof-economie. Wij zijn de zandbaklandjes niet nodig. En Heineken is niet afhankelijk van die paar hotels die hun bier verkopen.
Bovendien bestaat de economie uit veel meer dan "goederen". Onze economie bestaat veel meer uit de verkoop van diensten, ideeën, gedachten en intellectueel eigendom. Dat bestaat slechts bij de gratie van de vrijheid van meningsuiting, dus zou Verhagen staan voor koopmansgeest zouden ze staan voor de vrijheid van meningsuiting. Verhagen heeft als gristen heel andere overwegingen en belangen. Zijn geloofje en die van zijn collegae in het kabinet surfen mee op de speciale bescherming van geloof in de wet waar de islam zich nu achter verschuilt.

koerbagh ® | 29-02-08 | 18:00

Flodder 29-02-08 @ 17:57
De slagers van Allah zijn natuurlijk degenen die het bloed vergieten. Maar hun idiote excuus om bloed te vergieten, is net door onze eigen regering onderschreven.

Shalome | 29-02-08 | 18:00

@ Baarstje 29-02-08 @ 17:50
Ik heb nog nooit een vrouw geslagen in mijn leven, maar het feit dat jij dat denkt zegt meer over jou en de simplistische denkbeelden die jij op anderen projecteert. En wat mijn vriendin 'geloven' wil moet ze zelf maar uitzoeken, dat geloof ik namelijk allemaal wel.

GeinPonempie | 29-02-08 | 17:59

Faaz71 29-02-08 @ 17:47

Ik kan het onmogelijk serieus nemen als Hans Jansen, die jarenlang in de islamitische wereld heeft gewoond en gewerkt, die vloeiend arabisch spreekt, die onderlegd is in de Qor'aan en ahadieth, die de islamitische geschiedenis en tradities goed kent, die beter thuis is in de islamitische jurisdictie dan menige moefti wordt neergezet als een islamofoob.

Ignatius van Loyola | 29-02-08 | 17:59

Ignatius van Loyola 29-02-08 @ 17:54

En om daarvan af te komen moet je gaan provoceren...

Baarstje | 29-02-08 | 17:59

Wie denkt dat die arme moslims noodgedwongen jihad krijsen omdat we ze met onze ontaarde uitingen van meningen in een hoekje hebben gedrukt leze dit:
.
Lof aan God die de hemelen en de aarde geschapen heeft
Wij beoorlogen de mensen totdat zij in God geloven
Wie in God en zijn Gezant gelooft
Zijn lijf en have zijn veilig
Maar tegen wie niet gelooft, voeren wij jihad
Zo iemand te doden is voor ons een kleinigheid
Vrede zij met u.
.
(in: Hans Jansen, De Historische Mohammed, De Verhalen uit Medina, p.245)

v Maerlant | 29-02-08 | 17:58

Shalome 29-02-08 @ 17:52

Waar weerspreek ik dat, pannenkoek? Uitte gewoon mijn ergernis over een andere 'logica', die van de pvv-adeptjes die altijd huilen dat zelfs linksdraaiende yoghurt bloed aan de handen heeft mocht hun Geert iets overkomen.

Flodder | 29-02-08 | 17:57

ROFL @ Faaz71:
Een boycot van het welvarende Sudan zeker? Net als bij Denemarken? Muhahaha.

Rest In Privacy | 29-02-08 | 17:57

Tenzing Norgay

He keyboard is toetsenbord. Als je toch goed nederlands wil typen doet dat dan ook. Ik heb ieder geval geen pretenties

Baarstje | 29-02-08 | 17:56

@Baarstje;
Ja, die het joodsche geloof aanhangen. Is echt heel wat anders. Alleen als je een joodse moeder hebt ben je formeel jood. Anders niet.

Rest In Privacy | 29-02-08 | 17:55

Faaz71 29-02-08 @ 17:47, hoe was het vrijdaggebed?

gentle giant | 29-02-08 | 17:54

Baarstje 29-02-08 @ 17:40

Het belangrijkste is dat er een mentaliteitsverandering bij westerlingen komt. Westerlingen moeten weer leren om te overleven en voor zichzelf op te komen. Westerlingen moeten eerst van hun collectieve stockholm-syndroom genezen.

Ignatius van Loyola | 29-02-08 | 17:54

DT71 29-02-08 @ 17:47

Nou er zijn toch ook echt blonde donkere en zelfs Chinese joden....

Baarstje | 29-02-08 | 17:53

Flodder 29-02-08 @ 17:38
Nee terminaal stupide idioot. Die haatbaarden zeggen 'niks aan de hand; je moet gewoon doen wat we zeggen en dan gebeurt je niks. Doe je dat wel, tja, dan rukken we je strot eruit maar dat dan is je eigen schuld. ' En ons kabinet heeft ze net hun goedkeuring voor die 'logica' in handen gegeven. Onze regering heeft een Tweede Kamerlid gewoon aan die psychotische maanziekte-aanhangers uitgeleverd.

Shalome | 29-02-08 | 17:52

ik ga alvast mn kuil graven, want we zijn diep gezakt in dit land..

Koninkrijk | 29-02-08 | 17:51

sorry, ik ga er gewoon van stotteren via mijn keyboard

Tenzing Norgay | 29-02-08 | 17:51

Baarsje wat een walgelijke draaikonten demagogie bedrijf jij zeg, bah!!! Hoppa nu komt het je te pas dus haal je de 2e wereldoorlog er maar ff bij.

GeinPonempie | 29-02-08 | 17:50

@Egerius:
Hear hear. Dhimmitude in optima forma.

Rest In Privacy | 29-02-08 | 17:50

-weggejorist-

Baarstje | 29-02-08 | 17:50

komt Baarstje soms uit de Baarsjes oftewel Marakesh? Aan de beheersing van de beheersing van de Nederlandse taal te zien wel.

Tenzing Norgay | 29-02-08 | 17:49

Baarstje 29-02-08 @ 17:45

Ja, dat lijkt er wel op. Maar in de naam van de vrijheid kan je hem niet tegenhouden.

Flodder | 29-02-08 | 17:49

Het kabinet heeft met haar persverklaring laten zien dat ze het hoofd gebogen heeft voor de islam, klaar om het kromzwaard te ontvangen.
Het Nederlandse overheidsbeleid is zojuist overgeleverd aan de wensen van een stel schuimbekkende baardmannen.

Egerius | 29-02-08 | 17:49

@Baarstje;
Joden zijn een volk. Een RAS. Moslims niet. Vind ik nogal een verschil...

Rest In Privacy | 29-02-08 | 17:47

Islamofoob en en Barbarist Jansen heeft het, wederom, niet begrepen. Het zou Verhagen en Balin een rotzorg zijn geweest wanneer de dreiging enkel Wilders betrof. Een paar welgemikte kogels en een zorgvuldig gefileerd nekje, al lijkt in dit geval scalperen meer op zijn plek, zou Nederland en dus het kabinet in een klap (knal?) van heel wat gezeur verlossen.

Het is dan ook niet de buitenrechtelijke geweldsdreiging die vermeend van bepaalde funda-mental-isten uitgaat, die debet is aan de oproep van de minister. Nee, het is de, volledig legitieme en geweldsloze, economische boycot die dreigt die de ministers tot hun waarschuwing deed besluiten. Niks Jihad of Islamisering maar gewoon de alloude oer-Hollandsche koopmansgeest voert hier de regie. Geert zou trots moeten zijn...

Faaz71 | 29-02-08 | 17:47

nattebever 29-02-08 @ 16:58

De vraag die Ron zich stelt wordt beantwood door Zarathustra1883 29-02-08 @ 15:01, de voor mij beste post van de draad totnogtoe.

v Maerlant | 29-02-08 | 17:46

Baarstje 29-02-08 @ 17:34

Als u dat denkt dan is een deel van de missie van de moslim-fundamentalisten geslaagd. Zij hebben heel goed door dat westerlingen in het gareel zijn te houden met beschuldigingen van 'racisme' en 'fascisme'. De afgelopen jaren heeft men geprobeerd om het adjectief 'islamofoob' een even bruine lading te geven als 'antisemitisch'. Dat is gelukkig niet helemaal gelukt, maar er zijn niettemin massa's mensen die geloven dat de islamitische leer enorm progressief is en zo niet, dat de aanhangers van die leer een kwetsbare groep mensen vormen die beschermt moeten worden.

Ignatius van Loyola | 29-02-08 | 17:46

Flodder 29-02-08 @ 17:40

Hij zegt toch ook wat hij wil of niet? Alleen wil hij doorblijven gaan tot het uit de hand loopt om zijn punt te maken.

Baarstje | 29-02-08 | 17:45

-weggejorist-

Lizzard | 29-02-08 | 17:44

@Baarstje 29-02-08 @ 17:40:
Ella Vogelaar is al druk bezig met haar apartheidsbeleid om keurige sharia-enclaves te maken.

koerbagh ® | 29-02-08 | 17:42

-weggejorist-

Baarstje | 29-02-08 | 17:40

Baarstje 29-02-08 @ 17:37

Wilders mag dat dus ook. Je kan alleen tot die conclusie komen.

Flodder | 29-02-08 | 17:40

Shalome 29-02-08 @ 17:27

Zelfde logica als dat Wilders vermoordt wordt de gehele 'linkse kerk' bloed aan zijn handen heeft.

Flodder | 29-02-08 | 17:38

-weggejorist-

GeinPonempie | 29-02-08 | 17:38

Flodder 29-02-08 @ 17:31

Ik snap het niet. Voel je je niet vrij of zo? Je mag toch zeggen wat je wilt? Of staat vanavond een dikke moesolman op je te wachten om je af te straffen?

Baarstje | 29-02-08 | 17:37

nattebever 29-02-08 @ 17:27

Moet ik je herinneren wat voor taferelen het kan opleveren als je een bepaalde bevolkingsgroep uit je land wil trappen? Daarbij zijn er genoeg moslims, de meeste, die niets van de fundamentalistische interpretatie van de islam moeten hebben. Geen enkele reden om deze mensen je land uit te willen.

Flodder | 29-02-08 | 17:36

nattebever 29-02-08 @ 17:27

Waar moet Abdul-Jabbar van de Ven("Saoedi-Arabie is de griep, Nederland is de kanker") dan heen?

Ignatius van Loyola | 29-02-08 | 17:35

Flodder 29-02-08 @ 17:31
Als jij nou echt denkt dat de bloeddorst van die psychotische haatbaarden hiermee gesust is en mensenlevens zijn gered, ben je van Lotje getikt.
Morgen verzinnen ze weer wat anders. En wat wil jij: aan elke gril van die malloten toegeven? Good luck. Dat is hun levenstaak.

Shalome | 29-02-08 | 17:35

@ Ignatius van Loyola 29-02-08 @ 17:28

Sorry hoor. Maar ik vind dit wat NSB achtige trekjes krijgen. Vul maar ipv jood het woordje moslim in.

Baarstje | 29-02-08 | 17:34

-weggejorist-

De Limburgse | 29-02-08 | 17:32

Lizzard 29-02-08 @ 17:28
Nu ga ik JP vermoorden want mijn vrijheid is mij te lief. Dat is dan zijn eigen schuld en hij zal die verantwoordelijkheid maar moeten nemen.
(ik volg nu even zijn cirkelredenering).
Bref is het zo dat er een groot aantal mensen op deze planeet zich fatsoenlijk gedraagt en zich aan regels houdt, en een groot aantal mensen niet. Die laatsten moeten van JP dan maar carte blanche krijgen.

Shalome | 29-02-08 | 17:32

nattebever 29-02-08 @ 17:22

Ja, zo voel ik het ook maar mijn verstand zegt ook dat de kosten moeten opwegen tegen de baten. Als je het heel erg scherp stelt en zegt de kosten zijn mensenlevens en de baat is vrijheid, is het mij het waard.

Flodder | 29-02-08 | 17:31

Baarstje 29-02-08 @ 17:08

Hoeveel landen waren er in de jaren '30 nou helemaal met een nationaal-socialistisch regime? Wat vindt u gevaarlijker: twintig kleine zwakke roofmoordstaten en 180 landen waar geen roofmoorden voorkomen of één roofmoordstaat en 199 landen waar roofmoorden aan de orde van de dag zijn.
-
Dat er thans op de wereld er is geen enkel land waar de zuivere sjaria van kracht is, ook in Saoedi-Arabie niet, is geen reden om het gevaar die het streven naar de islamitische staat met zich meebrengt. Er is voor de fundamentalistische moslim maar één vaderland en dat is de islamitische staat. Osama bin Laden heeft de belofte gedaan de sjaria in Saoedi-Arabie in te voeren als hij - insjallah - de familie Saoed zou kunnen verjagen. Abdul-Jabbar van de Ven noemt Saoedi-Arabie de ziekte, omdat de zuivere sjaria niet van kracht is.
-
In sommige delen van de voorsteden van Parijs, Lyon en Marseille is de sjaria van kracht. Nog niet de door A.J. van de Ven gewenste zuivere sjaria, maar daar zou - insjallah - binnenkort verandering in kunnen komen.

Ignatius van Loyola | 29-02-08 | 17:28

<Off-Topic>
... kunnen we Donner's ontslagrecht niet eerst eens uitproberen op die sul van een Verhagen..?
</Off-Topic>

Edie Hitler | 29-02-08 | 17:28

-weggejorist-

Lizzard | 29-02-08 | 17:28

-weggejorist-

Baarstje | 29-02-08 | 17:28

Baarstje 29-02-08 @ 17:20
Dat heb ik niet gezegd, dat heb jij gezegd, sneaky manipulator.
Omdat je weet dat je met argumenten niet kunt winnen, kom je met dit soort onzin. En het feit dat we met zijn allen risico lopen in een museum komt toch echt door je moslim-vriendjes, maar dat vergeten policore linkse lutsers als jij maar al te graag.
Laat maar, je bent de moeite niet waard, reptiel.

spanarchist | 29-02-08 | 17:28

Zit naar een verklaring van JP te kijken op Politiek 24. De NSB is er niets bij. En dan die opper NSB'er Rutger van Santen met zijn vragen. Walgelijk.

frenkie4allll | 29-02-08 | 17:28

vraagt die journalist nu serieus of het kabinet alsjeblieft die film wil verbieden?

maakniesaaknie | 29-02-08 | 17:27

Flodder 29-02-08 @ 17:22
Die oplossing van Wilders, dat lijkt mij een prima oplossing. Alle moslims het land uit, hoef je de islam ook niet te verbieden. Lijkt me ook onnodig, want er moet wel wat te lachen overblijven rond de groeistuipjes van microcephalen. 't Liefst van afstand. Kan tegenwoordig, want er is zoiets als tullufiessie.
Ga jij lekker mee met de moslimpies, spelen in de zandbak? Ga je daar janken.

nattebever | 29-02-08 | 17:27

JP heeft zonet nederland verkwanselt.

fuckje | 29-02-08 | 17:27

@ Lizz
In een notendop: als er bloed wordt vergoten door de islamitische haatbaarden, heeft Wilders de schuld.

Shalome | 29-02-08 | 17:27

-weggejorist-

GeinPonempie | 29-02-08 | 17:26

Flodder 29-02-08 @ 17:22
Nee, de haatbaarden sturen aan op bloedvergieten en ellende.

Shalome | 29-02-08 | 17:25

-weggejorist-

Lizzard | 29-02-08 | 17:24

We zijn net uitgeleverd door onze regering.

Shalome | 29-02-08 | 17:23

Flodder 29-02-08 @ 17:09
Al zou Wilders alleen maar uit zijn op electoraal gewin (en welke politicus is dat niet?), dan geeft het nog steeds geen pas dat een minister van buitenlandse zaken drie meter in het stof zakt voor een stel baarddragende haatapen.
Motieven doen er helemaal niet toe. 't Gaat er om dat je te allen tijde je mening vrij moet kunnen uiten, n'importe. Dat gezanik over gekwetste gevoeletjes, 't is toch te zot voor woorden! Kwetsen die hap, waar je maar kunt! Ennuh, wat hebben wij te maken met het 'Gesundenes Volksempfinden' in de meest debiele streken op aarde? Die mensen verzinnen het niet eens zelf (kunnen nauwelijks lezen, zelfs de cartoons hadden de meesten niet gezien), maar werden opgehitst door een stel fundamentalistische voorlopers van de homo sapiens.
En dan wil er wel eens wat gebeuren ja. Wat dondert het mij nou, en wat zou het NL moeten donderen, dat een stel imbecielen vlaggen of ambassades in de fik gaat steken? Verhagen's eigen ministerie moet de expats dan maar adviseren om het land te verlaten.

nattebever | 29-02-08 | 17:22

Ja maar ik ga wel naar 't museum!!!!!!!!!!!!

GeinPonempie | 29-02-08 | 17:22

van dal 29-02-08 @ 17:11

Ok, maar die Wilders is zo'n enorme lul die alleen maar op ellende aanstuurt. Hij heeft maar een oplossing en dat is alle moslims het land uit en de islam verbieden. Ik vind dat een eng, moreel verwerpelijk streven.

Flodder | 29-02-08 | 17:22

Flodder 29-02-08 @ 17:06
Wat de motieven mogen zijn van hen die zich gedreven voelen iets te melden onttrekt zich vaak aan degenen die dat niet zijn.
Zodra je je alleen al afvraagt wat je eraan hebt om iets te zeggen deel je jezelf al in bij de niet-gedrevenen.

sockpuppet | 29-02-08 | 17:21

@sockpuppet 29-02-08 @ 17:00
ja inderdaad van die twan huigens om zo door te zeuren of Jansen advies aan Wilders heeft gegeven. Als Hans Jansen straks vermoord wordt komt dit m.i. ook op conto van types als twan huigens.
.
Hans Jansen woonde een tijdje in Zwolle was een mooi bruggetje geweest om nog eens over die boerkini te beginnen.
.
De media moet vaker deskundigen over dit thema uitnodigen, en ook vaker normale moslims uitnodigen, zoals laatst die turk die het gebruik van een burkini op waarde wist te schatten. Er komen veels te vaak imams, meisjes met boerkini's en vooral hoofddoekjes bij de NOS/NPS/VARA.

Onderbuik | 29-02-08 | 17:21

@ spanarchist

Ik snap het niet meer. eerst zeg je dat je nooit naar een museum gaat maar dan wel wil bepalen wat je in een museum mag zien! Dat is dan wel heel egoistisch dat we met zijn alleen risico moeten lopen om waar je toch geen moer om geeft.

Baarstje | 29-02-08 | 17:20

JP op 1

DrogePoepSteek | 29-02-08 | 17:18

Hehehe kouwes is ook politiek betrokken geraakt zie ik.

LibertasSimplex | 29-02-08 | 17:17

@ van dal 29-02-08 @ 17:13
Kut dat mot natuurllijk zo!

nou ok jij ook TOUCHÉ!!!! nOU BLij Van Dal.

GeinPonempie | 29-02-08 | 17:17

nou ok jij ook TOUCHÉ!!!! nOU BLij Van Dal. lol

GeinPonempie | 29-02-08 | 17:15

GeinPonempie 29-02-08 @ 17:12 hee lulhannes, zie je dat ik het tegen jou heb nu? hoe zie je dat? doet zelf even mededelen tegen wie je het hebt.....

van dal | 29-02-08 | 17:13

Het is niet overdreven te stellen dat in heel Europa de vrijheid van meningsuiting op het spel staat.
Schrijvers, kunstenaars , wetenschappers , politici ,etc worden bedreigt door moslims.
In Duitsland is men ook bezweken voor de dreigingen uit moslimkring.
Het begint epidemische vormen aan te nemen.
Al die dreigingen tonen dus het gelijk van Wilders aan.
We hebben te maken met een zeer gevaarlijke , gewelddadige en intolerante religie die steeds meer aan invloed wint en waar steeds meer mensen uit angst aan de eisen van deze religie toegeven ; ten koste van de eigen principes.

Bijstandtrekker | 29-02-08 | 17:13

CDa-ers proberen nog steeds vergeefs de 'Politiek van de Angst' doctrine op te dringen aan het (stemvee) volk. Het zelfde model als die door de fascistische Bush-administration geimplementeerd is. Het enige doel wat ze daarmee willen bereiken is het afnemen van iedere vorm van recht op privacy voor de bange-bibberlip-NuKu-burgers en deze om te vormen als slaafs werkvee voor een stelletje zelfverrijkende, zakkenvullende, zelfaangestelde en benoemde elite vriendjes-van-vriendjes-clubje.

Edie Hitler | 29-02-08 | 17:13

Lizzard 29-02-08 @ 17:07

Touché.

Flodder | 29-02-08 | 17:12

Dit wat weer voor oetlulletje BAARSTJE

GeinPonempie | 29-02-08 | 17:12

Ik zeg ook niet dat hier de sharia ingevoerd gaat worden. Wat ben jij toch een suggestief ventje (of peopertje, kan ook), maar daar gaat de hele discussie niet over, die gaat over vrijheid en vrijheid van meningsuiting, jij begon slap te ouwehoeren(als of je wat anders hebt zitten doen) over burka's om ongeveer 15:51 uur.

GeinPonempie | 29-02-08 | 17:12

Flodder 29-02-08 @ 17:06
als het filmpje voldoet aan de eisen die de nederlandse wetgever er aan gesteld heeft.... wat moet dan een buitenlandse mogendheid het te verbieden? nog even en je mag op zaterdag niet meer klussen of beunen omdat de zaterdag de nationale rustdag is... elders... ver weg.

van dal | 29-02-08 | 17:11

Goldameir 29-02-08 @ 16:26

In Iran is demonstrant zelfs een beroep. Als het regime van de Islamitische Republiek iets wil organiseren, dan trommelt men steevast dezelfde groep mensen op die van te voren instructies krijgen welke spandoeken er moeten komen("Israel = Nazi-Germany"), welke vlaggen er moeten worden verbrand(de Amerikaanse, de Israelische, de Deense en na het uitkomen van de film van Wilders wellicht ook de Luxemburgse) en welke leuzen er gescandeert moeten worden ("Death to America! Death to Israel!"). Omdat het niet veel moeite kost om de teksten van de te plannen spontane demonstratie uit het hoofd te leren, kan de demonstratie snel plaatsvinden. De beroepsdemonstranten krijgen de opdracht om samen te komen op een centrale plek in Teheran. Eén à twee uur wordt er een show opgevoerd, onverschillig gade geslagen door de meeste inwoners van Teheran("ah, de death-to-America-soap part 324..... zucht!"), en gefilmd. Nog dezelfde dag vindt de montage plaats en bestaat er tevredenheid bij Ahmedinejad en de Raad der Hoeders. Vervolgens gaan de beelden de wereld over en lijkt het op het eerste oog een spontane demonstatie.

Ignatius van Loyola | 29-02-08 | 17:11

nattebever 29-02-08 @ 17:04

Tja, je hoort mij ook niet zeggen dat de film niet uitgezonden moet worden. Zeker niet. Ik heb alleen grote twijfels aan de motieven van Wilders en waar hij op aan stuurt.

Flodder | 29-02-08 | 17:09

@ LibertasSimplex 29-02-08 @ 17:06

Natuurlijk jij gaat ook kijken anders kan je morgen niet mee ouwehoere!!
lol

GeinPonempie | 29-02-08 | 17:08

@GeinPonempie

Ga weg man met je Sharia. Hoeveel landen op deze aardbol zijn er met ingevoerde sharia? Dat zijn allemaal hersenspinsels van mensen zoals Jansen. Blijf toch aub realistisch.

Baarstje | 29-02-08 | 17:08

-weggejorist-

Lizzard | 29-02-08 | 17:07

sockpuppet 29-02-08 @ 17:00

Je hebt wel gelijk, maar wat heb ik eraan om tegen een Ajax-hooligan te gaan roepen dat Ajax kut is om dan een klap voor mijn harsens te krijgen en aan te tonen dat er dus Ajax-hooligans die geweldadig zijn. Ik zie de winst niet zo. Al loop ik nu natuurlijk erg op de zaken vooruit want misschien komt Wilders wel met een heel beschaafd, integer, genuanceerd stuk geloofskritiek. Uhhh.... misschien he.

Flodder | 29-02-08 | 17:06

Lizzard 29-02-08 @ 17:05 lang weekend dan....

van dal | 29-02-08 | 17:06

Baarstje 29-02-08 @ 17:01
Onderontwikkelde randmongool. Als iets buiten jouw grens ligt, dan kijk je toch niet? Mij lijkt die film geen ruk aan. Ik ga dan ook vermoedelijk niet kijken. Maar of die film er nou wel of niet is, is niet aan jou en niet aan mij.

LibertasSimplex | 29-02-08 | 17:06

@ Baarstje 29-02-08 @ 17:01
Dus die foto´s die niet getoond kunnen worden is rotzooi? Volgens wiens criteria? Wat voor jou rotzooi is kan een ander schitterend vinden, en andersom, daar zijn geen objectieve criteria voor.
Wilders film rotzooi? Het zou kunnen, maar dat wil ik dan wel voor mezelf kunnen bepalen. Ik zou niet willen dat politici, moslims of Baarstjes voor mij gaan beslissen wat rotzooi is en wat niet en wat ik dus wel of niet kan zien.

spanarchist | 29-02-08 | 17:06

Het probleem is net zoiets als georganiseerde criminaliteit, tenminste, zo zie ik het: ik ga ook niet alle Amsterdammers mijden omdat er toevallig wat van zijn die andere Amsterdammers bij leven doodsbang maken (vis-a-vis LerenString en Endstra). Wat moet de politie doen als de bedreigde zijn mond niet opendoet, zijn gedrag aanpast, omdat hij zijn vijand eigenlijk niet kent, of zijn actie-radius te groot is ? Hetzelfde gaat hier op: wat moet een museum-directeur doen tegen een anonieme bedreiger ? En wat moet de politie doen ? 'De dader is moslim' ? Dat is een mooi profiel ! Dus past de museum-directeur zijn gedrag aan. En wordt Holleeder met een licht strafje opgezadeld. En is de burger gefrustreerd.
.
De democratie is niet hecht en niet weerbaar genoeg. We hebben ons uit elkaar laten spelen.

Niet voor Jan | 29-02-08 | 17:06

nattebever 29-02-08 @ 17:04 precies, en die waterhuishouding baggeren ze zelf maar uit, en die eilanden opspuiten moeten ze onderhand ook wel kunnen.... maar dan worden die witte jurken vies..

van dal | 29-02-08 | 17:05

-weggejorist-

Lizzard | 29-02-08 | 17:05

Flodder 29-02-08 @ 16:49
Dat is helemaal beside the point. Natuurlijk doe je er niet luchtig over, wie wel? 't Gaat er om dat die hond van een Verhagen onze vrijheid van meningsuiting te grabbel gooit om een stel achterlijke landen een plezier te doen.
Die vrijheid van meningsuiting is hier ook niet zonder bloedvergieten gekomen, dus ik zou daar maar zuinig op zijn. Ben je expat en zit je toevallig in zo'n kudtland - moven!
Moeten ze zelf de olie uit de grond halen, iets wat ze niet kunnen. Wat wel eigenlijk, behalve de halve dag allah lastig vallen met hun gemekker om de wetten van het universum een paar uur op te schorten zodat hun petty problems worden opgelost?

nattebever | 29-02-08 | 17:04

Lizzard 29-02-08 @ 16:59

Wat bedoel/suggereer je? Gisteren verwoordde ik het trouwens beter. Bijna weekend he.

Flodder | 29-02-08 | 17:03

@ me zelf GeinPonempie 29-02-08 @ 16:58

P.s. bovenstaande is gericht aan die oetlul Baarstje 29-02-08 @ 16:41

GeinPonempie | 29-02-08 | 17:02

Lizzard 29-02-08 @ 17:00 brusselmans doodgewenst... telkenmale....

van dal | 29-02-08 | 17:02

@ spanarchist 29-02-08

In ieder geval ligt de grens bij rotzooi. Zoals het filmpje waar het om gaat. Of beweer je ook dat dat ook kunst gaat worden.

Baarstje | 29-02-08 | 17:01

Niet voor Jan 29-02-08 @ 16:47 de pvda is gaan emanciperen toen vrouwen stemrecht kregen... dat beviel ze goed en dus deden ze het nog een keer toen nieuwkomers stemrecht kregen.....

'aan het werk soldaat'.... ik heb het mijne al gedaan, en verder gaat het ook goed, ik heb vijf kleinkinderen.....

van dal | 29-02-08 | 17:01

@ "ILT 29-02-08 @ 15:24
Dan vraag ik me af welk algemeen belang men denkt te dienen binnen de pvda..

Arktos 29-02-08 @ 15:57"

Cannot compute. Er bestaat niet zoiets als algemeen belang. Net zoals er niet zoiets bestaat als samenleving. Het is een lege huls. Er bestaat enkel individueel belang en groepjes die gezamelijke individuele belangen hebben. PvdA vertegenwoordigen zulke belangen, net als het CDA, VVD, PVV, GL, SP, SGP, CU et cetera. PvdD is dan weer een verhaal apart, omdat zij belangen vertegenwoordigen van entiteiten die nieteens eigen belangen kunnen hebben, namelijk dieren.

ILT | 29-02-08 | 17:01

-weggejorist-

Lizzard | 29-02-08 | 17:00

Niet voor Jan 29-02-08 @ 16:07
Het is geen fascinatie, maar een conditionering. Een die ervoor zorgt dat groepen die bedreigers en moordenaars kritiekloos in hun gelederen weten nu worden afgeschilderd als slachtoffers van de nieuwe progrom. Blind toegeven aan die conditionering is inderdaad niet moeilijk. Een gotspe.

Flodder 29-02-08 @ 16:45
De misdrijven staan op het conto van degenen die ze begaan, niet op dat van degene waar zij kwaad op zijn. Ook al kan hij weten dat ze kwaad worden en kwaad doen. Ff zuiver blijven svp.

Weer on topic, namelijk over de uitzending:
Hans Jansen heeft zich meermalen helder uitgedrukt (er is trouwens een prima hoorcollege van hem in omloop over de islam).
Twanneke zag je echt regelmatig verwezen terugkijken, het was een wereld die hem onbekend was.
Hij bleef maar vragen of Jansen Wilders' adviseur was. Of misschien de geheime Man Achter De Film! Twanneke rook een scoop en dat woog pas echt zwaar, veel zwaarder dan wat de gast verder kwijt wou!

sockpuppet | 29-02-08 | 17:00

-weggejorist-

Lizzard | 29-02-08 | 16:59

Interessant. Die Frank van Kappen "'Ik vind het heel moeilijk om daar antwoord op te geven, want ik heb de film niet gezien" werkt voor het instituut HCSS waar Rob de Wijk directeur is. En die laatste was juist pleidooibezorger de vrijheid van Wilders in te perken. www.trouw.nl/teasers/article900742.ece...

Blue Snowball | 29-02-08 | 16:59

Grappige post op aljazeera.com/news/newsfull.php?newid=...
Gaat over Denemarken.

"Ron from Canada 27/02/2008 06:51:52 PM
IP
It's a FREE country. If you don't like it go back to ME
I don't understand why ME people want to live in the West any way. If they don't like our freedom and how we exercise our liberties, they should just pack their sacks and go back to their stone age societies. Personally I think we should force all ME people to recant their belief right at the airport or when they apply for visas in order to be allowed into our countries. That would solve all our problem with them as only those who recant their belief will be allowed to live in the Free World and those that don't, well they can stay where they are."

Daar hoeft geen cartoon bij.

nattebever | 29-02-08 | 16:58

Gelukkig kan ik daar nooit slachtoffer van worden, hoogstens dat mijn vriendin in het openbaar gedwongen zou zijn (om maar even op jou suggestieve proefballonnetje in te gaan) in zo'n tent te lopen, maar ik verzeker je NOOIT over mijn lijk niet zal ik dat mee maken.
Die 1 miljoen (zijn er waarschijnlijk toch maar zo'n 800.000 , maar dan nog, al moet ieder natuurlijk voor zich uit maken wat wel of niet gelooft) moslims hier, staan nou niet te boek als een stel geloofsgenoten (divers en plurivorm als ze zijn in al hun verschillende stromingen) als kritisch en beschikkend over enige zelfreflectie. Maar als 't hek van de dam is ... . dan weet ik zeker dat die moslims die hier nu wonen er het minste moeite mee zouden hebben wanneer de sharia in de praktijk wordt genomen en wordt uitgeroepen tot wet.

GeinPonempie | 29-02-08 | 16:58

@Baarstje 29-02-08 @ 16:53:
En wie zegt dat? Het gaat even om dit geval, deze zaak. Ik ken Hans Jansen, zijn publicaties en zijn ideeën al veel langer dan vandaag. Het punt is: jij legt hem in dit verband dingen in de mond die hij op NOVA niet heeft beweert. Daar gaat het om.

koerbagh ® | 29-02-08 | 16:57

Et tu, Brute?

Maakt dat ze allemaal terroristen?

Moeten we ze daarom allemaal uitkotsen? Beledigen tot ze wel wat terug zeggen?

Baarstje | 29-02-08 | 16:57

wanneer wordt deze Jihad nu eens gewoon onderwerp van gesprek, tegenwoordig moet alles bespreekbaar worden, dan dus ook zeker deze Jihad. De gevestigde orde in politiek en media moet hier eindelijk eens iets mee doen, voordat ze verwijderd worden.

Onderbuik | 29-02-08 | 16:55

@koerbagh ® 29-02-08 @ 16:48
Geen gelijke strijd, natuurlijk. King met woorden, redactielid met woorden en de Jorisbijl.

Murdockyoufool | 29-02-08 | 16:55

Baarstje 29-02-08 @ 16:47
Oh zo'n figuur ben je. Jansen mag van jou niet het verband leggen tussen de religie en machtspolitiek.

LibertasSimplex | 29-02-08 | 16:54

@ Baarstje 29-02-08 @ 16:47
En jij zegt verstandige dingen, onderkruiper?
Het is volgens jou niet erg dat bepaalde kunst niet getoond kan worden door bedreigingen van moslims want je gaat toch niet naar musea. Wat volgt?
Als moslims niet willen dat we bepaalde boeken lezen is dat volgens jou ook o.k., want je leest toch alleen op internet? En films download je toch, dus laat ze ook maar bioscoopdirecteuren bedreigen, het geeft toch niet?
En alcohol is toch slecht voor je, dus misschien is het beter als alcohol ook verboden wordt? Waar ligt de grens voor jou? Bij de kunst, bij films, bij boeken?

spanarchist | 29-02-08 | 16:54

@van dal@16:36,
Inderdaad. Ook al mag je een bepaald redactielid niet, zoiets zeg je niet.
Ik heb rechtsonder ook geklikt.
OT,
Zit iedereen te wachten op het kabinetsstandpunt? Kan Denemarken ons niet inlijven?
Vanavond Ben Bot bij één-vandaag. Ik verwacht dat hij een gezonder standpunt inmeemt dan zijn opvolgert.

fuckje | 29-02-08 | 16:54

@ koerbagh

Een beetje dom van je als je Jansen zijn mening uit de doeken doet als je maar voor 5 minuten naar hem hebt geluisterd.

Baarstje | 29-02-08 | 16:53

Baarstje 29-02-08 @ 16:34
Ooit al eens een moslim in Nederland zich vrij zien uitspreken tegen misstanden in hun eigen groep? Vervolgens oren en ogen openhouden hoe die groep zich steeds meer opdringt in het openbare leven. Snappie?

Et tu, Brute? | 29-02-08 | 16:49

nattebever 29-02-08 @ 16:47

Niets laf. Ik doe niet luchthartig over mensenlevens en banen als er niets te winnen valt.

Flodder | 29-02-08 | 16:49

@spanarchist 29-02-08 @ 16:35:
Ook dat was niet aan de minister van Onderwijs of het kabinet om over te oordelen. Het was aan Jacques Tichelaar geweest om het PvdA standpunt daarover te uiten. Maar ja, politieke mores zegt dat je je coalitiepartner ook niet afvalt. Tricky business, die politiek hoor. Ik ben het wel met je eens, en ik vind dat de PvdA nooit in het kabinet had moeten gaan zitten... maar ja da's een andere discussie
@Murdockyoufool 29-02-08 @ 16:35:
Iets met een off-topic en off-site vete met een redactielid... Niets om je druk over te maken.

koerbagh ® | 29-02-08 | 16:48

van dal 29-02-08 @ 16:12
.
Je eerste alinea heeft op zich weinig met je tweede te maken, dus ik vat je boodschap niet helemaal; PvdA is van oudsher 'emanciperend', dus maken ze werk van emancipatie van bevolkingsgroepen. Deden ze ooit met vrouwen. Doen ze nu met Turken en Marokkanen. Dat is consequent, volkomen hun recht, en heel erg volgens het (inclusieve) karakter van de PvdA. Doen alsof dit opportunistische slechtigheid is van de PvdA is met oogkleppen lopen; zowel in historisch verband als in het huidige tijdsgewricht (CDA en VVD hebben ook niet te klagen over allochtone aanwas).
.
Je tweede alinea stelt de vraag: in wat voor land leven we eigenlijk ? Tja - zoals ik zei, ik zie niet in wat het te maken heeft met de eerste alinea, dus ik snap niet helemaal waar de vraag vandaan komt, maargoed - ik neem aan dat je bedoelt: doen we nog aan de grondwet hier of niet ? En het antwoord mijnerzijds daarop is: ja, daar doen we aan. Een minister zegt iets (en treedt daarmee volgens mij buiten zijn boekje), en een kamerlid maakt gebruik van zijn vrijheid van meningsuiting (en veroorzaakt daarmee een internationaal schandaal).
.
Waar het je eigenlijk om gaat (maar dan moet ik zwaar tussen de regels lezen, geloof ik), is dit: wij, nazaten van de Batavieren worden eruit geneukt op het moment. Dat is zo, dus aan het werk, soldaat !

Niet voor Jan | 29-02-08 | 16:47

Flodder 29-02-08 @ 16:45
Kruip nog wat dieper in de aarsch van Verhagen. Kan niet wachten op je volgende post. Laffe lul!

nattebever | 29-02-08 | 16:47

@ LibertasSimplex

Nog een keertje uitgelegd maar dan voor jou niveau.

Jansen heeft geen bal verstand. Roept vaak dingen die niet kloppen. Zoals dit stukje van hem

Baarstje | 29-02-08 | 16:47

Inmiddels zal het afzien van de film worden gezien als capitulatie, daar is het immers al te veel voor op de spits gedrijfd door haatbaarden aan de ene kant en bange broekpoeperts aan de andere kant. Maar ik zie nog steeds niet in wat er in den beginne te winnen was met het uitzenden van een film waarbij je enkel kan aanduiden dat de islamextremisten extremistisch zijn in hun reacties. Dat wisten we nog niet. Om daar nu levens en banen voor op het spel te zetten vanwege mi enkel electorale overwegingen. Het zou niet goed voor mijn nachtrust zijn als ik dat op mijn conto zou hebben. Wilders schijnt het niet te boeien. Hij zit toch al in de shit, waarom nog rekening houden met andere mensen. Mensen die niet 'de luxe' van 24-uursbeveiliging of een wachtgeldregeling genieten. Dan kun je heel hoogdravend over zelfcensuur spreken of gewoon van gezond verstand en enkel offers willen brengen voor zaken die ook echt een positieve bijdrage kunnen hebben.
Inmiddels kunnen we niet meer terug, dat zou een overwinning voor de fundi's en een nederlaag voor de vrije wereld zijn. Alleen ik heb grote twijfels bij het doel en de constructieve bijdrage van een puur provocerende film- er even vanuit gaande dat Wilders zijn stijl en toon trouw is- waar bijv. mohammed of de koran in de hens gaat. Niets aantonen en enkel extremisten over de zeik krijgen is niet zo'n prestatie. Om daar nu levens en banen voor in de waagschaal te zetten.

Flodder | 29-02-08 | 16:45

Baarstje 29-02-08 @ 16:34
Wat gaat er in jouw brein om, dat je de allerachterlijkste van alle achterlijke religie's meent te moeten verdedigen tegen de achtergrond van de laffe praatjes van een Verhagen?
Dat de moslims hier voor weinig problemen zorgen? Schei toch uit man, ga je eens verdiepen in de criminaliteitsstatistieken. De hele Westerse samenleving met alles waar deze voor staat - in het bijzonder de vrijheid van meningsuiting - zal ze de reedt roesten. Zij hebben helemaal geen vrijheid van meningsuiting nodig, want alles is al geschreven in hun totaal onleesbare krankjoreme onzinturf aka Koran.
Democratie is voor die gelovigerTs alleen maar middel om een theocratie te vestigen. Dat zie je zelfs nu al een beetje, met die malle CU in het kabinet.
Ja, een van de zwaktes van een democratie. Dat zou wel in de Gw. mogen worden opgenomen, dat de scheiding kerk-staat alleen maar kan eindigen als 99% van de kiesgerechtigden daar voorstander van is. Waarbij ik trouwens aan gelovigen geen kiesrecht zou geven, maar naar een hulpverlenerT zou sturen om hen af te helpen van hun waanideeën.

nattebever | 29-02-08 | 16:43

@Baarstje 29-02-08 @ 16:34
Ook ik zie niet achter elke boom een baard, toch heeft Jansen een punt: een goed moslim wil een maatschappij die aansluit bij het geloof. Laten we het zo zeggen, moslims gaan niet en masse de straat op als bepaalde vrijsprekers de hals wordt afgesneden, homo's ter dood worden veroordeeld of vrijheden verder worden ingeperkt.

Murdockyoufool | 29-02-08 | 16:42

@Baarstje 29-02-08 @ 16:34:
Ik leg 'm geen woorden in de mond dat doe jij. Jij beweert dat hij het heeft over jihad "in Nederland". Dat beweert 'ie helemaal niet. Daar hoef ik z'n site niet voor lezen. Ik zou het filmpje nog eens bekijken als ik jou was.

koerbagh ® | 29-02-08 | 16:41

Verhagens antwoord: hij kan de pot op

Koninkrijk | 29-02-08 | 16:41

@ GeinPonempie

Er wonen 1 miljoen moslims in dit land hoeveel Kamerzetels zou je verwachten als ze covert met een actie bezig waren om jou van een burka te voorzien?

Baarstje | 29-02-08 | 16:41

En Baarstje bleef verdacht stil!! whoeoehahahaha!

GeinPonempie | 29-02-08 | 16:40

Baarstje 29-02-08 @ 16:34
Wat is je punt nou? Ik begrijp je niet.

LibertasSimplex | 29-02-08 | 16:39

Ies Kultur!

Faptima | 29-02-08 | 16:37

Murdockyoufool 29-02-08 @ 16:35 die laatste zin die hij er elke keer aan toevoegde... ik denk dat dáár de pijn zit....

van dal | 29-02-08 | 16:36

@Redactie
King of controversy opgerot? Dat is nu wel een heel vreemde actie, zo stuitend was z'n post niet.

Murdockyoufool | 29-02-08 | 16:35

@ koerbagh ® 29-02-08 @ 16:28
Ok, ander voorbeeld. Hij vond het "vande ratten besnuffeld" dat de SGP geen vrouwen toelaat, maar toen coalitiepartner CU moest vergaderen over de vraag of homofielen bestuursfuncties mochten hebben, hield hij, net als de rest van de regering overigens, zijn mond.
Het is zo makkelijk principieel te zijn tegenover een splinterpartij, maar dat had hij dan ook tegen de CU moeten zijn, ook dit was weer een uiterst laffe opstelling.

spanarchist | 29-02-08 | 16:35

@ Murdockyoufool

Ga eens eerst goed lezen wat Jansen zijn mening over de islam is. Het gaat helemaal niet om buitenstaanders maar volgens hem is het het aard van het beestje. Als je een goede moslim bent wil je een islamtische staat oprichten en bid je iedere dag dat je de ongelovigen wil omleggen. Vreemd dat het hier zo rustig is met al die moslims in ons midden?

@ koerbagh

Leg die Jansen nou geen woorden in zijn mond... ga eens zijn site doorbladeren man.

Baarstje | 29-02-08 | 16:34

Zitvlak 29-02-08 @ 16:29
Twan is ook maar gestuurd. Ik heb hem nog nooit op een originele gedachte of vraag kunnen betrappen. Ja, de redactie vertelt hem wat hij moet vragen, maar dat is meestal niet voldoende om een gesprek te kunnen voeren met iemand die beter onderlegd is. Totale afgang dus als resultaat. Misschien een waardig opvolger van die droge dromerT van een Freriks, wiens voornaamste prestatie bestaat uit het maken van bruggetjes van het nieuws naar het weer.

nattebever | 29-02-08 | 16:33

@King of controversy 29-02-08 @ 16:21
Van mij mag heel het CDA zich terugtrekken vanwege haar uitlatingen en druk die ze uitoefent op een democratisch gekozen politicus.

Murdockyoufool | 29-02-08 | 16:32

@ Baarstje 29-02-08 @ 16:28
Het argument bij uitstek van de kruipers. Het geeft niet, want ik ga toch niet naar het museum?
Zelden zo´n onzin gehoord.

spanarchist | 29-02-08 | 16:31

Dit wordt het tweede Pim gebeuren,Wilders wordt gekeeld door een anti Awacs
freak ,doosje dicht.
Nederland is naar den klootn,dankzij een Limbabwees van het CDA.

sjwetzkop | 29-02-08 | 16:30

Deze man horen speken in Nova.
Twan kon er niet omheen.
Hr Jansen legde de vinger op de zere plek.
Meer duidelijkheid kon hij niet geven.
Twan had onvoldoende bagage om hem( Jansen ) in zijn valkuil te laten lopen.

Zitvlak | 29-02-08 | 16:29

Deze geluiden hoort men niet graag op de PO.
Eens kijken of Jansen het zelfde lot beschoren is als Lakeman, nl. een boycot.

de honden blaffen... | 29-02-08 | 16:29

Goldameir 29-02-08 @ 16:26
Gave nick.
Prima post.

nattebever | 29-02-08 | 16:29

O Baarstje hoeveel moslims zitten er dan volgens jou in het parlement?
Zijn die per voorkeurstem in de 2e kamer gekozen? (of omdat ze toevallig binnen een bepaalde partij een zetel kregen toegewezen vanwege de toegekende rang op een lijst van kandidaten die altijd veel langer is dan dat de zo'n partij ooit aan zetels hoopt te krijgen).
Zitten die moslims die in de 2e kamer zitten er dan namens de moslims? Ik ken geen moslim partij die in 't parlement zit!!! (nou ja ok de PvdA natuurlijk)

Baarstje zou het kunnen dat jij soms onzin bent???

GeinPonempie | 29-02-08 | 16:28

@spanarchist 29-02-08 @ 16:23:
En toch had 'ie principieel gelijk dat geen zaak van het kabinet was. Vergeet niet dat een minister als minister ook niks zomaar mag zeggen dat geen kabinetsstandpunt is.

@Troll of controversy 29-02-08 @ 16:21:
Islam kent geen verschil tussen religie en staat. Dus als de regering van een islamitisch land het toestaat dat er rotzooi komt is dat jihad. Jij schnappie schnappie doen?

koerbagh ® | 29-02-08 | 16:28

@ spanarchist

zeur niet man. Eerlijk zeggen, Wanneer ben je voor laatst naar een museum geweest?

Baarstje | 29-02-08 | 16:28

Dat is dus mooi Kudt voor NOVA, nodigen ze een wetenschappert uit, vertelt die de waarheid, maar niet HUN waarheid. En maar zuigen bij meneer Jansen naar een wetenschappelijke Arabisch-georienteerde mening dat Wilders totaal fout is.... en dat krijgen ze niet. Ik kan mij zo kwaad maken om dat schaamteloze zuigen naar een hun welgevallig antwoord.
Jansen heeft volkomen gelijk; in ALLE islamitische landen is er alleen volksprotest mogelijk op basis van enige vorm van overheidsorganisatie. Het is dus POLITIEK. Die regimes willen twee dingen. Ze willen in eerste instantie in het zadel blijven, de meeste zijn namelijk helemaal niet zo islamitisch, kijk naar egypte. De extremisten, die voornamelijk aanhang hebben in Europa en daarom gevaarlijk zijn, die kunnen we aanpakken (gewoon KEIHARD optreden, geen burgerrechten voor die debielen).

Goldameir | 29-02-08 | 16:26

@Baarstje 29-02-08 @ 16:13
Leuk verhaal... het slaat alleen nergens op. Ten eerste gaat het om bedreigingen van buitenaf, en weten dat de armen van moslimorganisaties, terroristische clubs én moslimlanden zeer lang kunnen zijn. Tweedens is een vuurtje zo opgestookt, zie Frankrijk. Ten derde hebben we gezien hoe gezapig moslims kunnen zijn toen Theo werd vermoord en vliegtuigen zich in de torens boorden. *Gejuich klinkt*

Murdockyoufool | 29-02-08 | 16:24

Maaier 29-02-08 @ 16:16
't Lijkt me op termijn voor je geestelijke volksgezondheid beter als je deze zaken overdrijft dan bagatelliseert.
Er is al een halsafsnijding geweest (nee, niet toevallig familie van jou) en er lopen mensen rond die 24/7 bewaking nodig hebben (nee, waarschijnlijk ook geen familie van jou).
En hoe vaak hoor jij nou helemaal uit moslimkring dat men dit afkeurt of verafschuwt - op z'n best van een verwesterde naam-gelovige, van wie niemand zich iets aantrekt, behalve een enkele halvezool die daar een hoopgevend gebeuren in ziet.
Denk overigens dat er bijzonder weinig moslims zijn die invoering van de sharia in NL zouden afkeuren. Kijk maar naar het Britse voorbeeld - de Britse overheid is zo mogelijk nog ghakker dan de NL-overheid. Enfin, daar komt ook wel een kentering.
Die bestaat uit: aanpassen of oprotten. Terecht ook.

nattebever | 29-02-08 | 16:24

@Baarstje 29-02-08 @ 16:13:
Dat zegt 'ie helemaal niet. Jihad is wereldwijd het zijn de moslims over de hele wereld (en dan met name de radicale salafisten en wahabisten) die de macht willen grijpen - en ja, daar zijn ook stel van in Nederland, maar dat zullen er niet zoveel zijn. Wat losse clubjes als HUT, sommige Grijze Wolfjes, Moslim Broederschap enzo. Maar daar gaat het helemaal niet om, het gaat Verhagen om zijn ambassades in het Midden-Oosten, de ex-pats en de soldaten in Afghanistan en hij geeft toe aan de jihadi's wereldwijd. Dat bedoelt Hans Jansen met capitulatie.

koerbagh ® | 29-02-08 | 16:24

@ koerbagh ® 29-02-08 @ 16:06
Ben ik niet met je eens. In het eerste geval was het wel een principiële zaak omdat het juist niet de beslissing van de museumdirecteur was, hij deed het onder bedreiging. Daar had Plasterk dus veel beter zijn standpunt moeten verkondigen en de vrijheid van de kunst moet verdedigen, verschuilen achter de autonomie van de directeur was uitermate laf.
Wat de capitulatie betreft, die is o.a. hiermee dus allang ingezet. Een bepaalde bevolkingsgroep heeft voor ons beslist dat wíj bepaalde kunst niet mogen zien omdat zíj er door beledigd worden, en de verantwoordelijke minister, samen met de rest van de regering, doet hier niets aan.
Echt, Plasterk heeft wel bewezen dat we het ook niet van hem moeten hebben.

spanarchist | 29-02-08 | 16:23

Lizzard 29-02-08 @ 16:17 goed hé? ;-)

van dal | 29-02-08 | 16:22

-edit: dag drol. fijn weekend. Tot maandag -

King of controversy | 29-02-08 | 16:21

Ben7943 29-02-08 @ 16:14

Ik vermoed dat financiele overwegingen i.d.d. een belangrijke rol spelen. Nederland baggert, bouwt en pompt er flinkt op los in de Arabische wereld. Mede gelet op ons NAVO-lidmaatschap denk ik niet dat Verhagen werkelijk in zijn broek kakt voor militaire dreiging. Desnoods gooit Amerika wel een paar bommetjes extra op de baarden. Van de EU hoeven we echter geen steun te verwachten, zie de Deense kwestie.

LJBrinkhorst | 29-02-08 | 16:20

-weggejorist-

Lizzard | 29-02-08 | 16:17

Baarstje 29-02-08 @ 16:13

Nee, het zijn allemaal jihadi's die morgen onze strot komen afsnijden en de sharia invoeren. Vóóral degenen die in het parlement zitten.

Maaier | 29-02-08 | 16:16

King of controversy 29-02-08 @ 16:05
Je zou die Jansen eens moeten lezen. Dan begrijp je heel misschien wat hij bedoelde. Als ik me niet vergis "" ziet hij 'jihad' zoals dit een voorbeeld is als een politieke inmenging van buitenaf. Platte machtspolitiek dus. Vandaar dat hij zich afvraagt of er nou wel of niet gezeik van komt.

LibertasSimplex | 29-02-08 | 16:15

Die oproep van Verhagen is niet zijn persoonlijke mening, vermoed ik. Normaal gesproken schuwt hij geen ferme taal in dit soort situaties. 't Lijkt meer een politiek strategische zet, zodat Verhagen in een later stadium kan zeggen tegen critici: "De Nederlandse regering heeft alles gedaan om deze film te voorkomen." Ik vraag me af welke reacties Verhagen verwacht na het uitbrengen van Wilders film. Exportproblemen naar de Arabische wereld, of draait de Arabische wereld de oliekraan dicht voor ons ?

Ben7943 | 29-02-08 | 16:14

Het is allemaal onzin. De arabist gaat ervan uit dat de moslims in dit land uit zijn op een jihad om de macht te grijpen vervolgens concludeert hij dat we niet aan deze jihad moeten toegeven. Kom op man. Waar is een jihad gaande? In dit land wonen er alleen (behalve op een hand na te tellen extremies) gematigde en gezapige moslims die eens per jaar terug gaan op vakantie naar het land van herkomst en zien wat voor een puinhoop dat het daar is. Wanneer ze terugkomen zijn ze blij met het staatsbestel waarin ze leven en geen haar op hun hoofd die een andere machtsvorm in dit land wil hebben. Zie getuige van dit verhaal het aantal gekozen moslims langs democratische weg in ons parlement.

Baarstje | 29-02-08 | 16:13

Schoorsteenveger 29-02-08 @ 16:11
Ik zei 'Command + double click', maar dat moet dus zijn 'Control + double click'...

Schoorsteenveger | 29-02-08 | 16:13

Niet voor Jan 29-02-08 @ 15:53
er zijn dan ook heel wat pvda-leden die moslim zijn.
dat komt doordat de pvda als partij met de armen wijd uiteen staat te roepen dat er wel ruimte voor ze is, op zich is dat in het electoraat heel slim van de partij pvda, ze geven mensen van allochtone afkomst ook de mogelijkheid om iets te worden binnen die partij.
daar krijgen ze stemmen voor terug. want, vergis je niet, waar de autochtone nederlander nog wel eens thuis wil blijven bij verkiezingen, de van allochtone afkomst nederlander gaat stemmen, en die stemt op iemand die uit zijn eigen vaderland komt....
het is te vergelijken met het eurovisie songfestival, sinds de voormalige oostbloklanden mee mogen doen en stemrecht hebben gaat een westeuropees land dat never nooit meer winnen, simpelweg omdat ze elkaar de stemmen toeschuiven én met meer, weliswaar kleinere, landjes zijn.

ik loop niet weg met geert wilders, maar ik vind de heer jansen hier een heel sterk punt hebben.
want, in welk land leven wij? en mag men in dit land een filmpje maken? en wie is de minister verhagen nu helemaal dat ie denkt dat het maar niet moet....
"when in rome, do as the romans do"..... dus, filmpje maken mag, uitzenden mag en als een of andere islamiet in een ver land vindt dat het een slecht filmpje is, moet ie niet kijken. doe ik ook niet naar films die me niet aanstaan.

overigens.......

wat de islamieten verweten wordt, zie je hier vaak in de reaguurderspanelen terug.....
"wat jij zegt vindt ik niet deugen dus moet jij opbokken".... je leest het hier zo vaak....... het komt op hetzelfde neer....

van dal | 29-02-08 | 16:12

Maaier 29-02-08 @ 16:03
Wat Murdock al zegt 16:05.
Wil daar nog aan toevoegen dat hij daar mee had moeten beginnen en de gevolgen hooguit als een absurd side-effect had moeten afdoen, een effect waar elk weldenkend mens zich voor zou schamen en alleen maar wordt veroorzaakt door het wanbegrip van een stel jankende imbecielen.
Hij had het ook wat minder pregnant mogen brengen hoor. In de diplomatie is 'een kleine hint' al een gebeurtenis van jewelste.
Nu begint hij te jammeren over de gevolgen en geeft dat prioriteit. Dat noem ik zeer laf & weerzinwekkend.

nattebever | 29-02-08 | 16:12

koerbagh ® 29-02-08 @ 15:24

WORD!

Ik vind Ramadan een typisch voorbeeld van iemand die voor de buhne de gewenste antwoorden geeft en onder gelijkgestemden zegt wat hij werkelijk vindt. Maar gelukkig voor hem is dat voor moslims toegestaan in de omgang met ongelovigen...

LJBrinkhorst | 29-02-08 | 16:12

www.telegraaf.nl/buitenland/3431988/_P...
Deense vorstinnen die alle haatbaarden de typhus wensen, Engelse prinsen die de haatbaarden gewoon aan bonken schiet, en wat hebben wij?
Vakantie's in Argentinie, skivakantie's in Lech, en als het fout gaat, snel naar de viplounge op Schiphol!

gentle giant | 29-02-08 | 16:12

@Troll of controversy 29-02-08 @ 16:05:
En wat is de tegenspraak? Hans Jansen zegt dat als de regeringen van islamitische landen het toestaan, dan komt er rotzooi. Dus die regeringen steunen dan jihad en is het staatsterrorisme en een de facto oorlogsverklaring.
Daar zit geen tegenspraak in.

koerbagh ® | 29-02-08 | 16:11

Vitaly Chernobyl 29-02-08 @ 15:56
Op de Mac gewoon in Safari het 'Activity' window openen en in de lijst het Flash filmpje zoeken, dus de file met de extensie '.flv'. Dan Command + double click doen en de download van de flash file gaat van start.

Schoorsteenveger | 29-02-08 | 16:11

Zeg eens eerlijk: wie van jullie heeft nu echt last van de Islam? En met Islam bedoel ik niet kutjongetjes op straat of wachtenden bij de sociale dienst? Wie heeft er hier echt last van dat een paar procent van onze landgenoten naar een moskee gaan?
Misschien de vrouwen van een aantal moslims die worden onderdrukt, of worden besneden... Maar voor de rest van ons valt het toch wel mee?
Kortom: leg je aandacht bij de echte problemen: werkloosheid, gebrek aan respect voor het gezag, verloedering, individualisering, de dure euro. Af en toe heb ik het gevoel dat ik terecht ben gekomen in het Duitsland van de jaren '30....

ijsmuts | 29-02-08 | 16:11

King of controversy 29-02-08 @ 16:05

Hoho, niet zelf denken, dat is niet de bedoeling. Gewoon napraten wat Pritt zegt.

Maaier | 29-02-08 | 16:10

We are the beard You will be assimilated Resistance is futile

GegevenPaard | 29-02-08 | 16:09

@King of controversy 29-02-08 @ 16:05
+10 Voor de constatering dat Verhagen, Van Geel en Balk zich laten terroriseren in eigen land door een stel geloofspychoten. Indien ze niet poepie in broekie zouden doen, spraken ze zich ferm over de vrijheid van meningsuiting uit.

Murdockyoufool | 29-02-08 | 16:09

@ Maaier 29-02-08 @ 16:03

Juist. mee eens. Maar mi moeten Verhagen en zijn collega's dat niet enkel bij buitenlandse aangelegenheiden doen maar juist ook bij binnenlandse.

Constant herhalen waar het om gaat; Seculariteit en vrijheid. Heilige boeken etc etc (van elk geloof) maatschappelijk irrelevant maken, door ze hun plaats te wijzen. Thuis, in de kerk of in de moskee. Iedereen mag geloven wat hij wil, zolang hij er in het dagelijks handelen anderen niet mee lastig valt. En daar valt dus ook onder het aankondigen van een film over de koran.

maakniesaaknie | 29-02-08 | 16:08

@LibertasSimplex 29-02-08 @ 15:58
Ja waarom ook niet eigenlijk...
*prefereert drugs, politiek en masturbatie toch zo veel mogelijk gescheiden te houden*
*moet bekennen dat dit ook niet altijd even goed werkt*

padjakker deluxe | 29-02-08 | 16:07

WAT ZEG JE NOU??? TIJS VAN DEN BRINK @ Behaard smaalkopje 29-02-08 @ 15:55??!!!!
Als het interview met Theo van Gogh de moeite waard was. Was omdat hij(in mijn optiek) er de persoon naar was om die er wel voor zorgde dat verachtelijke eo'ers als tijs van den Brink er niet mee weg kwamen de geinterviewde op zalfende wijze allerlei suggestieve woorden in de mond gelegd worden c q de vele andere drogredenen die vaak nog effectief gehanteerd worden.
Dus: Rot op met Tijs ten Brink

GeinPonempie | 29-02-08 | 16:07

latinha 29-02-08 @ 16:00
.
Er is geen fascinatie met pedovolgerts. Er is fascinatie met het uitsluiten van een (op zich, door de bank genomen, vredelievende) bevolkingsgroep op basis van criteria die er niet toe doen (relletjes hebben geen zak met internationaal terrorisme te maken, bijvoorbeeld). Die fascinatie komt voort uit de diverse emancipatie-bewegingen die de sociaal-democraten altijd hebben gesteund, en de jodenvervolging uit de tweede wereldoorlog. Beetje geschiedenis - is toch niet zo moeilijk ?

Niet voor Jan | 29-02-08 | 16:07

't kan allemaal zo simpel zijn, waarom speelt ons kabinet dit zo 'bangig' lijkt het wel. Als deze film eventueel niet uitgezonden wordt of niet uitgezonden mag worden, dan ook jezelf net zo sterk maken tegen die tientallen (misschien wel honderden) films die in de islamitische wereld gemaakt worden over het Westen. En dan rep ik nog niet over al jazeera die er niet voor terug deinst om onthoofdingsfilmpjes te laten zien. Mag ik iedereen eraan herinneren dat dat ECHT was, en dat er iemand voor het oog van de camera op beestachtige wijze wordt vermoord. Hoor je daar een moslim over, die net zo lang blijft vastbijten in de materie zoals ze gebruikelijk doen en dat daarmee uiteindelijk al jazeera zulks niet meer uitzend. Nee, daar hoor je die lui nooit over. Maar wel als er een onbenullig filmpje gemaakt wordt over de islam.

En die grote groep waar balki het vaak over heeft die niets misdaan hebben, waarom hoor ik hun dan nooit als er vanuit de naam van de islam de meest vreselijke misdaden worden begaan, terwijl ze vast en zeker wel de straat op gaan voor een onschuldige film.

DeDerdeKamer | 29-02-08 | 16:06

@spanarchist 29-02-08 @ 15:49:
In al die gevallen had hij principieel wel gelijk dat het geen zaak van het kabinet was, zoals dit ook niet. Het was in die gevallen ook een beetje onder de kwestie uit wezelen en geen standpunt innemen, maar dit betreft wel degelijk het kabinet. Vandaar dat ik 'm nog niet heb opgegeven.

koerbagh ® | 29-02-08 | 16:06

-edit: dag drol. fijn weekend -

King of controversy | 29-02-08 | 16:05

-weggejorist-

Forsyth | 29-02-08 | 16:05

@Maaier 29-02-08 @ 16:03
Die conclusie blijft dus achterwege.

Murdockyoufool | 29-02-08 | 16:05

Dit is geen kabinet "Balkenende IV", maar "de Geer II"
Capituleer maar, alle verzet is zinloos..

BroodenSpelen | 29-02-08 | 16:04

nattebever 29-02-08 @ 16:00

Het juist heel goed dat Verhagen dat zegt, dat is zijn taak, krijgt ie voor betaald. Daarbij hoort ie echter meteen te zeggen dat dat allemaal geen flikker uitmaakt, aangezien Nederland vrijheid van meningsuiting heeft en hij dáár pal voor staat.

Maaier | 29-02-08 | 16:03

@ latinha

Misschien moet je nog een paar keer extra de link tussen Mohammed en pedofillie leggen. Je punt komt niet erg duidelijk over zo..

maakniesaaknie | 29-02-08 | 16:02

*Een bassend filmtrailerachtig 'One man' door het hoofd spookt*

Murdockyoufool | 29-02-08 | 16:01

IK begrijp niet waar die facinatie van linkse mensjes met de pedovolgerts nou vandaan komt!
zijn linkse menjes onbewust masogistjes mischien?
het pedo geloof staat toch haaks op het linkse gedachtengoed of niet?
snappen de linkse mensjes niet dat de pedovolgerts helemaal niet zielig zijn?
geef ze een vinger, en ze hakken je hand er af, of ben ik nu racistisch bezig?
is het mischien verglijkbaar met mensen die op een flatje een tijger of chimpansee willen opvoeden , en het dan raar vinden dat ie de hele teringzooi sloopt?
mischien moet ik maar slapie doen?

latinha | 29-02-08 | 16:00

Maaier 29-02-08 @ 15:51
Akkoord, pal staan voor je grondrechten.
Niet akkoord wat betreft dat uitleggen aan die zandbakretards. Als je niet kunt bedenken dat er zoiets is als een scheiding kerk-staat, niet kunt bedenken dat er zoiets is als een waarheid buiten allah, dat er in allah überhaupt geen waarheid te vinden is, dan denk ik dat de vraag maar vanuit die hoek moet komen. Lees er voor de grap de Humo van deze week eens op na (Moslims versus Evolutietheorie - dikke pret).
Mooi beeld dat je gebruikt, dat van die kromzwaarden. Tekent hun achterlijkheid, maar... ze gaan er nog wel achter komen dat er tegenwoordig ook andere wapens in omloop zijn.
Ik denk dat de kwestie zeer fundamenteel is, als een minister van buitenlandse zaken trillend op z'n hoefjes staat en uitlegt dat wij 'goed moeten nadenken over de gevolgen van het uitzenden van een film'. Dan ben je rijp voor het gesticht, of beter: de gevangenis. Daar hoort dit soort landverraders thuis.
Dus ja, big deal.

nattebever | 29-02-08 | 16:00

Niet voor Jan 29-02-08 @ 15:58
Dan zul je wel een heel vies toetsenbord hebben.

LibertasSimplex | 29-02-08 | 16:00

-weggejorist-

Lizzard | 29-02-08 | 15:59

@nattebever 29-02-08 @ 15:48
Klopt, Balk en natuurlijk de lispelende katholiek Verhagen behoren bij de eerstgenoemde groep. Ongehoord om een enkele man te dwingen z'n mening in te slikken. Vuil spel. Mochten de baarden los gaan, dan staan de christenhondjes klaar met een klinkend 'we hebben het wel gezegd'. Ook als Wilders in het proces het loodje legt, komt een 'we hebben 'm nog zo gewaarschuwd' van pas. Waar is verdomme de (Europese) steun tegen bedreigingen van horden geloofspsychoten uit het buitenland?

Murdockyoufool | 29-02-08 | 15:59

@ Murdockyoufool 29-02-08 @ 15:41

En het waren, naast socialisten en communisten, vooral leden van de gereformeerde kerk die de kern van het verzet tegen de mof vormden.

zum kotzen | 29-02-08 | 15:59

padjakker deluxe 29-02-08 @ 15:56
.
He, als NOVA komt, dan zit ik snuivend mijn vriendin te aarsfisten terwijl ik in mijn neus peuter !

Niet voor Jan | 29-02-08 | 15:58

padjakker deluxe 29-02-08 @ 15:56
Film erbij met Viviane Castro op het carnaval en ondertussen reaguren tussen de hijsen door. Heel multimediaal eigenlijk.

LibertasSimplex | 29-02-08 | 15:58

ILT 29-02-08 @ 15:24
Dan vraag ik me af welk algemeen belang men denkt te dienen binnen de pvda..

Arktos | 29-02-08 | 15:57

@ LibertasSimplex 29-02-08 @ 15:55
Vind jij Jansen dan zo geil?

Bottleneck | 29-02-08 | 15:57

Eurotokkie 29-02-08 @ 15:54
Oud nieuws. Dat waren de extremisten van de taliban. De meeste normale moslims zouden dit niet in hun hoofd halen...

Barry van Hommel | 29-02-08 | 15:57

@LibertasSimplex 29-02-08 @ 15:55
Dus tijdens het blowen ga jij je zitten rukken terwijl Nova aanstaat met een vent met een baard die over de Islam zit te lullen?

padjakker deluxe | 29-02-08 | 15:56

Niet voor Jan 29-02-08 @ 15:53
Ja, maar nu de volgende stap....

Schoorsteenveger | 29-02-08 | 15:56

FF tussendoor: Hoe kan ik dit downloeaden? Ik zou dit graag voor het nageslacht bewaren...

Vitaly Chernobyl | 29-02-08 | 15:56

@ Cras 29-02-08 @ 15:05 Laat Hans Jansen maar interviewen door bijvoorbeeld Tijs van den Brink, natuurlijk wèl met de waanzinnige Knevel op veilige afstand. Dat wordt beslist een goed interview, net zoals het interview dat Tijs met Theo had kort voor hij werd vermoord. Puntje-van-de-stoel was het.

Behaard smaalkopje | 29-02-08 | 15:55

@Telegraafhoerrr 29-02-08 @ 14:39
Hans Jansen heeft zijn hele carriere gewijd aan het besturen van de Koran vriend, dus ga er maar van uit dat ie weet waar hij over praat. Of mis ik nu bedoeld cynisme in je comment?

Ik heb Jansen eerder horen praten en ik heb respect voor de manier waarop hij met zijn kennis en achtergrond zulke rake uitspraken durft te doen over de Koran. Daar zouden zelfs een hoop so-called gematigde moslims een voorbeeld aan kunnen nemen.

padjakker deluxe | 29-02-08 | 15:55

Als ik me niet vergis zei Jansen gisteravond dat het pas capitulatie zou zijn als vervolgens de film ook echt niet zou worden vertoond. Maar ja, ik was blowend aan het rukken dus heel zeker ben ik er niet van.

LibertasSimplex | 29-02-08 | 15:55

Baarstje 29-02-08 @ 15:52
Maar hij heeft toch maar het lef om het er nu zo uit te gooien. Ik vind dat iedereen het recht heeft om zijn mening te herzien of bij te stellen, zo ook meneer Jansen.

Schoorsteenveger | 29-02-08 | 15:55

De tweeduizend jaar oude Boeddhabeelden werden door de Taliban vernietigd omdat zij niet thuishoorden in de ultieme moslimstaat.

www.nieuwsdossier.nl/image/3cecbbd3e50...

kijk de taliban trekt zich ook nergers iets van aan .

Eurotokkie | 29-02-08 | 15:54

Ik snap werkelijk niet dat er zo'n opwinding is door een bedreiging van de Taliban. Nederlandse soldaten vechten er iedere dag mee, je wéét toch al lang dat ze dit soort dingen zeggen..

Maaier | 29-02-08 | 15:54

En mag ik even tussendoor werpen dat het de PvdA geweest is (the horror, the horror), die het CDA erop gewezen heeft dat haar reactie prematuur was, en intolerant ?

Niet voor Jan | 29-02-08 | 15:53

Ach wat ik probeer te zeggen is dat dit soort uitspraken van Hans te maken hebben met zijn eerder foute inschattingen. Die blunders probeert hij nu recht te zetten met extreme uitspraken. Of is hij gewoon mediageil!

Baarstje | 29-02-08 | 15:52

Slechts één smsje van Rita kreeg Geert, na de bedreiging door de taliban.
Balk houdt angsvallig zijn gereformeerde laffe smoel.

fuckje | 29-02-08 | 15:52

nattebever 29-02-08 @ 15:43

Nee hoor,. In dezen ben ik het ook niet met Verhagen eens trouwens, je moet pal staan voor je eigen grondrechten, juist in het buitenland. En dan is het ingewikkeld, en dan leg je ze maar uit dat hier, mits aanleiding, hoogstens een proces tegen Wilders komt, of niet, maar je moet gewoon pal voor staan voor je eigen grondrechten.

Maar om nu meteen te denken dat een leger kromzwaarden voor de deur staat omdat de usual suspects gaan blèren en Verhagen erop wijst dat dit knaken gaat kosten: nee, onzin.

Maaier | 29-02-08 | 15:51

Dikke vette + voor Hans Jansen!!!
Helaas is hij een van de geluiden die wel gehoord wordt maar als ongemakkelijk wordt ervaren en altijd snel weer weg worden gemoffeld naar de achtergrond.
(Ben overigens wel benieuwd waarom hij dan een NEP-Arabist zou zijn volgens sommige reagluurders: licht eens toe dan met argumenten?)
En dat de dag mag komen dat Nova Twan vervangt of weet ik wat, maar hij is zo naar, laat ze anders vragen of die, zo goed als kale kerel met dat kleine metalenbrilletje van hoe heet dat quizje ook al weer op de publieke omroep waarin 2 kandidaten geloof samenwerken en één alles in een encyclopedie opzoekt............. o ja per seconde wijzer geloof ik?! Nova weer wil gaan presenteren. Deed die vroeger toch ook?!

GeinPonempie | 29-02-08 | 15:51

Koenders durft al niet naar Somalië lees ik, vanwege bedreigingen. Maar, hij wil in ieder geval niet dat de Wilders-film wordt verboden, omdat "je je niet moet laten intimideren".

Schoorsteenveger | 29-02-08 | 15:50

Roger that @ vinque

@ Maaier

Wat heeft dit met de PVV te maken? Als een lid van een andere partij een het voornemen had om een film te maken en hij/zij zou door Verhagen onder druk gezet worden zou er toch ook alle reden zijn op te staan?

Of sta je werkelijk aan de zijde van Verhagen in deze?

maakniesaaknie | 29-02-08 | 15:50

Cras 29-02-08 @ 15:05:

Theo. Maar die is als eerste gevallen.

Vitaly Chernobyl | 29-02-08 | 15:50

Wat een geweldige kerel! Van dit soort mensen hebben we er meer nodig in den haag!

DaG | 29-02-08 | 15:50

koerbagh ® 29-02-08 @ 15:29
Plasterk? Toen de Utrechtse museumdirecteur de foto´s terugtrok omdat hij bedreigd werd, was Plasterk´s enige reactie: "dat is zijn verantwoordelijkheid, daar heeft het kabinet niets mee te maken".
Toen de sultan van Oman de leerstoel Islamitische Studies in Delft wilde financieren, gegeven door een hoogleraar van bedenkelijke reputatie, was zijn enige reactie: "dat is de verantwoordelijkheid van de directie".
Maar wel liep hij te zeiken over te sexy ondergoed van schoolmeisjes en datingprogramma´s op TV. Denk niet dat we het van deze man moeten hebben, wat mij betreft de grootste teleurstelling van dit kabinet.

spanarchist | 29-02-08 | 15:49

Maxime Verhagen, nu met stip op 1 als de onnozelste van de club der onnozelen, getuigt niet alleen van een stuitende onnozelheid, maar weet dit tevens te overgieten met een smeuig peopsausje van onvervalst laf opportunisme. Waarin ie vervolgens z'n handjes wil schoonwassen.
Mooi om te zien hoe Jansen deze onwaarschijnlijke dwaas tackelt. Laten we hopen dat ie niet meer opstaat.

Et tu, Brute? | 29-02-08 | 15:49

Murdockyoufool 29-02-08 @ 15:41
Dat speelde zeker in bepaalde grefo-kringen, omdat de overheid (welke dan ook) door Godt is ingesteld en gehoorzaamd dient te worden.
Veel grefo's dachten daar anders over. Samen met de communisten vormden zij de ruggengraat van het verzet.
Schandalig eigenlijk dat een Rouvoet of Balkenende zich niet openlijk uitspreekt tegen het islamo-fascisme, dat ons er aan heeft doen wennen dat je aan de bewaking moet als je openlijk iets onaardigs zegt over die malle haatbaarden.

nattebever | 29-02-08 | 15:48

En die Huys raakte helemaal onthutst, net als even later zijn linkse mede broeders Pauw en Witteman. Nee, toen destijds het programma "Zo is het toevallig" het christendom op de hak nam : toen kon het niet gek genoeg.
Stelletje ongelooflijke schijtlijsters.

Bertus Bolknak | 29-02-08 | 15:47

@koerbagh ® 29-02-08 @ 15:40
Stap 1: stoppen ontwikkelingshulp
Stap 2: openstaande leningen direct opeisen
Stap 3: uitkeringen stoppen aan hun landgenoten die in ons land verblijven
Stap 4: asielzoekers uit hun land linea recta terug
Stap 5: alle (voormalige) landgenoten uit hun land retour
Volgens mij een perfect draaiboek om bij ellende uit een willekeurig zandbakland stapsgewijs toe te passen. Laat Maxime Verlagen dat maar alvast communiceren.

J.B. van Heutsz | 29-02-08 | 15:45

dr Rechts 29-02-08 @ 15:40
Zo zie je maar hoeveel inhoud 'rechts' heeft....

Barry van Hommel | 29-02-08 | 15:44

@maakniesaaknie

Het gaat om moed bij bedreiging. Een ouderwets woord is standvastigheid.

Niet toegeven aan chantage en als dat niet genoeg is, strijd.

Dat is toch niet zoo moeilijk.

vinque | 29-02-08 | 15:44

verplichte kost, bindend stemadvies. schei nou toch eens uit...

topcat | 29-02-08 | 15:43

ijsmuts@15.34 Toch wel klote dat niet iedereen zo slim is als jij.

Contra | 29-02-08 | 15:43

Gelukkig kunnen we steun verwachten van de EU.

Murdockyoufool | 29-02-08 | 15:43

@baarstje,
alsof iemand alle wijsheid in pacht kan hebben om te weten wat 1 klein groepje mensen eventueel aan het beraden was...
Als je het zo stelt doe je net alsof Theo door ALLE moslims op straat die hij tegenkwam werd vermoord.

Wouther | 29-02-08 | 15:43

Echt serieus, ik heb het gezien en ik heb heel slecht geslapen, zegmaar 5.30 slapen en 7.30 op. Ik geloof ik een gematigde moslim, ik zie moslims als mensen en weiger een geloof/cultuur/ideologie op een hoop te gooien. Ik moet niks hebben van Wilders, wie weet had ik liever ook geen film, in de zin had Wilders maar in vrijheid dit onzalige idee nooit gehad. Nu het er is wil ik niet buigen. De sharia, de wet van handen af haken, het principe van terreur naar de bevolking als wetshandhaving..... Nu wijken is wijken voor de lange arm van sharia. Als degene die het er niet mee eens is het gevolg van het tonen van de film maar afschrikwekkend genoeg maakt dan gaan luisteren. Ik steel niet omdat ik niet steel, ik steel niet uit voorkoming van handafhakking, het is cru maar dat is waar het hier en nu om draait.

spooky | 29-02-08 | 15:43

Maaier 29-02-08 @ 15:39
Linksig gelul raakt wat uit de mode hè? 't Is dan ook nooit meer geweest dan slachtoffergekwaak. Blij dat Dior een andere weg inslaat.

nattebever | 29-02-08 | 15:43

J.B. van Heutsz 29-02-08 @ 15:41

zo is dat , die JSF kunnen we in de toekomst nog goed gebruiken , als
die ooit afkomt .

Eurotokkie | 29-02-08 | 15:42

Voor de zekerheid maar even niet meer door de Schipholtunnel.

bijtertje1001 | 29-02-08 | 15:42

Hans Jansen heeft 100% gelijk. Wanneer we Wilders zijn film niet laten maken of uitzenden capituleren we voor de dreiging van types die geweld als oplossing zien. De Denen hebben laten zien dat ze zich daar niet door laten beïnvloeden en hebben massal de gewraakte cartoons opnieuw geplaatst in alle kranten. Dat voornemen zouden we nu ook uit moeten spreken. Wilders' film moet gemaakt en bekeken mogen worden. We zijn allemaal slim genoeg om er vervolgens zelf een mening over te vormen.
Remember Teeuwen... de grens ligt altijd bij geweld!!!

Eeboe | 29-02-08 | 15:42

Ik ga bewust voor de Godwin: het waren grefo's die zich in WO II hardop afvroegen of ze iets tegen de bezetter mochten ondernemen. De bezetting was immers de wil van god.

Murdockyoufool | 29-02-08 | 15:41

Zo´n Jihad, best spannend. Mijn opa heeft de oorlog meegemaakt. Ik nu ook.

bijtertje1001 | 29-02-08 | 15:41

@Eurotokkie 29-02-08 @ 15:38
Precies het geld dat nodig is om het JSF project toch te kunnen verlengen.

J.B. van Heutsz | 29-02-08 | 15:41

@J.B. van Heutsz 29-02-08 @ 15:35:
Dat betekent dus dat het kabinet nu maar 1 verstandige maatregel kan nemen, en da's hetzelfde als Denemarken. Ontwikkelingshulp stoppen en diplomatieke betrekkingen verbreken. Doet ze dat niet is het inderdaad feitelijk capitulatie.

koerbagh ® | 29-02-08 | 15:40

-weggejorist-

dr Rechts | 29-02-08 | 15:40

@ maakniesaaknie 29-02-08 @ 15:34
Twan was toch anders, bij Andries kan er af en toe nog een beleefd lachje vanaf. En bij Andries krijg je wel het gevoel dat hij zijn gast dat ene kopje koffie gunt. Of glaasje water.

Frank Culemborg | 29-02-08 | 15:40

Geen kwaad woord meneer T. Huys! Hij is de enige bij de publieke omroep die rechtse onderwerpen fatsoenlijk behandeld.

dr Rechts | 29-02-08 | 15:40

@J.B. van Heutsz 29-02-08 @ 15:35, kijk, dat scheelt een miljoentje of wat.

gentle giant | 29-02-08 | 15:40

Barry van Hommel 29-02-08 @ 15:31

Vooral Prtt en Brusselmans gedragen zich als Pravda-schrijvers van de PVV. Ondertussen wel klagen dat de oude media bevooroordeeld is natuurlijk. ALs ik dit soort teksten wil lezen ga ik wel naar enge sites als vrijevolk.

Maaier | 29-02-08 | 15:39

Baarstje 29-02-08 @ 15:32
Onzin:
"In mei 2004, een half jaar voor de moord op Theo van Gogh, sprak Jansen tegenover de commissie voor Buitenlandse Zaken van de Tweede Kamer over de strijd tegen het terrorisme. Hij verklaarde toen onder andere: "Koran en Bijbel spreken beide niet positief over de vijanden van God. Toch is er een verschil. Het verschil zit hem daarin dat sommige groepen militante moslims de Koran als een jachtakte beschouwen, als een soort license to kill, terwijl de Bijbel die functie in de wereld van het christendom verloren heeft."

Sisenandus | 29-02-08 | 15:39

ijsmuts 29-02-08 @ 15:34
Hee ijsmuts, wel eens bedacht dat iemand zelf kan nadenken en vervolgens tot de slotsom komt dat het handig, prettig, verstandig etc. kan zijn om een bepaalde politieke partij te volgen, als bijvoorbeeld de PVV?
Zou ook zomaar kunnen, niet?
De enigen hier in het land die er blijk van geven over geen enkele vorm van beschaving te beschikken en zelfs niet eens bereid zijn daar ook maar 1 poot voor uit te steken moet je toch echt zoeken bij die hypocriete zakken hooi van het CDA.
Helder?
Mooi.
En nu weer aan je huiswerk.

nattebever | 29-02-08 | 15:39

@ vinque

sorry man, i'm losing ya.. Islam >> boerenoorlogen >> 17e eeuwse veldslagen tegen het Ottomaanse rijk. Nogmaals, mij ben je kwijt.

@ Baarstje

Ja google held, dat verhaal ken ik ook. Maar het is ook algemeen bekend dat TvG zich door niemand iets liet voorschrijven - ook niet door dierbaren - en hij dus zelf er voor koos om open en bloot door de stad te fietsen. Dat deed hij zelfs nog na het Happy Chaos incident met Abou JahJah.

Kom dus niet aan met die onzinnige verwijten aan het adres van Jansen. Alsof die iets aan die tragiek kon doen. Je lijkt goedver die hysterische Ebru Umar wel..

maakniesaaknie | 29-02-08 | 15:39

J.B. van Heutsz 29-02-08 @ 15:35

ze vonden zeker die 250 Miljoen euro die Koenders wilde geven te weinig , Ghe

Eurotokkie | 29-02-08 | 15:38

@ijsmuts 29-02-08 @ 15:34
Heb jij dieren ooit een film zien maken? ik niet.
Heb jij dieren ooit een ander dier zien afmaken? ikke wel.
Wat doet Wilders; maakt hij een film, of slacht hij mensen af?
Keer de boel eens niet om.

tipo | 29-02-08 | 15:38

@koerbagh 15:13: Er is iets raars aan de relatie van links met de islam. Ik heb zo'n vermoeden dat links vurig en fanatiek, met die fahne hoch en die reihen fest geslossen, onvoorwaardelijk te hoop zou lopen tegen het gevaar van de ideologie en het gedrag van moslims... als het geen moslims zouden zijn, maar blanke katholieke Polen of extremistische zionisten. We hebben daar al wat van kunnen zien toen die PvdA-wethouders klaagden over het onaangepaste gedrag van Poolse gastarbeiders in de wijken.

Toch niet zo raar dus eigenlijk, dat dwepen van links met de islam. Het past helemaal in het straatje van hun haat tegen de "verderfelijke westerse cultuur" die ze sinds de jaren 70 hebben, en de behoefte om zielige mensjes te beschermen tegen het grote boze bedrijfsleven en onze talkrijke racistische kaalkopjes. De Nederlandse arbeiders hebben inmiddels allemaal een breedbeeld-LCD, de Polen en Chinesen zijn aardig zelfredzaam (en zullen zich wel 3 keer bedenken voordat ze PvdA stemmen), maar de overige immigranten zijn zielig genoeg en komen uit een niet-westerse cultuur, dus die zijn lekker te bemoederen zodat de PvdA'er zich weer even een Goed Mens kan voelen. Dat die groep grotendeels de islam aanhangt is een toevallige, maar handige bijkomstigheid. Nu de traditionele achterban zich van de partij afkeert, zie je dat de partijlijn zich naadloos aanpast aan de nieuwe doelgroep, waarbij stevig ideologisch bochtenwerk van 180 graden niet geschuwd wordt.

Muxje | 29-02-08 | 15:38

Veel van waarde in wat Jansen zegt. Maar ik heb gezien zijn CV vele jaren langer in streng islamitische landen gewoond zoals Afghanistan en Sudan etc. Protesteren doe je alleen als de overheid dat wil. Tegen de Denen in Sudan, dat zijn alleen studenten die opgetrommeld worden van de Omdurman university. Vertegenwoordigd niet de mening van het volk. Maar pas op, als je aan de Palestijnen komt, dan komt het volk wel in opstand en heeft de overheid vaak niet de controle.
Dus veel is gelegen aan de overheden om dingen in toom te houden. Volledig gelijk heeft ie daar in.
Maar wat hier gebeurt is wel dat heel de islam en alle islamieten over 1 kam geschoren worden. Kortzichtiger dan dat kan niet. Nederland op zijn smalst dus.

Rooie Sien | 29-02-08 | 15:38

tipo 29-02-08 @ 15:35
Nope... ik doe niks met messen, behalve groenten snijden.

Eurotokkie 29-02-08 @ 15:35
Waar wie wat? Ik snap je niet....

Barry van Hommel | 29-02-08 | 15:37

Met types als Minister Verlagen: geen wonder dat het gristendom het in het Oosten niet gered heeft.

dr Rechts | 29-02-08 | 15:36

ijsmuts 29-02-08 @ 15:34
Helaas geldt voor de meesten hier 'stop met nadenken en volg!'. Doe je niks aan, is de typische GS-volgzaamheid.

(waar gelukkig niet iedereen last van heeft)

Barry van Hommel | 29-02-08 | 15:36

Lees net dat Koenders (ontwikkelingshulp) ook niet meer naar Somalie kan afreizen wegens dreigingen. Dus wat doen we dan, op z'n Deens geldkraan dicht. Nu nog een enorme gasbel of alternatieve energiebron vinden zodat we allemaal op aardgas kunnen gaan rijden en het is toedeledokie terug naar de middeleeuwen.

SuperTed | 29-02-08 | 15:35

@Barry van Hommel 29-02-08 @ 15:31
"Woorden zijn soms scherper dan een mes."
Is dat uw slogan?

tipo | 29-02-08 | 15:35

Barry van Hommel 29-02-08 @ 15:31

Ha ha hoe mensen dingen kunnen verdraaien , net als de Islam

Eurotokkie | 29-02-08 | 15:35

@ Anth.9403

Daar is toch niet zoveel mis mee? Alsof je als interviewer niet vooraf stelling ergens tegen mag innemen. Het stellen van de juiste vraagjes, dáár moet je een interviewer op afrekenen.

Voorbeeld: Andries Knevel: Een pedante gristenfundamentalist met een vervrongen wereldbeeld en een irritant opgeheven vingertje. Maar nooit te beroerd om de meest brutale vraagjes voor te leggen aan zijn gasten.

maakniesaaknie | 29-02-08 | 15:34

Wilders moet beseffen dat beschaving betekent dat je niet toegeeft aan je dierlijke instincten. Wilders' houding en politieke opvattingen tonen aan hoe dun het laagje beschaving in ons land is. En hoe eenvoudig jullie allemaal tot dierlijk gedrag kunnen worden verleid.
Stop met volgen en denk zelf na!

ijsmuts | 29-02-08 | 15:34

@ maakniesaaknie

Nou ja, Dit is echt waar. Hans Jansen was een vriend van Theo en had hem gezegd de hakbars alleen afvalligen aanpakken. Theo is nooit moslim geweest dus die had niets te vrezen. Laat die Jansen z~ich maar lekker met iets bezig houden waar die verstand van heeft. De man is alleen publiciteitsgeil!

Baarstje | 29-02-08 | 15:32

Teecay 29-02-08 @ 14:38
Graag, mag ik jou neermaaien dan?

Maar GS, serieus: zijn jullie zelf een jihad begonnen tegen de islam? In jullie berichtgeving zijn jullie inmiddels net zo erg als Geert W. zelf.

*spoort naar de boodschap 'this site was hacked by h2O2*

Barry van Hommel | 29-02-08 | 15:31

@maakniesaaknie 29-02-08 @ 15:18
Het verraad van het christelijke midden zul je bedoelen.
.
Femke snoert niemand de mond. Femke deugt.

tipo | 29-02-08 | 15:31

Is die Twan Huys in NOVA in zijn vraagstelling wel objectief? Geldt trouwens ook voor het P&W duo. Ik kan me vaak niet aan de mening onttrekken dat dat drietal al vooraf stelling inneemt.

Anth.9403 | 29-02-08 | 15:30

Wat was Twan streng zeg.

Frank Culemborg | 29-02-08 | 15:29

Baarstje 29-02-08 @ 15:23

zeker teveel naar verhagen gekeken die geeft ook iedereen de schuld.

Eurotokkie | 29-02-08 | 15:29

@ILT 29-02-08 @ 15:24:
Ja, dat heb ik gisteren en vannacht al uittentreure betoogd en wat er dus moet veranderen. Art 137 en 147 WvS schrappen. En wel zo snel mogelijk. Het punt is: Plasterk is eigenlijk geen partijman en ergens heeft 'ie nog wel principes die deugen. Daar heb ik wel m'n hoop op gezet. En aan z'n gezicht op het journaal te zien was het hem in elk geval flink menens.

koerbagh ® | 29-02-08 | 15:29

Hahaha, maximootje weer in de bocht zie ik?

zum kotzen | 29-02-08 | 15:29

Zo zie je maar weer dat de koran lezen en de islam bestuderen ook niet het ei van columbus is voor het multikultureel samenzijn met deze veeleischende polletieke beweging.
Niet zolang zulke goed ontwikkelde hersenen zelfstandig blijven functioneren.

Jan Passant | 29-02-08 | 15:27

@ Baarstje

kijk die cv die lekker belangrijk hier al plempte voordat je zulke domme dingen zegt. En bovendien, denk je nou werkelijk dat TvG zich iets dergelijk zou laten aanpraten. Die man was niet achterlijk, die bepaalde zélf wel of hij op de fiets door de stad bleef fietsen.

@ vinque

WTF hebben de Boer Wars hier nou weer mee te maken?

maakniesaaknie | 29-02-08 | 15:27

Het CDA beseft niet dat Joden, linkschmensen, christenen en anderdenkenden de eersten zijn die headfirst van de toren zullen worden gegooid wanneer wij zwichten voor islam terreur.

Dat is de denkfout van Links: juist ZIJ die deze islam maloten de ruimte geven zullen de eersten zijn die aan het roestige zwaard worden geregen.

History revisited.

Masturwasbeer | 29-02-08 | 15:26

Er zal ook niemand zijn die luistert naar Jansen. De moslims niet (want Jansen is geen moslim) en de politiek al helemaal niet. Dit soort filmhysteries en reacties van vlaggenverbrandende zandmannetjes (die dat doen op afroep van hun regeringen!) moet je maar op zn beloop laten..

Bottleneck | 29-02-08 | 15:26

Wordt hier tegenwoordig al weg gejorist als je een emailadres en een telefoonnummer van de CDA neertypt? Tssss....

Voor diegene die toch nog iets te melden hebben aan de CDA; emailadres en telefoonnummer staan gewoon vermeldt op de CDA-site, niks geheim aan...

-edit: idd, maar wij zijn geen telefoonboek -

Gotthard | 29-02-08 | 15:25

@ koerbagh ®: De PvdA heeft helemaal geen principes maar is een in-en-in consequentialistisch partij - eigen aan de sociaal-democratie. Dat de vrijheid van meningsuiting als principe door de PvdA zal worden verdedigd is een illusie. Ook mede ingegeven door onze grondwet die (zoals de strategiedeskundige ook terecht opmerkt) die stelt dat de vrijheid van meningsuiting beperkt wordt door de wet. Nu ja, als een wet beperkt wordt dan is het dus geen recht dus bestaat het de facto niet eens. Zoals we ook in de werkelijkheid zien met de actie van Verhagen.

ILT | 29-02-08 | 15:24

Ach man De nep arabist Hans Jansen. Had Theo van Gogh maar niet op zijn kennis vertrouwd toen die hem had verteld dat Theo geen beveiliging nodig had omdat die islamieten het alleen op moslims munten. Laat ie zijn adviezen maar lekker voor zichzelf houden. NEPPERT

Baarstje | 29-02-08 | 15:23

Als Wilders nou gewoon de film uitzend tijdens het vrijdagmiddaggebed zien die jurken het niet.

Fuzzy-de-Bear | 29-02-08 | 15:23

@ Violator[xL] 29-02-08 @ 15:17
Tja, de gehele politiek is laf en hypocriet, behalve - en dat moet ik hem nageven - Wilders.

Bottleneck | 29-02-08 | 15:23

spinoza 29-02-08 @ 14:56

Met zo'n nickname en zo dom reageren .
Schaam je.

crossroad | 29-02-08 | 15:22

Violator[xL] 29-02-08 @ 15:17

Geloof is het struikelblok voor de op religie gebaseerde partijen in Nederland en Europa. Ze weten onderhuids wel dat de islam een verkeerde bij in de korf is, maar kunnen niets doen zonder zichzelf te steken.

kwarkoo1 | 29-02-08 | 15:22

*wilt bloemtje op het weteringcircuit leggen*

een volk dat voor tirannen zwicht
zal meer dan lijf en goed verliezen
dan dooft het licht…

het kan niet duidelijker dan dat.
Als mensen nou eens van het verleden leren, daarom is die muur blijven staan.
Het enge is, dat ik als kind achter die muur (zit een speeltuin) heb gespeeld, maar uit eindelijk ben weggejaagd door mocro's. Ze riepen leuzen dat ze ons land zullen overnemen, ik keek ze toen scheef aan, maar ik begin toch echt kippevel te krijgen hier. (dit verzin ik echt niet om een hetze te creeren oid)

Wouther | 29-02-08 | 15:22

Op zich kan ik het idee van het CDA wel waarderen. Schuld van ontslagen Campina medewerkers ligt bij Wilders. Als je deze redenatie doortrekt. Dan is het in brand steken van islamitische scholen en moskeeen door kaalkopjes de schuld van extremistische moslims. Kortom een vrijbrief zou ik zo zeggen... Of zou het zo niet werken volgens het CDA??

Corleone | 29-02-08 | 15:19

Hear hear!

Jan Rudolf Thorbecke | 29-02-08 | 15:19

@ koerbagh

nee is niet hetzelfde, maar die term wordt tegenwoordig vaak gebruikt door cultuurrelativisten die het zat zijn cultuurrelativisten genoemd te worden.

Overigens, die hele ommezwaai valt m.i. samen te vatten als: het verraad van links.

maakniesaaknie | 29-02-08 | 15:18

Ik zit hier momenteel midden tussen de hakbarren! dus kunnen jullie a.u.b ff wachten met die Wilders film??

baggerboer | 29-02-08 | 15:17

Die Hans Jansen weet meer over de Islam te vertellen dan menig Moslim,
maar het is niet de eerste keer dat die dit vertleld , al die keren heeft
de regering beetje lauw gedaan van het zal wel.
Ik hoop dat ze dit keer de raad van Hans Jansen zullen opvolgen.

Eurotokkie | 29-02-08 | 15:17

-weggejorist-

Violator[xL] | 29-02-08 | 15:17

@ ILT 29-02-08 14:43 : H. Dank ! (Prettig te weten dat er óók geleerde heren zijn, die hetzelfde als ik verkondigen.)

Anjin Mohammed | 29-02-08 | 15:17

Een debat tussen Hans Jansen versus Tariq Ramadan. Dat wordt pas vuurwerk.
Beiden zijn goed belezen en liberale hoogleraren op het gebied van de islam, maar hebben totaal een visie hoe om te gaan met de intergratie en islamisering...

DeArmeStudent | 29-02-08 | 15:16

Wat een kennis, wat een fantastische man.

toytoy | 29-02-08 | 15:16

DeArmeStudent 29-02-08 @ 14:51

Was als grapje bedoeld. U zult vrees ik altijd arm en student blijven.

Telegraafhoerrr | 29-02-08 | 15:14

SHIT
*kudo's te weinig in huis voor Hans Jansen*

linksisooknietalles | 29-02-08 | 15:13

Mmmm. Sorry CDA en overige vrienden van U maar ik ga nu even voor vrijheid en democratie.

Contra | 29-02-08 | 15:13

@maakniesaaknie 29-02-08 @ 15:03:
Des te merkwaardiger is de ommezwaai van socialistisch (en ooit radicaal atheïstisch) Nederland -waar MINIMO dus bijhoort- door te buigen en een knieval te maken voor een fascistische religie. Overigens is kosmopolitisme natuurlijk niet hetzelfde als cultuurrelativisme, integendeel zou ik zeggen.

koerbagh ® | 29-02-08 | 15:13

@MAXIMO 29-02-08 @ 14:43
lol@ultra-conservatieve anti-islam praatjes
das een paradox...

tipo | 29-02-08 | 15:10

@ Violator[xL] 29-02-08 @ 15:05
De VVD is geen regeringspartij, maar ik heb zo de indruk dat Jan Modaal er in het huidige kabinet toch niet best vanaf komt..

Bottleneck | 29-02-08 | 15:10

@Violator[xL] 29-02-08 @ 15:05, zie hier het gapende gat en het links verraad van de roemruchte solidariteit met diegenen die altijd gevochten hebben de voor de zwakkeren en de sociaal democratie.

Lekker Belangrijk© | 29-02-08 | 15:09

Hans Jansen: "Vrijwillige demonstraties bestaan niet in Islamistische landen of in Derde Wereldlanden überhaupt."

Subtiel. I like it. :)

ILT | 29-02-08 | 15:08

-weggejorist-

Lizzard | 29-02-08 | 15:08

@ILT 29-02-08 @ 14:56:
Ach, als dat het enige is waar MINIMO'tje mee kan komen; een dom artikeltje dat inhoudelijk niks zegt en weinig meer is dan met een uitgebreid argumentum ad hominem met veel omhaal van woorden, dan stelt het niet zoveel voor.
Maar ook de MINIMO'tjes en Eric Krebbertjes hebben vrijheid van meningsuiting. Nog wel. Als het aan het CDA ligt niet lang meer. Gelukkig zag ik de enige zelfverklaarde atheïst van het kabinet op het journaal met een vrij strak gezicht de Trêveszaal ingaan voor het kabinetsberaad, het zal wel buigen of barsten worden voor het CDA. Althans ik hoop voor 1x dat het PvdA-smaldeel dat zich tot nu toe angstvallig heeft stilgehouden zijn rug recht houdt en eens achter het principe van de vrijheid schaart. Als het aan Plasterk ligt wel, dat kon je in z'n ogen zien. Het kabinetsberaad kan wel eens lang gaan duren vandaag.

koerbagh ® | 29-02-08 | 15:08

@De dikke vandaal 29-02-08 @ 15:03, tsja, waren Pauw en Witteman maar net zo kritisch geweest tegenover Liselotte Tuimelaar.

gentle giant | 29-02-08 | 15:07

Are we ok? No men, we're pretty fuckin far from ok... We should call a coupla hard, pipe-hittin' niggers, who'll should go to work on the hakbars here with a pair of pliers and a blow torch.

BYO | 29-02-08 | 15:07

@ De dikke vandaal 29-02-08 @ 15:03
Het is geen kwestie van kritisch zijn. Men probeert het altijd zo te draaien dat de uitkomst past in de eigen (linkse) denkbeelden.

Arktos | 29-02-08 | 15:06

-weggejorist-

Gotthard | 29-02-08 | 15:06

ik vind de grappen van zijn zoon overigens - ternauwernood, dat wel - een stuk leuker..

maakniesaaknie | 29-02-08 | 15:06

@Twan-haters,
Wie zou dan de juiste interviewer zijn voor Hans? Niet dat ik pro-twan ben ofzo, maar ben gewoon benieuwd wie met hem een goed gesprek kan hebben waarin zijn standpunten niet op een linksiepinksie manier onder de tafel worden gewerkt...

Cras | 29-02-08 | 15:05

-weggejorist-

Violator[xL] | 29-02-08 | 15:05

Willen jullie dan allemaal echt zo eindigen als de Denen?

Teen | 29-02-08 | 15:05

Grappig dat, zelfs als de publieken iemand uitnodigen die bij iedereen in de smaak valt, er toch nog wat te zeiken valt over de vragen van de presentator. Dat is toch de taak van een interviewer om kritisch te zijn?

De dikke vandaal | 29-02-08 | 15:03

MAXIMO 29-02-08 @ 14:47 bedoelt dat hij met z'n pinda-verstand al bij voorbaat moet afhaken t.o.v. iemand met dit CV.

[...]
Dr J.J.G. Jansen (1942) is sinds 1 mei 2003 bijzonder hoogleraar voor 'het hedendaags islamitisch denken' aan de Universiteit van Utrecht.

Van 1982 tot 1 mei 2005 is hij universitair docent Arabisch en Islamkunde in Leiden geweest. Daarvoor was hij o.a. directeur van het Nederlands Instituut in Caïro en wetenschappelijk (hoofd)medewerker in Groningen.

1960 Eindexamen Gymnasium-A (Hervormd Lyceum, Amsterdam)
1961 Propaedeutisch Theologie (UvA) (Bijbels Hebreeuws en Geschiedenis van de filosofie)
1964 Kandidaatsexamen Semitische Talen (UvA) (Hebreeuws, Aramees, Arabisch)
1966-1967 Gestudeerd in Cairo
1968 Doctoraal examen Arabisch, met de bijvakken Turks en Moderne geschiedenis van het Midden-Oosten, Rijksuniversiteit Leiden
1974 Promotie, Rijksuniversiteit Leiden (The Interpretation of the Koran in Modern Egypt)
1974 Tolk Arabisch bij een gijzeling in de Scheveningse strafgevangenis
1975-1978 Wetenschappelijk (hoofd)medewerker Arabisch in Groningen
1979-1982 Directeur Nederlands Instituut in Cairo
1989 In het voorjaar namens een vluchtelingenhulporganisatie een bezoek aan Syrië gebracht
1990 In november als lid van een driemans-delegatie van het Nederlandse Rode Kruis op bezoek geweest in Baghdad
1992 Reeks gastcolleges in Indonesië
1991-1997 Lid van de Nationale Adviesraad voor Ontwikkelingssamenwerking NAR, het toenmalige officiele adviesorgaan van de Minister van Ontwikkelingssamenwerking

Te gast geweest op congressen in Washington, Detroit, Canberra, Oxford, Poitiers, Straatsburg, Tel Aviv, Jeruzalem, Baghdad, Basra, Florence, Rome, Genève, Brussel, Leiden, Den Haag, Groningen en elders.

Incidentele gastcolleges in Valparaiso IN., Kokomo IN., Benha (Eg.), Nijmegen, Utrecht, Amsterdam, Den Haag, HBO-Zwolle, Gent, Leuven, Brussel, Bamberg, en elders.
[...]

Lekker Belangrijk© | 29-02-08 | 15:03

@ koerbagh

Alex van Veen is een van de weinige progressieve scribenten die het nogs steeds de moeite waard vind onverdraagzame religies te bashen.

Echt in de 70's blijven hangen die gek. 100% vijand van het kosmopolitisme denken anno 2008.

maakniesaaknie | 29-02-08 | 15:03

MAXIMO 29-02-08 @ 14:43, mijn God, die Erik Krebbers weet echt alles, een genie.

gentle giant | 29-02-08 | 15:02

Capitulatie is geen optie meer. Er is allang gecapituleerd door bestuurlijk Nederland. Daar verandert geen kritische arabist, politicus of weblog meer wat aan. Er worden slechts achterhoede gevechten gevoerd die bij voorbaat zinloos zijn. Nederland wordt een aparheidsstaat met een steeds sterker wordende Islamitische zuil die door de macht van het getal haar rechten desnoods met geweld zal opeisen. We kunnen er nu alleen nog maar cynische grappen over maken totdat de stekker ook uit GeenStijl getrokken wordt. Verzet er tegen hoe nobel ook heeft een hoog Don Quichot gehalte. Europa valt demografisch gezien vanzelf in de schoot van de Islam. De Christenen en Socialisten helpen hier ten lande nog een beetje mee maar zullen daar niet voor beloond worden mocht dat hun hoop zijn. Wel jammer dat we niet sterker zijn geweest in het verleden met het verdeigen van onze kernwaarden. Nu doet bijvoorbeeld een Pieter van Geel van het CDA ze gewoon in de uitverkoop met zijn oproep om de film van Wilders te verbieden om onze handel met Islamitische landen niet in gevaar te brengen. Dat is het soort volksvertegenwoordiger waar je trots op mag zijn: laf kruiperig gristenvolk....

Zarathustra1883 | 29-02-08 | 15:01

Ik ben toch elke keer weer verbijsterd hoe elke keer, onder leiding van JP, de angst gepredikt wordt. Op school rook je de angst onder mede klasgenoten gewoon om niet ten prooi te vallen aan pesterijen. Wat dan natuurlijk juist wel gebeurde. JP moet vroegah echt heel erg gepest zijn op school. Hij is bang voor alles wat maar een beetje naar hem kijkt of dreigt.

cbrdrivert | 29-02-08 | 15:00

De meeste christenen worden opportunisten zodra ze van de orale fase moeten overgaan in de daadkrachtsfase die eventueel hun aardse belangen en bezittingen kan schaden. Als hun Here Jezus ook zo'n opportunist was geweest, dan had ie nooit aan het kruis terecht gekomen, ter vergeving van de zonden van al deze opportunisten en de ware gelovigen. De paus was in wo2 ook een opportunist. Alleen Dietrich Bonhoeffer bleef trouw aan zijn overtuiging en werd dan ook door de nazis vermoord.

punter | 29-02-08 | 14:59

Van de overheid hoef je niets te verwachten. Die gaan weinig doen tegen de Islamisering van Nederland. Links of rechts, Wilders of geen Wilders. En dat is k*t.

Lying Dutchman | 29-02-08 | 14:59

Dat is rake taal van Jansen. Maar ik denk niet dat Verhagen er iets mee doet.

marcelb | 29-02-08 | 14:57

Ja, ik volg meneer Jansen al een tijdje. Lees zijn stukken op zijn website. Zeer goed!! Zoek ook naar zijn optreden op het gesprek. Ook daar geen twijfel over zijn duidelijkheid. Ik begin alleen te denken dat zijn interviewers het gewoon echt niet horen. Ik bedoel, anders is het gewoon pure onbeschoftheid dat negeren van zijn standpunten. Het kan niet waar zijn.

MasterOfMetal | 29-02-08 | 14:57

'Ik vind het heel moeilijk om daar antwoord op te geven, want ik heb de film niet gezien'. Bingo.

Norman Bates | 29-02-08 | 14:57

Ik heb zo'n hekel aan die Twan Huys!
Dat accent en dat belerende toontja van die kerel!!
Zakken met die zachte g.

spinoza | 29-02-08 | 14:56

*Alvast een stoel neerzet voor Koerbagh*

Lekker Belangrijk© | 29-02-08 | 14:56

-weggejorist-

Lizzard | 29-02-08 | 14:56

@ MAXIMO: Ik zal me maar onthouden van het toedichten van bepaalde kwalificaties aan mensen die zonder context links van gebladerte neerplempen. Dan lijkt het namelijk net alsof je de objectieve waarheid denkt te verkondigen terwijl gebladerte nu net een site is waar het intellectueel analfabetisme hoogtij viert.

ILT | 29-02-08 | 14:56

Das hab' ich ja schon lange gewüsst!

keauss | 29-02-08 | 14:56

-weggejorist-

Violator[xL] | 29-02-08 | 14:55

Het was een gedenkwaardige uitzendig. Twan Whatever had er maar wat lastig mee, het linkse gedram mocht echter niet baten.

Arktos | 29-02-08 | 14:55

@ capra die zegt "Eén samenleving, één cultuur (let op, dit is niet persé de oud hollandsche cultuur), de rest leidt onherroepelijk tot problemen. Deze man is een visionair."

Als je het zo interpreteert dan is je ideologie niet veel beter dan multikul. Een multiculturele samenleving in een land of gebied kan best, zolang de overheid het maar niet oplegt en arrangementen (verzorgingstaat, belangenclubjessubsidieindustrie) financiert die geweldadige segregatie in de hand werkt. Segregatie en sociale uitsluiting gebeurt het best vrijwillig en zonder geweld. En zo niet dan heb je altijd nog de rechtspraak.

Multiculturalisme, net als socialisme, religie et cetera, doe je best vrijwillig. Niets mis met het communisme, zo lang je mensen maar niet gaat dwingen mee te doen dan wel naar centrale overheidsmacht streeft het te effectueren.

Scheiding tussen kerk en staat, economie en staat en politiek en staat. Dat werkt het beste.

ILT | 29-02-08 | 14:53

Twan wilde heeel graag dat Jansen volmondig ja zou zeggen op de vraag of hij de adviseur is van Wilders mbt de film.
Jammer Twan, sLinks foefje mislukt.

Boze Buur | 29-02-08 | 14:52

Nederland is in de jaren 60 al gecapituleerd voor links tuig. Dit is gewoon een neveneffect.

Godward | 29-02-08 | 14:52

-weggejorist-

Violator[xL] | 29-02-08 | 14:51

Verhagen moet zich diep schamen. Ik begrijp zo'n man écht niet. Ik heb me jaren geleden al voorgenomen om me niet meer te laten opnaaien door die slappe CDA-ers maar wordt thans danig op de proef gesteld.

Woods | 29-02-08 | 14:51

@Telegraafhoerrr 29-02-08 @ 14:39
Ik denk dat hij beter de koran gelezen heeft dan jij...
Hij is een van de weinige Nederlandse Islaam-geleerden die de koran uitlegt zoals radicale moslims die ook bedoelen...
Wat moeten we nog meer opgeven om de moslims niet voor het hoofd te stoten? Onze rechtstaat en sharia invoeren? (zoals moslims het liefste hebben, volgens de anti-wilders film?) Onze democratie inruilen voor een leidinggevende smoefty?/Smurf? of hoe zo een knakkert dan ook heet?

DeArmeStudent | 29-02-08 | 14:51

Hier een extreemrechts linkje om het extreemlinkse linkje van Maximo weer vlot te trekken

www.antiantifa.net/forum/viewtopic.php...

ZO! en nu alleen weer keurige media aanhalen.

maakniesaaknie | 29-02-08 | 14:51

MAXIMO 29-02-08 @ 14:47

Je opponent als idioot betitelen maakt jezelf tot een idioot. Waarvan akte.

kwarkoo1 | 29-02-08 | 14:50

Die man is gewoon een regelrechte racist!

Teen | 29-02-08 | 14:50

Mooie vent, die Jansen. Ik zou er een kudo voor geven, ware `t niet dat hij waarschijnlijk niet weet wat daarmee te doen.

Boze Buur | 29-02-08 | 14:49

Hans Jansen +1

Ari Gold | 29-02-08 | 14:49

@blikjegrolsch 29-02-08 @ 14:44
in sommige gevallen kan kapitulatie beter zijn dan doorvechten, je bespaart er dan mensenlevens mee (bv kapitulatie in de 2e wereldoorlof na bombardementen op R'dam)
Maarja, dat lijkt me in dit geval nogal voorbarig.

BigFoot | 29-02-08 | 14:48

ILT 29-02-08 @ 14:45
Waarom? Een ieder met een beetje meer verstand dan een pinda zou moeten weten dat die idioot gewoon niet serieus te nemen is.

MAXIMO | 29-02-08 | 14:47

Deze man weet waarover hij praat. Hij was ook één van de eerste die de multiculturele samenleving bekritiseerde. De term multikul is volgens mij van hem. Eén samenleving, één cultuur (let op, dit is niet persé de oud hollandsche cultuur), de rest leidt onherroepelijk tot problemen. Deze man is een visionair.

Carpa | 29-02-08 | 14:46

Zelfieslamiseren doe je zo!
*scheer apparaat weggooit, scapino slofjes aandoet en beddesprei omslaat*

Lekker Belangrijk© | 29-02-08 | 14:46

De man heeft gelijk!

*poetst AK74 en vult patronen bij*

Boris Poepnagel | 29-02-08 | 14:45

@ MAXIMO: Hou je stormfront-ter-linkerzijde-links eens bij je.

ILT | 29-02-08 | 14:45

Capitulatie is EEN optie?
GEEN optie, denk ik...

blikjegrolsch | 29-02-08 | 14:44

De site van de heer Jansen staat al een flinke tijd in mijn favorites: www.arabistjansen.nl/

Geweldige academicus.

ILT | 29-02-08 | 14:43

Theo zou 't zo gewild hebben.

Lobo | 29-02-08 | 14:43

-weggejorist-

Lizzard | 29-02-08 | 14:40

z'n boeken zijn ook goed.. aanradert!

Mr MoFo | 29-02-08 | 14:39

Die Jansen heeft duidelijk nog nooit de koran gelezen

Telegraafhoerrr | 29-02-08 | 14:39

*gaat staan en applaudiseerd voor H. Jansen*

Grab your rifles men, war is upon us!

Teecay | 29-02-08 | 14:38

bravo

Ammenooitniet | 29-02-08 | 14:37

Jansen begrijpt het.

Knuckle Sandwich | 29-02-08 | 14:37

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken