Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Plafond stamcafé minimaal 2,4 meter

DISCRIMINASIE goedverdoemme. Nu ben ik mijn cafe kwijt, vuile lange tiefushoerenEn nu nooit meer zeggen dat ambtenaren geen klap uitvreten! Want er is een nieuwe regel op het gebied van horecaplafonds die je een hoop hoofdbrekens zal besparen. Nooit meer cafés binnenwandelen met plafonds van maar 1 meter. De ambtenaren van VROM hebben namelijk bepaald dat een plafond in de horeca minimaal 2,4 meter hoog moet zijn. Dat staat in het gewijzigde Bouwbesluit 2003, dat vanaf 1 september in werking treedt. Met de nieuwe bepaling komt een einde aan de aanhoudende onzekerheid over plafondhoogtes in cafés en kantines. Dank u wel ministerie van VROM!

Reaguursels

Inloggen

Donder toch op zeg dat de horeca dus niets kan doen aan de hoge drankprijzen...

Als ergens dikke winst op gemaakt wordt is dat het wel of denk je soms dat een plafond van 2.40m in Amsterdam duurder is dan ergens in fuckin nowhere Limburg...?

Sinds de invoering van de Euro zijn de prijzen sky high gegaan en je hoeft geen Zalm te zijn om dat in te zien (alhoewel hij daar wel zelf mee kwam met een grafiek in BvD).

Jullie zijn gewoon nog steeds zo gestoord om zoveel geld neer te leggen voor een beetje drank. Alhoewel... Het begint best slecht te worden qua opkomst in sommige regio's dus een deel van de bevolking is zo gek nog niet en zet het gewoon thuis op het zuipen.

nl2dav | 27-07-05 | 22:57

Ik vind het wel jammer dat dit niet in het polderoverleg tot stand kon komen.

pfff | 27-07-05 | 20:11

Ha,ha, die Joris z'n edit bij @[email protected]:53...
Lol!

preacher | 27-07-05 | 13:35

Onder de 2.40 meter is het makkelijker om je klem te zuipen...

Peterrrr{*} | 27-07-05 | 13:31

"Adieu cafe,
Cafe met een lage zoldering
en geen wc
voor dames apart"...

H. van Veen.

TM | 27-07-05 | 12:48

@ Kees Balbet
Zo, je denkt dat je van je kopzorgen af bent? Mooi niet dus. De regel is plafond op 2.40, zegt dus nix over lampen of wat dan ook die eraan worden gehangen. Kzou daarom nog maar steeds goed opletten.
Ideetje: als we dit voorleggen aan Den Haag zijn ze weer voor een paar jaar van werk verzekerd.

Chimp | 27-07-05 | 12:11

@Dr. R. Clavan
ah! de 'incidentele' bezoeker van 'DePygmee'.

KaiserSoza | 27-07-05 | 11:54

En als het nou niet je stamcafé is maar een café dat je toevallig eens bezoekt, is lager dan 2.40m dan wel toegestaan

Dr. R. Clavan | 27-07-05 | 11:51

je kunt natuurlijk ook de vloer verlagen, trapje af bij binnenkomst en dan aan de bar gaan hangen (letterlijk)

Don Quichote | 27-07-05 | 11:44

@~Pyro~ @10:57
Ehm.. Goed plan ;)

Partagas | 27-07-05 | 11:37

2.40 hoog. Hmm, ik begreep al niet waar die uitdrukking 'een biertje hijsen' vandaan komt. Voordat ik de pint aan m'n lippen had, zat ik altijd met mijn elleboog tegen het plafond. Fijn, die meedenkende ambtenaren.

Nikkelen_Nelis | 27-07-05 | 11:16

@. ZI
Natuurlijk heeft Nice_Wheels geen gelijk.
Overheidsbemoeienis bij het openbaar vervoer en de energiemarkt dat is nodig omdat de marktwerking daar niet goed werkt. Overheidsbemoeienis is nodig als het om brandveiligheid en hygiene gaat in de horeca. De markt echter heeft kan de voorkeuren van mensen ivm de hoogte van het plafond best zelf oplossen. Als een kroegbaas mensen hun hoofd ziet stoten of klagen over de hoogten en daardoor bezoekers naar de concurent ziet gaan dan gaat hij klussen. Gebeurd dat niet dan laat de kroeg de hoogte zoals hij is. Dat ik als GL stemmer hier op GS nog eens een betoog zou gaan houden over marktwerking.

spooky | 27-07-05 | 11:12

@zeiksmurf
je laat tegenwoordig toch gewoon een bak verf ontploffen in je nog te verven huiskamer. da's helemaal in! gewoon ff aanbellen bij een huis met een schotelantenne en voor een zacht prijsje heb je wat zelfgemaakte explosieven...

Flat | 27-07-05 | 11:05

@zeiksmurf
Nee dat is de autistische overheid die denkt eenzijdig regels te kunnen vaststellen. De overheid vergeet nog altijd te vaak te overleggen met industrie en de bouw om regels vast te stellen. Jou behang wordt gemaakt door machines die zijn afgesteld op de norm van toen en bovendien zijn er vooraden.

spooky | 27-07-05 | 11:04

Ach 2.40 vind ik nog best schappelijk. Verder heeft Nice_Wheels wel gelijk natuurlijk. We lopen allemaal te zeiken over regeltjes die nutteloos lijken en natuurlijk krijg je straks die verhalen van types die net onder die grens uitkomen. Maar ja, daar zijn het grenzen voor. Daar kan je eenmaal net niets aan doen. 2.10 vind ik trouwens ontzettend laag! Als je nagaat dat de gemiddelde man 1.80 is ofzo, dan kun je nauwelijks je handen boven je hoofd houden. Laat staan als je 2 meter bent. 2.40 is in dat opzicht best redelijk.
Enige wat ik wel vreemd vind: is hier het publiek nu mee gediend? Dit lijkt mij nuttig voor cafebazen, maar wat ik als bezoeker er aan heb?

ZI | 27-07-05 | 11:01

[off topic]

Nu uit de geleverde 'nieuws' items wel blijkt dat men zich verveeld bij GS kan er zich iemand eens vrij maken en eens kijken waarom ik wel dit scherm zie app.geenstijl.nl/mt/comments

als ik comment heb gegeven in de nieuws items. Maar vervolgens nooit mijn comment zie verschijnen?

Ik heb hier al meerdere malen over gemaild, nooit antwoord, het begint erop te lijken dat GS zich de arrogantie van de grote jongens als Essent en Kpn aanmeet....
[/off topic]

Zeus | 27-07-05 | 10:59

@Nice wheels
Heb jij dit bedacht of zo??

D.Bader | 27-07-05 | 10:58

@Partagas 10:46
Net andersom, kijk eens naar de tijd van plaatsing?
Combineer dit met RSS feeds, en je hebt nieuws.

~Pyro~ | 27-07-05 | 10:57

@ zeiksmurf, wie behangt er nu dan ook nog ?

Apollo | 27-07-05 | 10:56

@Nice_Wheels
Neem jij je pilletje even in, je draaft een tikkeltje door met je extremisten en plafond hoogten.

spooky | 27-07-05 | 10:56

In de categorie "klein leed" nog even deze: bij mijn nieuwbouwhuis is 2.53 meter ook wat overdreven. Als ze $#%#$% nou ook eens behang verkochten op rollen van 10.12 meter ipv 10, dan kon ik meer dan drie banen uit een rol halen. Of is dit een samenzwering met de plinten/stucwerk industrie ?

zeiksmurf | 27-07-05 | 10:55

M'n vader z'n vrachtwagen chauffeur mocht pas geen meter meer rijden omdat de vrachtwagen 7 centimeter te lang was. Je moet natuurlijk wel een grens stellen, prima. Maar om dan gelijk te verbieden dat je er mee verder rijd...

quadtuning | 27-07-05 | 10:55

Ja hallo,

wordt er eindelijk eens gehandhaafd (en met goede reden, 2,10 meter is ontzettend laag, zie Volendam...) dan is het weer niet goed. Realiseer je wel dat het afwijken van de norm ook wel gedogen heet. En met gedogen zijn we gekomen waar we nu zijn... Gedogen heeft ons extremisten opgeleverd, gedogen heeft ons Enschede en Volendam opgeleverd. Als je de norm toch al niet wilde handhaven, dan had je m niet moeten opstellen. Da's een doorgaans democratisch proces, waarop we allemaal via het stemhokje onze invloed op uit kunnen oefenen.

Overigens, voor oude inrichtingen geldt de norm van 2,10 meter, mits er constant een cafe is geweest. Voor nieuwe inrichtingen geldt 2,60 meter. Wil je nu dus een oud pand opknappen om er een kroeg in te zetten, dan zul je de plafonds dus op 2,40 meter hoogte moeten zetten. Iedereen die in de bouw zit hoort dat te weten, en zal er bij de beoordeling van de mogelijkheden ook rekening mee houden.

Nice_Wheels | 27-07-05 | 10:49

Moehahahahahahahahaha ...*snik*..... moehahahaha Terroristen blazen de maatschappij op, Tweederde van de gezinnen zit in de schulden, De economie in Nederland krimpt, Nog nooit zijn er zoveel hulpvoedselpakketten na de tweede wereldoorlog verstrekt,MAAR....... gelukkig is er aan de grootste doorn in het oog van heel Nederland iets gedaan. De plafonds van de cafés moeten naar 2,40. Ik denk dat de rest van de problemen nu ook wel door dit besluit opgelost zijn...... Moehahahaha... Je blijft toch wel lachen in dit land. Ik wil hier weg en snel!!!

D.Bader | 27-07-05 | 10:47

onder de 2m40 ontwikkelt het vuur zich zeker niet snel genoeg...

holistic river | 27-07-05 | 10:47

Ik mag niet hopen dat dit komkommer gezever door moet gaan totdat "we" de 500 reacties hebben bereikt (evenals vorig topic)

In termen van de TourdeF, we zijn in de wandeletappes beland.

style.councillor | 27-07-05 | 10:45

De horeca kan er dus niet veel aan doen dat je pilsje 2 euro kost. Een gemiddelde kroeg heeft handen vol geld uitgeven aan branduitgangen, sprinklerinstallaties brandveilige decoraties en nu is alles net klaar. Kortom plafond moet er met nieuwe sprinkler en decoratie weer uit want is te laag.

spooky | 27-07-05 | 10:41

Dat wordt dan nog een heel probleem voor drankjes schenkende sexclubs. Daar werd voor de peeskamertjes een lengtemaat van 2,40 aangehouden.

ventus_aqualis | 27-07-05 | 10:40

"Ach zo'n café, café met een lage zoldering en geen wc, voor dames apart, ach zo'n café, café, spoedig een herrinering zonder TV, een piano alleen, verboden door de wet met z'n rommelig buffet, z'n pilsjes en z'n pret en z'n scheheheheve biljart"
-Herman van Veen-

de visser | 27-07-05 | 10:40

Die hoogte is nog best relevant, er zijn ook regels voor het aantal kledinghaakjes in de kleedkamer en dan heb je een andere norm voor voetbal en hockey.

spooky | 27-07-05 | 10:35

Hoe meer regels hoe meer vreugd? ... ?

Eagle_Eye | 27-07-05 | 10:35

@Mennie:

Horecaplafond moet minimaal 2,4 meter zijn

Horecabedrijven moeten vanaf september een plafondhoogte hebben van minimaal 2,4 meter. Dat staat in het gewijzigde Bouwbesluit 2003, dat vanaf 1 september in werking treedt. Dat heeft het ministerie van VROM bekendgemaakt.

Met de nieuwe bepaling over de plafondhoogte wordt aangesloten op de bestaande regels in het Besluit eisen inrichtingen Drank- en Horecawet. Voor nieuwe horecagelegenheden geldt een plafondhoogte van 2,6 meter. Momenteel geldt een minimale hoogte van 2,1 meter.

Alleen als de horecalocatie een vergunning heeft die voor 1 november 2000 is verstrekt én de bedrijfsvoering niet langer dan één jaar heeft stilgelegen, dan mag van dit minimum worden afgeweken. Voor deze bedrijven geldt de hoogte die is vastgelegd in de vergunning, op voorwaarde dat de plafonds niet lager zijn dan 2,1 meter. Is dit wel zo, dan zullen ze in principe alsnog moeten worden aangepast.

Omdat dit aansluit bij de bestaande eisen uit het Besluit eisen inrichtingen Drank- en Horecawet, is de verwachting dat veel horecagelegenheden reeds aan deze nieuwe regelgeving voldoen, aldus het ministerie van VROM. Daarnaast speelt volgens woordvoerster Willemien Eikelboom ook de veiligheid mee in de ontwikkeling van het besluit.

Bron: VROM

MacManiac | 27-07-05 | 10:33

Twee meter veertig? Die hoogte is vast gekozen opdat nametende ambtenaartjes klimmaterialen kunnen ontberen. In mijn stamkroeg is de hoogte twee meter negenendertig plus zes streepjes. Daar gaat bouw- en woningtoezicht nu eindelijk wat aan doen.

ventus_aqualis | 27-07-05 | 10:33

Heeft Wilders weer gelijk. Je kunt er zo 30.000 ontslaan

BASinnic | 27-07-05 | 10:30

*HIEP HIEP HOERAAAAAAA*... shit, nagel afgebroken..

petbur | 27-07-05 | 10:29

@Kaiser

Aah, duidelijk. Ja die ambtenaren kijken goed vooruit. De mens groeit maar door en over 200 jaar groeien we boven de 2 meter, dus dan moeten de cafe's daarop voorbereid zijn...

Ik zeg: hup, invoeren die regel.

En voor cafe's waar het plafond amper 2,3 meter is: FOEI!

Eagle_Eye | 27-07-05 | 10:28

pilsje bij de grootgrutter 0,38 en op een terras 2,80.. gelukkig zijn de palfonds bij albert hoog genoeg

vangoghlos | 27-07-05 | 10:27

Ik begrijp uit het stukje niet of er dan bijvoorbeeld ook oude cafe's in de binnenstad gesloten moeten worden. Maar ik heb ook geen verstand van horeca op dat gebied. Ik mis ook even de onderbouwing van het verhaal, een goede reden kan ik niet vinden.
Mgoed, komkommertijddd.

mennie | 27-07-05 | 10:26

@Eagle_Eye

Het toont een biezonder besluitvaardig ambtelijk apparaat, en met de tendens heersend op vooral dit forum, is dat natuurlijk groot en vooral verheugend nieuws!

KaiserSoza | 27-07-05 | 10:24

Wat een ontzettend regeltjesfestijn maar weer en dan maar vragen hoe die horeca in Nederland zo duur wordt?
Dat ligt echt niet alleen aan de euro, maar ook aan al die onzinnige regels om de veiligheid met 0,001% te laten toenemen.
De kosten die al die uitbaters moeten maken om deze onzin af te dekken wordt regelrecht in de prijs van ons pilsje gestopt.

Ga maar eens in het buitenland, waar je nog 40 eurocent voor een halveliter betaald kijken hoe de kroegen eruit zien. Hier hebben ze geen verhoogd plafond, nooddeuren, noodverlichting, antislip vloerbedekking, brandwerend spul tegen de gordijnen gespoten.

Het wordt tijd dat die papierneukertjes weer eens wat meer verantwoordelijkheden bij het volk legt en niet alles wil afdekken. Ik wil zelf bepalen of ik het risico loop om een stratenboek tegen mijn harsens te krijgen!

10SC-star | 27-07-05 | 10:23

Wie kan mij het belang uitleggen van:

a. Deze geweldige bureaucratische beslissing?
b. Deze berichtgeving?

Eagle_Eye | 27-07-05 | 10:19

Eindelijk een kroeg binnen kunnen stappen zonder deze met een hernya te verlaten!

Zippy | 27-07-05 | 10:17

Lekker realistisch weer om in Nederland met ladingen 17e en 18e eeuwse huizen zoiets te eisen.

uh? | 27-07-05 | 10:16

Iets met normen (nee, niet die van waarden) en standaardmaat.
Ze zijn al enkele jaren bezig om 'alles' gelijk te trekken.
In sommige gevallen slaat het nergens op, w.o. de sluiting van die voetjebalkantine.
Maar goed, de mens is dom.. en om het hen nog makkelijker te maken worden dit soort regels ingevoerd. Staat (enigzins) los van brandgevaar e.d.

~Pyro~ | 27-07-05 | 10:16

En mogen er dan wel weer kroonluchters 1 meter naar beneden hangen? ... of versiering?

de Japanner | 27-07-05 | 10:12

Je gaat strakjes weer allerlei leuke berichten krijgen, zo van cafe Dudok voldoet niet aan de voorwaarden, en komt 3 centimeter te kort

de Japanner | 27-07-05 | 10:11

lol! dat denk ik niet echt. Volgensmij maakt het niks uit al is plafond eeen meter of 5 groot.

Xaio | 27-07-05 | 10:10

Is er ook een plafond aan de hoogte van het plafond?

Elmer Fudd | 27-07-05 | 10:06

Die 2.4 is natuurlijk voor het brandgevaar, jullie snappen er ook weer geen ene reet van.

Nou maar hopen dat ze die omgebouwde palingrokerij in Volendam gelijk gaan afbreken

de Japanner | 27-07-05 | 10:06

. hans_1975
heb je je blauwe pilletje geslikt dan?

vangoghlos | 27-07-05 | 10:05

Zit je dan, als je zaak een plafond heeft vna minder dan 2,4 m hoog...

ShameLess | 27-07-05 | 10:05

gvd kan ik eindelijk een stijve krijgen

hans_1975 | 27-07-05 | 10:04

zoals de lamme koos op weg naar zijn cafe aan de snelweg(hopelijk wordt die link nu wel meegepikt)

vangoghlos | 27-07-05 | 10:02

@Volendam
Dat wordt wel op een trapje staan als je de kerst/nieuwjaarversiering gaat ophangen, alvorens vuurwerk af te steken.

style.councillor | 27-07-05 | 10:01

Hoe zit het me de hoogte van de darkroom en de omvang van de gloryhole ?

Apollo | 27-07-05 | 10:01

Maar eerlijk is eerlijk de berichtgeving hier doet me sterk denken aan het Algemeen Dagblad.
Is er nix zinnigs te melden

vangoghlos | 27-07-05 | 10:01

-Benny Hill humor mode-
Zo'n cafébezoek zal mij de kop niet meer gaan kosten

style.councillor | 27-07-05 | 09:59

@tijgetje
Dat is niet het bouwbesluit, dat was de brandweer. En de keuringsdienst van waren komt daarna vertellen dat het plafond waardoor er teveel kans op schimmel is of zo.

Rabarberke | 27-07-05 | 09:58

Naast een lasten- hebben we nu dus ook een lustenplafond.

style.councillor | 27-07-05 | 09:58

Dat wordt echt wel sluiten voor "De Pygmee" Lilliputtergaycafe, bij mij aan de overkant in Madurodam. Die tent stuitte me al langer tegen het hoofd.

KaiserSoza | 27-07-05 | 09:57

Eindelijk wordt er wat gedaan voor lange mensen. En dan zal je wel denken 2,40, wie is er nou 2,40. Daar gaat het niet om. Aan het plafond hangen soms wel eens lampen (ik heb een keer verschrikkelijk hard m'n kop gestoten tegen van die discolampen) en weet ik veel allemaal wat, en het is echt zeer iritant (en op het eind zelfs pijnlijk) om de hele tijd met gebogen hoofd en rug rond te lopen.

Nou het openbaar vervoer nog. Meer beenruimte, hogere plafonds. Douches in sportgebouwen ophangen op een hoogte dat je niet op je hurken hoeft te gaan zitten om je haar uit te spoelen.

Voor dikke mensen moesten er speciaal extra brede zitplaatsen in vliegtuigen en bussen en zo komen, want anders was het zielig, maar lange mensen mogen maar lekker met gebogen hoofd in de bus staan, of met de knieen naast de oren proberen je in zo'n stoeltje te wurmen.
Lölkoek! Lange mensen kunnen er helemaal niets aan doen dat ze zo lang zijn, in tegenstelling to dikke mensen (uitzonderingen daargelaten natuurlijk, sommige mensen hebben écht een metabolisch probleem, of suikerziekte of weet ik veel wat).
Ik is groot en zij zijn klein en dat is NIET eerlijk!

Kees Balbet | 27-07-05 | 09:56

zo komt het toch nog allemaal goed.
kan er weer een kerstboom aan het hemeltje.
En kunnen we weer met sterretjes rondlopen

vangoghlos | 27-07-05 | 09:55

Het stamcafé van GS is 1024 pixels: sluiten die tent.
-edit: Dat is de _breedte_ van je scherm, het stamcafé is 770 pixels breed. En, afwisselend van het weer en/of maanstand, ca. 30.000px hoog / Joris -

Albert Heijn | 27-07-05 | 09:53

Zo.. dan maar weer een random bijbel of koran vers waarop we ons kunnen uitleven?

style.councillor | 27-07-05 | 09:53

@Hangoudere
Op GS heeft als een eens discussie over hoogte/laagte van het plafond alsmede het sluiten van een tent plaatstgevonden.

Het zou mij niet verbazen als dat ook in een maand zonder "R" was.

Komkommer rulez vreesch ick.

style.councillor | 27-07-05 | 09:49

De bestuurskamer van de FC Ter Apel was een half jaar geleden al afgekeurd, omdat het plafond 2,38 meter hoog was en dus 2 cm te laag. Hoe zit dat dan? Werd er alvast vooruitgelopen op de nieuwe regelgeving?

tijgetje | 27-07-05 | 09:49

-edit naar fok jij-

menn0 | 27-07-05 | 09:47

Die gasten kunnen zelfs op vakantie nog niet stoppen met werken.

kezie | 27-07-05 | 09:47

Er is onlangs al een café gesloten omdat het plafond TWEE CENTIMETER te laag was! Ja, als er doortastend moet worden opgetreden, staat de Nederlandse ambtenarij zijn mannetje wel!

Hangoudere | 27-07-05 | 09:47

.. waarmee ik mij aansluit bij eerdere reacties, zie ik (toeval bestaat niet)

style.councillor | 27-07-05 | 09:46

Ze kunnen beter eens wat eisen stellen aan het publiek in sommige tenten.

Thygros | 27-07-05 | 09:45

Ah! Vandaar dat m'n biertje 100% in prijs gestegen is. Ze sparen voor de verbouwing! Kastelein: doe nog eens tappen!

Klukkluk | 27-07-05 | 09:45

Gaap, hoe lang moeten de komkommers eigenlijk zijn in deze tijd?

style.councillor | 27-07-05 | 09:45

Mmmm. Heeft de komkommertijd ook op gs toegeslagen.

choco | 27-07-05 | 09:44

slechts 1 woord:
Komkommertijd ?????

(zijn er dus 6 ).

letmeinpeace | 27-07-05 | 09:44

geldt dit ook voor de tweede verdieping? Of wordt hier nog over vergaderd?

Pierke Smulders | 27-07-05 | 09:43

Van dit onderwerp kan ik geen hoogte krijgen.

style.councillor | 27-07-05 | 09:43

En voor dit lumineuze plan hebben onze geliefde ambtenaren waarschijnlijk een paar miljoen euro verbrand.

Commissietje hier, commissietje daar, adviesje links, adviesje rechts, paar opzetjes en natuurlijk....

.... heel veel dagen slapen op kantoor.

En toen was er dit plan !

Mooi man ! Daar betaal je natuurlijk met graagte dikke vijftig procent belasting voor !

Van Rechts | 27-07-05 | 09:41

Weet het Chileentje ook waarom deze 2,4m moet zijn?

~Pyro~ | 27-07-05 | 09:41

gaap.....

pimpadiddiehustlah | 27-07-05 | 09:41

Zo zie je maar dat wanneer er in Nederland beslissingen moeten worden genomen die er ECHT toe doen het snel gedaan is met die zgn. typische Hollandse bekrompen bureaucratie..

Brusselmans | 27-07-05 | 09:40

Mooi man!

.pim | 27-07-05 | 09:36

au me kop!

doet mij 2.4 meter bier...

Flat | 27-07-05 | 09:36

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken