LAF. Coalitie wil op stiekeme en oneerlijke wijze belasting 80k+-inkomens verhogen
En we gaan het weghalen bij de... middeninkomens!
Te gek om los te lopen en dus waarschijnlijk waar: in het FD wordt (vrij hard) gefluisterd dat het kabinet om wat aan de armoede te doen meer belasting op wil halen door de grens voor de hoogste belastingschijf in box 1 niet volledig te corrigeren voor inflatie. Dit, omdat de normale optie (de hoogste schijf iets verhogen) "hypergevoelig" zou liggen. Oftewel: ze zijn te laf. "De gemiddelde particulier 'merkt het niet', zegt een betrokkene, aangezien de nieuwe schijfgrenzen hoe dan ook pas volgend jaar zichtbaar zijn op het loonstrookje. Dat maakt deze route aantrekkelijk, enkele maanden voor de verkiezingen."
En dit is dus precies waarom we nieuwe politici nodig hebben. In plaats van een optie waarbij de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen kiest het kabinet voor een optie waarbij alle schouders die hoger zijn dan 80.000 euro in absolute zin exact dezelfde lastenverhoging voor de kiezen krijgen. Relatief gezien betalen de inkomens net boven de 80.000 euro dan juist meer dan mensen met een nóg hoger inkomen. De middenklasse is dus de klos om de hoge inkomens te sparen. En dat allemaal, we herhalen het nog maar eens, omdat de coalitiepartijen TE LAF zijn om gewoon die hoogste schijf te verhogen en "de nieuwe schijfgrenzen hoe dan ook pas volgend jaar zichtbaar zijn op het loonstrookje". Tuig.
UPDATE: Begroting 'bijna rond'
Nou ja, wel een nivellering die vanaf een bepaald inkomen juist denivellering is
Lekker demissionair de middenklasse plukken
Reaguursels
InloggenVerdien ik toch niet dus het zal mij mijn reet roesten, maar wel heel lullig voor het VVD stemvee!
De 2x modaal val. Alles wat je daarna doet levert je zelf minder op dan de staat. Dat geldt ook voor extra's, bonussen en vakantiegeld. Dat vergeten mensen nog wel eens. Je werkt je de pleuris, krijgt een bonus en je mag meer dan de helft inleveren.
Rot toch op gast. Moet je eens minimumloon proberen: als je dan ietstje meer verdient mag je bijna 100% inleveren (soms zelfs meer: dan heb je in totaal minder inkomen door meer uren te draaien).
Pas als je modaal of hoger verdient heeft een loonsverhoging zin.
Nou vind ik dat je je gewoon aan de verkeersregels moet houden. Maar de inflatie wordt dus wel helemaal doorgezet op verkeersboetes en zo, maar hier dus niet. Dus mocht je het zeldzame meemaken dat je de hele inflatie op je loon gecorrigeerd krijgt, dan wordt je alsnog door de fiscus gepakt.
"Het ligt nogal gevoelig" , ja dat zou je kunnen zeggen ja. Als een open zenuw bij de tandarts. Vooral omdat het weer zo "sneaky" moet.
Probeer nou gewoon als overheid wat doelmatiger met het geld (van andere mensen) om te gaan. Dan zal ik de economie stimuleren en wat meer uitgeven.
pfff.
Is 80.000 een middeninkomen? Volgens mij zit daar een marge op. Modaal ligt iig zo rond 40.000 bruto.
En dan zeggen ze dat journalisten arm zijn. Zit blijkbaar veel geld in die cryptocurrency advertenties als die gasten van geenstijl €80k binnenharken.
Mijn baas deed altijd heel gul: we kregen een inflatiecorrectie van 1,5%, precies de inflatie van dat jaar, zodat we er niet op achteruit gingen voor het zelfde werk …
Dat boften wij nog, heel veel mensen zitten al jaren op de nullijn.
Maar de kaasschaaf van rutte snijdt steeds dikkere plakken van je loon af. Daar hoor je veel te weinig over.
Hear hear
Dikke inflatiecorrectie op mijn werk, dit jaar overgestapt op nieuwe job, nog dikkere infaltiecorrectie bij nieuwe job (totaal onverwacht).
Tis wa met al die inflatie zeg
@huh!? | 30-08-23 | 20:45: En, ook meteen de vertrek en entree bonus getoucheerd?
Ga dan ook staken gast. Dan krijg je er zo 10% bij, kijk maar naar de NS. Of naar leraren die goed verdienen voor een HBO-diploma.
Kijkt. De EU ligt duidelijk goed op ramkoers om NL te nivelleren tot het niveau van de zuid-Europeanen. Is het niet uit de lengte, dan wel uit de breedte. Maar uitgekleed gaan we toch worden.
Het zal me benieuwen hoeveel mensen er de volgende maand gaan stemmen. En zo ja, vooral dan welke partij die deze trends gaan voortzetten.
Gelukkig zijn mijn dagen in dit, ooit zo mooie NL, geteld. En ga ik met lede ogen toezien hoe het hier tot op het bot leeggezogen wordt.
Je ziet het verkeerd. Hier nivelleren we ons tot het niveau van Afrika. Zuid Europa heeft al enkele jaren een hogere koopkracht dan ons.
Je kan de belasting van die lui wel proberen te verhogen, maar dan zullen zij hun netto loon ook evenredig verhogen. De waarde van productiviteit is universeel en niet door een overheid te manipuleren.
Je kan beter besparen op een overheid die constant maatregelen nemen om uit een economische evenwicht te geraken. Dat kost alleen maar geld. Neem een vlaktaks en laat de economie het verder regelen.
Stel je bent een hoge ambtenaar bij de defensietop
Je houdt je heel de dag bezig met het aankopen en afleveren van liefst een compleet leger, maar je maakt Nederland steeds leger tot er helemaal niks meer is.
Ben je dan productief? (in universele zin)
@huh!? | 30-08-23 | 20:48:
*afleveren aan Oekraine voor de minder begrijpende lezer
Ga lekker Elon Musk zijn gat kussen. Geen enkele miljardair werkt 1000x zo hard als een gewone werknemer.
Het is graaien, net als de adel vroeger, en sommige sukkels steunen die dieven omdat ze hopen de restjes te mogen opeten.
@huh!? | 30-08-23 | 20:48: We betalen Oekraïne voor onze veiligheid. Als de Russen ons kwamen plunderen waren we een hoop meer kwijt.
@******** | 30-08-23 | 23:10: Elon Musk eet niet meer hamburgers dan jij en als hij niet goed op zijn geld let is hij het zo weer kwijt.
'tuig!' tuurlijk, en iedereen stemt straks weer op die uitvreters. Die moeten dan allemaal hun mond houden ok?
Hoeveel van de 250 overbodige expertisebureautjes van Rutte zouden bij deze vorm van bedrog betrokken zijn?
Het kan niet vaak genoeg herhaald worden, een overheid heeft maar 4 kerntaken. Namelijk Zorg, Onderwijs, Veiligheid en Infrastructuur. Nederland faalt op alle 4 die kerntaken, ondanks jaarlijks stijgende uitgaven op die 4 posten. Dat heeft alles te maken met het overbodige extra managementslagen, communicatiestrategen en adviescommissies.
En daarnaast bedenkt/creëert de overheid dus allerlei andere bezigheden, zodat het falen op kerntaken minder opvalt. "Armoedebestrijding" is daar een mooi voorbeeld van. In theorie gaat het om herverdeling van geld; wie te hard werkt wordt bestraft, wie lekker op de bank ligt wordt beloont.
Dat klinkt al weinig constructief voor een samenleving, maar het is nog peperduur ook. Elke dag gaan duizenden ambtenaren naar hun werk om geld van belastingbetalers heen en weer te schuiven; om de regels daarvoor aan te passen; om betalers en ontvangers te controleren; etc. En het is nog superfraudegevoelig ook, Nederland wordt van alle kanten leeggetrokken. Vandaar de toeslagenaffaire.
Al die zogenaamde extra "taken" die de overheid naar zich toe trekt dienen alleen maar om subsidiestromen en baantjesmachines in stand te houden.
Halveer die subsidiestromingen en baantjesmachines, en de belastingen kunnen gehalveerd worden. Weg armoede.
Dan kunnen we gelijk alle toeslagen afschaffen; en hop weer miljarden bespaard.
Helaas gaan die parasiterende mensen/clubjes niet zonder slag of stoot hun riante inkomens opgeven en zitten ze dicht tegen de macht aan.
En krijg daar als eenvoudige burger maar eens beweging in. Of eenzame dossiertijger (Pieter).
Helemaal mee eens. Als je meerdere belastingschijven invoert dan de huidige 2 en de toeslagen en kortingen afschaft wordt het allemaal veel eenvoudiger. Je kunt hiermee gerichter inkomensbeleid voeren en door in bepaalde situaties te bepalen dat iemand zijn volledige inkomen in een bepaalde box mag aftrekken (bijv. gezinnen en bejaarden) wordt het veel makkelijker en transparanter. Heb je de helft minder belastingambtenaren nodig en kan er ook geen fraude optreden met toeslagen.
@Willy_Wuiles | 30-08-23 | 18:42:
Jouw oplossing om toeslagen te versimpelen is belastingen te vermoeilijken??
En niemand die zegt laten we eens flink op de uitgaven bezuinigen? Lekker makkelijk om de inkomstenkant te vergroten, maar de kostenkant omlaag brengen is ook een optie dames en heren politici.
Ach ja. Ik betaal maar en betaal maar. Ontvang niets.
Dan kan dit er ook nog bij.
Want armoede voor anderen.
Niet op vakantie gaan (naar buitenland) valt tegenwoordig ook al onder de armoede
Voorspelling: de mensen onder de 80k vinden dit prima. Divide et impera. De geesten zijn langzaamaan rijp gemaakt voor belastingverhogingen.
Zit precies op (voorheen over) het randje. Ik had niet anders verwacht dan dat zoiets zou komen. Kunt er ook niet echt heel boos over worden want: Verwacht. So be it
Inkomens 80+? Waar heb je het dan nog over?
www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/inkome...
Kun je niet veel beter bedrijven aanpakken die megawinsten maken over de rug van burgers, zoals zorginstabties? Pest ze weg en pak het weer terug.
Modaal is 40. Modale tweeverdieners krijgen dus 80. Modaal is volgens mij het meest voorkomend, maar ik ben geen statisticus. Er zouden dan zeer, zeer, veel huishoudens boven dat inkomen moeten zitten. Wat mij betreft begint daar (bij 80) een middeninkomen. Maar eerder werd hier ook al de vraag gesteld van welke definities men (CBS/kabinet) uit gaat... De tabel die u stuurt, begrijp ik namelijk niet. Daar is het meest voorkomende inkomen 24k, en dat is eveneens het fulltime minimumloon. Lijkt mij niet representatief...
@puinzooi25 | 30-08-23 | 16:36: Wet van de grote getallen.
Zijn de toeslagen ook bij het inkomen geteld ?
Als een bedrijf meer belasting gaat betalen, aan wie zou dat dan doorberekend worden.
We hebben vrijwel de hoogste belastingen ter wereld.
Dat probleem los je niet op met hogere belastingen.
Minder mensen maar veel meer geld, die punt na 100k valt ook erg op.
Valt een hoop te halen, daar zitten dus die superrijken die evenredig met die zeer kleine groep 80k'ers (hoge middenklasse) belast gaan worden.
Mooie grafiek, jammer dat hij maar tot die 100K loop want ik zou graag willen weten hoe de verdeling daar achter is
@puinzooi25 | 30-08-23 | 16:36:
Modaal voor een gezin is ongeveer 60k (veel anderhalfverdieners in Nederland)
Ook nieuwe politici gaan de eeuwige geeuwhonger van 's Lands Schatkist niet oplossen.
Hear hear!
In plaats van echt keuzes maken wordt de makkelijke oplossing gekozen: (weer) een sluikse belastingverhoging. Nederland is in vergelijking met andere landen al een links nivelleerparadijs. Straks werkt niemand meer omdat het gewoon zeer weinig oplevert en gaan we richting de socialistische heilstaat.
Ik verdien wel maar krijg geen 80k. Dus prima plan. Laat ze alle zakenautorijders met een zwaar gesubsidieerde auto ook wat extra’s betalen voor de genoten voordelen van de afgelopen 10 jaar.
Elektrische auto moet dat zijn.
Zijn uw standpunten altijd gebaseerd op uw huidige leefsituatie? Dat vraagt wel om een flexibele ruggengraat als ze onverhoopt veranderen...
Ik denk uiteraard alleen aan mezelf. Als ze de grens op 40k leggen ben ik het er dan ook niet mee eens.
@puinzooi25 | 30-08-23 | 16:22:
Ik ga eerst aan miljonairs denken als miljonairs eerst aan mij denken. Lijkt me wel zo eerlijk.
Je bent toch echt wel fokking achterlijk als je je laat aanpraten om solidair te zijn met mensen die meer dan dubbel zoveel geld hebben EN die graag jouw kleine potje nog verder zouden willen leegsnoepen.
Zo te horen gaan we duidelijk heel veel meer dan die extra € 3 miljard betalen aan Europa. Wanneer Rutte bij het kruisje (laat) tekenen, welke baan krijgt hij daar dan? Of gaat dit nog alleen om die Hoekstra?
Whaha, ja dat Rutte als laatste geintje Nederland nog even helemaal failliet maakt en al het geld wegsluist in de demissionaire final maanden
Zijn wij nu echt al zo geïndoctrineerd dat niemand zegt ga eerst maar eens besparen op de overheid en de uitgaven. Het is niet redelijk 40 tot 50 % te betalen + 2o% BTW + accijnzen + energie belasting Kw 20 cent energie bel 15 cent dus 35 cent.
PS ronde bedragen alleen de belastingdienst rekent met 3 cijfers achter de komma.
Ooit mezelf een aantal jaren helemaal uit de naad gewerkt voor een internationale carrière en flink salaris... totdat de kinderen kwamen en je zoveel moest afdragen en nergens meer aanspraak op kon maken, dat het besef kwam "ik kan met veel minder ook wel toe" minder uren voor de baas werken welteverstaan... waarom zou ik een flink deel naar belastingdienst brengen terwijl ik alleen maar minder terug krijg, me scheel betalen aan kinderopvang etc. Zoek maar een andere enthousiaste carrièrepik die zo gek is zich zo te laten naaien. Zo voor de baas werken is mij te duur geworden.
Mag ik zeggen dat ik die een schijfgrens verhoging met 8,9% ipv 9,9% een prima oplossing vind om aan extra geld te komen? Desnoods tijdelijk.
nee
@McFreek | 30-08-23 | 16:16: Ik zeg het toch.
Wat een gejank weer over eigen salarissen en belasting betalen!
Mijn vader zei altijd: "Wou dat ik veel belasting moest betalen, dan had ik het nog beter dan nu".
Mensen die werken, in een relatie werken beiden heel vaak, met 2 a 3 thuiswonende kinderen.
Moeten toch genoeg hebben aan iets van 3500,= netto? Excl. vakantiegeld voor beiden en nog 1 of 2 x winstdeling/13e maand.
Zo niet, waar geef je het in hemelsnaam aan uit dan?
Zitten heel velen nou weer andere velen op te naaien hoe goed ze het wel niet hebben. Heerscht (al dan niet verborgen) jaloezie dan weer?
Of zelfs onder elkaar: "Ik verdien lekker meer dan jou, dus heb meer te vertellen". Wat heeft het kapitalisme allemaal met ons gedaan... Of noem het Neo-Liberalisme. Geldzucht. Hebzucht what ever.
Maar je hebt alleen jezelf er maar mee. Ok en misschien je partner en de rest van je huishouden.
Lekker belangrijk ook dat gras bij de buren.
Kinderopvang, hypotheek, auto's enz is bij "veel" verdieners logischerwijs een stuk hoger. Plus als morgen iedereen maar 3,5k in de maand te besteden heeft dondert onze economie pas echt in elkaar.
3500 euro en dan je redden met een gezin? Knap werk. Beetje hypotheek op woning van 350.000 euro is makkelijk 1700,- per maand (met rentes van 3 jaar terug) verzekeringen auto, (100,- benzibe per week) etc eraf blijft er nog 700 euro voor de boodschappen over. Dat is zuinig!!
Nee, het gaat hier om de achterbakse wijze waarop dit doorgevoerd wordt.
Verder over de manier hoe het in elkaar steekt waardoor de belastingbetaler die net in deze schaal komt in verhouding meer betaalt dan juist diegenen waar jij het over hebt.
En het gaat over het feit waarom de overheid alweer meer geld nodig heeft terwijl ze al een hele poos niet leveren.
@Deflatiemonster | 30-08-23 | 15:57: "Verder over de manier hoe het in elkaar steekt waardoor de belastingbetaler die net in deze schaal komt in verhouding meer betaalt dan juist diegenen waar jij het over hebt."
Dat hogere belastingtarief betaal je alleen boven de tariefgrens, dus iemand die maar net in de hoge tariefschaal komt betaalt dus ook maar een klein beetje extra belasting. Stel de grens ligt op 75k en iemand gaat 76k verdienen. Dan betaalt deze persoon 36,9% over 75000 en 49,5% over 1000 (het loon boven die 75k). Het is dus niet zo dat je plots 49,5% betaalt over het hele inkomen.
@Andreas_Kruis | 30-08-23 | 16:09:
Ik weet hoe schijven werken en ik snap dat het om een relatief kleine bedrag gaat net boven die grens maar het is weer een verhoging. En iemand die weer wat meer verdient is dus met deze achterbakse constructie weer beter af dan iemand die net aan die grens komt zoals het artikel weergeeft. Dat is mijn punt.
@Deflatiemonster | 30-08-23 | 16:40: "En iemand die weer wat meer verdient is dus met deze achterbakse constructie weer beter af dan iemand die net aan die grens komt"
Waarom is die iemand beter af? Het maakt niet uit of je 85000 of 1000000 verdient, in beide gevallen gaat de discussie om 37% of 49,5% over het bedrag tussen 73000 en circa 80300. Absoluut bezien is degene met 1000000 natuurlijk wel beter af maar voor deze belastingtruc maakt het niet uit.
Dick: je geld weggeven aan een compleet inefficiënt instituut als de overheid is tot op zekere hoogte begrijpelijk.
Moet je wel meer betalen omdat deze overheid faalt op veel vlakken (financieel, monetair, sociaal) dan kun je kritiek verwachten. En terecht.
Succes taxeren is juist jalousie belasten.
Marxisme heeft niets gebracht, nooit en beperkt de wil om je nek uit te steken.
Goed plan, de milieuplannen en Brussel moeten ergens van betaald worden en de minima hebben het geld niet.
Grappig dat de "extreme aanpassing" van 9,9% waar het artikel over spreekt niet extreem is met datzelfde percentage bijstand, aow en minimumloon worden verhoogd.
Maar dat is nog niet genoeg. Als ons belastingstelsel -dat al sterk progressief is- erin resulteert dat hoge inkomens een grotere koopkrachtstijging hebben dan lagere inkomens, moet óók die extra koopkracht worden afgeroomd. Gij zult niet genieten!
En zo zie je maar dat het (linkse) kabinetsbeleid eerder gericht is op het voorkomen van rijkdom, dan het voorkomen van armoede...
Allemaal even arm is ook nivelleren.
Vergeet ook de accijns op brandstof niet, daar is een extreme verhoging helemaal prima.
@Muxje | 30-08-23 | 16:23:
En het kabinet maar rekenen. Zoveel erbij levert ons zoveel op.
Reken maar uit volgend jaar: 75 % + van de automobilisten in het buitenland tanken en precies 0 voor NL, zeer slechte zaak
En dan wat logica:
Als Shell minder belasting betaalt dan, bijvoorbeeld, Akzo, dan legt XR dat verschil uit als “subsidie” - fossiele subsidie.
Nu heeft XR een ANBI status en daardoor betaalt het minder belasting dan een club zonder ANBI - ergo subsidie. Oftewel blokkeersubsidie. Bovendien zitten er bij XR veel studenten, artiesten (werkloos dus), activisten (werkloos dus), part-timers (part werkloos dus) en minimumloners. Die betalen allemaal minder belasting dan modaal en de middeninkomens: Nog meer subsidie dus.
Al met al loopt die blokkeersubsidie flink op. Als het nieuwe kabinet juist die subsidies nu eens een beetje terugschroeft, dan hoeven hardwerkende Nederlanders niet nog verder te worden beroofd én ze kunnen lekker doorrijden naar hun werk.
Ik zeg appeltje eitje.
Ja hoor eens, u wilt werken belonen en saboteren belasten.
Dat is natuurlijk de omgekeerde wereld.
mijn directeur verdient veel meer dan 80k maar zit ook bij XR
Nu het kabinet al een tijd demissionair is wordt steeds duidelijker wat een vreselijke kerel die Rutte is, en wat een incestueuze baantjescaroussel er draait.
Moet dat niet via de 1e kamer ook?
Ik zal de zaak rekenkundig wat nuanceren. Bij een standaard correctiefactor van circa 10% zijnde de inflatie wordt de inkomensgrens tussen de twee schijven geen 73k maar ruim 80k. Als je de correctiefactor afknijpt komt de grens dus tussen 73k en 80k. Reken even met correctiefactor 0, de grens blijft dan 73k. Het verschil in belasting is dan ruim afgerond (80300-73000)x(49,5-37)%, ofwel 12,5% van 7300 zijnde ruim 900 euro extra als je 80300 of meer verdient. Belastingtarief onder die 73000 blijft in alle gevallen 36,93% en boven 80300 49,5%, vandaar dat ik enkel naar het bedrag daartussen kijk waarover dan een laag of hoog tarief betaald wordt. Overigens heb ik zelf jaren tussen de 81k en 84k verdiend en heb toen besloten korter te gaan werken, werken loont niet inderdaad.
Wat we nodig hebben is een nieuwe belastingschijf onderaan, van 0%. Of liever zelfs een negatief percentage. Geld bijleggen op de allerlaagste salarissen,
Het moet voor de minima weer gaan lonen om te werken, nu zou je gek zijn om 40 uur te gaan werken voor 100 euro meer dan je bijstand + subsidies.
In het FVD programma werd altijd al een belastingvrije voet van 20000 geopperd. Persoonlijk vind ik dat wel wat hoog maar de eerste 10000 of 12000 belastingvrij lijkt me een prima plan als daarmee het toeslagencircus deels verdwijnt.
Nog niet zo lang geleden waren er drie belastingschijven maar men wilde vereenvoudigen.
Al die inkomensafhankelijke zaken verpesten het, de andere kant is dat meer werken of beter betaalde banen zoeken dan niet echt de moeite is. Ook verpest een hoog minimum loon banen (bruto erg hoog door hoge belastingen). Als ik iemand kan inhuren voor klusjes voor weinig geld doe ik dat. Nu sta ik zelf te klussen. Ook is aansprakelijkheid een probleem. Als je per ongeluk een inclusieve buitenlander te pakken hebt zonder werkvergunning mag je meteen duizenden euri afrekenen.
Nederland heeft zo rond modaal torenhoge marginale lasten: Dus 80 cent per extra euro verdwijnt in belasting en dalende toeslagen en er zijn zelfs inkomens die bij hogere verdiensten meer moeten inleveren dan ze extra verdienen.
Werken moet lonen maar dat doet het niet. Als je de belastingen ziet moet het wel heel slecht voor je zijn om te werken.
@Andreas_Kruis | 30-08-23 | 15:31: dat is nu al..
@MTB | 30-08-23 | 16:30: Bent U niet in de war met de beslagvrije voet? Hier Belastingdienst info voor mensen die in 2023 nog niet de AOW leeftijd bereiken: www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connec...
@MTB | 30-08-23 | 16:30: Op de definitieve aanslag inkomstenbelasting 2022 staat onderaan bij inkomstenbelasting een uitsplitsing met daarbij een eerste schijf van 9,42% maar over datzelfde bedrag ziet u onder premie volksverzekeringen nog eens 27,65% Opgeteld komt dat neer op 37,07% wat het 1ste tarief is. Uiteindelijk zijn er maar twee tarieven, de splitsing in details zorgt voor de verwarring.
Je verliest dan geld
Alle toeslagen moeten worden terug betaald
In ieder geval fors gedeelte
Veel stress en gezeur erbij
Dus in principe ga je achteruit
@Andreas_Kruis | 30-08-23 | 15:31: de huidige 8700e belastingvrij komt aardig in de buurt van je 10k
Mijn economie leraar zei vroeger altijd: tot 8700e werk je niet zwart
Alles wat die Rutte met zijn kliek heeft geregeld is stiekem, leugenachtig en crimineel.
!2 jaar heeft de VVD (Volk Val Dood) onder de leiding van Rutte en zijn criminele kliek Nederland in de afgrond geflikkerd.
Kan er ook niets anders van maken. Maar onze eigen schuld met ons stemmen
@Therapietje | 30-08-23 | 15:42: Hou mij er buiten aub, ik heb nooit op die kliek gestemd. Al geef ik je gelijk: als gehele bevolking hebben we dit over onszelf afgeroepen en ik ben bang dat de gifbeker nog niet leeg is met een reële optie dat Timmermans premier wordt of minstens een grote partij.
@Therapietje | 30-08-23 | 15:42: Niet onze. Ik heb er nooit op gestemd.
Waarom niet iedereen die 50 euro of meer per maand verdient 80% laten betalen? Dan kunnen de niet werkenden, uitkeringtrekkers, nieuwkomers en andere nietsnutten tenminste een fatsoenlijk 150 inch tv kopen en lekker shag blijven kopen.
Ze moeten de grootgrondbezitters (boeren) flink belasten want die veroorzaken ook onwaarschijnlijke kosten. Bijna 1 miljard subsidie voor 55K klagers.
Gek genoeg brengen ze belachelijk veel geld in het laadje.
Kom maar op met je rekenmethode, dan help ik je hierna uit de droom.
Begin wel in de buurt te komen. Ik heb al eerder bij mijn werkgever (serieus) aangegeven dat ze beter extra geld aan de jonge mensen kunnen geven die wat kunnen, dan die oude lullen weer meer te geven. Dan blijven ze misschien een keer in plaats van na een paar jaar weer weg te rennen.
Onder laagopgeleiden leeft een mythe dat het volledige salaris aan een bepaald percentage belast wordt. Dat houdt een andere mythe in stand dat je door meer bruto te verdienen minder netto zou overhouden, wat helemaal niet zo is.
Klopt. Daar heb ik heel vaak mee te maken in m'n werk. En als je het dan probeert uit te leggen geloven ze je soms ook nog niet eens. "Want de neef van m'n buurman zei dat, en die heeft er verstand van.."
@Bugblatter | 30-08-23 | 15:15: de marginale belastingdruk heet dat. Die loopt in het slechtste geval op tot 87% (2023 pagina): open.overheid.nl/documenten/ronl-6f6f..., wat betekent dat je van de extra euro die je krijgt van je werkgever effectief nog 13ct overhoudt.
Dat is niet leuk en heel vervelend, maar nog steeds hou je meer over.
Een overheid die eens wat minder geld uitgeeft in plaats van maar steeds maar meer te willen ophalen bij de burger. Zo maar een idee. Raar dat je ze dit soort plannen niet ziet maken. Ik moet toch ook steeds efficiënter werken van mijn werkgever.
Wat dachten ze er van om die expat korting eens aan te pakken. Volgens mij gaat er niemand weg en wanneer dat wel het geval is creeert het wat ruimte op de woningmarkt. Het is oneerlijk dat buitenlanders met hetzelfde salaris veel meer te besteden hebben en daardoor exorbitante huur/koopprijzen kunnen betalen.
Pak dan gelijk het kamper-tarief aan. Nooit begrepen waarom kampers minder belasting betalen over hun (legale) inkomsten.
Die over die torenhoge huur weer hoge belasting betalen
Dat zorgt tevens voor een minder oneerlijk speelveld op de woningmarkt (koop+huur)
Er was gisteren nog een nieuwsbericht dat de EU meer afdracht wil van NL. nou voila
Klinkt mooi hoor, zo een 80+ k salaris. Mijn praktijk is dat daar niks van overblijft. Alles wordt kapot genivelleerd door de kinderopvang toeslag. Als ik 30k minder zou verdienen dan zou ik in de praktijk het verschil niet merken. We maken middeninkomens compleet kapot in dit land
Prima. Ruilen?
@m@rkus | 30-08-23 | 14:51: u weet dat met 80K inkomen nergens recht op heeft op wat voor soort subsidie of vrijstelling van wat dan ook?
@m@rkus | 30-08-23 | 14:51: prima, het maakt dus letterlijk niks uit op dit moment voor mij. Richting 2000 per maand netto gaat er richting kinderopvang. Daar valt niet tegenaan te werken
@Poekie_febo | 30-08-23 | 14:54: Bijstandsmoeders daarentegen kunnen hun kind gratis naar de opvang brengen. Om te zoeken naar werk zegt u? Nee, natuurlijk niet. Er staat geen enkele inspanning- of resultaatverplichting tegenover. Werk ze!
@Rotterdammert1965 | 30-08-23 | 14:54: Je bedoelt: met 50k. Maar, inderdaad. De armoedeval ligt vooral dus minimum en modaal.
Precies dit, het voordeligste is jezelf als zzper tot ca 30.000euro te verhuren en de overige tijd lekker aan de kinderen te spenderen. Dan kan je t meeste houden en er voor kinderen zijn. Als een beetje boven modaal een vermogen opbouwen uit werken kan je in dit land wel vergeten.
Tijdje geleden een gesprek gehad met een barman. Die werkt 4 dagen x 6 uur, heeft een woning met tuintje en wil niet meer werken, want dan gaat het lijken op werken.
En dan denk ik later..... ja, maar die zit door weinig te werken waarschijnlijk wel te genieten van de toeslagen. De toeslagen die ik betaal omdat ik overal (met een goed salaris) buiten val.
@Poekie_febo | 30-08-23 | 14:54: Kinderopvang is maar een paar jaar en je eigen schuld. Daarna is 80K gewoon prima.
@Atlantis-95 | 30-08-23 | 15:40: Slim.
Volslagen belachelijke uitspraak Regentenstijl 14:36:
Dus (de socialist met een probleem) brengt zelf nixxx in. Verdient niet of hoe dan ook). Hij komt met zijn 0 inkomen uiteindelijk zonder andermans geld te zitten.
Het egocentristisch denken spat er vanaf. De socialist komt juist op voor zijn/haar medemens. Is vaak tevreden over de eigen situatie. Maar die muts met dat Beatrix-kapsel leefde toch in een andere wereld. In de wereld van Prins Bril en zijn rood baard -neefje. Hoop oprecht dat ze daar gelukkig zijn en blijven. Maar kom dan niet met de foute teksten. Net als die vrouw uit Argentinie zich met microfinanciering bemoeit. Begrijp ook wel dat ze wat te doen moeten hebben van onze bergen belastinggeld. Maar bedenk iets anders. Taallessen aan Oekraïners ofzo. Oh nee, dat mag hier geloof ik ook niet. Kost ons allemaal wat. Tja....
Waarom zou je zelf hard werken als de buurman toch jouw inkomen krijgt en niets doet ? Het aantal inkomen-meelifters is te groot geworden. Dat haalt het draagvlak weg en zorgt voor te veel hangmat uitkeringstrekkers die wel kunnen werken maar het niet doen. (Ja, die zijn er veel).
Mooie tegensteling. Wat is hard werken?
En handje ophouden, Of bijvoorbeeld middels vrijwilligerswerk wat betekenen voor zijn/haar omgeving . Als voor jouw ouders?
Bijvoorbeeld als de handjes-ophouder absoluut buiten zijn/haar wil om is afgekeurd. Ben tegen alle fraude, zeker ook tegen fraude met onze belastingcenten.
Eigenlijk ook tegen zwart werken en het facilitairen ervan. Hopelijk reken jij een bij jouw zwart werkende schilder die niet gewild in een uitkering hangt, ook als fraudeur?
Zo te lezen mag je in elk geval superblij zijn met i.i.g ook een goede gezondheid. Want je klaagt er niet over (noch als het over eventuele huisgenoten gaat).
Het is je van harte gegund, koester het maar want (kan ouwelullerig klinken, maar dat zal me jeuken) Het is je kostbaarste bezit. Waar (het ruilmidddel) centjes bij in het niet vallen.
In veel zo niet alle gemeenten wordt ook veel gedaan om mensen die niet 1, 2 , 3 meer mee kunnen doen in de maatschappij, toch nuttig werk te laten verrichten. Zoek maar eens op sociale werkverlening. Zul je zien hoe groot dit is gegroeid.
Zeer velen zijn er inmiddels wel achter dat werk de sleutel is naar veel, zo niet alles. Koester het maar.
Je kan er op schelden. Je kan je boos maken. Je kan zelfs de hond een schop verkopen om je af te reageren.
Maar dit soort geintjes is van alle tijden.
Helaas.
Mijn labrador vindt niet dat je uit frustratie de hond een schop moet verkopen. Zelfs een labrador wordt dan vals.
@thanseeuwen | 30-08-23 | 15:44: Mijhnh erdershond of boef vreet uw labardorhond op. Ook als uw beest boos blijkt te kunnen worden.
@Xaphan | 30-08-23 | 17:34: Wie heeft de grootste?
Dan gaan we maar wat minder werken.
Dat is dus precies het effect dat gaat optreden.
Als je voor 80.000 Euro werkt en ieder jaar meer moet inleveren, krijg je dat.
Dat wordt steeds interessanter.
Ben er ook wel aan toe na 40 arbeidsjaren.
De ironie is dat er vanwege personeelstekort men gzou raag zien dat we meer gaan werken en nog wat meer afdragen. Welkom in de open inrichting Nederland.
@Pekketrikker | 30-08-23 | 14:58:
Als u meer gaat werken, gaat u meer belasting betalen.
Dat is de inzet van de overheid. Hoe meer u verdient, hoe meer belasting u betaald.
Het probleem van de overheid is uw probleem.
Dat was ook de oorzaak van de crash van de communistische heilstaat.
@Mr.Crowley | 30-08-23 | 15:09: Klopt, maar het percentage aan belasting dat u mag afdragen wordt ook hoger en daar wringt wat mij betreft de schoen. Werken moet lonen al schijnt dat inmiddels een ouderwetse gedachte te zijn.
@Mr.Crowley | 30-08-23 | 15:09: Echt, dat is ZO'N flauwekul! De hogere inkomens betalen dan wel meer belasting, maar gebruiken ook veel meer van de welvaartssamenleving die we hebben, en gebruiken veel meer van haar voorzieningen. Daarnaast krijgen ze ook netto veel meer terug van hun belastingen. Denk maar aan de HRA.
ik snap best dat de overheid geld nodig heeft, maar de manier waarop het zo makkelijk over de balk word gegooid is tragisch. 25 miljard voor stikstof, miljarden boor adviseurs die rapporten schrijven die geen doel dienen. 60 miljard voor klimaat.
De vraag blijft waar de overheid toch al dat geld voor nodig heeft? Laat het daar waar het hoort. Bij de burger die ervoor heeft gewerkt.
Gelukkig mogen we binnenkort weer stemmen en dan gaat er wat veranderen. Proest.
Er zijn alleen nog maar "gratis geld weggeven" partijen over.
Normaal gesproken zou ik het een belachelijke maatregel vinden. Inmiddels is voor mij zo'n beetje alles afhankelijk van wat je stemt. En aangezien deze inkomensklasse met name Kartel stemt, kan ik de maatregel alleen maar toejuichen.
Wat een onzin. In plaats van steeds maar bijheffen, kan het kabinet beter eens letten op de uitgaven.
De overheid blijft maar belasting verhogen, altijd overal. Zelfs op bezit en spaargeld, want nivelleren is een sociaal feest.
Vermogensrendementsbelasting in box 3 op het eigen huis komt er ook al aan!
Het is niet verboden om een abonnement op een krant te hebben. Zelfs niet als men "alwetend" is.
Er zijn genoeg manieren om die paywalls te omzeilen. Onder andere door 12ft en archive.
archive.ph/6GYKw
archive.ph, erg handig. Wat ik ook vaak doe: stoppen met laden voordat paywall popup tevoorschijn komt. Max aantal gratis artikelen gelezen, zoals bv bij The Spectator? Open in private tab.
Ps: Wil graag dokken voor div dingen (twitter, substacks, YT superchats, Patreon/SubscribeStar/e.d., Locals, e.a.) maar ivm omstandigheden gaat dat voorlopig nog niet lukken. Maar wanneer dat uiteindelijk kan zal ik toch echt keuzes moeten maken. Momenteel is er enorm veel versplintering, heb geen genoeg salaris, en nooit niet, om voor alle Substacks die mij interesseren te dokken. Zou mooi zijn als meer mensen onder 1 dak gaan werken. Zeker qua Substack. Reden waarom Public News (Shellenberger & co) en The Free Press erg aantrekkelijk zijn.
Het raakt wel degelijk bijna iedereen als in mei namelijk het vakantiegeld wordt uitgekeerd.
Het werkt nog steeds tot op de dag van vandaag,
‘The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money.’
Margaret Thatcher.
Maar dan komt TimmerFrans (400K salaris tax-free) ons redden
Middenklasse lijkt mij modaal en dat is 40k, niet zo mauwen.
Zit dan wel boven de 40k. Alsof ik al niet genoeg bijdraagt. Iets waar ik hard voor gewerkt heb, en zaken voor gelaten heb om te komen waar ik nu zit.
@Rotterdammert1965 | 30-08-23 | 14:40: Dan zit je niet in hoogste schijf, niet zo mauwen.
Middenklasse is zo ongeveer één- tot tweemaal modaal, zeg 40-80k. Misschien zelfs één- tot tweeënhalf maal, 40-100k
De collectieve lastendruk is veel te hoog.
Die hoogste schijf moet terug naar maximaal 40%. Werken zou moeten lonen, weet u nog?
Overigens is het nog veel beter om slechts één tarief te hanteren. Gewoon een vlaktax van maximaal 25% op alles.
Alle toeslagen laten vervallen en 80% van het overheidspersoneel de keien op schoppen. Ze voegen niets toe aan het BBP en werken over het algemeen contra-productief. En dan hebben we het nog niet eens over de welig tierende corruptie.
Nou... nou, ik ben in mijn leven wel eens een ambtenaar tegengekomen, die een nuttige bijdrage heeft gehad.
U woont zeker in Rusland?
@Bolhoed | 30-08-23 | 14:40: heeft ze(hij) u leeg getrokken?
Ik heb ooit eens gelezen dat met een vlaktaks van 22procent meer opgehaald zou worden. Tegelijkertijd eens goed kijken naar subsidiesponzen en uitgaven aan nutteloze JSF of duikboten die je nooit ziet.
@de Jager59 | 30-08-23 | 14:55: Landgenoten, “Gaat u maar rustig slapen” – Hendrikus Colijn
@de Jager59 | 30-08-23 | 14:55: Ik heb ooit ergens gelezen dat er een man met een baard op een wolk zit.
Oekraïne! Vluchtelingen, ontwikkelingssamenwerking, vredesmissies....
Griekenland, stikstof.. ga zo maar door. Het moet ergens van betaald worden. Laten de meeste 80k + verdieners nou net VVD stemmen.
Had men maar anders moeten stemmen.
Met je hypotheekrenteafruk.
HRA wordt zeer versneld afgebouwd tegen alle beloftes in. Daarnaast zijn veel mensen nog steeds onbekend met het gegeven dat de HRA als compenserende maatregel voor het eigen woning forfait is ingevoerd en dus bepaald geen douceurtje is.
HRA aftrek is uiteindelijk alleen gunstig geweest voor de banken waar de hypotheek aan betaald wordt. Is mede de oorzaak van prijsopdrijving huizenprijzen.
De koper/eigenaar wordt er niet wijzer van.
Daarbij komt dit bedrag dubbel terug bij overlijden als het huis in de erfenis komt.
Want wordt gerekend van de dan gelde marktwaarde en niet Hypotheek waarde.
Per saldo levert het de overheid aan einde van de rit juist geld op.
Accepteer dat Nederland financieel, politiek en monetair behoorlijk kapot is gemaakt.
De toren van Babel, Eurodisney, heeft niets gebracht.
Niet helemaal waar, de ECB heeft 2000 miljard schuld en de bundesbank kan niet aan haar verplichtingen voldoen.
U moet en zal minder consumeren.
Kan de VVD weer dat trucje uit 2012 doen. Een nek-aan-nek race creëren met de PvdAgroenlinks en dan net als Rutte2 een nivelleren is een feestje op te tuigen. Trap er niet in.
Subsidies!
Denk daar nog maar eens over na wanneer je in je tesla stapt.
Van de subsidie van 1 Tesla kan ik mijzelf een half rijdend leven van een prima voertuig voorzien. Die ik dan inderdaad uit eigen zak mag betalen.
Wat een ontzettende viezeriken!
Er zijn 170.000 burgers met een inkomen boven de € 80.000. Paar procent minder inflatie correctie levert tussen 1,2 en 2 miljard euro op en vanwege periodieken etc. merken zij er in januari weinig van denken politici. De ellende is voor de volgende regering die met een mea culpa niets verandert.
Zal je sowieso niet merken, er is minder correctie dus onder de streep krijg je er iets bij alleen had dat strikt genomen meer moeten zijn in verband met de inflatie.
Klopt geen reet van. 176k mensen verdienen al meer dan een ton.
Zou 80.000 Euro per jaar het nieuwe modaal worden?
uiteindelijk wel maar u koopt er dan zeker niet meer voor dan met het modaal van nu.
@B.agger | 30-08-23 | 14:34:
Dan zullen ze het minimumloon en de bijstand nog flink moeten verhogen.
bruto, en dan netto iedereen nog steeds ongeveer hetzelfde
Wanneer gaat het kabinet eerst eens zorgen dat ze hun uitgaven op orde hebben voordat ze de inkomen via belasting gaan verzwaren? Het gaat die gasten steeds meer ontbreken aan basiskennis.
VVD = Verraad Volksverlakkerij en Dieven
Zullen we anders gewoon de flat tax van invoeren? Iedereen hetzelfde percentage. Geen belastingvrije voet. Dan wil ik die lagere inkomens nog wel eens horen. Een heeeee, verdien je meer dan betaal je ook meer. Best eerlijk zou ik zeggen.
Ook geen toeslagen en andere gratis giften, een tarief en verder betaal je voor gebruik door middel van BTW en verzekeringen (ziektekosten).
@Beste_Landgenoten | 30-08-23 | 14:26 |
Da's een beste tegel, BL. Helemaal mee eens. Denk ook dat heel wat mensen gewoon weer voltijd gaan werken in dat geval, en partners thuis zich weer voltijd op het huishouden/ kinderen gaan richten. Wat naar mijn mening ook niet ongezond zou zijn.
how bout a flat tax van 0 % procent voor werkenden
Ze hebben al decennia lang genoeg betaald
sowieso bezopen dat werkenden bijna 40 of 50% moeten afstaan terwijl huurinkomsten nog steeds 0% belast worden. Ga eerst bij dat soort dingen kijken in plaats van neuzelen over procentpunten
Wat ik niet snap is waarom de schalen niet volledig glooiend zijn. Dat kan toch gewoon een simpele formule - al dan niet met een bepaald logaritme?
hier de logaritmicus, was even te druk met de glooiing van de vulva van de aflaatverkoopster
Tuurlijk kan dat. Maar dan snapt niemand er meer wat van. Simpeler is gewoon een flat tax. En als ze verder willen nivelleren doen ze dat maar met toeslagen.
Ik zit al jaren tussen de 90k en de 110k. en betaal dus 57% over alle xtraatjes als vakantiegeld en bonussen etc. als je boven de 126k verdient betaal je weer 49%. Belasting plus premies boven de 50% is abject. Prima om meer belasting te betalen om zo de lessen fortunate te helpen maar alles in surplus van 50% is niet ok.
Op zich heb ik er geen moeite mee om voor het algemeen nut belasting te betalen, maar dat houdt op omdat ik zie hoe ondoelmatig het geld besteed wordt. € 35 miljard voor klimaatmaatregelen, knettergek zijn ze daar in Den Haag.
Tuurlijk, maak dat kleine beetje MKB dat er nog is helemaal kapotdood.
De rest, lees: loonslaven kunnen hunnie 30e booster binnenkort halen en bek houden...
eindelijk een zinnige comment die snapt wat er aan de hand is
Aan de andere kant is de coalitie wel heel aardig naar grote bedrijven en multinationals. Er zijn zat multinationals die belastingkorting krijgen, belastingontwijking door bedrijven wordt niet tegengegaan door gaten in de belastingwetgeving niet te dichten, Mark Rutte bood Unilever zelfs aan de dividend belasting af te schaffen.
Maar voor de gemiddelde Nederlander gaan de belastingen maar omhoog. We hebben de hoogste belasting op auto's (BPM) van Europa, de hoogste accijnzen op benzine van Europa, de hoogste energiebelasting van Europa dan kan dit er ook nog wel bij.
Fout!
Dit kan er niet bij.
We zitten met veel te veel financiële problemen.
Dit gaat op een ramp uitlopen.
Zal het nog even uittekenen:
Energie, migratie, woonruimte, inflatie, mobiliteit. klimaat, stikstof.
Zal best nog wat vergeten zijn. Daar gaan nog heel wat miljarden in.
En maar klagen...
Echt reden tot klagen hebben gepensioneerden.
De belofte van inflatiecorrectie wordt natuurlijk niet nagekomen en dat betekent inmiddels ruim 25 % inleveren, terwijl mijn pensioenfonds 30% overdekking heeft en dus normaal had kunnen corrigeren.
Oudjes denken alleen maar aan zichzelf.
- Te weinig premie betaald
- Veel te weinig jaren premie ingelegd
- Veel te hoge opbouw
- Gebrek aan indexatie raakt werknemers nog veel harder dan gepensioneerden
De gepensioneerde heeft zich wijs laten maken dat ze slachtoffer zijn waar dader dichterbij de werkelijkheid ligt voor een compleet uitgeholde pensioenvoorziening in de toekomst.
@Papa Jones | 30-08-23 | 14:31: niet oudjes, maar heel specifiek de oudjes uit generatie Babyboom. Dat zijn de egoisten voor wie alles tiptop geregeld moet zijn, terwijl ze hun eigen (klein)kinderen opzadelen met een pikzwarte toekomst a.g.v. asieltuig import en de doodenge EU cultus.
@_pacman_ | 30-08-23 | 14:47: Doe eerst even onderzoek voordat je deze stelling dropt.
Ik beleg al vele jaren en vergelijk altijd mijn resultaten met het jaaroverzicht van mijn pensioenfonds.
Over de periode 1984-2012 bleef het pensioenfonds rendement 2,3% achter.
Bij pensionering heb ik mijn pensioenvermogen laten berekenen en vastleggen.
Na 2012 is nauwelijks geïndexeerd, terwijl mijn beleggingen goed rendeerden.
25% inleveren en wachten op de zuster die misschien morgen komt
Steeds meer mensen krijgen toeslagen.
Dat moet toch betaald worden.
*keihard welkom roepen doet*
Als je ver boven die 80+ zit en het grotendeels uit fictief inkomen bestaat (bij voorbeeld in privé voor je pensioen gespaard) dan daalt je vermogen door de hogere belasting, waardoor de overheid de komende 60 jaar een stuk minder vermogensbelasting ontvangt. En dat is cumulatief: voor elk jaar dat ik belasting betaal, gaat de belasting van alle toekomstige jaren omlaag. Op de lange termijn krijgt de overheid door belastingverhogingen nouwelijks meer geld binnen, nog afgezien van mensen die naar een andere belastingdienst verhuizen.
Eigenlijk is het ook een piramidespel, bovenaan zit WA daaronder Rutte
Jullie, jullie opa en oma en die van mij hebben dit systeem zelf opgezet. Ergens staat er een steep. En je moet dus niet onder die streep willen wonen. Wil je dat wel, moet je medogenloos worden. Dreig je eronder te komen of hang je tegen die streep aan, moet je vol inzetten op[ een verandering van het systeem. Dat is iets anders dan je buurman uit pure armoe doodknuppelen, zoals vrijwel altijd gebeurt. Uiteindelijk dienen die kakker in Den Haag het volk, maar nu moet het volk het ook nog beseffen. En dat is morgen niet effe geregeld. Maar dat is mijn mening. Ik heb nog geen last van die streep en daar ben ik godsgruwelijk blij om.
Neehee, het kabinet veegt de reet af met het systeem dat opa en oma hebben opgezet. Goed lezen, ook al heeft ú er geen last van.
Praat lekker over je eigen opa joh mafkees
Ik overweeg een dag in de week minder te gaan werken.
Die dag kan ik dan besteden aan boodschappen halen over de grens.
Met deze extra belasting, wordt het steeds aantrekkelijker om op papier zo min mogelijk te verdienen.
Alles je werk uitbesteed dan gaat er 2x loonbelasting af, plus 1x BTW. Het word dus steeds aantrekkelijker om minder te werken en meer zelf te klussen. Afgezien van de bouwmarkten is dat niet goed voor onze economie, en al helemaal niet voor de totale belastinginkomsten.
Thats what I thought, op papier nu een aow er met klein pension.. vorig inkomen middelen en geld terug gekregen nu..
Can je voor mij ook een jerrycannetje mitnehmen? Danke
In Bulgarije zijn die problemen niet. Daar heb je een vlaktaks van 10% en daarmee basta.
Wat kun je verder doen om te besparen? In bijna ieder warm buitenland op vliegafstand kosten de sigaretten minder dan de helft dan in Nederland. Om de vliegtaks te compenseren neem je een slof sigaretten mee terug. Om het ticket te compenseren neem je nog drie sloffen mee.
Ik hoop dan wel dat je niet het lef hebt om je in Nederlandse ziekenhuizen te laten behandelen of anderszins een beroep te doen op voorzieningen waar je niet voor betaalt.
@BobDobalina | 30-08-23 | 14:24: In Bulgarije zijn prima privé-klinieken mocht je niet versneld dood willen gaan in de reguliere ziekenhuizen, moet je wel betalen natuurlijk. Omdat de mens van nature egoistisch en opportunistisch is (en de NL in extremis) zullen velen op het moment dat ze hulpbehoevend worden zo snel als mogelijk terugkeren naar NL.
Bulgarije is onderdeel van de EU. Dat heeft nog nooit een cent bijgedragen, maar ze vangen wel ontzettend veel geld dut u of anderen bijeengeharkt hebben. Dan maakt het dus niet heel veel uit dat je 10% afdracht instelt. Als hun pot leegraakt, bellen ze naar Brussel en een uur later zit die pot bij hun weer netjes vol. Maar eigenlijk moet een niet gehersenspoelde en volwaardig afgestudeerde econoom hier een in Jip en Jannketaal over uitleg geven.
Dan ga je toch lekker naar Bulgarije
bye bye!
De inflatie betekent door extra btw inkomsten toch ook meer inkomsten voor de overheid? Dus dan is toch eerlijk dat deze schaalgrens ook met echte inflatie omhooggaat?
Mooi
Wat zeggie?
@UnderTheDevil | 30-08-23 | 14:24: van rukken en nivelleren wordt je doof
@HetOorAakel | 30-08-23 | 14:29: Oh, zeg dat dan!
@HetOorAakel | 30-08-23 | 14:29: ik hoor de t niet!
@Jos Tiebent | 30-08-23 | 16:55: loop je, word je inderdaad hij loopt hij wordt hij rukt
Hoop op en verwacht een Sociaal Kabinet, met oog voor de middeninkomens en voor de minst bedeelden in de meest schrijnende situaties. Situaties die nogal schrijnender geworden zijn sinds de nationale weglacher regeerde 14 oktober 2010. Het donderde ook niet hoeveel Christelijke partijen en welke precies in de regering zaten en welke het beleid onvoorwaardelijk gedoogde (SGP). Je mag toch een barmhartige en sociale instelling verwachten van hen.
Niet bang voor de manier waarop een sociaal kabinet met de asielcrisis om zal gaan? Dan heeft u waarschijnlijk geen kinderen die op zoek zijn naar een woning/
jaaaa nog meer nivelleren. kap daar nou eens mee en bezuinig op die klimaatfondsen.
Het aller ergste is nog dat de ministers zelf niets zullen merken aan hun eigen plannen... Hun salarissen zijn al onderhevig aan inflatie correctie en elke euro dat zij meer moeten gaan betalen mogen ze als salarisverhoging bijrekenen.
Het is een schande dat het zo ver gekomen is...
Lijkt me ook onwenselijk als we ministers hebben met geldzorgen omdat ze hun hypotheek niet kunnen betalen.
@tiku99 | 30-08-23 | 14:50: Lijkt me juist menselijk! Dat ze te maken krijgen met hetzelfde als waar het volk mee moet dealen. Dan kan je met meer begrip en inzicht betere keuzes maken.
Om de armoede te bestrijden. Ja ja, in Griekenland zeker. Beter stoppen met al die import van armoede.
Iedereen is welkom, aldus Jesse Klaver.
Hier zijn wel bewegende beelden van Sylvana.
Het probleem met ons "solidaire" systeem is dat die solidariteit altijd wordt opgelegd door de ontvangende partij. Ik werk me het lazarus en heb geen zin om nog meer te moeten bijdragen aan gelukszoekers, bijstandsbijklussers, ziektewethangmatters enz. De standaard stuip van "laat de rijken het maar betalen" werkt niet omdat er niet genoeg rijken zijn om zoveel van te plukken als nodig is voor de huidige linkse hobby's. Rijken zullen hun welvaart altijd op peil willen houden en de meesten zullen via hun bedrijven hun extra kosten doorberekenen zodat het uiteindelijk toch weer bij J.m.d.P. terecht komt. Er ligt een potje van 59 miljard voor stikstof en CO2 geleuter waar niemand brood in ziet omdat het totaal zinloze oplossingen voor grotendeels verzonnen problemen zijn. Ga daar eerst eens iets nuttigs mee doen.
Amen
Enige optie is (fiscaal) verhuizen..
Mensen zoals u zou ik graag in mijn bedrijf hebben.
Ach ja... stemmen... Waarom zou je?
80k middenklasse noemen. FD/Geenstijl hebben wel lef.
Een modaal inkomen is daarvan de helft.
Wat is een middeninkomen? € 48.625 en € 76.764 voor meerpersoonshuishoudens (prijspeil 2022). Dit zijn de landelijke inkomensgrenzen voor middeninkomens.
Een inkomensgroep loopt 'van' 'tot' toch...
De "middenklasse" loopt van 34K tot 86K, voor zo ver ik altijd heb begrepen.
Dat is PER HUISHOUDEN berekend hé, niet per persoon.
@_pacman_ | 30-08-23 | 14:19:
Zitten die er dus mooi onder.
1 x modaal is tegenwoordig de bovenkant van de onderklasse
2 tot 4 x modaal is de nieuwe middenklasse en alles boven 4 x modaal de bovenklasse.
@normanius | 30-08-23 | 14:21: Eens.
@normanius | 30-08-23 | 14:21:
Toch even gekeken, 4x modaal, dat is al bijna de 1% van Nederland.
Let vooral op het verschil tussen loon en winst bij de belangrijkste inkomensbron
www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/inkome...
Oh Jezus, wat ben ik armoedig als ik die cijfers zo zie.
De definitie is wat vaag, CBS houdt vaak 2e en 3e kwartiel aan vd inkomens.
@J.Cash | 30-08-23 | 14:26: Ik leef met J.Cash mee;)
@Smoelensmid | 30-08-23 | 14:39:
We moeten toeslagen gaan aanvragen denk ik.
@J.Cash | 30-08-23 | 14:26: U doet uw naam geen eer aan, zo te zien.
@DankeSchon | 30-08-23 | 14:55:
Nee helaas. Is meer een droom.
@kapotte_stofzuiger | 30-08-23 | 14:25: Leuke link. Dank daarvoor. Alleen, hoe moet ik dit lezen? Gaat het hier om het gezamenlijke bruto inkomen per huishouden, is het netto, per persoon, etc.? Ik kijk geen duiding te kunnen vinden.
@J.Cash | 30-08-23 | 15:01: Dan moet het om een andere reden zijn: speelt u toevallig op virtuoze wijze gitaar? En dan liedjes over ringen van vuur? Of het prachtige liedje over “Pijn”?
Want dan ken ik u ergens van!
@_pacman_ | 30-08-23 | 14:19:
Fulltime minimumloon is zo'n 24k per jaar. Als beide partners het minimum verdienen ben je dus al een middeninkomen?? Ik zou een middeninkomen eerder verwachten vanaf 2x modaal (40k), oftewel € 80k per jaar. Kan iemand duiden?
@puinzooi25 | 30-08-23 | 15:19: Vraag ik me dus ook af. Zoals ik het nu interpreteer is dat het dus gaat om het gezamenlijke inkomen van een huishouden gedeeld door het aantal personen binnen dat huishouden. Of je dan kinderen moet meerekenen weet ik niet. Ik heb op Wikipedia het volgende gevonden:
“ Het gestandaardiseerd inkomen is het besteedbaar inkomen van individuen. In 2019 lag het gemiddelde gestandaardiseerde inkomen in Nederland op 27.500.
In Nederland wordt het besteedbaar inkomen gedefinieerd op huishoudniveau. Het bestaat uit het totale huishoudinkomen na optelling en aftrek van premies, inkomensoverdrachten en belastingen.
Op persoonsniveau daarentegen wordt gesproken van het gestandaardiseerd inkomen. Het gestandaardiseerd inkomen bestaat uit het inkomen dat individuele personen tot hun beschikking hebben. Om tot dit getal te komen wordt het totale besteedbaar inkomen van het huishouden gedeeld door een equivalentiefactor en vervolgens toegekend aan alle personen in dat huishouden.“
Bron: nl.m.wikipedia.org/wiki/Besteedbaar_i...
Misschien heeft iemand meer kennis van zaken én het vermogen dit in Jip-en-Janneketaal uit te leggen?
Toch maar eens zoeken hoe we wat belasting kunnen besparen. Heb toch al een koophuis dus voor een hogere hypotheek hoef ik het niet te doen.
Tjeemienee, wat een autohandelaren.
En niemand die het doorheeft.
Hiervoor gaan we wel op de barricaden maar dat werkelijk iedereen tussen de 35 - 50 jaar driedubbel zo hard droog in de poeperd is genaaid met de Pensioenwet laat Jan Modaal gemakzuchtig van zich afglijden want 'te ingewikkeld'.
@_pacman_ | 30-08-23 | 14:17: Ik had sinds ik begonnen ben met werken geen vertrouwen in dat pensioenstelsel, ondanks dat ik verplicht was in te leggen...
Dus ja, genaaid, maar ook zelf met een plan b, c en d bezig te sparen voor dat pensioen, dus de pijn is minder erg.
@_pacman_ | 30-08-23 | 14:17: ik ben er al 20 jaar van overtuigd dat mijn pensioen tot ongeveer 3 weken na mijn 70e verjaardag gaat duren en ik dan in het kader van "voltooid leven" geheel vrijblijvend een vrolijke envelop krijg van de overheid met een pil can drion en het verzoek deze voor de laatste donderdag van de maand in te nemen.
Hopelijk is de werkelijkheid wat minder zwartgallig.
Mag die foto van Mark alsjeblieft de geschiedenisboeken in met als taglines 'vvd' , slechtste minister-president ooit' , en alle verdere toewensingen die wel zullen volgen?
Of je verhoogt niet en krimpt in als overheid. Dáár is nog ontzettend veel winst te behalen.
begreep net dat er 50.000 nieuwe ambtenaren zijn bijgekomen de laatste paar jaar. vooral omdat "we" het zelf graag willen laten doen door de overheid....
Wij van wc-eend adviseren altijd meer wc-eend.
@oblix | 30-08-23 | 14:18: het?
In ieder geval lijken overheden alleen maar te kunnen groeien en bemoeien. Beetje zoals... eh ja zoals wat eigenlijk?
De middenklasse moet en zal kapot, anders gaat het neo-feodale project niet door. De middenklasse is altijd al de grootste dreiging voor de bovenklasse geweest, waar de onderklasse niet bij machte is om serieus verzet te organiseren en daarmee de macht te bedreigen is de middenklasse dat wel degelijk, ken je geschiedenis.
Bezie Noord Korea maar, die uiterst marginale middenklasse wordt strak onder de duim gehouden, of lees anders maar 1984, kan je zien hoezeer de macht de middenklasse vreest.
Controversieel? Oh nee, want plan coalitie. Druk maar even door vóór 22 November. Weer een fantastische actie van Wonder Woman en financieel genie Qaq.
Godverdomme... verdien ik eindelijk fatsoenlijk, kan ik weer meer inleveren. En al die 150k+ verdienende consultants zitten lekker in hun villa met een Tesla voor de deur.
BMW. Rijdt veel beter, mooier, luxer en zeldzamer.
U wordt niets gevraagt, dat u het weet.
Van mijn vrouw mag ik het vliegtuig niet voor de deur parkeren.
Je hebt een nogal verkeerd idee. Een gezin met twee kinderen en een eenverdiener van 150K inkomen is geen absurde rijkdom. Door ons belastingstelsel houd je zelfs evenveel over als een gezin met twee verdieners die beide 60k verdienen. Bedenk goed dat bij de meeste 150k plus banen niet veel tijd voor kinderen/huishouden is dus is een goede baan voor de partner vaak geen optie.
Nee, sorry geen ben of Tesla voor mij.
Ik heb een ML en een Range Rover, beide diesel dat wel!
@Hunter S. Thompson | 30-08-23 | 14:18: U heeft gelijk.
@Hunter S. Thompson | 30-08-23 | 14:18: Bij heel veel €150k banen heb je zeeën van vrije tijd. Wel zijn deze banen allemaal bij NGO's of direct bij de overheid.
VVD is tegen, PO waarschijnlijk voor.
Haha ja, een rotmaatregel noemen ze het zeker.
Waarom zou PO voor zijn?
@Peerkeoud | 30-08-23 | 14:20: omdat een 'linkse knakker' is.
Mag ik die glazen bol van jou lenen Kuifje? De vvd is een windvaan, Pieter Omzigt niet, dus het kan nog alle kanten op.
@BobDobalina | 30-08-23 | 14:25: Dit inderdaad. Een linkse CDA-er.
Dus het inflatiecijfer is al 'gecorrigeerd' door de rekenmethode aan te passen zodat het lager valt dan dat het in werkelijkheid is en dan wordt ook nog eens op deze manier geklooid met een eventuele verlichting van lasten voor de middeninkomens...
Er zijn autocratische landen die jaloers zijn op de manier van hoe onze overheid het volk er bij naait op elke manier mogelijk.
Uiteraard.
In plaats van eens op de rem te trappen qua uitgaven, gewoon meer geld binnenharken.
Modderfokkers!
Let op: het doel is om iedereen afhankelijk van de overheid te maken. Een afhankelijk volk is een gehoorzaam volk. Iedereen arm zo zien socialisten het graag
iedereen aan het infuus, klopt ja BASISINKOMEN! Als je dan werkt heb je geluk, wat je verdient met werken mag je houden.......
Wat is dat nou voor socialistisch geneuzel, om de procentuele verhoging van de hoogste IB-schijf normaal te noemen.
De sterke schouders in NL dragen al een buitenproportioneel deel van alle lasten. Met zulke praatjes heb je geen linkse vijanden meer nodig in de politiek.
Lulkoek. De sterkste schouders sluizen hun geld weg via belastingroutes, iets dat voor de middeninomens niet rendabel is.
@JanVergoor | 30-08-23 | 14:08: Dat is alleen voor de top 0,1% interessant. U heeft wat gelezen maar hebt feitelijk geen idee.
@JanVergoor | 30-08-23 | 14:08: Inderdaad. De druk leggen ze gewoon op de schouders die nét niet sterk genoeg zijn voor financiële consultants, bureautjes en zeer creatieve belasting adviseurs.
Alles daarboven kan het allemaal zeer makkelijk wegspelen en spoelen.
@JanVergoor | 30-08-23 | 14:08: Noem voor de prive man dan eens een route , we hebben net de inkeer regeling uit Zwitserland achter de rug..
Mensen hier verwarren arbeid en vermogen. De “rijken” betalen vooral box 3 en voelen niets van belastingverhogingen in box 1.
@Smoelensmid | 30-08-23 | 14:22:
Niet alles hier neersmijten SS.
2x modaal is sowieso altijd de lul. Geen rechten, alleen plichten. Ik betaal wel!
Precies. 2 keer eenmaal modaal is vele malen beter dan één keer 2x modaal. Als alleenverdiener sta je er heel slecht op met de modellen van dit kabinet.
Lees misbruik van modellen van heer Omtzigt: storage.googleapis.com/pieter-omtzigt...
Ja, Nederland, modellen land. Er komt uit wat we graag er uit laten komen en passen niets aan als dat eigenlijk wel zou moeten. Politici. Vroeger ging men het gevang in als je de mensen belazerde.
Het wordt langzamerhand aantrekkelijker voor 1 van de 2 om thuis te gaan bankhangen en alle toeslagen te incasseren. Is echt te zot voor woorden!
@Peerkeoud | 30-08-23 | 14:13: vroeger (niet eens zo lang geleden) kon je de arbeidskorting van je belastingpartner overnemen. Dat is toen afgeschaft om meer vrouwen van het aanrecht naar de werkvloer te halen (inderdaad, de aanrechtsubsidie). De economie had namelijk werkvee nodig. Gevolg was dat veel huizenprijzen stegen door de grote hoeveelheid tweeverdieners. Zo erg dat een modale eenverdiener niet eens meer een gezin kan onderhouden.
@VP732 | 30-08-23 | 14:18:
Als 1 van de 2 modaal verdient krijgt de ander echt geen toeslagen hoor. Of je moet geen belastingpartner van elkaar zijn.
Demisionair krijgt een pensje.
Zal volgroeien tot een E U adept.
Zie zijn voorganger Frenske.
Wat een onzin. Het gaat nog steeds om percentages. Verdien je meer, dan betaal je ook meer. Kijk maar voor de grap ff op bruto netto. Punt nl, of zo. Voer in 2300 bruto en kijk wat je overhoudt. Voer dan 4600 in. En je ziet, dan betaal je 5x zo veel belasting.
Nee het is dubbelprogressief.
Een flattax is enkelprogressief.
Dus niet 1 percentage.
Die sluwe socialisten toch.
Precies dat dus. Maar als jij en je vrouw 2 x 2300 bruto hebt, of jij alleen één keer 4600 bruto, scheelt dat ook al enorm. Met 2 personen voor een zelfde gezinsinkomen zorgen loont veel meer dan een eenverdiener. De eenverdiener is de klos in Nederland. Zie ook: storage.googleapis.com/pieter-omtzigt...
Daarin nog meer frappante voorbeelden van Nederland modellenland en hoe ze misbruikt worden.
@Peerkeoud | 30-08-23 | 14:16: frustreert mij al jaren. Je zou maar de pech hebben dat je partner niet kan werken of dat je weduwnaar bent en voor 2 kinderen moet zorgen.
Daarom verdien ik uit mijn BV minimumloon en lachen we ons een bult om de toeslagen dankzij het karige loon van mij en vrouwlief.
De dividendbelasting is een aantrekkelijke manier om na een paar jaar lekker af te romen.
Jinek dacht dat een middeninkomen €150.000 per jaar is. Blijkt het maar de helft te zijn.
Jinek denkt niet. Die leest alleen bjiefjes vooj.
Om maar even te zien hoe losgezogen Hilversum van de werkelijkheid zit.
Dus Jinek denkt dat Kamerleden voor een laag middeninkomen van € 124.000,- per jaar hun werk zouden moeten doen?
Ze leven echt in een hele rare bubbel, die TV persoonlijkheden.
Eensch!
Helder!
REAGEER OOK