Peiling. Kies uw favoriete klimaatkliek!
Goh dit is echt helemaal geen voorspelbare verdeling zeg
Geinige alternatieve peiling bij Maurice vandaag. Hij peilde in juli de stelling 'Wat we ook doen in Nederland, het zal geen invloed hebben op het klimaat', waarbij 54 procent het eens was en 40 procent oneens. Vandaag splitst hij die stelling uit per partij en de uitkomsten zijn, nou ja, best voorspelbaar eigenlijk. De groene dominees van GroenLinks en D66 gaan het klimaat redden, de recalcitrante sceptici van FVD en BVNL absoluut niet, en de zwevende kiezer zit aardig bij de gemiddelde overtuiging dat klimaatmaatregelen geen invloed zullen hebben. Maurice heeft er nog een lezenswaardig stukje over zeespiegelstijging, opwarming en menselijke effecten bij getikt trouwens: geen ontkenning, maar ook niet heilig overtuigd. Zetten wij er voor de smaak nog een stijlloos polletje bij met dezelfde vraag als Maurice, maar dan met de derde optie om onverschillig te zijn, en een vierde die 'zonde van het geld' zegt. Zo blijft het tenminste onwetenschappelijk genoeg om er niet op aangekeken te worden.
Impact van klimaatbeleid
“Wat we ook doen in Nederland, het zal geen invloed hebben op het klimaat”
Poll is Verlopen.
Impact van klimaatbeleid
“Wat we ook doen in Nederland, het zal geen invloed hebben op het klimaat”
Klassieke GeenPeil #TK2023
Zeg het maar, als vandaag verkiezingen waren zou u stemmen op:
Poll is Verlopen.
Klassieke GeenPeil #TK2023
Zeg het maar, als vandaag verkiezingen waren zou u stemmen op:
Reaguursels
InloggenStikstof probleem oplossen is eenvoudig, we laten gewoon die windmolens de andere kant om draaien; werken ze als ventilator.
3799 mensen die hier nog op de VVD stemmen, lol!! Zoveel liefhebbers die graag gefist willen worden de overheid. Blijf mij verbazen in dit land.
Stop kinderbijslag en geef dat aan de mensen zonder kinderen.
Dit helpt ook goed tegen de economische migratie!
Dus van de mensen die niet weten op welke partij ze zouden willen stemmen, weet ook 62% niet of ze het met de stelling eens zijn. Dat moeten een beetje dit soort mensen zijn: www.youtube.com/watch?v=xUQdSVBYR2A
Verander de wereld, begin bij jezelf. Gaat altijd op. We gaan niet de klimaat, of beter gezegd het overconsumptieprobleem oplossen maar we kunnen in ieder geval het goeie voorbeeld geven. Doen we bij onze kinderen ook toch?
Daar gaat het al mis: kinderen. U weet dat het echte probleem overbevolking is? Dan is het krijgen van kinderen niet echt het goede voorbeeld geven toch? Nou vooruit, twee dan maar beslist niet meer.
De meeste vervuiling zit in regio China, en de opkomende vervuilers zijn de landen in Afrika.
Dus daar moet je zijn met je maatregelen.
Afikra verdubbelt de bevolking in 50 jaar (2000-2050) tijd naar 2x die van Europa en het is een corrupte bende daar dus milieu kan ze geen moer schelen.
En de Islam groeit lekker mee en daar is het slecht mee afspraken maken over het mejeu.
Als je de daar de groei kan remmen, dan zet het zoden aan de dijk.
Vergeet India niet........
Die zandbatterij, zou dat wat zijn ?
www.tudelft.nl/2022/delft-energy-init...
www.change.inc/energie/finse-zandbatt...
Geen idee, als motor brandstof werkt zand in iedergeval niet. Net hier getest!
De werkende oplossing tegen klimaatverandering is het zoetwater energya systeem wat voldoende capaciteit heeft om het grondwater in de woestijnen op nivo te brengen..... Dit zonneenergiesysteem kan ook gebruikt worden voor elektra opwekking en verwarming,te lezen op aangifte.net
Ik beker dan ook voor om die klimaat miljarden danook te stoppen in dijken in waterbergingej/pijplijnen etc. In plaats van al die klimaat sociologen/consultants /adviesbureaus. Maar de klimaat wokies hebben dat probleem al opgelost met stikstof zodat al die miljarden naar hun toe blijven vloeien
Dilan Yeşilgöz-Zegerius (Demissionair minister van Justitie en Veiligheid van de partij voor Law und Order) = Ook hier weer verantwoordelijk voor. Zomaar een berichtje van ’t weekend, dat bij lange na niet tussen de headlines terug te vinden is.
Karolis S. (32) uit Litouwen is woensdag tot 14 dagen gevangenisstraf veroordeeld door de politierechter. De Litouwer, die een landelijk winkelverbod bij Mediamarkt heeft, jatte eind mei twee drones bij het Zwolse filiaal op het Maagjesbolwerk. De man, die inmiddels het land heeft verlaten, werd bij verstek veroordeeld. Dit tot ergernis van de rechter. Hij vond dat het Openbaar Ministerie had moeten kiezen voor lik-op-stukbeleid. ---- Hoeveel doden kan 1 drone veroorzaken eigenlijk… Wat een gerommel in de kantlijnen van het Nieuwsch.
Dit was wel degelijk Mainstream. De laatste op deze vroege zondagmiddag… Waarom nu pas, hoe lang bestaan ze? … wat draagt NL qua mankracht en qua centjes bij aan deze mannen/vrouwen: Europol heeft negentien mensen gearresteerd die verdacht worden van het smokkelen van minstens 550 migranten. Ze smokkelden de mensen uit Syrië via Libië, Tunesië, Algerije en Spanje naar Duitsland en Noorwegen. De groep is onderdeel van een groter smokkelnetwerk dat eerder dit jaar door de Spaanse politie werd lamgelegd, zo meldt het Europese samenwerkingsverband van de politie.
De Spaanse nationale politie leidde het onderzoek en werkte samen met de Duitse federale politie en werd daarbij ondersteund door Europol. Onder
De link met klimaat is natuurlijk dat we na 12 jaar VVD-klimaat ECHT ALLEMAAL wat anders willen...
Antwoord [D] is wel verwarrend, fossiel brandstoffen zijn ook niet betaald goedkoop, zowel in directe kosten per liter of m3, als indirect politieke afhankelijkheid en militaire kosten van het "stabiliseren van de regio" om de prijzen een beetje stabiel te houden. De tijd dat duurzame energie duur was, en je het voor het milieu moest doen is ver achter ons.
Hoe zit het trouwens met de warmte afgifte van de zon? Is die eigenlijk, pak m beet op een graad of wat, constant?
De warmtehuishouding van de aarde en z’n dampkring zal daar toch ook wel in hoge mate door beïnvloed worden?
Daar kunnen we al helemaal geen reedt aan doen.
Klopt, de output van de zon varieert (en zal over miljoenen jaren heel sterk toenemen) en onze afstand tot de zon is varieert ook. Maar de grootste variatie zit echt in hoeveel we daarvan op de Aarde vasthouden.
Nee. Die fluctueert nogal maar daar mag niet over gesproken worden.
Alle warmte van zon wordt terug gereflecteerd naar de ruimte door de aarde. Als dat niet het geval was zaten we binnen een week op Mars wat betreft de vegetatie en de waterhuishouding.
@JanVergoor | 13-08-23 | 15:11:
Hoezo niet over gesproken worden? Is gewoon wetenschappelijk onderzocht.
Oh maar de uitkomsten komen de wappies natuurlijk niet goed uit, dus dan maar de one-liner 'mag niet over gesproken worden '
@W_F | 13-08-23 | 15:08: Uitgaande van deze enorme parameters kom ik toch weer op de vraag die ik gisteren hier ook al stelde ; wat is nu het grootste energieomzettingsproces wat op aarde plaatsvindt?
En wat kan de mens in dat proces betekenen?
Dat zit m toch niet in die 0,03% hoop ik?
D: de zon doet het nog prima.
Kijk even bij
Milanković-parameters
en.wikipedia.org/wiki/Milankovitch_cy...
Milankovitch-cycli zijn de effecten van veranderingen in de bewegingen van de aarde op het klimaat.
www.change.inc/ict/eu-wil-onderzoeken...
@gebochelde | 13-08-23 | 17:37: De EU wil onderzoeken ? Wat gaat dat kosten ?
www.veritasium.com/videos/2023/7/18/t...
Ik zou zeggen, besteed die miljarden op een plek waar dit het meest oplevert, dus Afrika. Met 1% van onze investering in het milieu bereik je daar hetzelfde effect als wat we hier bereiken met die 100%. Dit gaat natuurlijk helemaal niet om een serieuze verbetering voor het klimaat, het is een wedstrijdje wie de meeste deugpunten kan verzamelen. Onze Groen links en d66 ers willen deugen en dan liefst zo veel mogelijk de rekening daarvoor bij anderen neerleggen. Want een reis naar Amerika (of vul hier zelf de reisbestemming in van je d66 of gl buur) is echt essentieel voor hun geestelijke gezondheid.
Nee me of mvr F, ik wil potverdeurie hier deugen!
Alleen stoten ze daar nauwelijks CO2 uit tov de rest van de wereld. Dus dan moet je juist niet in Afrika investeren
Oneens. Als we diep genoeg graven, zal de Amsterdam vulkaan invloed uitoefenen op de ontwikkeling van het klimaat.
93% van de GL kiezers denkt écht dat Nederland impact heeft op het wereldwijde klimaat.
Ik zat ooit in de klas met een kerel die stug volhield dat de zee echt zoeter werd als je 1 suikerklontje erin mikte. Het begrip 'verwaarloosbaar' kon er bij hem niet in. Dat is een beetje zoals die GL kiezers erin staan denk ik dan maar. Vastgeroest in het wij-redden-de-wereld-autisme.
Jij bent zo iemand die zijn afval op straat flikkert? Is namelijk ook een verwaarloosbare hoeveelheid.
Principe: kom dan in iedergeval met een werkend vergelijk.
@* Il Principe * | 13-08-23 | 14:40:
Afval op straat is een meetbare, en zichtbare hoeveelheid. Duidelijk NIET verwaarloosbaar.
Het is wel duidelijk in wlke categorie jij zit.
@* Il Principe * | 13-08-23 | 14:40: En jij zo iemand die iemand die het niet met je eens is om de oren probeert te slaan met van die rare vergelijkingen?
Je lijkt BL wel.
Het is een goed vergelijk. Als ik een blikje of stukje plastic in de natuur achterlaat, echt geen enkel verschil maakt het. Mogelijk dat een insect er zijn voordeel meedoet.
De input van Nederland is minimaal vergeleken met de UsA en China, maar de kleine beetjes helpen om in ieder geval Europa te verduurzamen. Als fossiel een minderheid van de energiebehoefte is, dan heb je sowieso een dikke win omdat je onafhankelijk bent. Qua klimaat zet je het precedent dat andere landen zoals België en Duitsland geen excuses hebben om achter te blijven qua klimaatneutraliteit. Ik denk dat dit de echte winst zou zijn.
@Dr.Platypus | 13-08-23 | 14:53:
Wij kunnen als europa wel degelijk een verschil maken. Wij zijn een baken van welvaart in de wereld en ene voor weld voor velen. ( kijk naar azie. Die lui kopieren alles wat we hier doen.) en ben je wel eens op een Smog dag in Delhi geweest? Het gaat lang duren maar uiteindelijk gaat het besef op dat soort plaatsen ook doordringen. Dat het zo niet langer kan. En dan gaat men kijken . Wat kunnen we doen? Wie heeft er kennis? And guess what…. Daarom moeten we nu de eerste stappen zetten. Ze zullen klein lijken. Het zal eruit zien alsof het totaal geen verschil maakt. Maar dat is niet zo; even the journey of a thousend miles begins with a single step.
@BYO | 13-08-23 | 15:03: een voorbeeld voor velen moest dat zijn
Mee eens, maar in deze poll is "verwaarloosbaar" geen optie.
@BYO | 13-08-23 | 15:03:
Die kennisvoorsprong die wij denken te hebben valt tot nu toe wel mee, we hebben niet eens onze elektriciteitsinfrastructuur op orde. Maar goed wij haantje de voorste met een minieme kennisvoorsprong als dat al zo is tegen een heel hoge prijs per burger, gefeliciteerd.
Ik denk meer dat die mensen ´erbij´ willen horen of ´ergens bij´ willen horen.
Enerzijds vanwege minderwaardigheidscomplexen en anderzijds om er beter van te worden.
@Dr.Platypus | 13-08-23 | 14:53: Duitsland loopt voorop met zogenaamde klimaatneutraliteit. Resultaat tot nu toe : hele land vol met windmolens met warmetepompen en zonnepanelen. Daaruit volgend kool- en bruinkoopcentrales weer volop aan het werk, import van kolen uit vm. oost-Duitsland en Zuid-Amerika. Import van LNG uit de VS o.a.
LNG terminal in Hamburg gebouwd, heel erg vervuilend voor de zee,
Bedelend langs alle landen die natuurlijke energie produceren om contracten af te kunnen sluiten. Energie zo duur dat bedrijven het land verlaten. Om dat te stoppen moet er veel subsidie gegeven worden aan bedrijven om dit te keren. Dat laatste is nu aan de orde.
@ChalinaRosa | 13-08-23 | 16:11: Dat die LNG terminal voorsorteert op H2 uit Namibie dat was nog niet in the picture? www.cleanenergywire.org/news/namibia-... www.euractiv.com/section/energy-envir...
De technologie pushen die verduurzaamt helpt zeker, mits deze innovaties ook doorwerken in andere landen.
Nederland is straks koploper zonnepanelen, maar landen zoals Spanje, Marokko moeten volgen wil je echt verschil maken. Dat wij zo sterk inzetten op groene energie zou moeten resulteren dat de prijzen wereldwijd gaan dalen en de opbrengsten/rendement toenemen.
Voor elke kolencentrale die wij sluiten bouwt China er 10. In dat opzicht helpt het niet. Toch is het strevenswaardig om klimaarneutraal te worden. Ben zelf fan van het aanpakken van de urban heat island.
‘S avonds fiets ik wel eens stukken door het platteland en als ik het dorp infiets dan fiets ik een warmtemuur in. Steden hebben zomaar +8 graden in de schaduw en +15 graden in de zon. Wil je Nederland leefbaar hebben, dan zou je steden zo moeten inrichten dat de Urban Heat Island genullificeerd wordt. Superambitieus zou de Urban Cooling effect zijn, een term die ik nu ter plekke verzin om een hypothetische stad te maken die het omringende land koelt ipv opwarmt. Dat zou pas innovatie zijn.
‘De technologie pushen die verduurzaamt helpt zeker, mits deze innovaties ook doorwerken in andere landen.‘
Dat blijkt in de praktijk dus een averechts effect te hebben. Als je ervan uitgaat dat uitstoot moet worden teruggedrongen om opwarming tegen te gaan.
Bij onze oosterburen is het zo dat de vervuilende uitstoot juíst omhoog ging omdat die meer bruinkool gingen verbranden om aan de energievraag te voldoen nadat alle kerncentrales gesloten werden en men versneld inzetten op zon en wind.
duitslandinstituut.nl/artikel/53143/d...
Bovendien: wat is klimaatneutraal? Klimaat is een containerbegrip net als ‘klimaatneutraal’.
Om urbanisatie tegen te gaan in Nederland moet je dus iets doen aan de instroom van mensen die debet is aan de bevolkingsgroei in Nederland. Ook de centralisatie trend keren zou daaraan kunnen bijdragen. Want omdat er in de buitengebieden steeds minder voorzieningen zijn trekken mensen naar de stad.
@ratelaar | 13-08-23 | 15:13: nul-op-de-meter huizen hebben dat over een jaar. Dus klinkt mooier dan het is. In de winter moet er gewoon weer een centrale draaien en in de zomer wordt het stroomnet overbelast.
Die befaamde 0.000036 graden. Als je het aantal Nederlanders deelt door de wereldbevolking en vermenigvuldigt met twee graden kom je op iets anders uit. Feit is wel dat als alle landen evenveel doen als wij, de opwarming wel degelijk tot staan gebracht wordt.
Kan je zeggen, onze bijdrage is nihil. Maar als ik mijn inkomstenbelasting deel door de totaalopbrengst ervan voor de staat, kan ik ook zeggen ik betaal niets meer, want het is maar 0.000036 procent.
Volgens mij is het vrij normaal om, wanneer je een bak geld uitgeeft, vast te hebben gesteld dat de anderen dat inderdaad ook doen.
En het is geen feit dat de opwarming dan tot staan gebracht wordt, trouwens. Garantie tot de deur heet dat.
No I don't believe in If anymore
It´s an illusion
If is for children
Building daydreams
Punt is alleen dat wij als een van de rijkste landen wereldwijd al amper de kosten kunnen dragen. Hoe moet de rest van de wereld een vergelijkbare (relatieve) bijdrage bekostigen?
Gelden daar inzetten waar het nut heeftt, met de grootst mogelijke effectieviteit. In Nederland maar iets doen om te doen is nutteloos.
De 0,000036 graden waar klimaatminister Jetten het over had is afgerond 0,0 graden verschil.
Wat er verder gebeurd als je het aantal Nederlanders deelt door de wereldbevolking en vermenigvuldigd met twee graden zal een ander getal geven. Feit blijft dat dit getal gebaseerd is op aannames en bovendien niet meeneemt dat er ook flinke delen van de wereld zijn die totaal anders leven dan ons.
Want die 0,000036 graden is hypothetisch. Het is en papieren werkelijkheid.
Onderaan de streep is het punt dus dat de argumentatie om 28 of 34 miljard uit te geven voor ‘het klimaat’ bijzonder zwak is.
Gebaseerd op bijzonder twijfelachtige modellen om een probleem te tackelen dat volgens andere onbetrouwbare modellen -en dan diegene die de meest alarmistische uitkomst geven- gebaseerd is.
Kortom volgens mij gaat het om het financiële klimaat van de ‘duurzame’ energieboeren die graag een verhoging met een factor 2 terugzien op hun rekening.
BL: 10% minder mensen, een willekeurig gekozen percentage, weet je hoeveel dit in uitstoot scheelt? Of in minder vervuiling? Of is dit volgens de groene Khmer onbespreekbaar?
@bergsbeklimmer | 13-08-23 | 14:33: Mag ik mag ik? youtu.be/AY-2einPmd4
Ach, de kans dat alle effecten zijn meegenomen in het rekenmodel waar die 0,000036 graden vandaan komt (wat is eigenlijk de foutmarge van het model?) lijkt mij ook zo goed als nihil.
Ook best kans dat we met die zon- en windgekte nog een veel grotere puinhoop van de wereld maken.
@ratelaar | 13-08-23 | 14:49:
34 miljard is afgerond ook maar 0.0 biljoen.
@ZonderNaam | 13-08-23 | 15:14: Met zo'n afronding zou het zomaar eens de andere kant kunnen omslaan; iedereen naar een auto uit het jaar 1966 ! 6 of meer cylinders worden extra gesubsidieerd.
Bij elke bedrijf krijg je ontslag op staande voet als je een investeringsplan van 29 miljard voorsteld met 0.00003 % effect. Alleen bij de staat en D66 niet.... daar mag je minister blijven en je partijgenoot van financiën (Kaag) geeft je een cheque van 29 miljard waar je mee mag spelen.....
Zelfs als iedereen in de wereld zich aan Parijs houdt gaat de opwarming nog gewoon door tot richting 2100. Ervan uitgaande dat het model klopt. (Waarschijnlijk is dat niet zo. )
@Blonde Nel | 13-08-23 | 17:00: achteraf mag de Tweede Kamer er iets van vinden, maw: blanco cheque.
De Tweede Kamer doet al jaren niet aan controle vd regering dus waarom zou dat ineens verbeteren? De voorwaarden hiervoor verslechteren alleen maar.
We stevenen op DDR2.0 af en noemen dat vrijheid. Net zoals destijds in het Oostblok.
Mooi man, volgens rechts valt er voor ons dus niets te doen. Als alle landen nu een rechtse regering kiezen, gebeurt er dus wereldwijd niets tegen de opwarming van de aarde.
Het is al voorspeld dat wij aardbewoners dat niet kunnen. Wegens onze aard, eerst onszelf dan pas de ander, als daar een korte termijn voordeel uit te slepen valt zelfs ten koste van ons aller lange termijn.
Het gaat dus opwarmen naar de schattingen lopen uiteen, een graadje of vier, vijf. Volgens de wappies onder ons geen probleem, lekker weertje denken ze. Maar, grote delen van de aarde worden onbewoonbaar. Staat tegenover dat andere delen weer opeens bewoonbaar zullen zijn, Alaska, Siberië en Canada. Maar weer krijgen dan wel een fenomeen waar rechts en nog grotere hekel aan heeft dan klimaat, namelijk migratie! Dus beste rechts conservatieven, pick your pick, choose your goose.
Moge de beste winnen.
Hoe weet u dat allemaal? Op Antartica ligt meer ijs dan 80 jaar geleden. Zeggen de lokale deskundigen aldaar.
Natuurlijk lopen de schattingen uiteen. Afhankelijk van welk klimaatmodel of naar welke klimaatwetenschapper je luistert.
Eén ding blijf een feit inzake verwachtingen -dus geen voorspellingen- bij complexe systemen als het klimaat is de onzekerheidsfactor enorm. Men spreekt dus ook van ‘het onzekerheid monster’.
Wat het is met de input in het onderzoek is dit:
Je hebt de data die bekend is, je hebt die waarvan bekend is dat die niet bekend is enje hebt de data waarvan niet bekend is dat die onbekend is.
Dat grote delen van de aarde onbewoonbaar zouden worden is dus geen wetenschappelijke conclusie, eerder een aanname gebasseerd op een bepaald weermodel waarvan onduidelijk is welke data er in is gegaan.
Het probleem met de gepolitiseerde klimaathype is dat een gelovige lastig te overtuigen is, de dogmatiek staat in de weg.
@Piet Karbiet | 13-08-23 | 14:26: maar daar woont niemand en zeker niet 80 plussers. Hoe kunnen er dan aldaar “lokale deskundigen” zijn?
@Kattie | 13-08-23 | 14:40: nl.m.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_ond...
@ratelaar | 13-08-23 | 14:31:
Het gaat bij rekenmodellen niet alleen om de data die je erin stopt. Belangrijker is hoe die data daar gewogen en beoordeeld wordt. Je kan zuivere meetbare data in een rekenmodel stoppen en alsnog het 'shit out' resultaat krijgen omdat de aannames binnen de black box van het rekenmodel niet kloppen.
Ja, BL het gaat opwarmen. Daartegenover gaat het ook weer afkoelen. Zonder of met mensen. Van die 2 mogelijkheden is opwarming verre te prefereren dan de afkoeling. Dat begrijpt toch iedereen. "In de media werd in de jaren 50 al gewaarschuwd voor een op handen zijnde afkoeling van de aarde en deze waarschuwingen werden in de jaren 70 steeds luider. Rond 1975 was "afkoeling" zelfs een synoniem voor "dood en verderf" geworden. Dit beeld van een aanstaande wereldwijde catastrofe vertoont een opvallende gelijkenis met het huidige beeld. De vraag is hoe krijgen we aarde weer op het gewenste niveau mits het gaat afkoelen. Weer meer CO2 de lucht in blazen? Want dat is toch de thermostaat van het klimaat? Kinderlijke naïviteit wint het van logica.
@ZonderNaam | 13-08-23 | 14:54:
Tsja. Heren denk ik dan, de modellen zijn niet allemaal verzonnen of zo. Bovendien meet men heel duidelijk dat er flinke opwarming is. Het duurt niet lang meer of er is echt geen ontkennen meer aan.
Modellen zijn per definitie verzonnen.
@Beste_Landgenoten | 13-08-23 | 15:49:
Rekenmodellen en statistiek zijn geweldige wetenschappelijke hulpmiddelen, maar je kan er ook enorm de mist mee ingaan. Die minimale bijsluiter mag er toch wel bij gegeven worden? Zeker wanneer politici die helemaal niets van modellen of statistiek snappen wel de uitkomsten (als die in hun ideologische straatje passen) als fundament voor hun beleid gaan gebruiken.
We kunnen ons uiteraard tot een volk van paupers reduceren teneinde het "klimaat" te redden, of we zoeken gewoon door naar betere oplossingen.
"Wit waterstof" bijvoorbeeld. Schijnt in enorme hoeveelheden onder de grond te zitten, genoeg voor een paar honderd jaar. www.theguardian.com/environment/2023/...
Tuurlijk, de techniek gaat ons redden. We hebben dus nog tijd zat tot de wetenschap een oplossing vindt.
BL: je kunt ook in een emmer spugen, als deze vol is gooi je deze leeg op het land tegen de droogte aldaar.
Uiteraard moet de oplossing komen van wetenschap en door techniek.
Jij staat voor om nu beperkte middelen in te zetten die je straks niet kunt gebruiken voor ontwikkeling van iets wat werkelijk helpt.
Wat een onzin.
@Beste_Landgenoten | 13-08-23 | 14:17:
De wetenschap heeft ook nog geen oplossing voor langdurig energie uit zon en wind op te slaan. Toch sorteren we hier al op voor wetende dat het koude en donkere winters zullen worden als we hier niet op tijd een oplossing voor hebben.
@ZonderNaam | 13-08-23 | 15:48:
Hoezo zou je het voor een hele winter willen opslaan. Je kan ook transporten. Doen we nu met fossiel ook.
@ZonderNaam | 13-08-23 | 15:48:
Zand ! Zie link hierboven.
@RandyBiel | 13-08-23 | 15:53:
Beide is nodig, maar zowel de opslag als distributie krijgen we momenteel technologisch niet voor elkaar als alle onze energie uit zon en wind moet komen. We lopen nu al tegen allerlei praktijkobstakels aan met het huidige aandeel dat zon en wind in onze energievoorziening zijn gaan vertegenwoordigen en de energietransitie is nog niet eens goed op gang gekomen.
www.volkskrant.nl/economie/londen-wil...
Ondertussen geeft De groene regering in Engeland honderden nieuwe vergunningen uit om naar olie en gas te boren in de noordzee. Lekker consequent allemaal.
Leve de Brexit! Hoor je trouwens verdomd weinig meer over sinds het één groot succes blijkt te zijn.
En onder de rechtse Meloni staan in Italie de grenzen nog meer open.
BL: waar je ook niets over hoort zijn die voordelen die het voor Nederland zou opleveren. Niet zo gek, die zijn er namelijk niet.
Verstandig. Mensen laten doodvriezen is geen optie.
Probeer eens 0,000034 van je huis te schilderen, niet echt een klusje waarna je zegt: lekker opgeknapt! Bij een huis van 20x10 meter is dit minder dan een pennenstreek, het zijn pak 'm beet 5 stippen van een ballpoint.
Knap als je dat als nuttig weet te verkopen.
De vraag naar mensen die desondanks wel stellen dat daarmee 30mld goed besteed wordt zou zijn: bij welke verhouding van miljarden op CO2 reductie zou je wèl zeggen dat het geldverkwisting is? Ik ben benieuwd.
Ik denk dat voor die mensen cijfers niet uitmaken.
Is het een factor 1000x meer qua uitgaven dan verdedigen ze deze onzin nog.
En dan voor een prijskaartje hoger dan de waarde van je hele huis
Eerste Wet van Pollens: Uiteindelijk draait altijd alles om Geld.
Er zijn toch geen andere wetten?
2e wet van Smoelensmid, Als je alles hebt ervaren is geld niet meer belangrijk.
Het toverwoord hier is innovatie. De stelling "wat we ook doen, het helpt niet" is te kort door de bocht. Wubbo Ockels zie het jaren geleden al: we hebben geen (schone) energieprobleem, we hebben een technologisch probleem. En dat is oplosbaar, door te investeren in de ontwikkeling van nieuwe/verbeterde technologie ipv te panikeren omdat voor de zoveelste keer de zondvloedmythe wordt gepredikt.
Trouwens mooie grafiek van GS ! Chapeau! Ik zou zeggen : meer, meer, meer, want alleen de statistiek kan onze redden van de deug-indoctrinatie.
Het heeft wel degelijk invloed wat wij doen, namelijk 0,000036 graden minder opwarming al lijkt me dat het aantal nieuwe inwoners van Nederland nog niet in dit wereldschokkende cijfer is verwerkt.
Dit is ook precies het getal waarachter GroenLinks-gekkies zich verschuilen.
@Papa Jones | 13-08-23 | 14:00:
Achter een verwaarloosbaar getal, strikt genomen hebben ze gelijk.
@Wattman | 13-08-23 | 14:01: Klopt.
In Nederland discussieren we over 1 kolencentrale. In India, China en Indonesie bouwen ze intussen 1500 nieuwe. Ze hebben daar ook veel kolenenergie nodig om zonnenpanelen en electrische auto's te produceren, zodat men in het westen denkt goed bezig te zijn.
Zo denkt de GL en ‘66er. Die denken bijvoorbeeld ook dat een 2400 kg wegende Tesla beter is voor het milieu dan een nog geen 1000 kg wegend dieseltje met een verbruik van minder dan 3liter/100km
In Nederland discussiëren we over het aantal vliegbewegingen, in India bestelden ze zo'n 750 nieuwe vliegtuigen.
Ondertussen willen de ondernemers hier ook vooruit.. www.consultancy.nl/nieuws/13180/bedri... De Chinezen gaan zo snel dat ze amper kunnen worden ingehaald.. www.weforum.org/agenda/2019/09/china-... Wel tekenend dat ze zelf al energie neutraal wonen en hier traag de boel nog op gang moet komen . Die kolen centrales daar draaien dus voor onze productie die geoutsourced is naar Azie erg wrang dus... balkangreenenergynews.com/solar-wind-... De reden waarom de nieuwe auto van smoelensmid uit een energie neutrale fabriek in Europa zal komen, ik doe er niet meer aan mee aan die klimaatuitverkoop gekkigheid.. green.start-up.ro/en/bmw-will-build-t...
En de voorraad is voorlopig nog 'oneindig':
Coal is abundant – there's over 1.06 trillion tonnes of proven coal reserves worldwide. This means that at current rates of production, there is enough coal to last us around 132 years. The biggest reserves are in the USA, Russia, China, Australia and India.
En India heeft al aangegeven nog veel meer kolen te gaan winnen, omdat ze dat nodig hebben. En van China weten we al hoe vlag erbij hangt, die doen alleen groen voor de bühne. Kortom, die 0,000036 (met een nul meer of minder) graden verlaging die we hier op papier kunnen behalen, is echt totaal zinloos.
@Wattman | 13-08-23 | 13:57: Vliegtuigen kunnen ze kopen , nu de bemanning nog;)) www.businesstoday.in/magazine/deep-di...
@FrankVeer | 13-08-23 | 14:05: India.. economictimes.indiatimes.com/industry...
@Smoelensmid | 13-08-23 | 14:02:
"Electricity production last year from wind farms and solar power plants in China was almost enough to supply all households."
In Nederland verbruiken de huishoudens 20% van de elektriciteit en de bedrijven 80% (even uit mijn hoofd) Hoe denk je dat de verhouding in de fabriek van de wereld zal zijn, 1 tegen 100 ? Dus een beetje een scheve verhouding.
@Smoelensmid | 13-08-23 | 14:06:
Luxe probleem..
@Wattman | 13-08-23 | 14:08: Auto fabrieken staan erom dat het notoire energievreters zijn met lassen spuiten galvaniseren robots en intern transport als die het kunnen is dat een enorm goed voorbeeld.. www.bmwgroup.com/en/sustainability/ou... www.climateaction.org/news/the-bmw-gr...
@Smoelensmid | 13-08-23 | 14:14:
Op zich niets op tegen, maar ook die ene fabriek gaat het klimaat niet redden als alle fabrieken in China op kolen en gas draaien.
p.s. Industrie..25% www.gasunie.nl/expertise/waterstof/wa...
@Smoelensmid | 13-08-23 | 14:19:
Ik had het over het elektriciteitsgebruik alleen en alle Nederlandse bedrijven samen inclusief de niet industriële.
@Wattman | 13-08-23 | 14:08:
En gij gelooft de Chinese publieke informatievoorziening?
@normanius | 13-08-23 | 14:21:
Ik geloof dat getal best al denk ik dat ze 100 keer meer gebruiken in de industrie dan in de huishoudens.
@normanius | 13-08-23 | 14:21:
Het aandeel groene stroom wordt steeds groter. In 2022 was ruim 40 procent van de stroom die we in Nederland verbruiken duurzaam opgewekt.
www.milieucentraal.nl/klimaat-en-aard....
Als dan 1/5 dus 20% voor de particuliere huishoudens is dan wekken wij dubbel zoveel elektriciteit groen op als de huishoudens verbruiken.
@Smoelensmid | 13-08-23 | 14:02: Zal wel, maar de motoren bouwen ze hier 20 km verderop in Steyr als de nieuwe hal klaar is (en de beschadigingen aan het dak door een brand vorige maand gerepareerd zijn).
Het fijne is dat bedrijven in een land helemaal klimaatneutraal zijn nadat ze de ellende elders achtergelaten hebben. Overigens gebruiken ze hier bv stroom uit biomassa om CO2 neutraal te werken.
www.bmwgroup-werke.com/steyr/de.html
@Wattman | 13-08-23 | 14:35:
Grijze stroom mijn waarde.
Groene stroom bestaat niet zolang voor de productie van de infrastructuur gebruik gemaakt dient te worden van fossiele energie bronnen (zoals voor de productie van staal), het eindproduct slecht of niet te recyclen is en niet bekend is wat de milieueffecten (windmolens op zee versus zeeleven) op lange termijn zijn.
@normanius | 13-08-23 | 14:53:
Tuurlijk, als je inzoomt is groen nooit zo groen als het pretendeert te zijn. Dan moet je inderdaad het hele plaatje van begin tot eind bekijken.
@bergsbeklimmer | 13-08-23 | 14:50: Ook een carbon neutrale fabriek trouwens, en het transport van de motoren naar de andere vestigingen gaat met waterstof.. goed bezig dus ;) www.press.bmwgroup.com/belux/article/...
Ben altijd wars van allerhande complottheorieën geweest maar begin enigszins te twijfelen aangezien de media toch wel heel erg eenzijdig berichtgeven, ik erger me al langere tijd aan met name de NOS die niet langer een Journaal presenteren maar daar een Paniekzaai programma van hebben gemaakt, het werkelijke nieuws krijgt nog nauwelijks enige aandacht en bij elk onderwerp wordt "Het Klimaat" er bij de haren aan bijgesleept.
Bij een krant als het AD heb je zo nu en dan de mogelijkheid om te reageren maar daar hanteert men een wel zeer eigenaardige moderatie, kritisch zijn wordt niet op prijs gesteld en gewoonweg niet geplaatst en dus monddood gemaakt waardoor het lijkt alsof iedereen dezelfde mening is toegedaan.
Dit geeft precies aan hoe het er bij de media aan toe gaat:
twitter.com/abflipse/status/159827335...
Het is niet te harden. Hier weer een kudtzomer maar de NOS weet altijd te openen met een brand of overstroming hier ver ver vandaan. En daarna een gendertopic. Als afsluiter een ontploft huis in Rotterdam. Oud-voorzitter van de NPO Bauke Geersing heeft daar een pittige mening over.
kijk ns naar het rtl4 journaal, das nog erger (zover dat kan)
De invloed die we hebben op klimaat is minimaal, de spreekwoordelijke 0,000034 graden. Wat we kunnen doen tegen de gevolgen van een veranderend klimaat is groot, denk aan dijken, waterbergingen etc. Dus geen miljarden subsidie naar Tesla rijdende D66 ers maar meer naar waterbeheer
Het MIEJEU, daarop hebben wij invloed.
Ben ik nou zo…?
Kan je nagaan hoe kapot dom GL en D66 stemmers zijn. Dit is van het niveau: “bidden helpt echt”. Behalve dat bidden niet zo achterlijk veel geld kost.
over 2 miljard jaar is het afgelopen met onze melkweg, is er al een rampenplan bedacht?
Was het niet 4,5 miljard jaar? Het enige wat we kunnen doen is preventief het andromedastelsel vernietigen. Daar is wel een belastingverhoging voor nodig.
En toen bleek de mens fossiele resten op Mars te vinden van een soort dino's en iets wat op mensen leek. En toen bleek een soort GroenLinksige mens op Mars ook al zijn best te hebben gedaan op deze planeet. Bleek Musk met zijn Marslander, naast zijn e-auto's en X, toch nog enig nut te hebben gehad voor de mensheid en de aarde. Alleen jammer dat we niets van de toekomstige geschiedenis geleerd hebben.
Het gros van de mensheid (overheid) heeft een enorme hekel aan chaos. Daarom moet álles volgens sleur, regels en wetten gebeuren. Het klimaat, het weer en het universum zijn nou typisch van die zaken welke constant in de chaos modus staan. De afwijkende meningen over 'oplossingen' zullen dus altijd blijven.
Hoe zou het komen dat je deze klimaat en bv lhbti waanzin alleen in de (nog) rijke
en welvarende landen vindt? Een statische vgl zou misschien opzienbarend zijn.
"weet niet", dat lijkt mij wel een partij voor mij.
Is hun partijleider "Kweenie" ?
Mooi als je een partij begint met zo'n naam. Puur om te jennen.
In Engeland heb je de: Monster Raving Loony party. En die doen serieus echt mee in ieder district bij verkiezingen. Nog nooit dat er iemand van die partij is gekozen maar ik mag die humor. Geweldig!
www.google.com/search?sca_esv=5565141...
@Basil Fawlty | 13-08-23 | 13:53: Maar Basil, wat denk u werkelijk van de FvD ?
@Hetiswathetis | 13-08-23 | 16:41: @Basil kennende denkT hij ;)
@Hetiswathetis | 13-08-23 | 16:41:
Weinig. Het begon hoopvol qua programma maar toen liep het serieus mis. Inmiddels een marge partij. Ik vraag mij af of ze überhaupt nog een zetel krijgen komende verkiezingen. Partij zal een voetnoot worden in de parlementaire geschiedenis.
Wat milieu betreft. Ik scheid al jaren mijn afval in o a. rolcontainer maar sinds mafketels op zoek naar statiegeld in mn bak zitten te poeren gaan de bierblikjes dmv vuilniszak de ondergrondse container in
Dat is ook goed want de afvalverwerker haalt alle metaal uit het afval.
Met de nieuwe partijleider met je het CDA wel tussen de Groene Khmer en DDR'666 plaatsen.
Wat in nl gbeurd is zo klein dat het effect verwaarloosbaar is. Of dat kleine beetje die enorme bak geld waard is?
Daarnaast is het ook een numbers game, beetje draaien met cijfers, sommige dingen dubbelmeenemen, en andere gewoon helemaal niet (vliegen boven 750 meter bijv)
Niet alleen t.a.v de klimaatgekte heeft FvD het gelijk aan naar zijde, maar even zeer als jaren geleden de waarschuwing tegen de uitkleding van defensie, de lhbti idioterie, het kaalvreten van ons land door het overgrote deel van de massa-immigratie en de totale verlinksing van het onderwijs (wat ik kan bevestigen als zijnde afkomstig uit het onderwijs). Zie voor dit laatste een, voor Nederland unieke evergreen: www.youtube.com/watch?v=3JxsgQ9PiAk&a...
naar = haar
Ja, is wel zo.
Past u op wat u hier schrijft? U heeft gelijk, maar er zijn hier tegelaars.
Coalitie provinciale staten Noord Holland bestaat uit PvdA/GL, BBB en VVD. Het zal wel maar snap er werkelijk niets van. Voorschot op nieuwe kabinet ?
Dat verhaal van De Hond vond ik toch redelijk evenwichtig, en zijn observatie, dat er, mocht er een duidelijk rechtse regering komen, wel eens rare acties vanuit de linkerhoek konden komen, deel ik.
Klimaatactivisten zijn geen gewone mensen, maar mensen met een missie, en een heilige overtuiging. Dat zijn de gevaarlijksten, die denken dat ze andere dingen mogen doen dan gewone stervelingen. Zie je precies zo bij dierenactivisten.
Volkert was daar een extreem voorbeeld van, maar grosso modo is de bereidheid tot gewelddadige actie op links altijd groter geweest dan op rechts, althans in Nederland.
En ze zijn er ook altijd heel makkelijk mee weggekomen. Zie Kedichem, zie de moord op Fortuyn, die vooraf door zo ongeveer de hele politieke mainstream en de media al min of meer gesanctioneerd was.
Ter info. Column van Plasterk in de T. dat door de Hond wordt aangehaald:
"Risico dat klimaatalarmist net als Volkert van der G. eigen rechter gaat spelen."
archive.ph/vfigu#selection-365.0-365....
Het enige antwoord op de gestelde vraag “Wat we ook doen in Nederland, het zal geen invloed hebben op het klimaat” kan uitsluitend met 'ja' beantwoordt worden omdat alles wat de mens doet invloed heeft op z'n omgeving, dus ook op het klimaat. Eerlijker zou m.i. de vraag “Wat we ook doen in Nederland, het zal weinig invloed hebben op het klimaat” zijn.
Nog eerlijker:-
“Wat we ook doen als mensheid, het zal weinig invloed hebben op het klimaat”.
Nee echt niet. Keep in dreaming. Het zal wel invloed hebben op het milieu. Geen plastic in de natuur, op straat,in de rivier etc. En op jouw gemoedsrust wellicht. Maar de Nederlandse bevolking die iets minder grote footprint nastreeft is minder dan één promille tov de wereldbevolking. Als de mens als überhaupt invloed heeft op het planetenstelsel inclusief aarde …… dan wij In NL echt niet. Desalniettemin een edel streven en goed voor het milieu direct om ons heen
@Harry99 | 13-08-23 | 13:39:
Geen plastic in de natuur, op straat of in de rivieren... Ga godver gewoon eens handhaven want het zijn gewoon bestrafbare milieudelicten. En het is overwegend ook altijd het zelfde allochtone low-life welk z'n afval op straat flikkert zo ze in de zandbak van herkomst ook gewend zijn. Ik woon in de buurt van twee allochtonen enclaves in en het is hier op de doorgaande weg vrijwel dagelijks bal, tasjes afgedankte Döner maaltijden, blikjes, flesjes, pizza dozen. Schijt aan alles hebben ze.
@normanius | 13-08-23 | 13:49: ja helaas herkenbaar. Zelfde beeld vaak in het buitenland. Oostenrijk of Zwitserland daarentegen is een walhalla.
Als je miljarden gaat uitgeven voor een wereldwijd probleem, dan investeer je het daar waar het meeste rendeert. Niet hier waar het relatieve schone aardgas wordt opgeofferd, maar daar waar nu pas de industriële revolutie plaats vindt en waar alles nog maakbaar is.
Beide.
Je concurrentievoordeel verspelen en buitenlandse afhankelijkheid vergroten in uiterst instabiel Afrika door daar hypermoderne industrie uit de grond te stampen met ons belastinggeld? Laad het dan gewoon gelijk in briefjes van 1 euro in een vliegtuig en strooi het uit over het Afrikaanse continent.
@normanius | 13-08-23 | 13:33:-
-
Doe dat maar liever met de gangbare Euro- munten. Kost weliswaar iets meer aan grondstoffen en transport - maar je hebt er tenminste effect van. Laten wij beginnen boven Nairobi, Kinshasa, Kampala en Lagos.
Dat is het meest domme, zeg maar achterlijke, wat de EU heeft gedaan.
Natuurlijke energie boycotten c.q. sanctioneren.
@ChalinaRosa | 13-08-23 | 14:03: Ja he?
Gas in de ban, dus we gaan weer kolen stoken.
Duitsland doet het nog veel beter, daar gaan gas èn kernenergie in de ban en gaan ze weer bruinkool stoken. Maar daar draai je geen Ruhr op natuurlijk... economische suïcide.
De vervuiling van leefklimaat in openbare ruimtes en tussen mensen is een ernstiger en actuelere calamiteit.
Wie zich daar niet mee bezig houdt is af.....
Zou u, voor het klimaat, niet meer in een vliegtuig stappen terwijl het zonder u toch blijft vliegen? Dolf Janssen heeft deze vraag al beantwoord
Daarom werden er geen lijnen opgeheven omdat ze onrendabel werden..? Of soms vluchten samengevoegd wegens een te lage bezetting..
Vliegen draagt 2% bij aan het totaalplaatje. Beter concentreren op de takken van sport die meer bijdragen. Luchtvaart wordt allen gebruikt door deugmensen als makkelijke schandpaal. Energie is 70%
Ghe. laat ik nou net dit hebben gelezen:
Eine Posse um SRF zeigt: Das Wetter ist zum Spielball des politischen Ränkespiels geworden – und wird über die Medien verhandelt.
12ft.io/proxy?q=https%3A%2F%2Fwww.nzz...
Oeps!
Als er een probleem is, gaan mensen er proberen geld mee te verdienen.
Ookal schiet dat elk oplossend doel voorbij.
Geld = god.
@NiCeY | 13-08-23 | 13:32:
Oh zeker, is de natuur van de mens en het brengt (buiten het beste, lees innovatie) ook het slechtste naar boven. Altijd zo geweest en zal altijd zo blijven.
@NiCeY | 13-08-23 | 13:32: Nach Golde drängt, am Golde hängt doch alles.. (weet niet meer waar het vandaan komt - self-edited: Goethe's Faust)
@anja | 13-08-23 | 13:36:
Goethe. Faust.
Moet wel lachen. Buiten NZZ artikel dat ik zojuist las en linkte ook een ander Artikel uit die krant en wie wordt er genoemd?:
"Die Gotthardfestung war einst streng geheim. Heute können alle in den Rachen des Berges steigen
Vor genau einem Vierteljahrhundert zogen die Truppen aus dem unterirdischen Militärstützpunkt aus. Nun werden die Gänge und Kavernen mit Themen von Goethe bis Guisan bespielt."
www.nzz.ch/schweiz/die-gotthardfestun...
Lol! Kleine wereld.
@Basil Fawlty | 13-08-23 | 13:39:
Ik dacht in eerste instantie aan O. den Beste.
@lekgoot | 13-08-23 | 13:44:
Otto! Ik heb ooit echt zo'n type Duits leraar gehad. LOL!
Kun je je voorstellen hoe wij hem imiteerden.
Klopt precies.
De SP is dus de enige realistische linkse partij.
In bepaalde opzichten is dat zo. Maar vergeet niet, dat de SP ook een tamelijk steile club is, voortgekomen uit een een foute, MaoÏstische hoek. En recentelijk in de Oekraïne-oorlog ook weer net zo fout als de CPN tijdens de Koude Oorlog.
@KeesBruin | 13-08-23 | 13:26: daar kan ik mij in vinden. Trouwens mooie diagrammen. Het partijen spectrum is toch wel breed. Leuk om te zien. En lekker interactief, zo.. goed bezig, GS.
@KeesBruin | 13-08-23 | 13:26:
Klopt. Er blijft weinig te kiezen over op links, maar ik verdom het om op partijen aan de rechterflank te gaan stemmen.
@KeesBruin | 13-08-23 | 13:26: Of een nuancering van de Oekraine oorlog "fout" is dat valt nog te bezien. De tijd zal het leren. Voorts zou het es afgelopen moeten zijn partijen ten eeuwigen dage stellingnames cq "fouten" uit het verleden na te dragen. Zie bv de eeuwige zieke mantra m.b.t. de PVV: "weglopen voor verantwoordelijkheid' . als men het maar vaak genoeg zegt gaat de meute het vanzelf geloven.
@lekgoot | 13-08-23 | 13:34: waarom?
@Hetiswathetis | 13-08-23 | 16:33:
Rechts staat voor mij gelijk aan afbraak van sociale verworvenheden (uitkleden ouderen- en gezondheidszorg, uitverkoop van sociale-huurwoningen, bezuinigingen op onderwijs), afbraak van cultuur en vergiftiging en uitbuiting van de natuur. Zie het beleid van de afgelopen jaren. Een sociaaldemocratische partij op oude leest wordt node gemist.
Nu nog een enquete onder de klimaatalarmisten welke bronnen zij gebruiken voor hun keuze of dat ze alleen de paniekzaaiers bij de NPO en EU volgen.
Ik vermoed dat laatste.
Een verschil van 0,000036 graden Celsius, noem dat maar niks!
De kans dat je de Staatsloterij wint is groter.
En de invloed van mijn pink op de opwarming maakt zelfs maar 0,0000000000045 graden Celsius verschil uit!?!?
Interessanter lijkt me om te zien hoe de partijen over de jaren heen veranderen. Als wappie die de invloed van de mens op klimaat volledig ontkent kan je bij steeds minder partijen terecht. Of je krijgt er meteen een shitload andere complotten plus support voor Putin direct bij cadeau.
Dat framen als wappie werkt niet meer.
Dat hele downplayen en ontkennen wordt steeds meer het exclusieve domein van asociale paranoide nietskunners. Wappies dus.
Wappies hoef je niet te framen. Doen ze zelf wel.
Dat is wel zo. Het is een mening voor outcasts geworden.
@BobDobalina | 13-08-23 | 13:21:
blijf het proberen. Het gaat niet werken.
@BobDobalina | 13-08-23 | 13:21:-
Geniet U een beetje van het feit dat U daar boven staat?
@HogeNood | 13-08-23 | 13:26:
Denkt hij....
Zoals u vaak reageren doet!?
@BobDobalina | 13-08-23 | 13:21: En wat kunt u dan ? Heel de dag badkamers tegelen hier?
Tot nu hebben dus 175 dromers gereageerd met oneens. Laat je eens nakijken joh!
910 die niks van natuurkunde snappen momenteel.
Het is maar hoe letterlijk je de stelling neemt. Een Kilometer hoge muur aan de kust zal waarschijnlijk invloed hebben op het soort klimaat dat we hier specificeren.
Niks mis met dromen zolang het maar gepaard gaat met een goed stel hersens... toch? Zo zijn in de geschiedenis van de mensheid de grootste uitvindingen gedaan en zaken verwezenlijkt .
@Smoelensmid | 13-08-23 | 13:36:
Niet volgens Bobbeltje, wappies hebben geen noemenswaardige hersensen.
@Bootvisser | 13-08-23 | 13:28: net als kilometers windmolens.
Ik heb er nauwelijks verstand van. Geef eens eenvoudige meteorologieles en klimaatles GeenStijl.
Theoretisch kan het zeker maar emotioneel leven we nog steeds in de bossen van de Eufraat.
Wat weet u (nog) van Al Gore?
Die miljonair woont al jaren in een kapitale villa pal aan zee.
Naast houtkachels moet er ook dringend een verbod op bosbranden komen.
Houtkachels op Maui gaan ze nu verbieden.
Het is wel de ultieme asociale gedachte. Wat ik doe maakt toch niets uit in het grotere geheel. Je ziet welke partijen de meest asociale kiezers trekt.
Waarom scheidt je je afval nog of stem je nog. Jouw stem maakt immers geen reet uit. Flikker de vuilnis gewoon onderweg naar werk over de vangrail. Wat jij doet, maakt immers niks uit, als de rest zich maar aan de regels houdt.
Je hebt gelijk Blob, ik pleur straks het vuilnis wel van de galerij af naar beneden.
Binnenkort gaat onze gasaansluiting eruit en doe ik alles elektrisch met behulp van zonnepanelen (die er al 7 jaar liggen en zich bijna dubbel hebben terugbetaald) en een airco-installatie door het hele huis. Niet omdat ik geloof in de klimaatleugen maar gewoon omdat het veel geld oplevert. Komend jaar verwacht ik een maandtermijn van tussen de 30 en 45 euro.
Dus ja, ik doe wat, maar eigenlijk puur voor eigen gewin.
Nee, dan begrijp je de stelling niet.
Uiteraard begrijp je die wel, maar je legt ‘m bewust verkeerd uit.
Twijfel hebben aan het nut is totaal iets anders dan asociaal gedrag.
Twijfel aan betekent niet dat je automatisch je vuil op straat dumpt.
Hoe asociaal ben je zelf eigenlijk? Je rijdt auto? Knap asociaal.
Zelfs al heb je weinig met de hele klimaatreligie dan is het nog steeds een goed idee om het onmiddelijke leefmilieu een beetje schoon en netjes te houden. U poneert extremen als tegestellingen die er niet zijn, en dat is tegelijkertijd de valkuil van al die klimaatapten die het concept 'nuance' niet kennen.
@me163komet | 13-08-23 | 13:08: Geloof het of niet, bij mijn tante (in Spanje, waar ik vakantie houd), gooit de buurman/vrouw boven haar waswater naar beneden twee keer per dag. Vreemde mensen.
Of je bent van mening dat de kosten niet opwegen tegen de vermeende baten.
Zo had ik er nog niet over nagedacht. Aparte invalshoek!
@PolarWolf | 13-08-23 | 13:13: Ik vermoed dat hij dat niet snapt.
Hangt van uw prioriteiten af, het grootste vuilnis komt momenteel met bakken binnen vanuit Afrika.
Nogal kort door de bocht jouw tegel.
‘Klimaat’ is een container begrip zonder duidelijke betekenis.
Een prettige en groene leefomgeving is iets wat ik nastrevenswaardig vind. Met groen, bedoel ik letterlijk groen, als in planten, veel en divers. En niet van die industriële kunstwerken zoals zonnepaneel weides, windmolens, torenflats, van die doosvormige industriële gebouwen en meer van die ongein.
Bovendien geloof ik er niets van dat we op een catastrofale klimaatverandering des doods af stevenen. Nog denk ik dat klimaatverandering rampzalig is.
Wat ik wel denk is dat er goede reden is te consuminderen, minder auto’s in dichtbevolkte gebieden te hebben en misschien minder vliegbewegingen. Omdat die nogal wat kabaal maken, dat vinden mensen en waarschijnlijk dieren ook minder prettig. OV zie ik niet persé als een beter alternatief omdat (treinen, trams, metro’s en bussen) ook lawaaiig zijn tenzij ondergronds (spoor) of elektrisch (bussen).
Volgens mij denken de meeste mensen een stuk genuanceerder dan ‘klimaatontkenner’ of ‘klimaatgelover’. De 2 deling en politisering van het klimaat heeft een andere oorzaak.
Ik denk dat we worden uitgespeeld door de megabedrijven die met gelikte marketingcampagnes ons uitspelen om er zelf rijker van te worden.
Ga maar na, ‘duurzame’ energie is vooral duur en onbetrouwbaar, inmiddels staan overal van die klimaatminaretten deels gesubsidieerd en in relatief kirte tijd uit de grond gestampt dat is €€€ voor de energieboeren.
Het is net als met de onheilige vaccinatiecampagne tegen corona €€€ voor big pharma en nauwelijks of geen aansprakelijkheid bij eventuele neveneffecten.
Kortom we worden genaaid en het ‘maatschappelijk debat’ (= gekibbel onderling) houdt ons bezig en leidt af van wat er écht gebeurd.
Het interesseert me geen ruk wat "de rest" doet.
@pollens | 13-08-23 | 13:55: exact mijn punt
Bob: het is asociaal om geld over de balk te smijten voor onbereikbare vergezichten en politiek gewin.
Het is asociaal om geld weg te smijten voor iets wat niet werkt.
Noem eens 1 maatregel die genomen gaat worden welke enig soelaas biedt? De lieve jongens en meisjes van de groene droom weten tenslotte wat gaat werken en wat niet, het berekende cijfer komt toch ergens vandaan.
Begrijp mij niet verkeerd, al gaat er 100 miljard of 200 miljard naar verbetering van het klimaat. Maar laat het dan gvd wel een beetje nuttig zijn.
Meelullen met de buhne en kwats verkopen is gemakkelijk.
@ratelaar | 13-08-23 | 13:34: Je kunt er ook voor kiezen om je niet te laten naaien. Gelukkig zijn er nog mensen (steeds meer) die daar voor kiezen.
@BobDobalina | 13-08-23 | 14:02: Nee, je punt was dat jij vindt dat ik niks doe en dat ik vind dat de rest zich maar aan de regels moet houden. Maar dat eerste weet jij niet en dat laatste boeit mij niet.
@BobDobalina | 13-08-23 | 14:02: zo , zo Bob... weet u het zeker? Uw tegels
.. enz.
Grappig ook dat de ouwe socialisten van de SP een totaal ander links zijn dan Groen vd Arbeid.
Die ouwe shagrokers zijn een stuk realistischer dan dat jonge linkse grut, dag zich angst laat aanpraten door Jesse, Frans en Carice.
Het is een generatiekloof die je hier bemerkt, volgens mij heeft dat vrij weinig te doen met politieke kleur.
Ook Jetten / Klaver denken niet dat NL het verschil gaat maken maar vinden dat NL het gidsland moet zijn en derhalve het goede voorbeeld moet geven in de hoop danwel verwachting dat de overige 7 miljard mensen volgzaam die fantastische NL-era kopieert en daarmee een wereldwijde oplossing volgt.
Ridicuul uiteraard maar dat is hoe dat volk denkt, idem denkwijze met migratie.
Een soort moreel kolonialisme. We moeten die onwetende wilden onderwijzen.
Nederland wil wel gidsland zijn, maar ik moet de eerste persoonlijke klimaatgids nog tegenkomen die zichzelf de vliegreisjes naar verre oorden en andere klimaatonvriendelijke geneugten ontzegd.
Het zijn altijd les autres die moeten inleveren.
Jetten wilde tenslotte zelf wel meer tax betalen om te blijven vliegen.
Die D66-types schamen zich eigenlijk voor Nederland, omdat het zo'n klein land is. Dat willen ze dan vervolgens gaan compenseren, door te laten zien waar een klein land groot in kan zijn, bijv. met klimaatalarmisme, of de opvang van asielshoppers, of ons prachtige drugsbeleid. Kijk ons eens mooi staan pronken op het internationale podium.
@ZonderNaam | 13-08-23 | 13:14: God ja, dat eeuwige gezanik over "weer een gidsland worden". Nederland is helemaal geen "gidsland". De overschatting van de eigen importantie is onvoorstelbaar en nergens op gebaseerd. Niemand interesseert zich voor dit rare landje.
@Asteroid-B612 | 13-08-23 | 14:59:
En waarom moet ons land als geheel wel een gids zijn, maar mag een klimaatpaus als Timmermans er in zijn eentje een CO2 voetafdruk gelijk een middelgrote stad op nahouden?
Waar blijft het goede voorbeeld op persoonlijk niveau van de klimaatpredikers?
Is onzin natuurlijk. Als we zoveel mogelijk methaan van Groningen direct onverbrand de atmosfeer in jagen, kunnen we best nog een stukje meer opwarming veroorzaken.
Kun je ook zeggen; we moeten wel een beetje meedoen maar zonde van het geld? Want er is wel duidelijk wat aan de hand, echter die astronomische bedragen slaat echt nergens op.
Teveel 'klimaatalarmisten' verwarren nog steeds 'klimaat' en 'milieu/natuur'. Moeten we beter voor de natuur/het milieu zorgen? Absoluut. Moeten we miljarden uitgeven om het 'klimaat te redden'. Nee, want dat gaat niet lukken. En het klimaat valt ook helemaal niet te redden. Natuur overigens wel. Dus minder vervuilen, minder consumeren.
En breek me de bek niet open over partijen die voorstaan dat 'vervuilende bedrijven meer moeten gaan betalen'. Dat is een complete farce. Die bedrijven gaan hun prijsverhoging doodleuk bij de consument neerleggen. Oftewel, de burger gaat voor die kosten opdraaien, niet de bedrijven.
Mijn gedachten. Gewoon geen troep in de rivieren, bossen en kanalen pleuren. Milieuvervuiling is zonde. Meer kan ik niet doen. De mensen in China en India wel. Dat de mens het klimaat zou kunnen bijsturen getuigt van een enorme arrogante zelfoverschatting. Of domheid en onkunde. .
@Piet Karbiet | 13-08-23 | 13:25: Als iedereen geen troep meer in rivieren, bossen kanalen en sloten zou gooien is dat een perfect voorbeeld van de mens de invloed heeft op klimaat / milieu.
@Piet Karbiet | 13-08-23 | 13:25: Zoals ik al vaker vermeld heb, zijn de megalomane zelfoverschatters, die denken het klimaat naar hun hand te zetten, de ware klimaatontkenners. Want het klimaat trekt zich niets aan van die psychisch gestoorden, die het wel even zullen kunnen regelen.
Als die 4 rechterpartijen samengaan kan het kabinet HORK I worden samengesteld. Nòg hufteriger dan, ik kan het niet maar blijf lachen’ Rutte.
Even een testje. Was een probleempje met mijn account.
@Sjakie | 13-08-23 | 13:00: en je dacht, ‘ik doe dat hier om 13 uur op de 13de?’
@Einde van de Domheid | 13-08-23 | 13:04: Inderdaad
@Sjakie | 13-08-23 | 13:06: Ja, m'n kroontje is weer terug. Gelukt.
Net terug uit Azië. Niemand, helemaal niemand is daar bezig met "het klimaat". Alle expats lachen zich de ballen uit hun broek als ze horen waar we in Nederland mee bezig zijn.
Dat je eerst een stikstofrapport moet laten opstellen ($$$) als je een concert wilt organiseren. Dat je eerst een flora en fauna rapport moet opstellen (€€€) als je je spouwmuur wilt isoleren. Dat we onze aardgasputten dichtgooien om daarna aardgas uit Azerbeidzjan te importeren. Of nog duurder: LNG dat wordt aangevoerd door van die mooie dieselschepen. Dat we het enige vliegveld ter wereld hebben dat we moedwillig laten krimpen... voor het klimaat! (nou ja vliegveld: gemiddelde varkenskot ziet er inmiddels beter uit dan die aftandse zooi in de Haarlemmermeer). Dat je verplicht als een lul moet gaan rijden, zodra je de grens over komt.... voor het klimaat. (Kom je dus aangereden vanaf de 59). Tata Steel, Chemours, Shell, Unilever, DSM, NAM: iedereen pesten we "voor het klimaat" het land uit omdat Nederland liever zijn geld verdient met NIKS.
Maar woke dat we zijn!
Dat is een dom verhaal en gebaseerd op oppervlakkige waarnemingen. De helft van de wereldwijde investeringen in groene energie worden nu gedaan door China. Misschien moet je verder kijken dan je all inclusive resort of de plaatselijke hoerenkit.
Blijkbaar niet in Jakarta geweest.
@BobDobalina | 13-08-23 | 13:08:
Jammer dat ze niet investeren in milieuvriendelijke mijnbouw. De Chinezen ploegen momenteel heel Afrika om.
Als we alles op zon en wind moeten gaan draaien, dan hebben we een absurde hoeveelheid batterijcapaciteit nodig, al was het alleen maar omdat de zon niet altijd schijnt en de wind niet altijd waait.
Daar gaan we heel andere grondstoffen voor nodig hebben dan bij een fossiele industrie. De grote pijn gaat in die transitie zitten. Grondstoffenoorlogen, mijnbouw waarbij mens en milieu niet gespaard wordt, en enorme afvalbergen aan het andere uiterste van de productieketen.
Klimaatalarmisten jagen een soort utopie na, maar denkt iemand na over wat er in de echte wereld gebeurt als gevolg van het nieuwe klimaatbeleid?
Er is an sich niets mis met een betere wereld na te streven, maar blijf wel steeds je methoden toetsen aan praktijkresultaten. Anders gaan we dezelfde doodlopende straat in als de communisten van weleer.
@BobDobalina | 13-08-23 | 13:08: Cijfers uit China, yeah right. Net als dat de wetmarketflu in uitvinding van het Westen is. Groene investeringen in China, mijn reet! www.youtube.com/watch?v=1SEfwoqKRU8
@ZonderNaam | 13-08-23 | 13:27: ach mensen zoals jij zullen altijd wel wat te mopperen hebben. Toen de auto werd uitgevonden waren er ook nog geen benzinestations. Gelukkig houdt dit soort betweterij de vooruitgang niet tegen.
@Heurtebise | 13-08-23 | 13:30: je hebt een youtubelinkje gevonden wat alle internationale rapporten in een keer weerlegd en toevallig ook nog eens naadloos aansluit op je gemakzuchtig aangenomen en nauwelijks getoetste wereldbeeld. Klasse.
Inderdaad , en niet alleen in Azië lachen ze zich de balletjes uit de broek weet ik uit mijn naaste omgeving, maar wat dacht je van Oost-Europa en het Midden-Oosten? En die peperdure armoedzooi van onze luchthaven zullen we het maar niet over hebben.
@BobDobalina | 13-08-23 | 13:08: Wellicht is het nulpunt un China een stuk slechter. Daar eens aan gedacht? Dan boek je ook sneller winst als je een beetje investeringen doet. Ga eens naar de grote steden in Azië en zie wat een zooitje het daar is. Wij doen het echt niet slecht hier.
@BobDobalina | 13-08-23 | 13:33:
Hmmm ok, laat maar ouwe
Als je het zo achterelkaar leest dan is het natuurlijk ook lachwekkend. Ik schoot ook in de lach en lach nog steeds. Ik begrijp het eigenlijk nog steeds niet dat Nederlandje zo gek aan het doen is.
@ZonderNaam | 13-08-23 | 13:27: Noorwegen heeft 18 miljard geinvesteerd t.b.v. winning natuurlijke energie. GB gaat ook weer velden ontginnen op de Noordzee. Omdat we niet zonder kunnen.
@ChalinaRosa | 13-08-23 | 14:30:
Ik denk zelf ook dat een volledige energietransitie kansloos zal zijn vanwege praktijkbezwaren. De technologie voor de benodigde batterij-opslag bestaat ook nog niet.
Maar er zijn nu ook al ecologische, economische, humane en yep-politieke consequenties van de eerste stappen die op deze weg gezet zijn. En die zijn verre van allemaal positief.
Het schijnt echter een groot taboe te zijn bij types als Bob om die negatieve effecten bespreekbaar te maken. Dus blijft het bij goedkope ad hominems.
@ZonderNaam | 13-08-23 | 14:41:
*geo-politieke
@BobDobalina | 13-08-23 | 13:08: heb je iets met hoerenkitten? Vreemd en eng figuur bent u . Ga een keer met mij mee naar China .. ze doen hun best maar... , trouwens s avonds in het hotel blijven . U lijkt me geen gezellig figuur om met de chinese vrienden richting de karaoke te gaan .. big Smile hier ..
Ik schrik dat 40% het oneens is met de stelling.
Laten we hypothetisch het meest extreme nemen wat we kunnen doen, we prikken alle dijken door, geven Nederland terug aan de zee en gaan zelf allemaal mee ten onder.
Dus geen Nederland en geen Nederlanders meer.
Gooi dat als variabele in je favoriete klimaatrekenmodel en wat is het effect dan? Zelfs dan zal de uitkomst zijn dat het geen zak uitmaakt.
Dan kan hooguit nog het argument volgen dat andere landen ook niks doen als wij niks doen. Maar dan is het weer gek dat 'goed voorbeeld doet goed volgen' wel opgeld doet waar het landen betreft maar nooit in stelling gebracht mag worden tegen individuen. Want klimaatprofeten praktiseren nooit zelf de matiging die zij aan anderen preken.
Die 40% komt voor rekening van de succesvolle indoctrinatie dag in dag uit door onze vrienden van het NPO journaal e.o.
@daytripper | 13-08-23 | 13:52: Zonder meer.
Kunnen we het klimaat niet beter gewoon maar helemaal afschaffen? Alleen maar ellende heb je ervan.
Hoho!
We gaan klimaat ontkennen strafbaar maken.
Als iedereen z’n bek houdt of een dikke boete krijgt, knapt het klimaat vanzelf op.
Iedereen airco ipv biefstuk!
Eensch! Op naar zero klimaat!
Ik zit rechts op deze grafiek. Maar als individu stoot ik minder uit en draag meer bij aan een gezond milieu dan al die lui aan de linkerkant.
Daar herken ik me inderdaad wel in. Alhoewel ik misschien wel iets minder de auto zou kunnen pakken, maar da's dan wel het enige.
Die van links hebben concentratiekampen voor bomen
Die hebben ze strakjes ook voor klimaatontkenners, laat die stiekeme communisten maar schuiven.
Is er al een balans opgemaakt van de winnaars van de klimaathysterie en dan bedoel ik in de zin van morele winnaars, financiële winnaars en invloed? Bij de eerste categorie denk ik aan figuren waar niemand naar luisterde toen zij voorheen hun onheilsboodschap over ons uitstortten en nu roepen dat ze gelijk krijgen. De rest lijkt mij duidelijk.
De onvoorstelbare stupiditeit van partijen als GroenLinks en D66: met lastenverzwaringen en subsidies (opgebracht door belastingbetalers) onze koopkracht uithollen en de concurrentiekracht van bedrijven verder verminderen. Beide zorgen voor economische neergang en vernietiging van kapitaal. Het is moelijk om zonder centen het braafste jongetje van de klas te zijn, het armste jongetje daarentegen..
En toch gaat dit gebeuren. Al die apocalyptische beelden en voorspellingen leiden ertoe dat belastingverhogingen om het tij te keren, uiteindelijk geaccepteerd worden. Houd de derde dinsdag in september a.s., de verkiezingsprogramma's en het nieuwe regeeraccoord maar goed in de gaten.
@Amsterdamsko | 13-08-23 | 13:01: vraag me af of er een derde dinsdag komt met een demissionair kabinet? Wie weet dat ?
Laten we dan eens proberen de kansarme- en kansloze massamigratie uit warme Afrikaanse, Midden-Oosterse- en Centraal-Aziatische paupergebieden te stoppen.
Levert veel minder uitstoot op van CO2- en andere broeikasgassen (minder grote CO2-footprints indien mensen in die warme paupergebieden thuis blijven in plaats van hierheen te komen en hier te lande bijvoorbeeld de verwarming dag en nacht op maximaal zetten, waar ze dan ook nog eens ‘energietoeslag’ bovenop hun Bijstandsuitkering voor op toe krijgen), minder uitstoot van ‘stikstof’, minder verspilling van grondstoffen (en wederom dus minder uitstoot van CO2 en ‘stikstof’) om al die extra huizen te bouwen et cetera.
Gewoon het klimaatverhaal eventjes omdraaien en vervolgens als ‘wapen’ gebruiken tegen al die hypocriet lullende linksgekkies die hiermee al jarenlang pogen hun radicaal- en extreemlinkse gedachtengoed (steevast wordt ‘antikapitalisme’ door hen bij zo’n beetje elke demonstratie opgevoerd, want het kapitalisme zou namelijk de schuld van alles zijn - ‘hoe vaker je de leugen herhaalt, hoe meer mensen erin gaan geloven’ - ) op slinkse wijze aan de Nederlandse goegemeente op te kunnen leggen.
En dan eens zo’n peiling houden.
Die miljarden die ze nu gereserveerd hebben voor het klimaat kunnen ze beter gebruiken om te investeren in technologie en kennis voor b.v kernfusie en thorium centrales. Deze kennis kunnen we ook weer exporteren en er aan verdienen i.p.v. miljarden weg pissen zonder meetbaar effect of rendement.
Daar ben ik helemaal mee eens. U zou mijn stem krijgen.
En vergeet de ontwikkeling van milieuvriendelijke energieopslag-oplossingen niet, zoals daar is de zoutaccu. Milieuvriendelijk en tegen aantrekkelijke prijzen te leveren aan de consument, dit i.t.t. de accu's met allemaal bijzondere, schaarse en alleen met enorme impact te delven materialen.
Investeer daar waar het nut heeft. De gebruikelijke onzin: dan doen we in iedergeval iets is, is nutteloos en geldverspilling.
Misschien moeten we stoppen met de transitie 'vergroening' noemen, maar meer focussen op onafhankelijk worden van fossiel die eindig is, alleen maar duurder wordt en je alleen maar een oorlogszuchtige en chantagegevoelige landen steunt. Dan krijgt iedereen z'n zin. Het hele idee dat vergroening duur is klopt al niet het is een investering in goedkope energie voor de toekomst.
Wij hebben geen energie boycot met Rusland.. De regering heeft gekozen om onze energie te kopen van elders. Vele malen duurder.
Het is gewoon stompzinnig om wat Nederland er individueel aan doet eruit te pikken en te beoordelen of dat verschil maakt. Het is een wereldwijde beweging die er uiteindelijk voor moet zorgen dat onze economieën omgevormd worden naar economieën die duurzaam zijn en geen of minder impact hebben op natuur en milieu. En ja, sommige landen zijn daar al actiever in dan andere maar je moet die beweging en de impact er van als geheel bekijken en dan eigenlijk pas over een jaar of 25. En dan Maurice er bijhalen, is hij na (mislukte) viroloog nu ineens klimaatwetenschapper? Alles wat die man zegt of doet is onzin.
Maurice had op vrijwel alle punten mbt Covid wel gewoon gelijk, maar hij durfde tegen de stroom op te roeien en heeft daarbij wat vijanden gemaakt.
Zo was hij een van de eersten die aantoonde dat het Corona virus wel degelijk door de lucht ging en dat het hermetisch afsluiten van van verpeeghuizen, tijden een hete zomer een verschrikkelijke fout was die heel veel levens heeft gekost.
@Crankhead | 13-08-23 | 13:01: wat een gelul.
@Capt. Iglo | 13-08-23 | 13:10:
Applaus!
Het sterkste antwoord ooit wat ik van u gelezen heb. Lekker kort. I.h.a. bleek meest, hoe meer woorden, hoe meer van die inhoudsloze onzin.
Je lult uit je vrieskist!
Wat mij betreft zie je hier het bewijs dat het CDA de verkeerde weg inslaat, als zetelgroei, en dus macht het doel is. Door qua klimaat naar links te hellen, halen ze echt geen kiezers weg bij D66/Gl/PvdA/Dierenpoes. En de verdwenen kiezers naar de rechterflank peinzen er ook niet over om terug te keren. Ik vind het prima hoor, ik heb een schijthekel aan christenhonden (en moslims, en klimaatkerkgangers, en… zeg maar vrijwel aan iedereen, wil niet als racist of discriminatoloog te boek staan.
Het lijkt me dus vooral duidelijk dat een nieuwe coaltie gevormd dient te worden door partijen die in het grafiekje rechts van de CU staan. De 6 partijen die links van het CDA staan halen gezamenlijk bijlange geen 76 zetels. Dus "rechtse" partijen als CDA en vvd moeten eindelijk eens kleur bekennen. Gewoon goed op de winkel en de centjes passen en ver weg blijven van klimaathysterie.
Eigenlijk gaan deze verkiezingen niet over het klimaat. Als Frans gewoon wat inschikt wat betreft de buitenlanders dan rechts rustig met hem in één kabinet. En dan komt hij er met de BBB ook wel uit, beetje royaler naar de boeren en wat harder voor een staalfabriek waarvan de winst naar India gaat.
Gooit stapt naar boven
En aandeelhouders, gaat u nu aan mijn centen zitten ?
Wat wij doen heeft 0,0 effect. Als je de wereld rondreist, dan zie je hoe veel grotere landen ontzettend veel meer schijt hebben aan hoe hun handelen invloed heeft op het milieu en/of klimaat. Wat niet wil zeggen dat je niks moet doen, maar kost wat kost de wereld willen redden lukt niet want dan wordt je snel irrelevant. Wat wel kan is keuzes maken. Ga als overheid bijvoorbeeld niet miljarden investeren om zielige mensen van over heel de wereld op te vangen, maar ga die miljarden investeren in het, ik noem maar wat, fabrieksmatig zonder tussenkomst van een koe melk te produceren met identieke samenstelling. Dàn zou je wel impact kunnen maken. Maar ja, domme politici, die niet weten hoe je met kernenergie een huis zou kunnen verwarmen, dan is het niks en zal het nooit wat worden.
Wat wij hier doen zal misschien een heel klein ietsiepiestsie uitmaken, maar als China ondertussen 50 nieuwe kolencentrales neerzet helpt dat geen ene reet. Daarnaast vind ik het pure geldverspilling om hier centrales te sluiten die nog lang niet aan het einde van hun economische levensduur zijn.
Waarmee ik niet wil zeggen dat we helemaal niets moeten doen, maar wel dat we het slimmer aan moeten pakken. En ook eerlijker, want nu komen de subsidies vooral terecht bij leaserijders (EV's) en huiseigenaren (zonnepanelen). Geef bijvoorbeeld subsidie aan woningbouwverenigingen om te isoleren, waardoor de maandlasten van hun huurders omlaag gaan. Dan heeft Jan met de pet er ook wat aan.
Je kan ook het stroomnet weer in staatshoofden brengen en daar investeren. Idem voor het spoornet. En als je kritisch kijkt naar de 28 miljard van Jetten, dan zit daar vast nog wat vet dat weg kan. Denk aan het compenseren van grote bedrijven, het financieren van kansloze onderzoeken aan de universiteit en andere VVD/D66 hobbies.
@Grumpy_Old_Ed | 13-08-23 | 13:01: staatshoofden is staatshanden. Kut android
En waarvoor zet China die centrales neer, inderdaad om onze meuk te maken , want zelf zin hun huizen al energie neutraal.. iets om wel even bij stil te staan.. balkangreenenergynews.com/solar-wind-...
@Smoelensmid | 13-08-23 | 13:41: onzin smid. Ga eens een toertje China doen ..
"we" hebben invloed op het klimaat. Alleen werken adequate maatregelen slechts minimaal, langzaam en alleen in samenhang met elkaar en dat ook nog eens over de hele wereld in gelijke zijn.
Wat zeker niet helpt zijn de miljarden die Timmermams c.s. er tegenaan gooit. Die miljarden zijn beter besteed aan het opvangen van de gevolgen van klimaatextremen.
Zonde van het geld, dus.
Of die miljarden inzetten waar het helpt. Bijvoorbeeld in Vietnam alle motortjes/brommerts electrisch te maken. Of bruinkoolmijn in Oosteuropa vervangen door aardgas
@Lijkvocht | 13-08-23 | 12:55: oosteuropa? Kijk eens tien kilometer over de grens bij Venlo, daar ligt een enorme bruinkoolmijn die hele dorpen opvreet, maar duitsland heeft onde Merkel de kerncentrales gesloten, en gaan nu van t gas af, dus dat bruinkool gaat voorlopig nog niet weg.
De kolengestookte centrales staan ook daar, en met elke oostewind komt de duitse co2 en stikstof bij Venlo ons land binnen, daar gaan een miljoen Tesla’s niks aan veranderen.
@Lijkvocht | 13-08-23 | 12:55: aardgas?!
En wij zijn verplicht van het gas af te gaan.
Ziet u de onlogica van uw tegel?
@Maytheforcebewithyou | 13-08-23 | 21:18: los daarvan: laten we ons belastinggeld eerst eens inzetten voor kaartenhuis Nederland.
De zorg, onderwijs, bouw staan allemaal onder druk en “geld is er niet”.
Iets met voorbeeldfunctie, technieken ontwikkelen en testen, minder rijke landen dwingen/motiveren/subsidieren, onze proportionele bijdrage leveren, etc.
Ja: Nederland gidsland.
Iets met, de andere landen zijn voornamelijk met hun eigen belangen bezig en verklaren ons voor gek, wat betreft weggooien van geld.
Die (nu) 9% oneens mogen het betalen.
Het idee dat de overheid het klimaatprobleem zou moeten oplossen is een probleem aangezien het track record van de overheid rondom het oplossen van problemen (zelfs kleine problemen) erg slecht is. Vaak gepaard met hoge kosten, lange tijdspanne en veel politiek misbruik. Gebrek aan kundige leiders en versnipperend politiek landschap versterken deze zorg. Tot slot is men meer bezig met de schuldvraag dan daadwerkelijke oplossingen en de oplossingen die worden aangedragen zijn meer om mogelijk veroorzakers financieel te straffen dan om concrete aantoonbare einddoelen te bewerkstelligen. Ik heb er een hard hoofd in.
Hoppa! That about sums it up.
Zure regen, gat in de ozonlaag? Overstromingsgevaar in Zeeland? Allemaal opgelost door de overheid. Van de gewone kutburger hoef je weinig te verwachten want die staan met het vingertje naar anderen te wijzen.
@BobDobalina | 13-08-23 | 13:06:
Tuurlijk joh, zure regen en het gat in de ozonlaag (boven de zuidpool) zijn typisch fenomenen die zich aan landsgrenzen houden. Opgelost door de NL overheid, hahaha.
Soms zegt u een enkele keer iets zinnigs, doch dit is weer een voorbeeld van uw gespleten persoonlijkheid (net weer thuis uit de hoeremkit ?).
@Penus Decoratus | 13-08-23 | 13:31: je ziet de parallel niet met het huidige klimaatbeleid? En het akkoord van Parijs? Tsjonge….
@BobDobalina | 13-08-23 | 13:06: De overheid heeft kundig wat dijken gebouwd, maar dat op zichzelf heeft natuurlijk geen enkele impact op het veranderde klimaat. Dat project richt zich op de gevolgen ervan. Heel iets anders.
@Penus Decoratus | 13-08-23 | 13:31: Technologie en toepassing ervan is niet beperkt door landsgrenzen , de relevante social groups reiken verder vandaar dat het zin heeft problemen te onderkennen te adresseren en in politiek verband actie te ondernemen. en.wikipedia.org/wiki/Social_construc...
@Smoelensmid | 13-08-23 | 13:47: Ja, zoals Duitsland die afzien van kerncentrales en er zo'n 50 van diezelfde kerncentrales vlakbij hun landgrenzen staan, vooral in Frankrijk. Nationaal beleid is gewoon overschat.
@Penus Decoratus | 13-08-23 | 13:31: u weet advocaten nemen het vaak niet zo nauw met de waarheid . De slechte dan .Ooit gelezen hier, Bob zit in de advocatuur. Moet wel dat zitten. Geen uur gaat voorbij zonder reactie van Bobby!
Er is niets mis met zuinig zijn op onze planeet, maar de oplossingen zijn niet het land en de zee te verneuqen met staal en beton.
Vloog gisteren vanuit Engeland over de Noordzee en zag al die molens.
Waanzin.
En dan willen ze er 30000! extra bij zetten.
Dus….. ik geloof best dat menselijk handelen klimaat kan veranderen, en dat menselijk handelen het klimaat ook weer deels kan terugveranderen, maar dat kan alleen als de grote Aziatische viespeuken meedoen, overbevolking wordt tegen gegaan.
Maar dan nog ben ik faliekant tegen de oplossingen van deze tijd.
De tijd zal het leren, maar elektrisch rijden bijvoorbeeld is de grootste mop van de laatste 10 jaar.
Als straks Bolivië volledig gestript is.
Als we geen stukje vlees meer eten, maar alles uit sojabonen…. Bla bla.
De mens zal op wat voor manier dan ook de aarde belasten, uitwonen.
Komen we terug op de stelling……
Nederland kan doen wat het wil, maar het heeft geen invloed.
Zolang ze zich in Afrika sufneuken verandert er niets.
Het pogen is schoon, maar heeft totaal geen invloed.
Moeten we dan niets doen? Dat zeg ik niet, maar realistisch gezien weet je dat het geen bal uitmaakt.
De vleugelslag van een vlinder in Zuid Amerika kan een orkaan veroorzaken in Texas (Chaos theorie). En dan die windmolens.
In een tijdspanne van 400-500 miljoen jaar is een zekere hoeveelheid koolstof onttrokken aan de atmosfeer en als olie opgeslagen in de aarde.
In een tijdspanne van 150-200 jaar trekken wij deze olie uit de aarde en laten de koolstof weer vrij in de atmosfeer.
Als wij het probleem kunnen veroorzaken kunnen we het ook verhelpen.
De laatste zin doet vermoeden dat u denkt dat zin 1 en zin 2 samen een probleem opleveren.
Dat mag u eerst beijzen. Als klap op de vuurpijl mag u dan bewijzen dat van 0 naar 9 miljard (and counting) mensen niets met CO2 uitstoot te maken hebben.
Dat gaan we ook , zinloze moeite om hierover te discussieren. Zie hoe de Chinezen nu al onze traditionele fossiele auto industrie eruit drukken hoe ze meer investeren in sustainability dan de rest van de wereld. We moeten wel willen we niet achter lopen als het zoveelste fossiele derdewereld land .. www.bloomberg.com/news/articles/2023-... www.weforum.org/agenda/2019/09/china-... www.businessinsider.com/ev-electric-v... tegenspartelen heeft echt geen zin meer de Noren doen het ons immers al voor, misschien is dichter op de poolcirkel wonen we de beste inspiratiebron. www.youtube.com/watch?v=IdawuX8PGl0&a...
Het is zeer gecompliceerd. Ik denk dat het probleem ligt bij het feit dat we als mens altijd op zoek zijn naar oplossingen. We zijn ‘bang’ voor wat de toekomst ons zal brengen. Denk dat mensen met kinderen die angst dieper hebben zitten.
We hebben tegenwoordig een overvloed aan ‘kennis’. Metingen, statistieken, computermodellen etc.
Ik denk persoonlijk niet dat we invloed kunnen uitoefenen op het klimaat. Als je terug gaat in de geschiedenis (miljarden jaren bijvoorbeeld. Toen heeft het meer dan een miljoen jaar geregent.
Mijn punt is dat we het gewoon niet kunnen weten. Op kleinere schaal maken mensen zich schuldig aan het bangmaken en macht. Ze gebruiken het klimaat om er beter van te worden (vul zelf maar in wie of wat). Maar nogmaals we weten het gewoon niet.
Wat we wel kunnen is bewuster worden (zonder zweverig te zijn) en bijvoorbeeld ons plastic gebruik te verminderen. Je ziet gewoon op korte termijn wat dat doet met de natuur. Ik vraag me trouwens wel eens af hoe dat ging voor de jaren 60. Mensen konden toen toch ook gewoon spullen verpakt kopen?
Het is een complexe materie en de aarde en het klimaat zijn aan de ene kant fragiel. Maar tegelijkertijd is het een resistente wereld.
Criminaliteit, ontevredenheid en oorlogen zijn een groter gevaar voor de mens.
Ja, de hemel valt op ons hoofd, dat is in het kort waar de klimaatgekte voor staat.
Oplossing klimaatprobleem: .
geo--engineering.
www.kijkmagazine.nl/science/geo-engin...
Dat zou een oplossing zijn maar dan komt die zo gewenste marxistische revolutie er niet, dus GL zal dit afschieten
Milankovic heeft het 100 jaar geleden al uitgelegd, de mens is een vervelende passant op aarde.
ik dacht al... er is iets .....
Stemverklaring: met de nadruk op 'wat we ook doen in NEDERLAND!'. Neen, het klimaat laat zich niet sturen door al die goedbedoelde NL-maatregelen.
Misschien knalt die mega-vulkaan in Italië wel. Zitten we zo een paar jaar in een nieuwe ijstijd. Dag opwarming.
Domme stelling weer, want neem je hem letterlijk, dan is het gewoon niet waar. Als we besluiten 10000 kernbommen te maken en deze te laten ontploffen over de hele wereld, zal dat invloed hebben. Kan je zeggen: jaaaa maar zo bedoelen ze het niet... Nee, maar het staat er wel.
Hou het maar bij yippeee ki yay, motherfucker.
Het probleem is een beetje dat ik ook niet geloof dat wij als Nederland het klimaat kunnen beïnvloeden. Maar als iedereen zo denk wordt het niets. En als mensheid hebben we wellicht wel enige invloed, maar laat de meest vervuilende landen dan maar eens voren stappen voordat wij weer miljarden steken in het beste jongetje van de klas te willen zijn.
Prima mijn gedachtegang verwoord. Niets aan toe te voegen.
Al het landbop de wereld beregenen en irrigeren!
Waterdamp heeft een grotere invloed op opwarming dan de meeste andere componenten. Wordt het alleen maar warmer van!
Dat ze bij GL, D66 en co. geloven dat wat we in Nederland doen WEL impact op het klimaat zal hebben, bewijst de totale wereldvreemdheid van deze mensen.
Dat een minuscuul land als Nederland in zijn eentje impact zou kunnen hebben op het klimaat is gewoon een waanidee en feitelijke nonsens.
Wereldvreemd en ook nog eens hopeloos ziek in de kop, al die GroenLinkserts.
Daarom maken we ook internationale afspraken, zoals in Parijs. Dan hoeven we het niet alleen te doen. Maar we moeten natuurlijk wel onze afspraken nakomen.
@koeberg | 13-08-23 | 12:55: Al doet de hele EU mee, dan is het nog steeds niet genoeg om echt impact te hebben.
Zolang de VD, China, India en Rusland plus de rest gewoon maar raak doen, maken wij niet het verschil.
Dus wij moeten gewoon helemaal niks doen, want het maakt niet uit? Waarom zouden we onze afval verbranden. We kunnen het gewoon uitstorten op zee. Dat kleine beetje uit Nederland maakt niks uit. En zo kan ik wel even doorgaan. Als je wil dat de wereld minder CO2 gaat uitstoten is het niet raar om je eigen uitstoot per capita, die veel hoger ligt dan dat van andere landen waar men graag naar verwijst, vermindert. China’s footprint is veel kleiner per hoofd van de bevolking dan nederland en is op dit moment verantwoordelijk voor de helft van de investeringen in groene energie.
Dat geloven de beleidsmakers bij die partijen niet.
Het is gewoon ordinair politiek bedrijven. ‘Rechts is tegen, dus wij zijn voor’. En zolang het probleem blijft bestaan kunnen ze er politiek mee blijven bedrijven. Zodat ‘linkse’ m’golen op die lui blijven stemmen en die beleidsmakers daarmee hun zetels in de Kamer kunnen prolongeren.
Waarvoor denk je dat iemand als Timmerfrans anders is binnengehaald?
@KeesBruin | 13-08-23 | 13:16: de footprint van die landen is per capita minder dan dat van de westerse wereld. Toch komt zelfs in India 40% van de elektriciteit uit groene energie.
@BobDobalina | 13-08-23 | 13:16:
U heeft gelijk.
Die eventuele, als alle maatregelen inderdaad maximaal rendement hebben, globale 0,00038 graad Celsius vermindering van de opwarming is wat waard.
Toch?
Is dat überhaupt wel te meten vraag ik mij in eens af.
@J-van-de-Bontekoe | 13-08-23 | 13:53:
Ho ho! Fakenews alert. Het was 0.000036 graden!
@J-van-de-Bontekoe | 13-08-23 | 13:53:
Vraagje: mijn plekkie is een hut in het bos, alles groen. Op een knetterheete dag is het snachts lekker fris.
Maar neem mijn vierkante kilometer bos en maak daar een vierkante kilometer dorp/stad van. Wat zou toch het temperatuurverschil zijn..?
Asfalt-tering doedt deaudt
@V.Puffellen | 13-08-23 | 16:52:
Dat staat bekend onder de term "heat island".
@BobDobalina | 13-08-23 | 13:16: dat het in China per hoofd van de bevolking kleiner is, is niet vreemd.
Het gros woont in primitieve dorpen, en bezitten heel weinig.
Er zijn heel veel Chinezen zonder eerste auto.
Dat er veel wordt geïnvesteerd in groene energie zegt overigens helemaal niets, als je aan de andere kant kolencentrales aan het bouwen bent.
Het klimaat is slechts het kleerhangertje, hoofdzaak zijn de fopbaantjes, de subsidies, de klimaat belastingen, de grof geld incasserende klimaat-elite en dus het zo lang mogelijk instant houden van al die opgeklopte klimaat hysterie.
@zeeman73 | 13-08-23 | 12:52: Ach kijk, een van die klimaatzeloten roert zich.
@zeeman73 | 13-08-23 | 12:52:
Wow, wat een sterke repliek! Met redenaars als U verbleekt de leegte die Gulliver heeft achtergelaten.
Mijn ervaring met het gesubsidieerde klimaat- en energiegebeuren kan dit alleen maar bevestigen.
Wij als klein land dragen inderdaad niet bij aan stoppen van klimaatverandering. We moeten dat globaal aanpakken, maar dat mogen we niet zeggen want “dan gebeurt er niets.” Inderdaad, nu gebeurt er ook niets, want het braafste jongetje van de klas probeert te deugen voor de meester en de rest zal het een rotzorg zijn. Daarnaast, in ontwikkelingslanden maken ze zich drukker om hun eten dan om het wereldklimaat.
Ik begrijp überhaupt niet waarom er hier meningen worden gevraagd, als het om feiten gaat. China en India samen zijn ruim 2,8 miljard mensen (ruim een derde van de wereldbevolking.
Daar zijn ze nog volop aan het industrialiseren en kolencentrales bouwen. Maar die 17 miljoen mafkezen in NL gaan wereldwijd het verschil maken, door zonnepaneeltjes en elektrische voertuigen?!??!?!?
17 miljoen op 2,8 miljard is 0,6 procent, verwaarloosbaar dus.
Maar (s)links wil vooral een symbolische daad stellen. Dat er daardoor miljarden worden weggepist die je elders echt nuttig zou kunnen inzetten maakt hen niet uit. het is immers toch maar uw belastinggeld.
Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral.
Opwarming door de mens is niet goed, maar ik vrees dat er daarnaast iets anders aan de hand is met de aarde en zullen er weldr ook weer ijstijden komen.
Dat zou best eens kunnen:
electroverse.info/a-manufactured-cons...
Die Maurice heeft ook echt overal verstand van. Van aerosolen, tot klimaatveranderingen, tot moordzaken. Respect!
En van microcomputers.
Als je goed onderzoekswerk doet, zeg maar wat journalisten zouden behoren te doen, dan kun je inderdaad over heel veel zaken een gedegen mening formuleren.
En een succesvolle newconomy beursgang
Net als u het altijd beter weet?
@Verbandmeester | 13-08-23 | 12:41:
Ja, maar 24/7 cynische slogans plempen is makkelijker.
Bevalt de uitkomst van de enquete je niet?
Bovendien, De Hond suggereert niet dat hij er verstand van heeft, hij peilt gewoon de meningen.
Hij doet peilingen, vreemde opmerking Après.
Ik heb eens gesolliciteerd bij Maurice, werd afgewezen, maar kreeg keurig uitgelegd waarom ik was afgewezen. Dat kan ik toch waarderen.
Ik vertrouw hem ook niet.
Peilingen kunnen worden gestuurd door suggestieve vragen te stellen, die zo zijn opgesteld dat men van tevoren richting geeft aan - voor de peilers en/of hun opdrachtgevers - ‘gunstige’ antwoorden.
Ik heb verstand van het simuleren van tijdsafhankelijke non-isotherme niet-lineaire transportvergelijkingen al of niet in combinatie met snelle (instantane) en langzame chemische reacties met lastige verschijnselen zoals turbulentie en vlamfronten. Je weet wel die vergelijkingen die ten grondslag liggen aan de weer- en klimaatmodellen, maar ook aan het vernevelen van druppels in een straalturbine of het verdampen in een sproeidroger (waar je in beide gevallen uiteindelijk met aerosolen te maken krijgt). Mag ik over aerosolen en klimaatverandering meepraten van je?
"Aerosolen", ohh wacht... dat was toch iets waarover het RIVM hun weppagina hebben aangepast,
ventilatie luchten doedt
Het kabinet van de Maldiven heeft al laten zien hoe je straks vergaderd als je jezelf onvoldoende aanpast op het veranderende klimaat. www.nbcnews.com/id/wbna33354627
Dit is toch júist een fraai stukje klimaatadaptatie?
Kevin Costner heeft het beter verfilmd in Water World, en kiek, al die klimaatidioten zijn er in getrapt.
@Conan de Rabarber | 13-08-23 | 12:51:
Waterworld… nog steeds pissig op mezelf dat ik niet luisterde naar vrienden en tegen beter weten in mijn laatste zakgeld uitgaf aan het bioscoopkaartje.
"straks"
@overVecht | 13-08-23 | 12:56: Peter Fonda was wel leuk...
@Conan de Rabarber | 13-08-23 | 13:00: Herstel, Dennis Hopper ;-)
Het verdienmodel van de Malediven is vakantievieren, waarbij zo’n beetje alle toeristen worden ingevlogen.
Geboortebeperking, vooral in ‘shithole countries’ in Afrika en Zuid-Azië, is de werkelijke oplossing voor zo’n beetje alle problemen.
Maar daar wil ‘links’ niet aan. Integendeel, er moet alleen maar nog meer ontwikkelingshulp bij.
Dus de problemen worden vervolgens alleen maar groter.
@Conan de Rabarber | 13-08-23 | 13:00:
Dat is waar. Wist niet dat hij dood was maar nu helaas wel. Mooie vent.
REAGEER OOK