Baas TU/e: 'Klimaatobsessie sloopt industrie'
Trust the science
Ha daar heb je weer zo'n rare boomer die geen idee heeft wat er in de echte wereld speelt en een beetje boven zijn krantje loopt te klagen over de jeugd van tegenwoordig en dat het fout gaat met de energietransitie, daar gaan we onze klimaatplannen natuurlijk niet door laten stoppen hoor. Kijk dan wat ie allemaal zegt: "Het verdienvermogen van Nederland en Europa", wat een ouderwetse termen! "Ik vind dat we veel te snel van het gas afgaan. Daardoor komt met name onze maakindustrie in de problemen", kom op nou opa, alleen samen kunnen we het klimaatprobleem verslaan! "Als we zo doorgaan gaat dat gigantische problemen opleveren", wat een doemdenkerij zeg! "Door onze obsessie met de klimaatplannen gaan we dezelfde kant op als Duitsland", nou dan, wir schaffen das toch? Wat heeft die zeurkous eigenlijk voor baan? Gepensioneerd ingenieur en professioneel ingezonden brievenschrijver in de T. zeker! Haha! Wat? Bestuursvoorzitter TU Eindhoven? Oh.
Reaguursels
InloggenDat vertrek van bedrijven is al begonnen, alleen nu nog niet onder de noemer van de energietransitie. En het ergste is dat bedrijven nu uitgekocht worden door minister Jetten op basis van CO2 reductie. Met ons belastinggeld gaan fabrieken dan dicht om vervolgens op andere plekken op de wereld weer te starten.
Ja, maar de daar uitgestoten CO2 stopt netjes bij de nederlandse grens.
Wetenschappers als Louise Fresco, Michael Schellenberger, Judith Curry en dus ook deze Robert Jan Smits, waarschuwen tegen de gekte en groen verblindende waanzin van wappieschappers als Greta Thunberg, Frans Timmermans en Jesse Klaver.
Het probleem is dat nuchter denkende en redenerende wetenschappers het per definitie afleggen tegen hysterische fanatici die een nieuwe religie prediken.
"Essentiële bedrijven" - door die klimaatgekte -"naar het buitenland". We zijn echt krankjorum wanneer we dit laten gebeuren. Roer moet heel snel om! Hou deze bedrijven vast!
Nou, dat hangt van ons zelf af als volk welk vakje we in november rood kleuren. Maar bedenk maar eens; als schiphol en tata steel sluiten dan heb je met toeleveranciers en subcontractors zo 100 á 150.000 werkelozen er bij.
Niet dat het timmerfrans ook maar ene zak intetesseert, die is financiel toch al binnen.
Tijd om het klimaat de schuld van het klimaat te geven. Hebben ze de wind nu helemaal in hun bol?
Water is nat,
In bevroren toestand niet meer
Ach TU Delft denkt er anders over Want daar heb je Timmermans die er een doctoraat van heeft
Een narrendoctoraat...
De hele wereld (alle continenten dus) zegt het klimaat te omarmen en er van alles aan te doen om de opwarming tegen te gaan. Alleen Europa voegt de daad echt bij het woord. Met heel veel overheids pressiemiddelen wordt de Europese burger op kosten gejaagd met Nederland voorop. Met als resultaat de Europese economie stort in terwijl die in rest van de wereld floreert als nooit tevoren. Het kan verkeren.
Toch een structureel personeelstekort, rot maar lekker op naar de vacaturelanden dan. Komen er misschien nog wat kippenhokken vrij voor asielzoekers.
Doet mij denken aan mijn favoriete Dilbert strip. Marketing baas (ic D66, MSM, etc) in een meeting: “ik heb een briljant idee qua sustainability, dierenleed, gender politics, you name it. We bouwen een melkmachine voor mieren!”. Dilbert (ic TUe techneut): “Mieren geven geen melk”. Marketing baas: “Zwijg. Jij weer toch niks van marketing.”
Alsof het alleen de industrie is die lijdt onder de klimaathoax
Ach ja, weer de olifant niet benoemen.
Het enige waar we fors in moeten investeren is legers en wapens. Want de rest doet niet mee en bekijkt kolonisatie heel anders; niet als slecht maar als gemiste kans en payback time.
Hear, hear
China is in Zuid-Oost Azië militair al niet meer te verslaan, aldus mensen die het beweren te weten. Da's vooral boeiend mocht de onvermijdelijke reünificatie van Taiwan gaan opspelen. Maar belangrijker, als we de afgelopen decennia nog eens 10 jaar vooruit extrapoleren dan is de Aziatische suprematie waarschijnlijk uitgebreid naar de vele wereldregio's die rijkelijk met essentiële grondstoffen zijn bedeeld (zo niet mondiaal). Wij teren tegen die tijd wel op onze goeie intenties en zelfgenoegzaamheid.
@Joris
Kurtz: “ because it’s judgement that defeats us”
Als je het klimaat wil redden is het enige waar je fors in moet investeren gratis condooms en gratis anti conceptie
Dit dus maar er is een troefkaart en dat is dat westerse cultuur en producten heel populair zijn bij nieuwgeld aziaten.
Skin whiteners, kinderen studeren in EU of usa, duitse of italiaanse autos, Europese wijngaarden opkopen als prestige, Europese high end horloges et cetera.
China kan alles maken en produceren maar toch moet men een iPhone hebben voor de hoogste status.
ik ben benieuwd wat dat allemaal gaat doen op langere termijn.
@Dude heb je eten | 25-08-23 | 18:49: vergeet een heel belangrijk ding: eerlijkheid en je baas vertellen dat hij het verkeer doet. Dit heeft alles gegeven en voorzien aan innovatie wat ik hierboven heb opgesomd. Deze attitude ontbreekt in deze landen.
Leuk zo'n praatje, maar onder aan de streep heeft hij het niet over de totale onzin van de maatregelen, maar enkel over het loslaten van 2030 en vasthouden van 2050.
Dat heet behoedzaam opereren. Vergeet niet dat de Klimaatwappies een secte vormen die ieder met een andere mening proberen ' kalt zu stellen'.
Journalist Telegraaf: Hè Boomer, draai eerst even je horloge naar de binnenkant van je pols anders heb je morgen een klap in je nek…..
worst case voor Robert Jan Smits: van gecanceld worden in werksfeer, 'ludieke' taarten en dreigmails tot 24/7 beveiliging vanwege extreem linkse bedreigingen
Eerst maar eens stoppen met gas leveren naar Duitsland en Italië. Als ze daar in een jaartje of wat zijn "getransed" naar CO2-vrij gaan we kijken hoe ze dat gedaan hebben en volgen we het voorbeeld. Ideetje?
Alsof er een scenario is waarin de grootste economieën van Europa instorten en Nederlandje dat zonder schade even kan aankijken.
Op de redactie van de NPO worden de messen geslepen.
Afdeling gewenst nieuws en censuur maakt overuren
Het zat eraan te komen met het achteruithollen van het Nederlands onderwijs: boomers zijn nu de allerlaatste hoop. Als zij weg zijn wordt Nederland eerst Italie, dan Egypte, en uiteindelijk Burkina Faso.
Hopelijk zijn dan de diversiteitsdoelen behaald en het klimaat gered.
Dit dus. Ik vrees dit ook.
U heeft groot gelijk.
Ik mis de fase Beirut
@BASinnic | 25-08-23 | 14:55:
Gezien de bommen die wekelijks afgaan in de grote steden zitten we nu in de Beiroet/fase
De energietransitie wordt ook volledig zonder visie of planning doorgevoerd. Iemand roept wat ambitieuze kreten die door anderen ingevuld en betaald mogen worden. Vervolgens gaat iemand daar met zwaailicht en sirene nog overheen en dat wordt wet. Dat gebeurt, niet omdat dat de beste of zelfs maar een acceptabele methode is, maar omdat onze bestuurders niks anders kunnen. Helaas gaat het in de Nederlandse politiek om de goede bedoelingen, resultaat is een leuke bijkomstigheid en de laatste jaren erg zeldzaam.
Dit dus. Hoop ambitie, hoop geld, allerlei hap-snapbesluiten, maar geen plan. Het Nationale Energieplan van Jetten is een lachertje, dat gaat vooral over “eerlijk” en “sociaal”, weinig over harde techniek.
Als er iets is waarvan we zeker weten dat we het moeten doen, hoe we het moeten doen, wanneer we het moeten doen, en wat het kost, dan is dat het klaarmaken van het elektriciteitsnet voor de energietransitie. En ook daar is nog geen integraal plan voor. We lopen nu al achter de feiten aan.
Daarbij wordt het beleid gemaakt door dromers met een alfa opleiding (geschiedenis, politicologie, dat soort spul) die geen idee van de hele materie hebben.
Eens met jullie.
@barrykoningen | 25-08-23 | 13:24: Maar wie zijn die voorlichters dan? Ik neem aan er zijn er nog 3en paar met verstand? Of worden niet gehoord, kan ook natuurlijk.
Met de baas van de TU gaat Frenske binnenkort korte metten maken. Deze Robert Jan Smits gaat binnenkort met pensioen of trekt zich terug vanwege persoonlijke redenen.
Smits kan maar beter voorlopig even niet vliegen. En zeker niet in een toestel met in totaal tien man. Was er laatst..... ?
Hopelijk is de catering beneden in het Elektra gebouw aldaar, keukenraampjes op de bovenste verdieping zijn even een 'no go-zone' voor deze mijnheer!
Deze TU speelt een grote rol in het binnenhalen van immigranten, Frenske heeft daar helemaal niets tegen.
De aanblik van al die windturbines is erg storend wanneer ik in mijn prive-vliegtuig Nederland nader. En dan nog slechts 4% van de energiebehoefte leveren. Kappen met die shit.
Zou hij voor z’n baan moeten vrezen, nu hij niet blind achter Greta aanhobbelt?
Ja, dit soort dingen roepen tewijl hele eco-systemen instorten en we aan de vooravond van massale uitsterving staan wordt in academische kringen niet gewaardeerd.
@Computer_says_no | 25-08-23 | 12:58:
Eco systemen zijn al zo vaak ingestort en weer opnieuw opgestaan, dat hoort bij de planeet. Alleen lopen er nu wezens rond die kunnen nadenken en het idee hebben dat zij de boel naar hun hand kunnen zetten. Misschien wel een beetje (zo'n 10%) ,maar voor de rest doet deze planeet echt wat het zelf wil.
Mocht je overigens echt iets willen doen, doe dan wat aan de overbevolking; tot de 19e eeuw woonden er minder dan een miljard mensen op deze planeet, in 1950 woonden er 2,5 miljard, en nu bijna 8 miljard. Dat is een verachtvoudiging in net iets meer als een eeuw, dat kan onze planeet niet aan. En als de natuur er iets aan doet in de vorm van een epidemie dan zijn we de natuur weer te slim af. We moeten weer terug naar 2,5 miljard maximaal.
@me163komet | 25-08-23 | 13:05: APPLAUS !!! Laat die veelneukers in Afrika en India eens wat aan geboortebeperking doen. Is vooral ook in hun eigen voordeel.
@Computer_says_no | 25-08-23 | 12:58: lijkt me een zwaar leven als je echt denkt dat we massaal uitsterven. Er gebeurt heus wel iets en niet per se positief maar die doemscenario’s kunnen nog wel eens meevallen. En verder wat me163komet zegt.
@me163komet | 25-08-23 | 13:05: Prima, wij zijn hier, gidsland dat we zijn, eind jaren zeventig al mee begonnen. India kan ieder moment dit lichtende voorbeeld gaan volgen
@Graeme Reaper3779 | 25-08-23 | 13:10: wat we dan vooral niet moeten doen is ze hier importeren als vluchtelingen dan duurt het alleen maar langer voordat in die regio de wal het schip keert.
@Computer_says_no | 25-08-23 | 12:58: welk eco-systeem staat er precies op instorten? Zuidpool en noordpool zijn groter en dikker dan ooit. Er zijn nu 3 keer zoveel ijsberen als begin jaren 70. Er zijn meer bossen, meer groen.
@Crankhead | 25-08-23 | 13:41:
Ik parafraseer Greta. Geen idee waar dat kind het over heeft.
Hier de betreffende toespraak:
youtu.be/TMrtLsQbaok?si=E8c_2XKTeiaFR...
U gaat toch niet de witte racist uithangen door te zeggen dat hunnie in Afrika met hun fraaie baarden aan geboortebeperking moeten doen. Shame on you. Good feel weekend is begonnen.
@Computer_says_no | 25-08-23 | 14:01:
Volgens Greta is de mensheid al op 21 juni jongstleden uitgestorven. content.api.news/v3/images/bin/9e41ea...
We gaan toch een beetje de goede kant op. Verstandige mensen roepen verstandige dingen, goede politici vormen een nieuwe partij en de minkukels nemen de benen. Er gloort een sprankje hoop voor ons gekwelde land.
Een zwaluw maakt nog geen zomer, en vergis je niet; Robert-Jan Smits kan dan wel een geleerde en bestuursvoorzitter zijn van de TU Delft, maar als hij tegen de religie van het klimaat durft te ageren ben je een soort moderne Luther en stelt hij zijn baan en reputatie op het spel. Er zijn er voor minder gecanceld.
@me163komet | 25-08-23 | 12:52: Hoe gaat zijn brandstapel eruit zien? LED lampjes?
Hoeveel gaat dat nieuwe project om Co2 onder de grond te pompen eigenlijk kosten? Het gaat +- 2% Co2 besparing opleveren toch?
CO2 onder de grond is een initiatief van de oliemaatschappijen.
Iets met het heractiveren van ouder olievelden. Subsidiescam dus.
Betalen omdat je zonnepanelen hebt…..
Was al zó voorspelbaar.
Was het al omdat je bezit hebt, maar voor nu omdat er teveel energie wordt gemaakt.
Dan denk je dat de prijzen van stroom naar beneden kunnen vanwege teveel aanbod, maar nee hoor.
Vraag en aanbod geen ineens niet op.
Energietransitie kist niet alleen héél véél geld, je wordt ook nog eens genaaid.
Ze zullen over een tijdje ool wel iets doen met de energielabels. Heb je een hoog scorend energielabel? Hoppa, hogere WOZ-waarde (wat heel vervelend is met de erfbelasting)
@ Ruimdenker
Betalen omdat je zonnepanelen hebt..... Ik zou dan ook spreken van contractbreuk en ze 14 dagen geven die dingen van mijn dak te verwijderen.
@ Egerius,
Ik ben heel erg bang dat je wel eens groot gelijk kan gaan krijgen. In Nederland woren de gekste dingen bedacht om mensen het geld uit de zakken te kloppen; voldoe je niet aan de regels? extra betalen, voldoe je ruimschoots aan de regels? ook betalen.
Dit land is zachtjes aan het veranderen in een oplichtersbende.
Overigens.... misschien een gat in de markt; lamellen aanbrengen die de zonnepanelen naar wens van het licht afsluiten zodat je alleen energie opwekt wanneer jij het nodig hebt, en voor de rest niet.
Bij mij leeft de indruk dat de klimaathysterie er vooral is om de economie zolang mogelijk draaiende te houden. Nieuwe investeringen voor een duurzame toekomst.
Oh nee, toch niet. Stilstand (duurzaamheid, spaarzaamheid) is nog steeds achter uit gang.
Maar hoe krijg je de consument die alles al heeft zo gek om weer meer geld te betalen? Klimaathysterie! Koop zonnepanelen, elektrische auto’s, isolatiemateriaal en laat de mensen eisen dat regeringen geld uitgeven aan klimaat.
Het is vooral een duurzaam verdien model.
@me163komet | 25-08-23 | 12:55:
Dat kun je gewoon via de omvormer doen hoor. En als je een beetje een moderne hebt kan het volledig automatisch op basis van de prijs op dat moment.
We hebben heel simpel de keuze, of nu investeren in een beter klimaat, of straks een niet leefbare planeet rond de evenaar, met als gevolg gigantische migratie waarbij de huidige paar honderd per week een feestje vergeleken is. Dan worden dat duizenden per week. Vier, vijf graden warmer is voor hier best aardig een paar zomers lang, maar daar betekent het een dood land qua oogsten. Je kan daarvoor uiteraard je ogen sluiten en denken dat alles hier gewoon door zal gaan, maar wie enig verstand heeft beseft dat dit ook voor ons zeer grote ellende (en kosten) zal brengen.
Een deel der burgers klaagt dat het geld kost. In de toekomst, als we nu niets ondernemen, kost het vele malen meer. Wereldwijd een gigantische kostenpost. Komt bij dat niet alles omkeerbaar is met maatregelen dàn. Sommige zaken zijn dan niet meer terug te draaien, zoals afstervende koraalriffen, dor geworden stukken Afrika en opgewarmde oceanen. Afgesmolten ijs, idem en vrijgekomen methaan uit permafrost ook niet. Het zijn eigenlijk heel simpele keuzes.
Onzin, klimaatbeleid is geldverspilling. Voorlopig leidt het juíst tot meer uitstoot, zie Duitsland waar ze weer bruinkool verstoken omdat energiewende.
Het klimaat is niet kapot en CO2 is niet het hoofdprobleem.
Nogmaals, lees eens wat: judithcurry.com/2018/10/11/climate-un...
judithcurry.com/2023/08/14/state-of-t...
Oke ik schreef de keuze is heel simpel, omdat er feitelijk maar een keuze overblijft over een paar jaar. Dat daagt alleen heel erg langzaam. We moeten een paar "tipping points" over voordat het besef indaalt. Dat komt heus wel, ik hoop dat tegen die tijd nog wat mogelijk is tegen redelijke kosten.
@Beste_Landgenoten | 25-08-23 | 12:40: Doe eens niet zo hysterisch.
Het zijn helemaal geen simpele keuzes. En daarom moet je het niet overlaten aan mensen die vanuit paniek of emotie handelen.
Het is niet hysterisch, het zijn heel droge, simpele feiten. Maar kijk, het maakt voor mijzelf geen flikker uit hoor. Het is alleen jammer voor onze kinderen, die mogen de troep zien op te ruimen. Dat wordt een gigantische klus.
@Beste_Landgenoten | 25-08-23 | 12:40:
De “tipping points” zijn een theorie en onlangs is men mbv wiskundige modellen tot de conclusie gekomen dat ecologische systemen robuuster zijn dan gedacht.
Ook hier weer wordt onderstreept dat de meest alarmistische voorspellingen vaak niet waar zijn.
youtu.be/UEl1WVzt2UM?si=mtfZaJg42RlaW...
@BL: er wordt door de TU-man alleen gesteld dat het te snel gaat, hij pleit niet voor niets doen. En daar gaan we de gevolgen nog van ondervinden, waardoor het geld uiteindelijk ontbreekt voor bepaalde maatregelen, omdat we onze kosten opdrijven en inkomsten verdwijnen.
@Beste_Landgenoten | 25-08-23 | 12:44: u klinkt als een ideologisch gedreven einde tijd profeet die de absolute waarheid in pacht heeft, wat natuurlijk niet zo is. De CO2 uitstoot is een mondiaal probleem wat een mondiale oplossing vergt. Relatief schone Europese industrie naar zuid oost Azië verplaatsen kan netto wel eens meer CO2 uitstoot opleveren. Een Europese alleingang wat CO2 besparing betreft levert niets op. Technologische innovaties, kernenergie, paarse waterstof daarentegen wel.
@Beste_Landgenoten | 25-08-23 | 12:44: het is een feit dat de temperaturen in NL 4 tot 5 graden omhoog gaan? En dan blijft er alleen droog land over zonder oogsten? Want in landen met hogere temperaturen dan NL groeit niets? Ooit in de tropen geweest? En bijv Almería is niet een grote exporteur van groenten? Misschien even opzoeken wat ‘feiten’ betekent?
@Beste_Landgenoten | 25-08-23 | 12:44:
Dat is het wel, want het is juíst niet gebaseerd op feiten maar op meningen en aannames van klimaatwetenschappers met een activistische agenda en verder pure propaganda.
Nogmaals: klimaatwetenschap is inherent onzeker omdat het probeert verwachtingen uit te spreken hoe zeer complexe systemen zich gedragen.
Elke absolute uitspraak over de oorzaak en gevolgen van klimaatverandering zijn dus per definitie onwetenschappelijk.
Gelukkig hebben we daar Beste Landgenoten om weer even de D66 hysterie te verkondigen, aannames verkondigen alsof het feiten zijn, je moet het maar willen.
@Beste_Landgenoten | 25-08-23 | 12:40: we goan het zien mien jong
Ach, zo lang er onder de economische migranten die naar Europa reizen nog steeds het idee bestaat dat je rechtstreeks naar het land van gratis melk en honing reist, en dat blijkt nog waar te zijn ook, dan blijven ze komen, wel of geen opwarming.
Wow, ze hebben je goed te pakken…
@Beste_Landgenoten | 25-08-23 | 12:40: Alleen al de aanname dat een beter klimaat geld moet kosten is al heel vreemd.
Waarom denk jij dat we nu wél invloed op een klimaatverandering terwijl we die de afgelopen 10.000 en jaren niet hadden? Ik zie nog teveel modellen en spreidingen van kansen en heel veel onbekendheid. En uiteraard mijn eigen domheid.
€35.000.000.000,00 betalen aan een transitie, dat de wereld zou redden, want die ene stip op de wereldkaart(Nederland) brengt daar verandering in…
Werkt alleen als alle landen meedoen, hier in NL zeiken om die ene 4 kolencentrales, terwijl er in China en India er 700+ bijkomen
T zelfde als een emmer heet water in een koud zwembad gooien… er veranderd nikssss
Met 4 a 5 graden erbij (dat is het extreme model waar eigenlijk geen een wetenschapper in gelooft, alleen politici zoals Timmerzwans) komen ze niet vanuit Afrika naar hier. Dan is Nederland verdwenen.
Zelf het ipcc gaat uit van max 1,5 graden en geeft daarbij aan dat dat niet zo’n groot probleem is en waarschuwt voor hysterie.
En er is geen enkele upside aan opwarming?
Onleefbaar rond de evenaar?
Wat doen ze daar zelf aan het probleem? Zo veel mogelijk voortplanten en zorgen dat je je in een Europees welvaartsland kan vestigen?
Onzin BL!
Onze 26 miljard investering in ‘klimaat’ gaat helemaal niets doen aan migratie! Die 2 hebben niets met elkaar te maken. Dat is angstporno om een belaalde agenda door te drukken zodat een paar individuen heel heel veel geld kunnen verdienen.
Elke tegel is weer een pinguïn minder door de opwarming en CO2 uitstoot. Tenminste dat wilt u ons doen geloven. U heeft daar ook een keuze in.
Hij is vast "links", wat jij Cugel?
Links met de L van Blendle.
Haha , die is aan het " feiten " checken !
Het was een kwestie van tijd totdat een dergelijke publiek persoon van zich liet horen. De klimaatwappies hebben op de meest hufterige wijze anderen proberen het zwijgen op te leggen, maar bij compleet irrationeel handelen keert de wal vroeg of laat het schip.
Het is altijd te laat want het ondermijnt effectief handelen.
En over een jaar of 50 weten we wat al die nieuwe energievormen en toepassingen voor een impact hebben op de aarde.
Prima om van fossiel af te gaan, maar ook de zon/wind/waterstof etc etc, het maken van al die toepassingen zijn niet zaligmakend.
Time will tell.
Om de volledige energietransitie te doen moet zo'n beetje de halve planeet worden afgegraven voor de benodigde grondstoffen. Alleen dat is een beetje een ongemakkelijke waarheid dus we doen net alsof in de aankomende 25 jaar ergens een revolutionaire techniek opgeschaald kan worden zodat al de aanjagers van deze waanzin gerust kunnen zijn. Ik zie het niet gebeuren. Ik zou niet graag klimaatwaanzinnige zijn, die slapen de komende 25 jaar erg slecht want de gevolgen of mislukking van hun beleid zal erg slecht gaan vallen.
De aanjagers van deze waanzin (dus niet de klimaatwaanzinnigen) worden alleen dan gerustgesteld als hun bangmakerij de beoogde winsten voor hen hebben opgebracht. Het gaat hen echt niet om het doel maar om de "middelen".
Het is maar goed dat wetenschap ook maar een mening is. Stel je voor dat dit serieus genomen wordt, dan hebben al die moedige XR strijders voor niets geleden!
Als het om duurzaamheidsmaatregelen gaat wordt stelselmatig maar één kant van de zaak belicht. Dat is dan altijd de milieuwinst ervan, dus zoveel minder CO2/afval/stikstof. Nooit wordt de keerzijde genoemd, zoals duurdere producten en diensten, slechtere internationale concurrentiepositie, minder kwaliteit van leven enzovoort. Daardoor lijkt het alsof maatregelen geen nadelige consequenties hebben. Totdat er een windmolen aan het IJ moet komen. Hoe dan ook, goed dat er nu ook iemand met gezond verstand zich in het debat mengt.
In China alleen al jaarlijks meer STEM-afgestudeerden dan in de rest van de wereld. Wij blinken dan weer uit in social workers, klimaatpsychologen en communicatietrutjes. De beste van deze toppers komen dan weer in de politiek terecht en kunnen daar ongehinderd door enige kennis hun monomane waanzin uitleven zonder dat de schade onmiddellijk duidelijk wordt. Dat komt alleen maar omdat onze economie nog steeds voldoende momentum heeft vanwege de besluiten van de veel slimmere generaties voor ons. Maar dat we voor de huidige domheid een enorme prijs gaan betalen, dat lijkt me evident. Tegen de tijd dat dit besef bij iedereen is doorgedrongen is het te laat. Jammer dan.
En dat noemen we dan "kenniseconomie". Treurig.
Ach, de toeslagenaffaire kost ook ongeveer 5 miljard euro. De klimaat plannen 23 miljard. Zoveel is het niet eens en daarmee is wel een stevig aandeel in onze bijdrage aan de wereldwijde klimaat plannen gedaan. Het kan ons zomaar (mits andere landen ook meedoen) een leefbaarder aarde opleveren.
Appels en komkommers.
28 miljard.
De sleutelwoorden in je bijdrage zijn "mits andere landen ook meedoen". Dat doen ze niet waardoor er nul opbrengst is en maximale schade.
De werkelijke kosten van het missen van de boot zijn dan weer niet te becijferen. Of geloof u ook het sprookje van onze Timmerfrans dat ze in de vooruitstrevende delen van wereld met smacht op onze groene kennis zitten te wachten?
Dat is dus wel heel veel geld.
U denkt werkelijk dat de verduurzaming van Nederland 23 miljard gaat kosten. Per jaar? Tot 2050?
Door mensen zoals u komt er een einde aan de Nederlandse samenleving,lekker kortzichtig blijven drammen,ga eens naar de Malediven of Nigeria en zie aanschouw het milieu daar.
Ga toch weg, man.
CO2 heeft vrijwel geen invloed op het klimaat. Het bepaalt nog geen 5% van het broeikaseffect.
En van de 0,042% CO2 in de atmosfeer is maar 3-4% afkomstig van menselijk handelen.
sarcasme modus off....
Tsja als anderen niet meedoen rest ons alleen nog een race to the bottom nietwaar? Dan telt alleen nog wie als eerste de resterende grondstoffen en fossiele brandstoffen opmaakt voor een tijdelijk iets betere "concurrentiepositie". Dàt denken, dat zal als we niet uitkijken onze concurrentiepositie heel erg snel wereldwijd totaal irrelevant maken.
@Beste_Landgenoten | 25-08-23 | 12:26: En 1 van de grootste vervuilers is toevallig ook een land dat flink bezig is om grondstoffen te delven overal. In Afika, Venezuela, Canada.... En hun eigen concurrentie positie (of die van NL) zal hen aan de reedt roesten. Zijn alleen bezig om voldoende voedsel voor hun bevolking te waarborgen.
Waar hebben we het over 28 miljard aan verspilt belastinggeld. En de wereld wordt niet leefbaarder dan ie is. Nederland daarentegen wordt door de stijgende kosten en de minachting voor de wet wél onleefbaarder voor een groeiende groep mensen aan de onderkant van de samenleving.
Kniesoor die daar op let, wat zijn een paar kansloze Nederlanders als je de wereld gaat redden van een non- probleem.
Als het op is is het snel gedaan met de leefbaarheid.
*mompelt iets met sticks and stones*
Ja en dus? Lekker meedoen met China voor die laatste stukjes, of zelf de koers bepalen?
@Beste_Landgenoten | 25-08-23 | 12:26:
Tijd voor een reality check.
Er is voldoende gas & olie om nog honderden jaren mee door te komen.
We hebben nu veel betere technieken om deze voorraden te ontdekken en te ontginnen.
Trouwens; dat fossiel is ook zo'n verhaaltje.
Er zijn wetenschappers die roepen dat ruwe olie in de aardkorst gesynthetiseerd wordt en via 'haarvaten' de opslaglocaties weet te vinden.
Het opnieuw olie vinden in 'uitgeputte' bronnen zou hier een aanwijzing voor zijn.
Het gaat er niet om dat er nog olie is maar of we die ook moeten opbranden. Geldt overigens ook voor zeldzame metalen en andere grondstoffen. Het is onverstandig die allemaal maar op te maken. Maar de mens een beetje kennende, strooien we onszelf zo lang zand in de ogen tot het punt dat we echt allemaal in grote ellende terecht zijn gekomen. Zo werkt het. Al eeuwen.
@Beste_Landgenoten | 25-08-23 | 12:43:
We hebben het perfecte alternatief: kernenergie.
Hoogste energiedichtheid, quasi oneindig.
@Onkel Bratwurstbude | 25-08-23 | 12:36: Eens. Overigens investeren zowel Noorwegen als GB weer in offshore winning.
@Beste_Landgenoten | 25-08-23 | 12:43: Niemand hier zegt dat we het allemaal moeten opmaken. Soms lijken jouw bijdrages te suggereren dat reaguurders van hoed nog rand weten. Maar gelukkig heb jij het allemaal door. We moeten ontzettend dankbaar zijn voor mensen zoals jij die ons zijn gaan waarschuwen. Waarlijk, waar zouden wij zonder jou zijn! Vertel ons meer oh grote ziender, immers hangt ons geluk - ach, wat zeg ik: ons OVERLEVEN af van bescheidene, relativerende en compromisbereide mensen zoals jij.
Wow, springen van 5 miljard naar 23 miljard met de opmerking "Zoveel is het niet eens", je moet het maar kunnen... Verder totale onzin, die 23 miljard zijn slechts een klein deel van alle (toekomstige) klimaatplannen die geen enkel effect gaan hebben op het klimaat. Typisch D66 praat.
@First Contact | 25-08-23 | 13:03: feiten zijn niet belangrijk voor dogmatische aanhangers van de klimaatkerk. De energietransitie gaat honderden miljarden euro's kosten. En op zich is dat niet erg, maar bespreek deze feiten dan ook in alle openheid.
Frans Timmermans krijgt een Slowaakse opvolger, Maroš Šefčovič, dus dat komt allemaal prima in orde.
Wat is "beter" voor mensen, zorgen voor elkaar of zoek zelf maar uit. De essentie van al dit. Krijg je leuke liedjes van, bijv. John Denver, Calypso: youtube.com/watch?v=Pc2HXyUCx00
@Onkel Bratwurstbude | 25-08-23 | 12:21: En zo is het. De oorzaak van de wereldwijde temperatuurstijging is waterdamp en daar zorgt onze grote vriend de zon voor. Kort gezegd, sinds het ontstaan van de aarde bepaalt de zon ons klimaat, niet wat hier allemaal rondhuppelt. 1 voorbeeld, stel dat het theoretisch mogelijk is dat elk rijdend voertuig binnen Europa op stel en sprong geen CO2 meer veroorzaakt (direct of indirect), dan zal het verschil niet eens meetbaar zijn.
"Zoveel is het niet eens" volgens Beste Landgenoten.
€ 28.000.000.000,=
Er gaan dagen voorbij dat ik het niet bij me heb !
@Beste_Landgenoten | 25-08-23 | 12:43:
Dus u beweert de mens te kennen, dat het al eeuwen zo werkt (ik zou zeggen millennia, maar goed) en denkt even vrolijk dat het deze ene keer anders zou werken. Boeiend, dat kritische denkproces van u.
@Onkel Bratwurstbude | 25-08-23 | 12:21: de oceanen maar leeghalen. Scheelt co2
Die boomer grappen beginnen zelf inmiddels ook een aardige baard te krijgen.
Nog even doorbijten, over een paar jaar bestaan boomers niet meer.
@John McClane | 25-08-23 | 12:28: maar de grappen blijven....
Ergens in 2010 zaten we op een gasverbruik van 55 miljard m3, tegenwoordig is ongeveer de helft. Gaat veel langzamer dan tijdens de invoering van aardgas in de jaren '70.
Energietransitie te langzaam? Te snel?
Wel nee, gewoon te laat. Want de mensheid als geheel is eenvoudigweg geconditioneerd om op basis van gevoel en sentimenten te reageren, op basis van feiten reageren is haar niet gegeven.
Feiten? Feit is dat we tot na 2050 nog natuurlijke energie nodig zullen zijn.
Het feit is dat wetenschappers hebben vastgesteld dat de aarde niet meer opwarmt en nog noooit zo groen is geweest.
@ChalinaRosa | 25-08-23 | 12:04: er is altijd (ook over 200 jaar) nog aardolie en gas nodig. Maar je moet het met mate gebruiken. En niet in het huidige tempo en hoeveelheid.
@Coolcalmcollected | 25-08-23 | 12:21: je illustreert keurig het beschreven sentiment.
Eens hiermee. Zolang mensen niet aan den lijve de gevolgen ondervinden, zal er ook niet effectief op voldoende schaal worden gehandeld. Zolang ik nog geen kanker heb, blijf ik zelf ook lekker doorgaan met roken, zo is de mens nou eenmaal.
Ooit, in 2017, vroeg ik mij hardop af of we in Nederland wel genoeg stekkers hadden voor een substantieel elektrisch wagenpark. "Tuurlijk wel", riepen collega's in koor. Immers, gewoon een stekkertje aansluiten toch? Wel nu, wij waren leken qua energiekennis. Jammer om te zien dat Robo Jetten en co dit denkniveau nooit hebben kunnen overstijgen.
Inderdaad. Als er iets nieuws geboren wordt, kun je niet anders dan uitgaan van verwachtingen, nog niet van feiten. Zelfs Bill Gates kon zich niet niet voorstellen dat er ooit programma's zouden komen die meer dan 640 Kb in beslag namen, de eerste pc's hadden dan ook dat getal als RAM aan boord. Big mistake. Wat hebben de nerds in de jaren daarna lopen klooien met utils als QEMM om dat getal omhoog te krijgen.
Op een gegeven moment worden techneuten, of bestuurders en politici, links en rechts ingehaald door de werkelijkheid. Die zullen dan wel moeten toegeven dat ze het fout gezien hebben, maar er zijn er genoeg die dat niet kunnen of willen want dat laat hun ego niet toe. Naarmate de positie hoger is, des te moeilijker wordt het om fouten toe te geven. Eigenlijk zijn het geen fouten maar meer 'voortschrijdend inzicht'. Dat soort mensen denkt echt dat ze onfeilbaar zijn, terwijl het ze juist meer menselijker zou maken als ze zouden toegeven dat ze ook maar gewoon een mens zijn en zich net als iedereen wel eens vergissen. Er zijn er nog genoeg die biomassa duurzame en groene energie durven te noemen omdat er toch een nieuw boompje aangeplant wordt ter compensatie? Ja knurft, maar dat stekje van nu is pas over een jaar of 70 dezelfde boom die je vandaag omhakt!
De generatie van nu wil alles meteen, onmiddellijk. Dat gaat helaas niet ook al roepen ze van wel. Het is onmogelijk om in 2030 klaar te zijn met de transitie en ook niet in 2035. Het zou al heel mooi zijn als we in 2050 een kentering zien. Begin eens met geboortebeperking bijvoorbeeld. Ieder kind wil ook graag een stukje welvaart zoals voldoende eten, een huis, een fiets, auto, tv, iPhone, en natuurlijk zelf ook kinderen. Water, dat was ik bijna vergeten.
De ego's van Frans, Robbie en Greta zijn zo groot dat ze graag nog bij leven het resultaat van hun inspanningen willen zien. Dat gaat niet, daarvoor worden ze niet oud genoeg. Maar als ze nu een beetje kalmeren en wat rustiger aan gaan doen hebben ze nog een kans om in de geschiedenisboekjes herinnerd te worden, op een positieve manier, in plaats van bij leven uitgelachen te worden als de personen die te veel en te snel wilden forceren.
Sinds 2008 is de US economie met meer dan 70% gegroeid. De Europese economie ook met 6%.
Investeringen in energietransitie die nucleair uitsluiten brengen ons terug naar de middeleeuwen. Toen stookten we ook op hout.
De Nederlandse economie is sterk afhankelijk van Duitsland en dat land staat op instorten. Het Ruhrgebied was ooit het centrum van bedrijvigheid. Er wordt tegenwoordig geen cent meer geïnvesteerd, dat doen de Duitsers in de VS of in Azië. Niet in de thuismarkt.
En de fabrieken breken ze niet eens meer af. Geen behoefte meer aan de ruimte in de roestbelt aan de Rijn.
De energietransitie gaat ook heel goed in voorbeeldland Duitsland.
Duitsland stapt massaal over op bruinkool en steenkool. Steenkool wordt overal vandaan geimporteerd nu. Na de sancties.
Als AfD aan de macht is, komt alles goed.
@gestoptmetroken | 25-08-23 | 12:07: Nog een jaar of vijf, max en dan gaan we het meemaken…
De rekenkamer in Ontario waarschuwde al in 2011 dat de ervaring in andere landen leert dat voor elke groene baan er 2 - 4 reguliere verloren gaan als gevolg van hogere energiekosten en het stoppen en verplaatsen van productie.
U bedoelt de Amerikaanse bubbel?
Die wij uit coulance en beleefdheid een economie noemen
@deathchant | 25-08-23 | 12:18: USA is eigenlijk van China. Die hebben 100den miljarden in dat land gestoken. Obligaties etc
Ik doe zelf onderzoek. Mijn houtkachel wordt beduidend warmer dan mijn radiator.
Hoog tijd voor een functie elders voor deze ouwe azijnzeikerd. Of een flinke oorwassing door Greta.
Vanaf morgen open for new opportunities op LinkedIn verwacht ik.
ja, en dan met dat vreselijk fantasieloze kopieer zinnetje beginnen dat iedereen op LinkedIn gebruikt: I'm happy to share....
Ja maar mijn wetenschapper weet het toch beter.
Blasfemie!
Hij heeft natuurlijk helemaal gelijk daar niet van. Je kunt je wel afvragen of de bestuursvoorzitter van TU/e daar iets over moet zeggen maar eigenlijk is dat ook geen probleem want het gaat uiteindelijk over techniek in ruime zin. Goed dat het op tafel ligt. Gelukkig komen er verkiezingen en dan kan het nieuwe kabinet het beleid van het vorige afserveren. Perfecte timing zou ik zeggen. Misschien dat het gezonde mensenverstand weer aan de macht komt.
Ik hoop het ook. De kans is echter groot dat de VVD over links gaat en gewoon een coalitie aangaat met GroenLinks/Pvda, D66 en de CU. Dan zijn we écht in de aap gelogeerd. De enige uitweg: een doorbraak van de partijen rechts van de VVD.
Op zijn LinkedIn is hij nogal vaag over zijn eigen opleiding. Een beetje raar voor een bestuursvoorzitter van een onderwijsinstelling.
Ik las dat de bosbranden in Canada deze zomer (weinig over gehoord verder) 10 keer zoveel co2 hebben uitgestoten als NL in een heel jaar. Waar zijn wij in vredesnaam mee bezig?
Ja maar dat die allemaal aangestoken worden komt ook door de klimaatcrisis.
@uisge baugh | 25-08-23 | 11:57: anders ben je ook geen echte 'groene' strijder he?!
Wij zijn bezig met genderrechten.
Voorstel: alle bossen verwijderen. Nooit meer bosbranden.
Ik leef al in 2525. De aarde is gestopt met draaien en we hebben de hele dag zon.
Staat u dan in uw witte onderbroek
Dit wist heel Nederland toch allang, iedereen kon het voorspellen alleen de idealistjes in Den Haag niet.
Als je het steeds om je heen hoort en geen nadelen ervan ondervindt ga je uiteindelijk in je eigen onzin geloven
Dit zeg ik al een jaar of 5. En o.a. Roderick Veelo ook. We hebben een perfecte casus hoe het niet moet bij onze Oosterburen. Die Klimaatwende daar totaal mislukt want te weinig wind en te weinig zon. En vele miljarden verpest. Stop deze waanzin.
U heeft geen 100 miljard over voor uw kinderen? Zodat er geen geld over is voor de kinderen?
Zelfs al was er meer wind en zon, dan blijf je nog steeds zitten met het probleem van onregelmatige beschikbaarheid, mismatch met de behoefte, en opslag.
@Kartelmaster2000 | 25-08-23 | 12:00: Dat dus.
De energietransitie is gekaapt door ideologen en moreel verheven types terwijl nuchterheid en rationaliteit beide essentieel zijn voor het welslagen van deze transitie. Lets face it, de energietransitie kost enorme bedragen en om deze te kunnen betalen helpt het niet om de verdiencapaciteit van Nederland te vernietigen vanwege ideologische redenen.
In een paar decennia hebben we afscheid genomen van het christendom. Voor velen betekent het dat een ander geloof noodzakelijk is. Want geloven is fijn, ofzo. Dan hoef je minder te denken. De klimaat religie voldoet in een behoefte bij de, zeg maar, luie denkers.
Iets in die geest. Een cult is het sowieso.
Het moeilijkste aan deze nieuwe religie is dat er geen verlossing mogelijkheid is. Je kunt bij leven boeten, vasten en aflaten kopen zoveel je wilt, er is geen hiernamaals waar je de beloning krijgt voor je goede leven. En zo’ n religie heeft dan ook weinig kans om lang leidend te blijven.
Tuurlijk, wetenschap is de nieuwe religie.
/sarcasme
@* Il Principe * | 25-08-23 | 11:56: de basis van wetenschap is een sceptisch houding en vragen durven stellen, anders heb je met een geloof te maken IP..
@therealbraindump | 25-08-23 | 12:00:
Natuurlijk, helaas zitten veel van die klimaat"sceptici" vooral elkaar na te praten in al -tig keer onderuit gehaalde argumenten. Daar is weinig sceptisch aan, het is vooral in je eigen rechtse bubbel blijven zitten en naar de ander wijzen.
@* Il Principe * | 25-08-23 | 12:18:
Zo zitten veel klimaatalarmisten vooral elkaar na te praten en al -tig keer onderuit gehaald.
Vooral in je eigen linkse bubbel…
Etc. etc.
@* Il Principe * | 25-08-23 | 12:18: U doet precies hetzelfde, maar dan andersom. Wat zegt dat over u ?
@Hetiswathetis | 25-08-23 | 15:04:
Nope, ben toch echt geen wetenschapper.
Die drang om steeds maar verder te industrialiseren snap ik niet. In ieder geval niet om werkgelegenheid te creeeren, want aan arbeidskrachten is een groot tekort in Eindhoven en omstreken. Het kan ook niet zo zijn dat per se iedere vierkante meter gebruikt moet worden voor loodsen en dergelijke...
Prima als de industrialisering wat langzamer gaat en er volgend jaar wat minder Oost-Europeanen nodig zijn om in nieuwe fabriekshallen te werken.
Ik zie liever, dat de transitie versneld wordt. Samen met immigratie gaat dit eindelijk het laveloos gezeik van West-Europa stoppen.
We zitten gewoon niet op de goede koers. Zo snel mogelijk afkappen dit en een ander volk het laten proberen de mensheid vooruit te helpen.
Gast, waar heb je het over?
Had ie vroeger niet de Free Record Shops?
Nee, deze is nog niet gesmoord tussen de tieten van Vannes
In Duitsland gaat het toch prima?
Negeer de volle vieze steden en die bruinkoollucht. Kernenergie bad!
Een bruinkoolcentrale stoot meer radioactieve troep uit dan een kerncentrale.
Ja, maar het is niet zo dat Duitsland daarvoor volledig op kernenergie draaide. Ongeveer de helft stond voor het besluit al uit wegens achterstallig onderhoud, technische problemen en/of gewoon niet meer rendabel. Je kan kernenergie er niet een beetje bij doen, je hebt schaalgrote nodig om die dingen op een rendabele manier te onderhouden. (daarom is een stuk of 10 voor Nederland ook geen oplossing, veel te weinig om een industrie omheen te bouwen.) De tijd dat een nucleaire industrie in leven kin worden gehouden door de gesubsidieerde militaire toepassingen is wel voorbij. Zelfs een kennisland als Nederland heeft hier niet de mensen voor in huis.
In NRW in de steden (en Hamburg/Berlijn) zijn de oriëntaalse import-clans(zeer gevaarlijk) al helemaal de baas/verweven in onroerend en horeca, de Duitsers zijn in hun WOII-schaamte met mutti Merkel veel en veel te ver gegaan. Zaakje van Scholz klapt inderdaad binnenkort op de energie, emo mutti heeft alle hypermoderne kerncentrales opgedoekt(veel betere kwaliteit als de Franse geroeste pijpen) Dit gaat daar echt (politiek) fout.
@hagelkruis | 25-08-23 | 11:53: Keulen is een Turkse enclave geworden, en in Dusseldorf struikel je over de hoofddoekjes en Oekrainers. Gewone Duitsers zijn zeldzaam geworden. Duitsland heeft zichzelf in 10 jaar tijd volkomen vernield. Wij gaan dat achterna.
@blbla | 25-08-23 | 11:53: Dat wist ik niet . Kunt u mij vertellen waarom? Serieuze vraag.
@W_F | 25-08-23 | 11:53: 10, is dat niet erg veel ?
@Nuchternederland | 25-08-23 | 11:58: Was laatst in verschillende steden in Duitsland. Wat opviel is dat de levens van met name autochtone Duitsers beheerst wordt door angst voor van alles en nog wat. De Merkeldoctrine heeft zijn werk gedaan.
Ja maar we moeten IETS doen!
Zo reaguur ik op GS, dat helpt.
D66 sloopt Nederland
De mensen hebben het door, wat peilen ze tegenwoordig, 7 a 8 zeteltjes geloof ik.
@Wattman | 25-08-23 | 11:50:
Nog zoveel cognitieve dissonantie? Wie zijn die mensen...
@Wattman | 25-08-23 | 11:50: Is nog te veel.
@ChalinaRosa | 25-08-23 | 12:12:
66% eraf, Decrease 66..
Helemaal mee eens het gaat onprettig snel. Zo moet je ook niet te vlug uit een brandend huis willen vluchten, je loopt de kans allerlei zaken achter te moeten laten, dat je dingen vergeet of dat je de knieën stoot. Beter kan je rustig aan doen, op een tempo dat jezelf het beste ligt.
Zijn de alternatieven aantoonbaar beter, haalbaar en voldoende doorontwikkeld of belanden we van de regen in de drup? U kunt alle bezwaren heel goedkoop ridiculiseren maar heeft inhoudelijk niets toe te voegen. Alsof ratio geen onderdeel van de oplossing kan zijn.
@JJMS | 25-08-23 | 11:45: Nadenken, dat moeten we niet willen.
Hangt er van af hoe erg het fikt. Als de TV in de fik staat, kun je best nog wel de frikandellen uit de vriezer halen.
Heb je het stuk ook gelezen, of is de emotie te sterk bij je?
Ieder rampenplan vertelt jou dat je vooral niet in paniek moet raken.
Kalmte kan je redden.
Bl: drama queen.
Ja helemaal eens. Al dat gelul, gewoon allemaal een stekkerauto, een warmtepomp en van het gas af, zijn we nou helemaal gek.... En kan je het niet betalen, jammer, dan maar dikke trui aan en is nog mooi meegenomen, scheelt dat weer weekje wachten bij de laadpaal om de hoek.
@Nuchternederland | 25-08-23 | 11:49:
Het komische is dat iedereen roept dat het wel betaalbaar moet blijven en een beetje leuk voor iedereen. Uiteraard, liefst wel, maar de vraag is of we die luxe hebben. De komende vijf jaar gaan we zien in hoeverre de klimaat wetenschap gelijk gaat krijgen of niet. Dan zal deze hele discussie waarschijnlijk ook achterhaald zijn.
Aan de andere kant, als de kraan drupt hoef je niet meteen een zwemvest aan.
Je kan een keer het leertje vervangen.
Ontspan Carice. Zoveel is er niet aan de hand, geen reden voor hysterische paniek.
Adem in, adem uit, alles komt goed, ook als we niets doen.
@Beste_Landgenoten | 25-08-23 | 12:00:
Zeker, 23 miljard om één 36 miljoenste graad Celsius te voorkomen.
Waar kan ik storten?
Beter kan je voorzorgsmaatregel nemen voor het geval je huid afbrandt. Ook kan je beter zorgen dat de vluchtroute vrij is en bekend is. Zo kan je inderdaad zonder al te veel paniek je huis ontvluchten in plaats van gestresst struikelen, je enkel breken en alsnog door een mannelijke brandweermens gered worden.
@Beste_Landgenoten | 25-08-23 | 12:00:
“De klimaatwetenschap” die zijn het niet unaniem eens. Dat is inherent aan wetenschap. Bovendien is klimaatwetenschap onderhevig aan twijfel.
Hier volg de wetenschap eens: judithcurry.com/2018/10/11/climate-un...
Er is geen alternatief Bontekoe. Maar dat daagt pas als we over de drempel zijn. Zo zit de mens in elkaar en de rechtse mens nog het meeste. We lopen ziende blind de afgrond in. De ogen gaan pas open vlak voor of in de val.
@Beste_Landgenoten | 25-08-23 | 12:38:
Die drempel is een frame om beleid voor elkaar te krijgen door slecht geïnformeerde hysterici te mobiliseren.
Ook in de klimaatwetenschap heeft men de cursus communiceren en omgaan met de media gehad.
@Beste_Landgenoten | 25-08-23 | 12:38:
Tja.
Zo zijn er meer sekten.
Maar van Timmerfrans - en die heeft Frans gestudeerd dus die kan het weten - begrijp ik dat onze soort op uitsterven staat als we niks doen. Dus we moeten nu allemaal hysterisch ineffectieve maatregelen nemen (dat vindt XR tenslotte ook dus dan is het beslist de enige manier om de wereld te redden) zodat er straks geen geld meer is voor effectieve maateregelen.
Plak jezelf aan de weg, alsof dat zal helpen.
Niet voor u bedoeld.
Meer sarcasme.
menselijk leven is hogelijk overgewaardeerd, de aarde draait ook verder zonder ons en herstelt mogelijk sneller zonder onze aanwezigheid dan met onze aanwezigheid.
@Fark Mutte | 25-08-23 | 11:47: Ja, het leukste voor iedereen is het uitsterven van de mens.
@Fark Mutte | 25-08-23 | 11:47: Onze soort sterft helemaal niet uit door klimaatverandering. Dat is bij eerdere klimaatveranderingen ook niet gebeurd.
Het soort Timmerfrans sterft uit ondat hij zich niet voortplant. Dat is een goede zaak
Ooit zal de mensheid het veld ruimen zoals levensvormen voor ons deden... een evolutionair proces waar we geen vat op hebben.
En klimaatobsessie is een religie en dus kwalijk.
@Hommel | 25-08-23 | 11:51: och, de dino's zijn ook uitgestorven, en blij toe dat het zo is want om nou met auto tegen een tyrannosarus aan te rijden lijkt mij echt kudt.
Zolang er nog bomen met dieselschepen worden aangevoerd van over de oceaan om hier als biomassa het klimaat te redden, is te grote haast met andere maatregelen echt geen prioriteit.
Wat een zeurboomer. Ik wil gewoon zonder vliegschaamte naar schimmige regimes reizen.
naar Den Haag kun je ook met het OV.
Degrowth, ja, terug naar de jaren 50/60. De klimaatdrammers zullen nog raar gaan opkijken.
Ik roep het al een tijdje, de wal keert het schip. De reality check bij de "believers" zal snel volgen.
De oorsprong van alle problemen ligt in de wereldwijde bevolkingsgroei. Pak dat eens aan.
Ooit lost dat zich zelf op….
Ga maar eens in Afrika verkondigen dat ze moeten stoppen met wippen....
Maar Jetten wil hoe dan ook dat het klimaatplan niet opgegeven wordt door de aankomende regerende partijen (waar D66 geen deel van zal zijn).
Staat de energietransitie nog steeds gepland op 1 januari 2030? En wat als ik het een week later doe, want ik ben dan op wintersport waarschijnlijk.
1 januari kan ik ook niet. Uitslapen en kater wegwerken. Dag erna misschien?
@Lorejas | 25-08-23 | 12:21: Op de 2e heb ik een begrafenis, gaat ook niet..
Voor die genen die hier vinden dat de energietransitie nog niet snel genoeg gaat. Zorg dan voor versnelling in de bouw van nieuwe kerncentrales. Bedenk je wel dat jullie linkse hobby’s geld kosten en er in een Nederland zonder boeren en zonder industrie geen geld meer wordt verdiend.
Zijn ook niet de Heilige Graal. Kosten voor de bouw zijn erg hoog, kosten per kWh ook. Bouwtijd is lang. Tegen de tijd dat we ermee kunnen opwekken zijn we tien jaar verder. De uranium voorraad is ook niet eindeloos en bovendien afkomstig uit wat onhandige landen zoals Nigèèèr. Waar Prigozhin met een facelift extra straks de vruchten gaat plukken.
@Beste_Landgenoten | 25-08-23 | 11:40: nee niet de heilige graal, maar wat heel dom is is je oude schoenen weggooien voor dat je nieuwe hebt. Dus energietransitie zou moeten beginnen met bouw nieuwe kerncentrales en niet met het sluiten van, Europees gezien, moderne en efficiënte kolen en gas centrales.
@Beste_Landgenoten | 25-08-23 | 11:40: Nieuwe centrales kunnen ook verarmd uranium gebruiken als brandstof en daar is nog meer dan genoeg van, ook bij ons in het 'vrije westen'. Alleen de VS hebben al een voorraad voor 130 jaar. Over de kosten: wat dacht je van al die niet-werkende klimaat-/CO2-/stikstoffondsen die onzinnige hoeveelheden geld kosten, en geen enkel effect hebben. Stort dat geld maar in de bouw van kerncentrales, dan is het in elk geval zinvol geïnvesteerd en levert het 24/7 elektriciteit en mogelijk ook nog restwarmte op om huizen mee te verwarmen. En als ik me niet vergis, kan de nieuwe generatie, kleine kernreactoren ook veel sneller worden gebouwd.
@Beste_Landgenoten | 25-08-23 | 11:40: Gezien de kosten van menig klimaatmaatregel lijkt de hoge prijs van ondergeschikt belang. Daartegenover heb je gegarandeerd een enome hoeveelheid energie.
Dat de bouw lang duurt is enkel vertragingstechniek om maar niet aan kernenergie te gaan. Ik hoor het al zeker 10 jaar, die kerncentrale had er allang kunnen staan.
Alleen de winning van uranium is een terecht kritiekpunt tegen kernenergie maar zeker niet onoverkomelijk en worden die centrales ook steeds efficiënter.
Je rechtse werkgelegenheid kost gezondheid, biodiversiteit en welzijn en fakkelt de lange termijn ten koste van de korte termijn.
Ik ben voor kerncentrales en tegen ontwikkelingshulp en immigratie, maar boeren moeten echt serieus eens aangepakt worden. Industrie is prima, maar geen excuus om de leefomgeving te verzieken.
@Beste_Landgenoten | 25-08-23 | 11:40:
Gaat u nu rationeel de voors en tegens van een alternatieve energiebron afwegen? Daar hebben we toch geen tijd voor, ons huis staat in brand?! Bouwen die dingen, zien we later wel tegen welke problemen we aanlopen. Toch?
@Kont_trol | 25-08-23 | 11:50:
Ben helemaal niet tegen kernenergie. Maar er zitten echt wel bedenkingen aan en dan heb ik het niet eens over het afval of het gevaar want die zijn vergeleken met andere bronnen niet zo ernstig. De kosten echter, die moet je afzetten tegen de kosten van zon en wind bijvoorbeeld en in dat geval heb je niet per se een voordeel. Wel meer leveringsgarantie en ook dat is wat waard.
@Beste_Landgenoten | 25-08-23 | 11:40:
Onzin.
Maar laten we maar 23 miljard kapot gooien voor het voorkomen van een theoretische opwarming van 0,000036 graad Celsius.
Hahahaha!!
@Dr.Platypus | 25-08-23 | 11:53: in Nederland worden boeren en industrie constant uitgedaagd te innoveren. Daardoor is onze industrie relatief schoon, onze landbouw efficiënt en relatief diervriendelijk. Jaag je de boeren en industrie weg, dan gaan ze naar apenlanden waar de normen een stuk lager liggen en milieu, klimaat en dierenwelzijn er netto op achteruit gaan. Bovendien hebben we dan geen geld meer voor linkse hobbies als asielindustrie en gratis tesla voor elke ‘66 consultant.
@Beste_Landgenoten | 25-08-23 | 11:40: Prigozhin is dood.
@Beste_Landgenoten | 25-08-23 | 11:58: Misschien is ruimte ook een factor. Op de plek van 1 kern centrale kunnen hooguit 6 windmolens staan. Je kunt op de koeltorens natuurlijk wel wat zonnepaneeltjes schroeven.
Bl: klopt allemaal wat je zegt.
Vergeleken bij het wegbrengen van miljarden naar vooral praatgroepjes blijft het beter om te investeren in iets wat aantoonbaar resultaat oplevert.
Investeer in wetenschap en techniek. Maak een plan met een opdracht zoals, misschien slecht voorbeeld, de Engelsen deden in WO2. Dit is het probleem, dit ga je oplossen.
Maar meedoen met de 'mag niet clan' en de 'jullie zijn fout clan' levert nul op behalve meer polarisatie.
Activisme, het begint met goede bedoelingen maar eindigt vrijwel altijd met ellende.
Dat mag je jezelf wijs maken. Ik woon praktisch tegenover een boer die ik ‘s avonds laat mest zie uitrijden als ik met de hond wandel in de wintermaanden wanneer dat eigenlijk niet mag. Op papier is Nederland vaak schoon, maar in de praktijk worden wettelijke normen gewoon niet nageleefd. Het schoonspuiten van vrachtwagencontainers is zo’n mooi voorbeeld. We hebben er speciale schoonmaakstations voor. In de praktijk wordt het gewoon met water schoongemaakt en gaat het de rivier-, en grondwater in. Bij Tata Steel gaat men de zee op en spuit men alles de zee op, totdat er een controle komt en het allemaal opeens via het boekje gaat.
En schei uit over je diervriendelijkheid. In het dorp heeft een voormalige slager een landgoed met twee varkens erop. Eentje is vervelend en de ander is lief. Daardoor wilt hij eentje slachten. Wil ie dat varken slachten, dan moet dat op een stressvol transport naar een slachterij. Zou het het zelf slachten, dan is het moment tussen leven en sterven minimaal en heeft het varken nog niet eens door dat het geslacht wordt. Regelgeving dient niet diervriendelijkheid, maar geeft controlerende organen handvaten.
In Nederland is weinig diervriendelijk. Dat wat diervriendelijk is, is marketing. Ik heb niets tegen koeien die vrij in de wei staan. Die zijn hartstikke nieuwsgierig en sociaal. Komen mijn hond gedag zeggen als ik langsloop langs de boerderij van de boer die wel zijn mest illegaal uitspuit.
Deze boer is een gemengd bedrijf met scharrel koeien. Een oude man die harder werkt dan dat ik überhaupt kan. Ik heb respect voor de boer, maar ben niet blind voor de gevolgen van deze intensieve landbouw die echt zijn tol trekt. De sloten zitten hier vol met algen. Maar zoals jij zegt, we zijn een geweldig schoon en innovatief land. Ahum..
Ik wil graag het land zijn waar het ijsvogeltje zijn vissen pikt uit de sloot. Dit jaar heb ik hem nog niet gezien. Maar feit dat hij er kan zitten is levenskwaliteit, een indicatie dat het water schoon genoeg is.
@Tjemig | 25-08-23 | 12:04: Een SMR is net wat groter dan een 40' container dus dat valt tegen hoor, zoveel zonnepanelen passen er niet op.
@Dr.Platypus | 25-08-23 | 12:22: Mooi verhaal. Je weet dat Ijsvogels hier bijna niet voorkomen door het klimaat? En wel omdat het te koud is in Nederland.Wanneer het vriest en er is geen stromend water om ijs te voorkomen kan het beestje niet eten. En vanwege het geringe hoogteverschil in Nederland is er een gebrek aan stromend water.
Ik kom uit Zuid-Limburg. Daar heb je voldoende bronnen die ontspringen. Deze beekjes zouden normaal prima plekken zijn, is het niet dat de boer de beekjes zwaar heefte laten veralgen. Ijsvogels komen gewoon voor. Je ziet ze zelfs hier aan de maas.
@Dr.Platypus | 25-08-23 | 12:22: misschien kunt u uw buurman aangegeven.
In Duitsland gaat de de-industrialisering hard.
Ik zit in het Europese Management Team van een Amerikaans bedrijf met 9 vestigingen in Europa.
Wij zijn actief in een uiterst energie-intensieve industrie. Wij gebruiken in 1 week evenveel stroom als 5.000 huishoudens in een jaar.
De 'Energiewende' heeft ervoor gezorgd dat de stroomprijs in D enorm gestegen is, zo sterk dat het vrijwel de hele winstmarge opgeslokt heeft.
Onze 2 vestigingen in Duitsland staan nog niet helemaal op omkiepen, maar we doen ons stinkende best om sluiting te voorkomen; per 1 sept. 5% personeel eruit en 35u/wk werken ipv. 38.
Aan de andere kant proberen we met klanten nieuwe prijzen te onderhandelen, om de winstgevendheid te verbeteren.
Mocht daar binnen een half jaar geen verbetering in komen, dan is op zijn laatst einde Q2 2024 klaar. Dan wordt de productie naar het voormalig Oostblok en/of de VS verplaatst en dan staan er ruim 1200 mensen op straat.
En dat allemaal voor de klimaathoax.
Genau das! Armes Deutschland.
Oh en niet vergeten dat er weer veel meer bruinkolen verstookt wordt!
Met verplaatsen van energie intensieve industrie naar 3de wereld landen wordt het er voor klimaat en milieu niet beter op. Integendeel.
Mooi, weer 1200 mensen minder die het klimaat verpesten met hun woon-werk ritten!
/klimaatdrammer modus off/
Van Wirtschaftswunder naar de afgrond. In principe volledig door zichzelf ingeleid met het Dieselskandal en die Energiewende.
Wir schaffen das. Het is verdammt rustig vanuit de kant van Mutti Merkel.
Yup, ik werk heel veel voor Duitse bedrijven en de geluiden uit die hoek zijn echt niet goed. Gestart onder Merkel en voortgezet onder Scholz & CO. wordt de motor van Europa op Duits-degelijke wijze grondig gesloopt.
@FrankVeer | 25-08-23 | 11:51:
Merkel deed de facto niets aan de economie. Uit puur politiek opportunistische redenen (de Landtagswahlen in Baden-Würmtemberg) besloten tot de Atomausstieg (niet dat het hielp). Daarna zette ze vol in op Russisch gas (haar voorganger Schröder was immers inmiddels in dienst bij Gazprom). De volgende grote misstap was haar "Wir schaffen das!". Merkel? Telt niet meer mee.
@Helpmedan | 25-08-23 | 11:38:
Weer 1200 mensen die geen belasting afdragen en moeten gaan teren op de staat.
Weer 2 ondernemingen die geen belastingen meer afdragen.
Wij zijn maar een kleine speler in de Duitse industrie, maar soortgelijke geluiden komen ook van grote ondernemingen zoals BASF, Deutsche Telekom, Evonik en Duitse automobielproducenten + diens toeleveranciers.
Dat zal op middellange termijn ook gevolgen voor de Nederlandse industrie hebben, Duitsland is immers (een van) de grootste handelspartner(s) van Nederland.
Nou het is geen hoax, er is wel wat aan de hand met het klimaat, maar het belachelijke idee dat we er wat aan kunnen doen door bijna een heel nationaal product te investeren om 0,0000004536 graden te remmen, want niemand heeft het over stoppen, dat is een waanbeeld.
@Louter Leuter | 25-08-23 | 12:08:
De 'Atomausstieg' was n.a.v. de 'kernramp' in Fukushima, waar 0 mensen door gestorven zijn.
Het publieke sentiment, aangewakkerd door de in Duitsland met groene activisten doorvlochten publieke omroepen ARD & ZDF, keerde zich tegen de kernenergie. Blijkbaar was Merkel hier heel gevoelig voor.
@Tjemig | 25-08-23 | 12:14:
o.k., de mensgemaakte klimaatveranderinghoax dan.
Klimaat is geen stabiele entiteit.
Sterker nog, het is juist een zeer chaotisch systeem. Altijd onderhevig aan verandering.
Wij mensen hebben daar 0,0 invloed op.
@Louter Leuter | 25-08-23 | 12:08: Dat ze vol inzette op Russisch gas is begrijpelijk na de mislukking van de energiewende (die begon in 2011 door Merkel besloten). Maar om dan Russische energie te boycotten/sanctioneren is natuurlijk achterlijk.
@Onkel Bratwurstbude | 25-08-23 | 12:19: Zo is het Onkel.
@Onkel Bratwurstbude | 25-08-23 | 12:16:
Fukushima was net voor de Landtagswahlen die de Grünen dreigden te winnen.
@FrankVeer | 25-08-23 | 11:51: Ik lever veel aan de Duitse bouwmarkt sector. Hard op het moment.
@Ronaldo
Mooi geschreven topic, lol.
Het gaat helemaal niet snel. Ja, als je 20 jaar de andere kant op hebt gekeken en er van uit gaat dat de plannen voor de komende 20 jaar morgen allemaal uitgevoerd zijn, dan lijkt het snel te gaan. Voor de meeste toepassingen zitten we nog lang niet op het midden van de S-curve (waar het het snelst veranderd).
Als je in detail gaat kijken: minder CO2, onafhankelijkheid van olie landen, en geleidelijke omschakeling omdat duurzame energie gewoon goedkoper is: goed. Je druk maken over lokale stikstof, technisch onrendabel plannen (waterstof, kernenergie), en subsidie van industrie die al lang op eigen benen kan staan (Shell): minder goed.
Technisch onrendabel, kernenergie?
Goh.
Vertel dat de Schotten.
En zo.
@J-van-de-Bontekoe | 25-08-23 | 11:56: De Schotten weten het al: "Why new Scottish nuclear power stations would be 'catastrophic' financial decision" www.heraldscotland.com/politics/19967...
@W_F | 25-08-23 | 12:06:
1000 pond per Schot.
Werkende kernenergie.
Of 1500 Euro per Nederlander om theoretisch één 36 miljoenste graad Celsius opwarming te voorkomen.
En verder?
Ik weet wat slimmer is.
Hoop dat de goede man nog iets achter de hand heeft, of stevige stoelpoten…
De man heeft gewoon gelijk. Al is het een open deur die hij intrapt, het getuigd wel van lef dat hij, verbonden aan een onderwijsinstelling tegen het ‘66 narratief durft in te gaan. Wat velen voor mij als schreven hij zal daarom binnenkort vervangen worden door een transseksuele vrouw van kleur zonder relevante opleiding of ervaring.
De realiteit zal hem inderdaad spoedig volledig gelijk geven, ergste vind ik die verwende domme MSM-klimaatschreeuwers, in ooit, slim Nederland, in China staat de nieuwe kolencentralebouw dit jaar al op 211.... het wereldje van de klimaatplakkers hier in dit land is zo dom en klein, van het onderwijs hoeven we het de laatste 25 jaar ook niet meer hebben, jammer jammer.
Tja ..
Ja, dat krijg je als je eerst DDR'666 3 jaar lang hun gang laat gaan voor je de regering over DDR'666 laat vallen, klimaatpaus Frans Timmerfrans naar Nederland haalt om zijn Brusselse sloopklus af te maken en boerenindekontnaaier Wopke Hoekstra naar Brussel stuurt om zijn sloopwerkzaamheden voort te zetten.
Inzicht mensen, inzicht.
Beter laat dan nooit.
Mocht dit zo een vakman zijn op zijn gebied, zou deze man minstens stas moeten worden.
Waar blijven al die technische kopstukken die we hard nodig hebben om dit land weer op de kaart te zetten.
Het gewauwel is nu wel over, aanpakken, ook na de verkiezingen.
Technische kopstukken worden gefrustreerd door politici. Voorbeeldje? Vele jaren geleden probeerde ik de GL fractievoorzitter (van de eenmans GL-fractie) uit te leggen waarom ik deed wat ik deed aan mijn huis (ik wil de "biggest bang voor de buck", hoogste rendement van een geïnvesteerde Euro). Was hij niet in geïnteresseerd. "Het moet goed voelen". Dát is precies ook het deugen en doen in De Haag. "Het moet goed voelen".
@Louter Leuter | 25-08-23 | 11:35: Net als Timmerfrans die vond dat mensen het gevoel moesten hebben dat ze invloed op de EU hadden.
@Louter Leuter | 25-08-23 | 11:35: Vandaar mijn stukje.
Met name GLvdA hebben daar een handje van.
Er is denk gerust een wil maar financieel is het niet op te brengen voor de gewone mens.
Daarbij komt dat het land ook in ernstige mate wordt gefrustreerd.
Wetenschap heeft een enorme reputatieschade opgelopen tijdens de coronacrisis en in het klimaatdebat. Wetenschap is nu een Jan Paternotte die met één artikel wappert en blaat over 'bewijs' of een Mark van Ranst die z'n diarree niet kan ophouden op Twitter/X. Het de politieke arena intrekken van de wetenschap en deze selectief gebruiken om een reeds vooraf opgestelde conclusie te valideren is een gotspe en de doodsteek voor doorwrochte beslissingen die we zo hard nodig hebben. Serieuze mensen komen niet meer aan het woord, duurt allemaal te lang, te genuanceerd en dus niet nieuwswaardig want niet te vatten in soundbites. Wappiesticker d'er op en doorrrr!
@Dampende_aardappel | 25-08-23 | 11:45: Hear hear.
@Dampende_aardappel | 25-08-23 | 11:45:
Ik publiceer al jaren zelf en ben dan dus ook "peer reviewer". Het is in sommige vakgebieden puur politiek. Ben je een "klimaatwetenschapper dan moet je tussen de 1,8 en 3,0 graden opwarming uitkomen (let op de vermeende nauwkeurigheid van één decimaal achter de komma). Krijg je een afkoeling? Wordt het artikel niet geaccepteerd (het moet opwarmen). Kom je uit op 5.0 graden? Wordt het artikel niet geaccepteerd (dat is te warm!).
Zie bijvoorbeeld:
www.spectator.co.uk/article/science-f...
@Dampende_aardappel | 25-08-23 | 11:45: Waarde Dampende, u noemt een stel mensen op die nu net niet bedoel, zeker het ddr66 lid.
Van Ransf heeft een wisselwerking op de mens, soms goed bewijs, soms gelul uit de nek.
U bent ook van de echte vakmensen, begrijp ik.
Steun van mijn kant, terecht.
@Louter Leuter | 25-08-23 | 12:01: Dit zijn toch trieste zaken.
De waarheid verbloemen is schijnbaar ook een vak.
@Louter Leuter | 25-08-23 | 12:01: Geld zal ook wel een rol spelen. Heb je geld nodig voor een of ander onderzoek (bv. de gevolgen van de klimaatverandering op het wandelgedrag van de korenwolf), dan krijg je doorgaans wel wat.
Veel werk is het ook niet. De conclusie is dat de korenwolf wat langzamer is gaan wandelen sinds 1923 en bovendien een loopje neemt met de verkeersregels.
Moeten we niet willen met z'n allen.
@Zitvlak | 25-08-23 | 12:09:
Zodra het woord "consensus" valt, moet je op de hoede zijn.
Dat gebeurde ook bij covid en de "lab leak". Het moest en zou een zoönose zijn (ook voor Marion Koopmans), want stel je voor dat het een "lab leak" was? Follow the money, dan lopen de subsidies en komen andere financieringsbronnen in gevaar (met strengere eisen). Dat kunnen we toch niet willen met ons allen. Trump noemde het... het dankbare bewijs dat hij een wappie is. Dat de WHO nu openlijk acupunctuur, traditionele Chinese geneeskunde (he waarom toch die ook?), homeopathie enz ondersteunt laat toch duidelijk zien dat de "wetenschap" het kan schudden bij de VN.
@Dampende_aardappel | 25-08-23 | 11:45: Hoe waar !
Met dank aan de krankzinnige leiders.
Het gaat helemaal niet te snel, integendeel, te langzaam.
We gaan de doelen op de gestelde datums niet halen.
Dus het gaat niet snel genoeg.
De doelen zijn door nitwits gesteld.
Te snel? Moet het nog fucking langzamer? De ene helft van de wereld staat in de fik en de andere helft overstroomt of waait weg.
Ok Havermout Gen Z'er
Ja, te snel, en we doen maar wat omdat we menen dat we daardoor de wereld kunnen redden.
Lazer toch op met je paniekpraat.
Jij bent al aardig gehersenspoeld door het linkse klimaat =gedram.
gemiddeld dus niets aan de hand.
Ga eens even een snelweg liggen blokkeren.
Heerlijk dat feitenvrij tegelen.
Of je bent te snel “gehersenspoeld”, of je bent cognitief dissonant. De doelstelling om klimaatneutraal te worden binnen afzienbare tijd is strevenswaardig. De doelstelling om onafhankelijk te worden van fossiel is dat ook. Er zijn twee legitieme redenen om van gedrag te veranderen. Je kunt je afvragen hoe je op dat punt wilt komen. Wat mij betreft wordt er vanaf morgen gebouwd om 25% van de energiebehoefte te voorzien in kernenergie, waardoor de industrie garantie heeft. Daarnaast komt er een plan om gasarm te worden. In mijn persoonlijke situatie ga ik gas halveren dit jaar, en mogelijk een jaar later nog wat extra. Ik verwacht van ieder ander dat ze een bijdrage leveren. Volgens nu punt nl is het gebruikte gas 15.7Miljard kuub. Laat het maar onder de 10 miljard kuub dalen. En daarna onder de 5M kuub. Hoe minder hoe beter. Rusland heeft bewezen gas als wapen in te zetten tegen Europa door de prijs op te kloppen. Elke OPEC land kan dit ook op termijn doen. Hoe minder je er van afhankelijk bent hoe beter.
Wat een totale onzin kraam je uit!
Mooi toch, een XR-adept schreeuwt wat onzin, en rent snel weg... en wij allemaal maar serieus nemen....
@Dr.Platypus | 25-08-23 | 11:46: Wat dat gas betreft, denk ik langs dezelfde lijnen. Ben ooit begonnen met 2000 kuub gas per jaar (1991). Langzaam weten af te bouwen naar 1100 kuub (2010) en nu staat de teller gemiddeld op 150 kuub per jaar. En daarvoor heb ik geen echt gekke klimaat-doorwrochte oplossingen hoeven gebruiken. Een beetje isolatie, veel energiezuinige apparatuur (cv-ketel, boiler, airco) en je komt al een heel eind zonder je portemonnee leeg te storten. Als iedereen op een dergelijke manier gas gaat besparen, hoeft de particulier niet van het gas, dat verbruik is dan gemakkelijk bij te benen. Ik las op een andere site overigens dat het particuliere gasverbruik 16 miljard kuub is per jaar. 11 voor verwarming, 5 voor stroomopwekking. De rest, 34 kuub, gaat op conto van de industrie.
Lol, stelletje kneuzen die propaganda van de fossiele industrie voor zoete koek slikken. In de jaren '70 wisten ze bij Exxon al dat het gebruik van fossiele brandstoffen tot klimaatverandering zou leiden. Decennialang hebben ze hetzelfde draaiboek als de tabakslobby gebruikt. Maar anderen zijn gehersenspoeld omdat ze hun kop niet in het zand steken... En dan ook nog smijten met "Gen Z" en "XR". Ik heb scheikunde gestudeerd aan de TU/e. Ben bij Shell en Sabic op de raffinaderij geweest. Vraag me af wat jullie credentials zijn.
Ei
@polderslootje | 25-08-23 | 11:31: sorry , wilde op favoriet klikken.
Eerlijke bèta's die zich niet laten intimideren, daar hou ik van.
Meerdere reaguurders schreven dit vele jaren geleden al.
Dat je als je goed luistert je de Chinezen in de verte kan horen lachen over onze 'investeringen', waarmee we Europa naar de rand van het (economische) wereldtoneel manouvreren.
Dogmatiek in plaats van kennis en logisch redeneren.
Lekker op tijd ook. Als realist zou je verwachten dat de exacte / technische kasten alsmede de industrie al een een jaar of 15 - 20 onafgebroken te hoop zou lopen tegen deze gekkigheid.
Maar zo werkt het niet. Ook de bèta's kijken eerst even of er wat te halen valt. En nu de werkelijkheid het gedroom inhaalt is het te laat.
Het kon en kan je je baan kosten. Wie riskeert dat met een gezin en hypotheek?
@Harry.Langezwaal | 25-08-23 | 11:27: Daar heb je gelijk, zeker nu. Het is naast immorele ideologie een snoeiharde industrie geworden. Echter 20 jaar geleden hadden de mensen met een rekenlineaal gewoon hun muil open moeten trekken.
@fokkewoelf | 25-08-23 | 11:44: Klopt, maar toen konden de mensen met kennis niet geloven dat de waanzin zó ver zou doorslaan.
@Harry.Langezwaal | 25-08-23 | 11:57: Juist dat!
Hahaha hij benadert het rationeel. Cynist!
rationeel, moeten we niet willen met z'n allen !
In mijn beroep hebben we te maken met industriele dieselmotoren. De emissie-eisen zijn zo extreem, dat het technisch eigenlijk onmogelijk is. Eén en al problemen.
dat was in de TDI automotor ook al zo. Het reed toch, goed, extreem zuinig en ook schoon. Ook al doen ze net alsof het niet zo was.
Het klimaat is een blok marmer
Hoop dat dit helpt
Is dit niet gewoon een (semi) ambtenaar?
Hij was het, en is het nog.
Ik kan toch moeilijk geloven dat niemand bij de overheid dit van te voren zag aankomen.
Ja dit zagen ze, maar ze misbruikte het angstbeeld om hun stokpaardjes en lobbyinstructies door te drammen.
Stikstof, windpanelen, zonnemolens etc.
In de Haagse bubbel? Die zijn te druk met zelfpijpen en belastinggeld uitgeven aan plannen van stel lobbyisten.
@Kaas de Vies | 25-08-23 | 11:26: Kleine correctie. Het is 'stofstik'.
De mensen die het van tevoren zagen moesten hun mond houden. Anders, functie elders of predicaat wappie, extreem rechts, fascist.
In ons ambtenarencorps zijn nauwelijks nog mensen aan te treffen met daadwerkelijke, toepasbare technische kennis. Allemaal ‘ Groene ingenieurs’, á lá Diederik Samsom.
velen zullen het gewaar zijn geweest maar je moet toch beginnen. Met uw aanapk hadden we nu ook geen deltawerken of Afsluitdijk
Vertelt die man iets nieuws, wat wij nog niet weten?
Benieuwd wat zijn nick is hier op GS.
@J.Dokstijl | 25-08-23 | 11:41: werkelijk?
“Energietransitie gaat te snel”…
Werkelijk waar?
Dat riep ik 4 jaar geleden al met m’n domme kop, maar hij kan het weten want President 2 da executive Board.
Te snel, onhaalbaar, onbetaalbaar.
Dat zij exact de woorden die ik al jaren gebruik vwb de energietransitie.
De TeleBelg had mij gewoon kunnen bellen.
Maar goed, ROBERT-JAN SMITS, wat nu?
Wat nu?!
Als het al 4 jaar gaande is en we nouwelijks een begin gemaakt hebben, dan gaat het niet erg snel.
ook lastig is dat iedereen meer electrisch vermogen is maar dat ook iedereen tegen nieuwe installaties is. geen schakelvelden of nieuwe hoogspanningsleidingen. Allemaal vanwege geschifte waanideeen over ' straling' terwijl er geen straling is. De mensen weten het verschil niet tussen een kaars en een gloeilamp.
OK Boomeren zou impliceren dat deze man vanuit zijn eigen achterlijke generatie redeneert maar hij heeft gewoon gelijk lijkt me.
Jeetje, ben helemaal confuus nu door deze toonzetting.
Je denkt dat het niet ironisch is?
Als de maakindustrie steeds meer uit Nederland/ West-Europa vertrekt zullen we die producten toch moeten importeren. Dat komt dan vooral uit landen als China en India. Is dat duurzaam en goed voor het klimaat...?
Datzelfde verhaal gaat straks ook gelden voor ons voedsel nadat men hier alle boeren heeft weg gejaagd. Dat mogen we dan gaan importeren uit allerlei landen waar het tegen veel slechtere omstandigheden voor mens, dier en milieu is geproduceerd. Daarna slepen "we" het vervolgens de halve wereld over met vliegtuigen en schepen om hier dan te gaan staan stoefen naar het buitenland dat we zo goed bezig zijn voor het klimaat. En Duitsland is zichzelf op dit moment hard de nek aan het omdraaien op zo'n beetje elk denkbaar gebied.
de maakindustrie gaat niet wegf. het is een bangmakertje
@AntiZanicz | 25-08-23 | 12:53: Ah, gelukkig maar.
@Sjefke7807 | 25-08-23 | 11:28: om iets te kunnen importeren moet je zelf ook iets presteren of fabriceren. Dat wordt toch maar al te vaak over het hoofd gezien.
Wat wordt er nog gemaakt in Nederland, roept u maar..
Stroopwafels
Kinderen, heel veel kinderen. En fophef.
Dat is het wel zo'n beetje.
Kersen jam.
@_pacman_ | 25-08-23 | 11:22:
Die importeren we toch ook?
Chipmachines
Kaas veel kaas. kkkkkkkkkk
XTC
En goeie grappen.
Produkten voor de komkommertelers, aarbeientelers, courgettetelers, tomatentelers, grindroosters, bloementelers, sierpotjes voor plantenteelt, schakelaars voor de zonnepanelenindustrie, chipmachines.
Nog meer opnoemen?
Precies, laten we de laatste ook wegdoen en dan gaan we alleen nog kennis delen.
De blabla economie groeit in omvang, consultants, coaches en adviesbureaus genoeg.
Superjachten voor rijke russen.
Misschien heeft u wel eens van ASML gehoord?
Juist, wortels in Philips en TUE
@zwellevertje | 25-08-23 | 11:33: Die willen uitbreiden maar daar zijn de buren op tegen dacht ik, daar in Veldhoven. Dat is het begin van het einde, het is makkelijker om een eindje over de grens opnieuw te beginnen waar ze minder zeiken. Hetzelfde geldt voor Boskalis, die zie ik hier ook niet lang meer blijven. Waarom zouden ze ook, beide bedrijven verdienen hun geld in de rest van de wereld, niet hier in NL.
In ieder geval geen windmolens, accu's, zonnepanelen of warmtepompen. Op zich goed om minder afhankelijk te worden van olielanden maar onze overheid faalt een beetje in de uitvoering.
@zwellevertje | 25-08-23 | 11:33: Zeker, die naam valt hier aan tafel vaak.. we hebben een link.
@Crankhead | 25-08-23 | 11:30: Inderdaad, schepen, daar zijn we goed in. Of liever gezegd, waren we goed in. Het stagneert omdat de werven wel willen en kunnen, maar die zijn gebonden aan de breedte van de bruggen die open moeten om de schepen naar zee te varen.
Zink. Staal. Coca Cola. Mars. Auto’s en bussen. Vliegtuigonderdelen. Bier en wijn ;). Schepen. Kunstmest. Radioactieve isotopen ter bestrijding van kanker. Vaccins. Voedsel. Etc.
Luchtkastelen.
Dat is werkelijk een booming business.
Die solliciteerde vast op een "Functie elders"
Nou, het is wachten tot deze man wordt gecanceld en wordt vervangen door een transgender vrouw met internationale roots en een strikdiploma want deze blanke hetero boomer-man is stuk.
She/her pronouns op X.
Je bent mij net voor (zie hierboven).
Elma Drayer gelezen
Robert-Jan Smits in het Torentje?
Het is een ambtenaar.
Goh.... zag niemand aankomen.
De enigen die het niet zagen aankomen waren de mensen die het met alle geweld door de strot proberen te rammen van de burgers die wel wat nuttigs doen.
Best wel een open deur eigenlijk.
De man heeft gelijk. Maar ja toegeven is falen.
Daarom pakken ze hun biezen, zo hoeven ze hun ongelijk niet te verdedigen.
Falen doen ze al, ze durven er alleen niet voor uit te komen. Dus een extra faal.
Door feiten en rationele argumenten is nog nooit iemand van zijn geloof gevallen. De nieuwe religie heet "klimaat", dus de aanhangers laten zich echt niet door logica en 'common sense' overtuigen.
het gaat te snel door al het gratis VVD geld voor vrindjes. Natuurlijk wil iedereen panelen en een EV wanneer het praktisch gratis is en de buren of andere autorijders het betalen.
De maakindustrie kan gewoon gas gebruiken en zal met beleid moeten overstappen zodat er straks voldoende alternatief is in electrisch vermogen of waterstof.
Voorts zou men beter inzetten op hitte-opslag zoals in Diemen of accu-parken bij windmolens. Thuis zou men beter de auto opladen wanneer er voldoende vermogen is.
Dit zou ook centraal geregeld moeten worden. LAadpalen op nul bij lage reserve en hoog bij overschot. Simpel als dat. Het bestaat allemaal al.
@AntiZanicz | 25-08-23 | 12:51: Hitte-opslag? Als iets inefficiënt is, dan is het wel warmte opslaan. Waterstof is veel te duur om vloeibaar te maken en neemt dan nog steeds enorme volumes in. Je kunt wel waterstof mengen met stikstof en als hoog-calorische vervanger voor het huidige Groningse gas in dezelfde leidingen stoppen. Dan kan de industrie zonder moeite overstappen.
Er wordt door bestuurders heel gemakkelijk geroepen dat fabrieken simpel van gas over kunnen op elektrisch maar dat is de grootste flauwekul die 't geeft. Veel processen hebben warmte nodig die je elektrisch bijna niet voor elkaar krijgt en de installaties zijn volledig gebouwd rondom verbranding. Dus alle veiligheden, aan- en afvoer en regelingen moeten worden vervangen. Eigenlijk de hele fabriek dus en dat gaat niet op korte termijn lukken, niet in de laatste plaats omdat het onbetaalbaar is.
En dan nog. Bestuurders simplificeren het zodat de gewone man overtuigd kan worden maar ze denken liever niet aan de praktische uitvoerbaarheid want dat zijn ze toch al lang gevlogen.
@Bakkeleures | 25-08-23 | 13:00: Onbetaalbaar?.. Zelfs een energie vretend proces van autos bouwen kan het al. Deze gewone man gaat voor een auto uit een duurzame fabriek.. green.start-up.ro/en/bmw-will-build-t...
@AntiZanicz | 25-08-23 | 12:51: u begrijpt er echt helemaal niets van. En met U velen. Totaal onwetend.
@Montgomery Burns | 25-08-23 | 13:49: hahaha, die montgomery blunder maarschalk. Ik had altijd negens en tienen voor natuurkunde, wiskunde, economie, enz, op hoog niveau. Ik begrijp het allemaal zeer goed en u begrijpt het maar een beetje.
@AntiZanicz | 25-08-23 | 16:07: dat blijkt nergens uit. Hoge cijfers voor middelbare schoolvakken zeggen niets over begrip. U kent alleen de trucjes en de regeltjes. U raaskalt slechts.
REAGEER OOK