Wurggreep-marinier Daniel Penny (24) aangeklaagd voor dood dakloze draaideurcrimineel Jordan Neely SPREEKT
Wordt Vervolgd (Daniel Penny)
Het voorval
Hoe zat dat ook alweer. Oh ja, de door de media opgevoerde onfortuinlijke 'Michael Jackson imitator' waarvan een verwaarloosbaar detail was dat hij al meer dan 40 (!) keer gearresteerd is en er nog een actief arrestatiebevel voor "felony assault charges" van 23 februari tegen hem uitstond, kwam op 1 mei jl. om het leven in/na de bovenstaande video. Daar heeft marinier Daniel Penny hem in een rear naked choke, nadat Neely zich volgens getuigen "vijandig en onberekenbaar" gedroeg tegenover medereizigers.
Gisteren is hij door een Grand Jury te New York formeel aangeklaagd voor zijn betrokkenheid bij Neely's dood. "The exact charges will not be unsealed until Penny appears in court at a later date. Penny was initially arrested on a second-degree manslaughter charge."
In de onderstaande getuigenis door Daniel Penny horen we zijn kant van het verhaal:
"(...) A man stumbled on, he appeared to be on drugs. The doors closed, he ripped his jacket off and threw it at the people sitting down to my left. (...) He was yelling. (...) The three main threats that he repeated over and over were: "I'm gonna kill you, I'm prepared to go to jail for life. And I'm willing to die." (...) This was a scary situation. (...) He was threatening. I'm 6"2 and he was taller than me. (...) I was scared for myself, but I looked around and I saw women and children, he was yelling in their faces, saying these threats. I couldn't just sit still.
(...) People say I was trying to choke him to death, which is also not true, I was trying to restrain him. You can see in the video there is a clear rise and fall of his chest, indicating that he's breathing. (...) Some people say this is about race, which is absolutely ridiculous. I didn't see a black man threatening passengers, I saw a man threatening passengers, a lot of whom were people of colour. A man who helped restrain mister Neely was a person of colour.
(...) We were all scared. Mister Neely was yelling in these passengers faces, and they looked terrified. The reason why there is no video of the start of altercation, these people were too afraid getting away from him. The videos didn't start until they saw the situation was under control.
(...) I calibrated my grip based on the force that he's exerting. I was trying to keep him on the ground until the police came. I was praying that the police would come and take this situation over."
Een donatiepagina heeft tot nu toe bijna $2,9 miljoen opgehaald voor Daniel Penny's "Legal Defense Fund".
De getuigenis
Reaguursels
Inloggenprima om dit nader te onderzoeken. Het feit dat ie een crimineel was en rare uitspraken deed geeft niemand het recht om het leven er uit te wurgen. Er waren zo te zien een aantal momenten om voor een andere oplossing te kiezen dan een verwurging. Mooi dat iemand de held is, maar wel graag met verstand en gepast geweld
Dit soort politiek/rechtspraak werkt dus in de hand dat mensen in dit soort situaties niet meer gaan ingrijpen.
Los van angst voor persoonlijk letsel moet je namelijk ook nog bang zijn voor vervolging. Zo krijgen de idioten in de maatschappij de vrije hand. De daders worden beschermd en mensen die proberen de situatie op te lossen berecht. Volgende keer dus lekker een blokje om lopen als mensen bedreigd worden. Dat is de les van dergelijke zaken.
Inderdaad.
Je moet 1) het agressieve geschreeuw weerstaan, 2) de kans op persoonlijk letsel én 3) het idee dat je daarna vervolgd gaat worden door de familie van de bron van ellende. Een drie-traps-angst-raket.
Wie bij z'n volle verstand is belt voortaan 112 en laat de wereld stikken.
Volledig terechte actie van de marinier trouwens. Het is een gevaarlijke situatie want je weet niet wat zo'n junk gaat doen als hij zojuist mensen met de dood bedreigt en daarbij aangeeft niet bang te zijn voor consequenties.
Dat deze marinier handelt om zijn medepassagiers te beschermen is daarom lovenswaardig.
Het interessante is dat een een zwarte, latin en een blanke de junk onder controle proberen te houden. Dus goed bezien was het een multi-etnische samenwerking en daarmee het tegenovergestelde van racisme.
"Er waren allemaal vrouwen waar ik indruk op wilde maken"
"Ik had zijn arm kunnen draaien en naar buiten kunnen begeleiden"
"Maar daar maak je geen indruk mee bij de dames"
"Op het moment dat ik hem een choke-hold gaf, gaf ie de pijp aan Maarten"
"Hoe had ik kunnen weten dat die junk een slechte gezondheid had?"
Oh ja, meneer de projector. Jij zou het voor de vrouwtjes doen. Misschien dat de twee mannen die er een beetje klungelig bijstonden de armen vast hadden kunnen houden en dan had hij hem minder hard tegen hoeven houden. De junk had al verloren maar bleef zich verzetten en je weet nooit of zo'n gekke junk een wapen bij zich heeft.
Die videoplayer, meine gute wat een ellende
Absoluut mee eens. Flutding
Dus wijze les: Gewoon doorlopen of niet mee bemoeien.
Als er kleine kindertjes kapotgemaakt worden of oudjes in elkaar getrapt worden vooral niet mee bemoeien. Anders wordt je kapot gemaakt door D66 rechters.
Die marinier zit gewoon fout punt! Hij had genoeg andere mogelijkheden om deze junk uit te schakelen. Die junk had geen wapen gepresenteerd, die junk was verbaal agressief bezig, nog steeds geen reden om de choke hold toe te passen! Maar het narratief ' I feared for my life ' wordt door zowel de politie en doldwaze trigger-happy burgers gebruikt om hun handelen goed te praten. Niks maar dan ook totáál niks is goed te praten wat deze wannabe Rambo heeft gedaan... niks!! Fijne avond.
Zit een fout punt?????
Welke andere mogelijkheden zoal?
Ben ik met je eens man bijt hond.
Volgens mij was dit de mogelijkheid waarin hij zichzelf veilig hield en de andere mensen veilig hield hij lijkt niet boos ook al is zo'n situatie behoorlijk adrenaline opwekkend.
Dat de junk zich agressief bleef verzetten is niet de schuld van degene die de junk in bedwang probeerde te houden.
Soms moet je gewoon knijpen tot je een knakje hoort.
Tja, een beetje wurggreep-marinier denkt dat ie de hele wereld aan kan. Zelf als ie niet gesnoven heeft.
https://www.dumpert.nl/item/100014462_29782214
Of een beetje in spanning over de handel. Ging natuurlijk wel ergens over!
Was Kyle Rittenhouse ook niet vrijgesproken? Valt dus wel mee met dat woke woke. Rechters (en daar de jury) zijn niet gek en kijken naar wat gebeurde. Zwart of blank is denk ik weinig relevant.
En makkelijk oordelen vanaf de zijlijn. Je weet niet hoe gevaarlijk deze gast was, hoe gestoord en hoe bereid tot geweld. In bedwang houden is geen slecht idee en hij leek te reageren of bij kennis. Foutje. Helaas. Toch begint het met de agressie van het slachtoffer zelf.
Ben wel eens van de fiets geramd door een kudde doorgesnoven gasten met knuppels en kettingen. Het was meteen duidelijk dat verzet en agressie me niet zou redden. Ben kalm gebleven, stond weer op, ben verder gegaan. Wat me gered heeft weet ik niet, misschien mijn twee meter lengte of stom geluk. Later bleek deze groep vlak erna drie willekeurige voorbijgangers het ziekenhuis in geslagen te hebben. Had er geen traan om gelaten als iemand ze ter plekke had afgeknald. Verkeerd moment op de verkeerde plaats.
Bij Amerikaanse daklozen is meestal (ik ben geneigd te denken bijna altijd) sprake van psychiatrische problematiek, drugsgebruik of allebei. Je weet niet wat hij heeft gebruikt, flacca ? meth ? fentanyl ? Daardoor zijn ze zijn volkomen onberekenbaar. Door die drugs zijn ze mogelijk ook nog eens zo sterk als "The Incredible" Hulk, voelen geen pijn. Als zo iemand dan ECHT moorddadige impulsen krijgt, probeer die dan maar eens te stoppen. Jouw onfortuinlijke aanvaring met die groep klootzakken die je aftuigden is van een heel andere orde. Dat zijn meestal opgeschoten jonge gasten, allemaal lekker gezopen, geen wijf kunnen scoren in de disco, en dan rammen ze met zijn allen een weerloze voorbijganger verrot. Lafbekken.
"Did you see a sign out DNS?"
De verdachte zegt dat het niet om ras gaat. Ik geloof hem. Als ik de beelden zie zie ik een burgerarrest die fout afloopt.
Als je er geen rassenzaak van wil maken dan is het niet zo slim om geld aan te nemen van de (far) right instanties die dit natuurlijk wel gebruiken om er een rassenzaak van te maken. Hij wordt nu een slangenkuil ingetrokken waar je helemaal niet wil zijn.
Trommel je mariniersmaten op, daar zitten vast veel zwarten bij en laat hen zeggen hoe vaderlandslievend en vooral niet racistisch je bent. Dan heb je de hulp van rechts niet nodig.
Nou, maar weer een groot bronzen standbeeld voor Jordan (Geordan/George?) dan maar, voordat de plunderbrigade weer uit de luie bank komt.
Maar goed dat Daniel geen politieagent was, dan waren de rapen gaar.
Draaideurmarinier.
Als mijnheer de metro bedreiger eerder was opgenomen voor een zeer langdurig verblijf in een gevangenis dan wel zorginstelling had deze situatie voorkomen kunnen worden. Hoewel het principe "beter hij dan ik" opgaat wordt het verdere leven van Daniel waarschijnlijk wel verkloot door dit lakse of afwezige overheidsoptreden.
Als ie slim is houdt ie het geld van de crowdfundactie voor na zijn eventuele straf. Veteranen worden in Amerika op handen gedragen, nog meer dan dakloze veelplegers.
@Rubberfetisj | 15-06-23 | 19:31:
Ja klopt, veteranen hebben een bijzondere status in de VS en anders eisen ze deze niet al te subtiel zelf op zoals ik vaker meemaakte daar.
Lijkt mij een duidelijk geval van noodweerexces (Google het maar). In casu heeft de heer Perry naar aanleiding van een levensgevaarlijke situatie uit nood wellicht wat meer geweld gebruikt om zichzelf en anderen in veiligheid te brengen. Begrijpelijk in de context van de snel escalerende situatie. Ik hoop dat het Amerikaanse strafrecht hier ook een voorziening voor heeft.
Moet natuurlijk de heer Penny zijn.
Dan is de vraag of de dreiging groot genoeg was om dit geweld te plegen. Tot nu toe zegt alleen de verdachte dat er sprake was van grote dreiging.
Dus de les die je hier leert is:
Nooit maar dan ook nooit ingrijpen. Laat de agressieveling maar losgaan op het bange publiek. Let alleen op jezelf.
Nooit iemand in bedwang houden tot de politie komt. Laat hem maar lopen.
Als de aanvaller iemand van kleur is dan helemaal nooit iets doen.
Heb ik het zo goed samengevat?
Correct samengevat! Geldt ook, of zelfs nog meer, voor Nederland. Hoewel ik geoefend vechtsportbeoefenaar ben krijgen wij nog steeds regelmatig bij trainingen te horen dat we weg moeten gaan als er in de publieke ruimte dreiging ontstaat (dat is immers de beste verdediging van jezelf). Alleen in een (levensbedreigende) situatie dat je niet anders kunt moet je extreem voluit gaan op de tegenstander onder het motto "beter voor het hekje dan tussen 6 planken".
Als een marinier optreedt in een gevaarlijke publieke situatie, dan moet hij per definitie het recht aan zijn zijde hebben. Juist omdat het een marinier is.
Natuurlijk zegt hij dit, ingegeven door zijn advocaat. Verder laat de video gewoon duidelijk zien dat ie veel en veel te ver gaat. Op naar Bubba met die psychopaat.
serieus? Ik zou blij zijn met zo'n HELD.
Hopelijk krijgt hij een eerlijke rechter net zoals Kyle Rittenhouse, dan staat hij zo weer in de metro.
"Kyle Howard Rittenhouse is an American man who shot three men, two fatally, during the civil unrest in Kenosha, Wisconsin, in August 2020 when he was 17 years old. Rittenhouse was acquitted at his trial in November 2021, after his defense lawyers argued he had acted in self-defense."
Waarom vind je dat hij te ver gaat? Op de beelden zie ik dat een zwarte meneer die Daniël zelfs helpt. Die dacht er dus heel anders over dan jij, anders zou hij die Daniël niet hebben geholpen.
Zelf ontwijk ik steden, zal nooit gebruik maken van openbaar vervoer en koop het meeste online.
Supermarkt ga ik naar een heel klein dorp met de auto.
Best veilig op deze manier.
Ter Apel?
Annecy?
Dus, Daniël wordt vervolgd omdat hij blank is.
Of wordt die zwarte meneer die op de beelden Daniël hielp en erbij zat soms óók vervolgd?
Weet iemand dat?
Die zwarte meneer is vast een nazaat van Trotski, wordt vanzelf uit de video en berichtgeving gewist. Het kan natuurlijk nooit zo zijn dat hij hierbij was.
@kroel | 15-06-23 | 18:38:
Nou, dan zal ik ook wel een drugs psychose hebben ofzo, want ik zie op de camerabeelden toch echt een zwarte meneer die Daniël helpen!
Benieuwd wie hem uiteindelijk vervolgd heeft of heeft aangegeven? Iemand moet de eerste steen werpen... maar zeer naargeestig om zoiets op je geweten te hebben. Die man verdedigde anderen tegen een onverlaat...
Je kunt ook zonder aangifte vervolgen (amtshalve). Een dode kan ook moeilijk aangifte doen.
Die beste man moet een medaille krijgen. Beschermt zijn land tegen buitenlandse en binnenlandse gevaren zoals hem geleerd is, maar nee in 2023 vallen we de mensen lastig die zichzelf of anderen verdedigen en de echte criminelen lopen vrij rond. Zien we zelfs op presidentieel niveau daar in Amerika, en hier ook wel eigenlijk.
*mompelt iets met ongezien de tyfus en voorgedrukte aangifteformulieren*
VS is qua zulke onderwerpen het voorland van Nederland
Keurig gehandeld door die jongen, goede gemeenschapszin door je medepassagiers te beschermen. Jammer dat er weer zoveel mensen bovenop duiken om er zo'n nutteloos BLM momentje van te maken.
Sluit me helemaal bij je aan. Als aanvulling nog dat deze junk duidelijk onder invloed was ; dat kan ook twee, niet te voorspellen kanten opgaan; het maakt hem oersterk (Angel-dust oid) of juist extra zwak door langdurig gebruik waardoor hij fysiek gezien al een kasplantje was. Maar gezien zijn dreigende taal en het feit dat hij duidelijk met gebalde vuisten een steekwapen bij zich droeg en mee liep te dreigen alle hulde voor deze persoon die wel ingreep. Karma was there at the right time!
Ieder nutteloos BLM momentje toont dat het racisme onder zwarte mensen / POC, tegen blanke mensen, bestreden moet worden.
Vroeger, toen ik jonger was, had je allerlei campagnes om tolerantie tegen gastarbeiders en andere immigranten te stimuleren.
Nu hebben we campagnes nodig om tolerantie tegen blanke mensen te stimuleren.
@Cunucu | 15-06-23 | 18:30:
Dat steekwapen, waar zie je dat staan ?
Ongerelateerde video uit ongerelateerde metro in ongerelateerd New York!
@Wattman | 15-06-23 | 18:38: Is dit niet de video van de persoon van wat er aan vooraf ging? Deze heeft een priem of schroevendraaier in zijn rechterhand in ieder geval Dan my bad voor dat detail. Doet verder niet zoveel af aan mijn betoog.
goed nieuws, sprak net een USA citizen, nog los van dit onderwerp, die aangaf dat de minorities doesn't want to be member of those "BLM" minorities as they don't want to be seen as minorities,. Wat dan weer disicutable is, is dat ze voor Trump (gaan) voelen want ze begrijpen niet waarom de D zo vol op het orgel blijven gaan op T c.q. vinden het meten met meerdere maten.
Ik zit hier figuurlijk gekleurd in, ben zelf met bruut geweld overvallen door een stel junks en geloof me, als er iemand tussenbeide was gekomen met dodelijk gevolg had me dat geen reet gedaan. Ben het ziekenhuis ingeslagen door die lui.
Had er zelf aan onderdoor kunnen gaan als het slechter was gelopen.
Ik was net een week thuis van open hart operatie.Overvallen door 3Noord Afrikanen en 1 Georgiër.Begrijp je reactie.
@Kilroywashier | 15-06-23 | 18:02:
Ja joh, sta weer te trillen als ik eraan terug denk.
Tot weken erna uit pure frustratie die gasten dood lopen wensen. Daarna weer kunnen focussen op 'het leven' en soms nog een angstflits alleen in het donker. Tis wat het is.
lekker dan. Sterkte man.
@Kouwe Kees | 15-06-23 | 18:04:
Hoe lang geleden is het gebeurd?
@pete1023 | 15-06-23 | 18:55:
Dank. Ook voor Killroywashier uiteraard, het gaat er nooit meer helemaal uit is mijn ervaring.
Maargoed, beetje meer on topic, deze lieden begonnen ook met schreeuwen van dreigementen en opmerkingen op een plek waar ik klem stond (in vergelijking met het artikel: een metro kun je ook niet zomaar weglopen). Terug praten, nada, vuile blik in de ogen en dat grijnzen.. en het volgende dreigement. Dichterbij komen, handjes van me afslaan. Ik heb me kranig verweerd, onder het bloed op een gegeven moment, tot het punt dat het licht uit mijn ogen werd getrapt terwijl ik op de grond lag. Ze waren erop uit. Het gevoel dat mijn reactie op het gebeuren nul invloed op de uitkomst had. Dan maar met geschreeuw en wat klappen terug ten onder gaan. Avonden achter elkaar het scenario doornemen, had ik alles afgestaan, was het anders gelopen? En die woede en onmacht.
Ik had er heel wat voor over gehad als iemand had geholpen en ik had hem geknuffeld en bedankt. En nog een keer en nog een keer.
@gaffelbaard | 15-06-23 | 19:12:
Enkele jaren geleden inmiddels, nog een kleine permanente oogzenuwbeschadiging en verder is het lichamelijk weer hersteld.
@Kouwe Kees | 15-06-23 | 19:19:
Wist je dat je daar schadevergoeding voor kan vragen? Maar misschien heb je dat al gedaan?
@gaffelbaard | 15-06-23 | 19:28:
Nee wist ik niet! Heb na de eerste maanden de boel zodanig en eindelijk uit mijn hoofd weten te krijgen dat er daarna een streep onder is gezet, want ik werd er helemaal simpel van dat ik aan weinig tot niks anders kon denken. Zelfs nu is het of deksel erop, of alles eruit braken zoals je merkt.
K ga straks even googelen.
@Kouwe Kees | 15-06-23 | 19:41:
Lees deze link www.slachtofferhulp.nl/strafproces/aa... Je kan ze ook bellen voor hulp bij het aanvragen www.slachtofferhulp.nl/contact/
@Kouwe Kees | 15-06-23 | 19:41:
Kees, enorm kut om te lezen joh! Hoop dat je het tzt toch een plekje weet te geven. Zat zelf agv een uitzending tegen de PTSS grens aan, erover praten heeft me erdoorheen gesleept. Hoop dat je die mogelijkheid ook hebt indien nodig…
OT, zit hier dubbel in. Heb de video gezien, Neely lijkt in eerste instantie te ademen maar verderop in de video zie je zijn rechtervoet nog eenmaal bewegen en dan slap worden. Da’s meestal slecht nieuws.
Als voormalig militair en voormalig vechtsport beoefenaar zou ik wellicht dezelfde actie hebben ingezet, ervan uitgaande dat het relaas voorafgaand aan de video klopt. Ik weet niet of ik in staat zou zijn om doodsnood te herkennen wanneer ik zó vol zou zitten van de adrenaline. Weer een gebeurtenis waar er enkel verliezers zijn in mijn ogen.
@JP B. | 15-06-23 | 20:37: ik had verzuimd om de laatste 5 à 10 seconden te kijken. Man lijkt te “gaspen” oftewel dat is zonder dat je actie onderneemt zo’n beetje de laatste ademteug. Heb dat gezien tijdens een reanimatie en tijdens het sterven van mijn ouders. Kijk effe goed naar die paar seconden, misschien helpt het je om een leven te redden.
@JP B. | 15-06-23 | 20:37:
Ben gelukkig niet helemaal van suiker, qua opvoeding en leventje, het was ook de shock hoe makkelijk en snel het ging. Aardig sportief, meer gebouwd op snelheid en uithoudingsvermogen, kan wel wat hebben, ik had er geen drol aan. En het idee dat had ik hoe dan ook als een schlemiel zou voelen een tijdje (wat ik ook had gedaan, ik had me slecht over mezelf gevoeld, als in meteen alles overhandigen en hopen dat ik niet alsnog klappen zou krijgen is ook een rukidee). Dat besef moest nog indalen en tja, still alive mf's. En kwaad was ik, laaiend voor weken, dat was ook kut maar voorbij.
Dus ja, het plekje heeft het gekregen en verder gaat de trein. Vrijwel alle avonden buiten prima, soms een irritante flits maar zijn flink aan het afnemen, ik loop expres een rondje door de buurt 's avonds.
Tering, wat een explosie van tekst.
Ehm, ik ga vanaf nu weer een poging tot (te) flauw doen doen, waarvoor mijn nederige ongemeende excuses aan allen en een pilske pakken ook.
@gaffelbaard | 15-06-23 | 19:56 |
Mijn dank.
@JP B. | 15-06-23 | 21:19:
Jezus. Gecondoleerd.
Ja, OT inderdaad.. als omstander wel meehelpen. En sowieso vind ik het goed dat iemand met vechttraining ingrijpt bij zo'n reus van een vent. Fucked up dat hij eraan komt te overlijden, oprecht, en een chokehold is een bruut ding. Schuldig, jezus zoals de originele tegel aangeeft kan er niet heel veel diepe rouw voor voelen, klote maar het is gebeurd. Als hij schuldig wordt bevonden, dan hoop ik dat ze rekening houden met de omstandigheden.
@Kouwe Kees | 15-06-23 | 21:22: Ken het gevoel. Ooit eens in een onbewaakt moment met mijn neus tegen een scheenbeen aangelopen. Niet tijdens training, op straat. Neusbot gebroken, to daar aan toe, maar nog veel meer mijn ego gekrenkt met al mijn “ervaring”. Zou nog steeds hetzelfde doen trouwens, tis maar bot wat ze (min of meer) recht kunnen zetten. Goed om te lezen dat je er min of meer een plekje aan hebt kunnen geven. Proost!
@Kouwe Kees | 15-06-23 | 21:44: thanks, maar gaf dit niet aan om condoleances in ontvangst te nemen oid. Serieus, als je bij iemand ooit deze laatstebuikademhaling ziet, gelijk beademen en reanimeren. Heb je nog kans om ze terug te halen. Bij mijn ouders was het euthanasie/palliatieve sedatie maar symptomen zijn hetzelfde.
@JP B. | 15-06-23 | 21:44:
Heb er ook een tijdlang erg fraai uitgezien en brakjes voortbewogen, eenmaal lichamelijk hersteld ging de rest makkelijker, ergens wel logisch.
Haha, ego's zijn erop gemaakt om op zijn tijd gekrenkt te worden is inmiddels mijn filosofie, behalve als de mijne gekrenkt wordt natuurlijk. Dan is het ánders! Proost!
@JP B. | 15-06-23 | 21:50:
Ja, heb een ehbo diploma en een hulplijn waar je drie keer u tegen zegt. Op medisch gebied durf ik wel heel wat sneller in te grijpen.
@Kouwe Kees | 15-06-23 | 21:57: het ga je goed gozer! Mocht je vastlopen en met een vreemde willen praten, GS heeft mijn gegevens.
@Kouwe Kees | 15-06-23 | 21:59: EHBO zou m.i. verplichte kost moeten zijn in minimaal de bovenbouw van het voortgezet onderwijs. Maar vanaf groep 7 of 8 leren hoe je een noodsituatie herkent en hoe te handelen (112, politie/brandweer/ambulance, wie je bent, waar je bent, kort beschrijven noodsituatie)
@JP B. | 15-06-23 | 22:04:
Ik heb even geen juiste woorden / volzinnen. Dank.
Yah, ik ga even voetbal kijken, waarvoor wederom mijn nederige ongemeende excuses aan allen. Het ga je goed, karma ik kijk je even heel streng aan nu ja, het ga je goed man!
@Kouwe Kees | 15-06-23 | 22:18: anytime. Geniet van het voetbal, da’s helaas het enige waar ik me niet in kan inleven. Nogmaals, meld je via GS en ik luister
Hij zal wel weer op het schild gehesen worden, “He a good boy, he dindu nuffin”.
Ik verlang weer terug naar de tijd dat dit soort dingen net aan de krant haalde, ergens een klein friemelstukje vlakbij de andere triviale paginavulling.
Beetje te kort door de bocht in mijn beleving. Als je al vind dat GGZ hier kut is, dan nodig ik je uit om eens een tijdje rond te wandelen in de VS. Kom je genezen terug is mijn beleving. Hier is het idd vaker schering en inslag tov vroeger, dat zal deels te maken hebben met de uitholling van onze gezondheidszorg maar ook deels door de verandering van berichtgeving.
Nederlandse toestanden daar. De USA glijden hard af.
Ben bang dat in het huidige Amerikaanse woke-klimaat en zéker in NYC deze man alsnog veroordeeld wordt.
Een zwarte jury zal m schuldig bevinden en tegenwoordig zijn blanke juryleden niet te peilen.
Kan dus alle kanten op.
Komt bij dat hij eerder los had kunnen laten…
Dat zal de lezing vd aanklager zijn.
Hier #teamPenny, maar daar schiet hij voorlopig niks mee op.
Precies. Dat " eerder los had kunnen laten " Is de bottleneck in dezen.
Want in tegenstelling tot wat enkelen hier zeggen, professioneel wordt een choke hold je niet aangeleerd als dodelijke techniek maar slechts om te "passiveren". (Wat dodelijke afloop zou kunnen hebben.
Een zwarte jury zal m schuldig bevinden en tegenwoordig zijn blanke juryleden niet te peilen.
En daarom ben ik blij dat wij in NL zo'n jury-systeem niet kennen.
@gaffelbaard | 15-06-23 | 18:38: Ik denk eerder dat je niet helemaal snapt hoe het jurysysteem werkt.
@Asteroid-B612 | 15-06-23 | 20:03: Jij woont in de VS niet? Hoe is de berichtgeving omtrent deze zaak daar?
Ruimedenker | 15-06-23 | 17:48 | 4 |Komt bij dat hij eerder los had kunnen laten…
Mee eens, echter weet ik niet of je door de adrenaline die door je lijf giert, die juiste beslissing op dat moment kunt maken. Er is ook een gast in de video die verstand van zaken lijkt te hebben, maar geen van de omstanders lijkt door te hebben dat Neely aan het sterven is agv ademtekort. Zoals ik eerder al zei, lastige kwestie. Wat m.i. tegen Penny spreekt is dat je als militair getraind wordt in ZHKH (Zelf Hulp Kameraden Hulp) of wellicht tegenwoordig volledig EHBO. Dan leer je ook herkennen wanneer te reanimeren. Adrenaline ebt vrij snel weg is mijn persoonlijke ervaring, dus indien getraind zou hij snel moeten kunnen schakelen naar hulpverlening. Ik vind het lastig, wens de jury veel wijsheid toe…
@JP B. | 15-06-23 | 22:38: wat ik ook nog zag is dat men een halfslachtige poging deed tot stabiele zijligging. Daar was Neely actief in. Vervolgstap zou dan zoals ik het me herinner van de EHBO cursus, het controleren van de ademhaling moeten zijn. Lijkt te zijn nagelaten.
Er is geen groot licht verloren gegaan met de draaideurcrimineel, laat dat duidelijk zijn. Maar als je je verantwoordelijkheid neemt en ingrijpt, kun je een hele poos achter de tralies belanden. Laat ook even doordringen dat je daar jarenlang zit als moordenaar van een zwarte man. Die hebben ze niet erg graag in de jail. Je kunt er zeker van zijn dat niemand meer ingrijpt in 't vervolg.
Er zitten veel zwarte moordenaars van zwarte mannen. ( En vrouwen) Ik geloof zelfs dat het de meerderheid is.
Helemaal mee eens. En dan krijg je krantenkoppen 'Waarom greep er niemand in?'
Dus grijp in zodat gast achteraf snapt dat hij een mafkees is; marinier kent de ene grens wel (durven) maar de andere niet (inhouden).
Kan er werkelijk geen traan om laten, om die Michael Jackson imitator die al een keer of 40 is gearresteerd.
He bit the big one.
Had it coming.
Vrijspraak dus voor de zogenaamde dader, lijkt me prima.
In Amerika lopen er zoveel met een (drugs) psygose.. Je hebt geen idee. Dat is gewoon dagelijkse kost in de metro. En als iemand verzet pleegt terwijl die knetters stijf van de drugs staat dan kost het nog wel eens een hart eens in de zoveel tijd. Daar is niks racisme aan. Maar men zoekt naar alle mogelijke redenen om gelijk een suspect en racial motives aan te kaarten.
Zag ook een filmpje vandaag; een moeder die tegen d'r 10 jarig kind verteld wat doe je als je oud bent? Dan enslave je people. Je zorgt dat ze voor jou werken en jij niet de onderdaan meer bent. Zo gaat het daar. De toekomst ziet er grillig uit.
PsyCHose. Stop de tijd.
Beklemmend bericht.
De marinier is een domme lul, en wat hij deed heet doodslag.
Het maakt niet uit wat eraan voorafging.
Maakt niet uit wat er aan vooraf ging?
Van welke onbekende planeet kom jij?
Dat is niet hoe noodweer werkt
Goh wat weet u veel! Was u er bij? Zo te horen had u hard ingegrepen in zo'n situatie. Bijvoorbeeld als er iemand de Syrische moslim in een wurggreep had gedaan voordat die op onschuldige babies inhakte in Annecy. U had ook die persoon tot de orde geroepen en als moet aangifte gedaan. Ik ben overigens allergisch voor types als u.
@Ichneumonidae | 15-06-23 | 17:43: Van de planeet België, zoals algemeen bekend. Daar lossen we de criminaliteit niet op door zélf een crimineel te worden, zoals die marinier.
@allemansvijand | 15-06-23 | 17:47: Zonder je comment geheel weg te wuiven, die syrier was geen moslim.
@allemansvijand | 15-06-23 | 17:47: Ik heb een blijvende handicap doordat ik 15 jaar geleden als enige ben tussengekomen in een gevecht waarbij een vrouw belaagd werd.
Vooraleer u 'types zoals u' roept zonder enige kennis van zaken kan u beter 2 keer uw tong ronddraaien.
Gefelciteerd met het produceren van de domste tegel van de dag.
@Nonkel Frituur | 15-06-23 | 17:49: Ah. Vind die 'crimineel' helemaal geen crimineel en dat jullie daar in België alles over je heen laten lopen is jullie keus. Gewoon gezellig naar Molenbeek, beetje shoppen, en al die andere achterbuurten met vrijwel uitsluitend tuig van de richel.
Maar goed, kijk maar rustig weg. Niks verloren aan die draaideurmalloot.
@Nonkel Frituur | 15-06-23 | 17:52: Heb je er spijt van dat je bent 'tussengekomen'?
@Nonkel Frituur | 15-06-23 | 17:49: Deze marnier had geen criminele intenties. Hij beschermde medepassagiers en zichzelf tegen een bewezen agressieve crimineel, met criminele intenties.
Groot verschil, maar het zal jou worst wezen.
@Nonkel Frituur | 15-06-23 | 17:49:
€400 boete voor het doden van een gekleurd persoon, toch?
@grapo | 15-06-23 | 17:50: Je hebt gelijk, dacht dat ik daarna nog corrigerende berichtgeving had gelezen. Maar staat idd te boek als christen.
@allemansvijand | 15-06-23 | 17:47: hear hear
Begrijp uit uw reactie dat uw situatie niet veel verschilt met die van het slachtoffer. Succes ermee om je hele leven te moeten doorgaan als een "born loser"
Heeft zijn cap in ieder geval terug... verder pas ik!
Elke dag wordt u in de metro lastiggevallen door een junk die z'n hele leven nog geen dag gewerkt heeft. Ook is hij al talloze malen door de politie opgepakt. Iedereen slaakt een zucht van verlichting als ze de metro instappen en.. zie de junk is er niet meer... dat is fijn eindelijk ongestoord naar je werk. En dat dankzij een medeburger die wel ingrijpt waar anderen het niet doen. Oke hij wordt vervolgd voor doodslag... dus maar goed dat jezelf al die ellende van die klotejunk hebt ondergaan, anders had jezelf achter de tralies beland. Ondat het een zwarte junk was, is het heel verstandig geweest om niet in te grijpen. Bij een blanke junk was het geen probleem geweest. Maar goed dat je je niet verzet tegen al dat woke geweld... beter als angsthaas door het leven als door een woke rechter voor vele jaren veroordeeld te worden.
Held!
Iedereen met gezond verstand weet dat dit geval een onbedoelde en ongelukkige afloop kent voor de draaideur-Jackson en voor de verwurgen zelf.
Een lichte straf is gepast, de rest is ruis.
Joris moet denk overwerken terwijl hij eigenlijk de bbq al aan wou hebben, soms ben je even jezelf niet.
@_pacman_ | 15-06-23 | 17:38:
Die -weggejorist- hierboven verbaasd me ook.
Waarom is een lichte straf gepast? Mijnheer behoort voor zijn 'civic virtues' een onderscheiding te krijgen.
@LD69 | 15-06-23 | 17:53: Verbaasd?
@Ichneumonidae | 15-06-23 | 17:58:
Je hebt gelijk, en dat voor zo'n taalnazi als ik. (FF douchen gaat om deze schande weg te spoelen).
@LD69 | 15-06-23 | 18:06: No swead;).
@Ichneumonidae | 15-06-23 | 18:13:
Ha ! (En dat zeg ik zweet/d-vrij met natte, frisse haartjes).
(Hoewel swead ...
www.urbandictionary.com/define.php?te...
)
Als die marinier ook zwart was geweest of het slachtoffer blank hadden we hier verder nooit van gehoord.
Precies. Net zoals de neger die 3 blanken in nottingham vermoord niet wordt beschuldigd van racisme. Uiteraard. Want white lives don't matter, black lies matter.
Kijk hoe de Guardian dit spint. Het slachtoffer was een zwarte dakloze "street performer" met psychiatrische problemen. Geen woord over de doodsbedreigingen die door hem werden geuit. Je kan wel raden wiens schuld dit allemaal is : the far right en van Trump !
www.theguardian.com/us-news/2023/may/...
@Asteroid-B612 | 15-06-23 | 18:43:
Volgens mij is de enige die zegt dat de zwarte man doodsbedreigingen heeft geuit de verdachte. Moet dat per se in zo'n artikel? Een verdachte kan zo veel zeggen.
@Rubberfetisj | 15-06-23 | 19:25: Lijkt me in deze context wel relevant ja. De bedreigingen zijn bevestigd door politie en getuigen, bovendien blijkt het slachoffer een geschiedenis van dit soort akkefietjes te hebben.
Marinier die weet hoe je moet doden doodt verwarde man in metro in nota bene NYC.
Maar hij is blank dus zal wel vrijgesproken worden ondanks dat het overduidelijk eigenrichting is. Mag niet, wel in Amerika. Welcome to America.
In meer beschaafde landen zou hij alleen al voor moord veroordeeld moeten worden al is het maar omdat hij een getrainde moordenaar is.
Maar ja, only in America kom je er vanaf met een tik op je vingers. Zie Kyle Rittenhouse.
Dat was overduidelijk zelfverdediging van Rittenhouse.
Nee hoor. Links hell hole NY. Zelfs als je volledig onschuldig bent zul je als blanke altijd worden veroordeeld. Want negers = liev en onschuldig. Zo rollen de democratische staten in de VS.
Huh? Onder welke steen kom jij vandaan?
Peop !
Rittenhouse heeft zich gewoon succesvol verdedigd terwijl hij werd aangevallen en daarna geheel volgens de letter van de wet vrijgesproken door een jury.
Dat het in de Nederlandse media anders gebracht is is wel een probleem ja.
@Wattman | 15-06-23 | 17:24:
Dat was het niet. Kereltje had daar nooit moeten zijn en al helemaal niet met een AR-15. Is gewoon moord en daar had hij levenslang voor moeten krijgen. Maar eigenrichting is acceptabel in de VS zo blijkt. Beetje janken voor de bühne en geld inzamelen van extreemrechtse groeperingen en voila je bent zo een held in domrechts Amerika.
@GrandMechantLoup | 15-06-23 | 17:30:
In de VS mag je jezelf nog verdedigen.
In Nederland mag je alleen alles afstaan en verder je bek houden.
@Ing. eslapen | 15-06-23 | 17:33:
Ga je daar maar lekker wonen.
Verwarde mannen doen nooit een vlieg kwaad. www.google.nl/search?q=verwarde+man+d... Er wordt hen wel disproportioneel veel geweld aangedaan…
@GrandMechantLoup | 15-06-23 | 17:30:
Moord al helemaal niet en ook geen doodslag, het was hij of die anderen, zelfverdediging dus want hij moest vrezen voor zijn leven.
@Wattman | 15-06-23 | 17:36:
Wel als je getraind bent. Dan is het moord. Hij kwam daar met voorbedacht rade het was niet dat hij daar woonde en huis en haard moest verdedigen. Moord dus. Klaar.
@Wattman | 15-06-23 | 17:36: Wat een onzin. De marinier werd om te beginnen niet aangevallen. En hij had de agressieve man gewoon in bedwang kunnen houden zonder hem te wurgen. Er waren ook genoeg omstaanders om daarbij te helpen.
Als het slachtoffer gewoon een baan had gehad en niet verslaafd was geweest en niet elke dag hardwerkende mensen in de metro had lastiggevallen had hij nog geleefd.
@Nonkel Frituur | 15-06-23 | 17:39:
Ging over Rittenhouse tijdens de BLM rellen.
Verder ben ik het met je eens wat die metro marinier betreft.
@GrandMechantLoup | 15-06-23 | 17:33:
Je kan met geen betere archumenten komen?
Dat staaft de tweede regel weer.
Je eerste zin was genoeg, als het echt een getrainde marinier betrof had 1 of 2 tikken genoeg geweest en was meneer de overlastveroorzaker direct dood geweest, was blijkbaar niet de intentie van de marinier.
@Ing. eslapen | 15-06-23 | 17:33: Yep, en dat begint nu te schuren met de Zorgplicht van onze Overheid.
@Ing. eslapen | 15-06-23 | 17:44: Archumenten?
Slaap lekker verder man.
@GrandMechantLoup | 15-06-23 | 17:30: volgens mij hadden de rellers, plunderaars en vandalisten ook gewoon thuis op de bank moeten zitten. Zonder vraag, geen aanbod.
Ik heb je door, je doet het er gewoon om!
@Ing. eslapen | 15-06-23 | 17:33: Je vergeet nog dat je hier tot vervelendst aan toe ook nog de opruiende tegels van een GrandMechantLoup blijft tegenkomen. Dat is ook een straf, vlak dit alsjeblieft niet uit?!
De marinier wist met zijn dappere en doortastende ingrijpen een ernstig misdrijf te voorkomen. Zo ziet men dit in de VS. En terecht.
Die marinier is een domme lul. Maar waarom is dit topic op GeenStijl?
Zodat u geheel ongefundeerd "domme lul" kunt typen.
@grapo | 15-06-23 | 17:28: Nee. Die marinier mist controle daarom is het een domme lul. Dat krijg ervan als leert door barrieres te gaan maar niet snapt waar de grens van ander ligt. Gewoon een domme lul.
@masahide | 15-06-23 | 18:07: Maar de vraag was toch " waarom is dit topic op geenstijl ?" En niet "is dit domme lul" ofzo .
Dus mijn antwoord blijft staan.
@grapo | 15-06-23 | 18:26: de toevoeging ongefundeerd belemmert uw benadering. De vraag blijft open: waarom komt dit topic op geen GS?
Gaat niet over ras, gaat niet over hoe vervelend deze man was en hoe vaak hij was opgepakt.
Gaat erom dat die marinier altijd al wist dat het een choke-greep was, langdurig toegepast en wist dat het dodelijk kin zijn en dat lijkt me dan niet alleen maar in bedwang houden? Denk dat de rechter ook zo denkt en dan wordt het gewoon doodslag op een persoon? Of zie ik dit verkeerd?
Professionele marinier. Die weet dondersgoed dat je iemand zo doodmaakt. Dat leren ze hem namelijk op bootcamp al. Erger hij behoort ook exact te weten wanneer je moet stoppen zodat je iemand enkel overmeesterd.
Het is gewoon moord. Behalve in Amerika.
@GrandMechantLoup | 15-06-23 | 17:26:
Wanneer is iemand overmeesterd dan?
@GrandMechantLoup | 15-06-23 | 17:26: Alweer peop. Ze leren geen chokehold om te doden. Dat is een veel te risicovolle techniek om iemand te doden.
@ratelaar | 15-06-23 | 17:28:
Als je dat niet weet als marinier verdien je sowieso levenslang.
@grapo | 15-06-23 | 17:32:
Jij lult ook maar slap uit je nek. Natuurlijk moet je weten hoe je iemand met je blote handen kan vermoorden danwel uitschakelen.
@GrandMechantLoup | 15-06-23 | 17:35: Ja maar niet met een chokehold. Choke hold is gewoon echt niet aangeleerd om te doden. Wel word je geleerd dat het de dood tot gevolg kan hebben. En dat je na een choke ten allen tijde bij het slachtoffer blijft, hem in de stabiele zijligging legt, luchtweg vrij maakt en eventueel cpr geeft.
Je laatste zin is bijna goed, je geeft het verschil aan tussen vermoorden en uitschakelen. Moord heeft altijd de dood tot gevolg, uitschakelen niet, hoewel het soms kan gebeuren.
@grapo | 15-06-23 | 17:44:
Respect voor het geduld waarmee je deze verwarde man te woord staat.
@GrandMechantLoup | 15-06-23 | 17:26: Moord (first and second degree) is met voorbedachte raden. U heeft bewijs dat hij deze man wilde vermoorden (premeditation)? Lijkt mij niet.
Zelfs voor second-degree murder’ is de intentie om te doden vereist.
Was die intentie er? Heeft u daar bewijs van?
Verder is dodelijk geweld toegestaan ter verdediging van jezelf en/of anderen, als daarmee dodelijk geweld kan worden voorkomen (of als er niet aan dodelijk geweld ontkomen kan worden).
Maar u weet zeker dat het moord is. Bijzonder!
2) Where they are unable to retreat safely in the face of such force. In such a situation, the use of deadly force is considered reasonable and will therefore be considered justified.
@LD69 | 15-06-23 | 18:01: Alleen geduld leidt tot een productieve discussie. Zelfs als de tegenpartij niet weet waar hij over praat.
@ChupaChupa | 15-06-23 | 18:24: Plus veel feiten relaas. Chapeau!
@grapo | 15-06-23 | 18:32:
Je hebt natuurlijk gelijk. Toch heb ik nog steeds respect want dit soort geduld is vrij zeldzaam, zeker naarmate de tijd vordert.
Toch had je liever gehad dat deze marinier in de buurt was geweest van de Syriër die kinderen stak in Frankrijk.
Dit leek meer een onschuldige verwarde man.
Op de Joop (witte man met vieze witte onderbroek) klinken juichverhalen over de man in Frankrijk. Het was namelijk geen moslim maar iemand met een kruisje om zijn nek.
Syriër in Frankrijk was ook een verwarde man, maar helaas was er daar niemand die voortijdig adequaat heeft opgetreden zoals deze meneer in de metro. Lijkt dat er twee uitkomsten zijn voor verwarde mannen; Frankrijk en het bovenstaande filmpje. Ik kies toch liever voor het tweede.
@Bebaarde Aap | 15-06-23 | 17:18:
Okay, je hebt hem overmeesterd maar dan blijven klemmen tot ie dood is. Beetje buitenproportioneel.
@eerstneukendanpraten | 15-06-23 | 17:15:
Ja de NOS kon het ook niet vaak genoeg benadrukken.
The best thing to stop a bad person with a gun is a good person with a bigger gun.
"I'm gonna kill you, I'm prepared to go to jail for life. And I'm willing to die."
Dit schreeuwde hij herhaalde malen kennelijk. Als niemand iets had gedaan, had hij wellicht meer slachtoffers gemaakt dan die Syriër die die kinderen in Frankrijk neerstak. Dat weet je allemaal niet, ik ook niet, maar de aanname dat dit een ''onschuldige verwarde man'' leek, is ook niet meer dan dat: een aanname, die alleen door zijn gedrag en 'track record' onwaarschijnlijk geacht moet worden.
Neemt niet weg dat het ook geen prettige uitkomst is dat hij in feite dood gewurgd is, maar ja, er is maar één persoon die deze actie en reactie reeks in gang heeft gezet.
@Dr_Johnson | 15-06-23 | 17:55:
Ik ben benieuwd of wat die marinier zegt door getuigen of metro opnames kan worden gestaafd.
Bijna 3 miljoen voor een verdediging. Lekker hoor.
Meneer de advocaat, wat gaat u kosten?
Ehh... Drie miljoen!
Dit gaat toch over ras? Een zwarte man is omgekomen door een blanke man. Blanke mensen zijn inherent racistisch, kijk maar naar de geschiedenis. Dus de blanke man moet gestraft worden.
Ik ben ook schuldig, we zijn allemaal schuldig. Witmensen dan he.
@Acidbrain | 15-06-23 | 17:28: alleen mannen, jij seksist / vrouwofoob.
@Acidbrain | 15-06-23 | 17:28:
Ik typ het wel als een cynische opmerking, maar het is natuurlijk om te janken.
Laat die vrouwen en kinderen nu maar gewoon, onze politieke correctheid moet altijd zwaarder wegen.
REAGEER OOK