LIVE - Belangrijke Corona Persco @MinPres Rutte
Wat mogen we nu weer niet/wel en tot wanneer?
Nou. Komt-ie dan. Alle adviezen en maatregelen liggen al sinds vanmiddag (RTL) en hedenochtend (Ron F.) op straat - dat heet strategisch lekken - en u hebt er even op mogen kauwen. Klinkt geinig, die koters weer naar school. Maar bovenmeesters, docenten en ouders zien ook risico's. Ook de studie van het RIVM, waar minister Arie Slob (Onderwijs) reikhalzend naar uitkeek, blijkt nog niet klaar. (Volkskrant). Verder viel het de wakkere Bakker van de Tele op dat het woord "ECONOMIE" niet 1,5 maar 1 KEER in het hele advies voorkomt. Het goede nieuws: fors minder patiënten op de IC. Daar gaan we.
Update: Alle maatregelen HIERRR.
Werken bij de NOS
Social
Reaguursels
InloggenHeer Rutte is in deze casus wel ineens de democraat. Wat het volk wilde. Was niet eens een stemming oid. Mijn hemel. Maar wel het volk negeren als op PAPIER staat dat ze wat anders willen. Wat een trieste stakker dat je er bent.
Geneesmiddel met mogelijk goede resulaten is er al lang. In beginstadium toedienen dan weer lekker verder leven! Zie hier de brief van de pragmatische Limburgse huisarts Elens aan inspectie raam-ambtenaren:
revolutionaironline.com/wp-content/up...
5 patiënten waarop geëxperimenteerd is.. VIJF..
dus eerst clinical trials, nu onderweg in Zwitserland.. dan kijken we verder.
Hoopgevend, niets meer.
Gek, was net of ik alles al wist (proest
De kapitein van de Titanic verlaat als laatste het zinkende schip. Zonder duikbril en zonder ademautomaat, maar wel met 200 meter afstand tot zijn crew en na zijn handen zorgvuldig gewassen te hebben.
Wij hebben een eerste officier die op het dek staat te roepen dat reddingsboten geen meerwaarde hebben, omdat er een tekort is.
We zijn in NL duizenden coronadoden en dito besmettingen verder en nog kost het Rutte erg veel moeite om het volk te winnen voor draconische maatregelen. Kun je nagaan hoe die maatregelen ontvangen zouden zijn in januari of februari van dit jaar toen er officieel nog nul besmettingen en doden te betreuren waren.
Degenen die vinden dat Rutte te lang heeft gedraald met de corona-aanpak zouden daar eens over na moeten denken.
@Amsterdamsko ; jouw bijdrages leveren voor mij het bewijs , dat de Rampstad zich direct moet afsplitsen van rest normaal Nederland. Ik neem aan , dat je uit het hedendaagse "Amsterdam" komt? Rutte in bescherming nemen is echt een Rampstad scenario.
Misschien is dat eeuwige gedraai en gelieg van hem vóórdat we ooit van Corona gehoord hadden wel de root-cause voor het feit dat meneer het alleen nog kan verkopen met een zorgvuldig geplande salami-tactiek?! Ligt dat dan aan het volk of aan hemzelf? Nog altijd heeft iets van 75% niet op hem of zijn partij gestemd...
@Gladiator Fap | 21-04-20 | 23:52: Maar wel op zijn Kartel en dat is een andere naam voor precies dezelfde bende.
@hertogvanzottegem | 21-04-20 | 23:56: Dat is de definitie van "bedrogen uitkomen"... verbazingwekkend, voor mij althans, is dat het merendeel dit blijkbaar niet ziet... Hoe duidelijker wil je het hebben?
Helaas heb je daar gelijk in. Velen bleven tot ver maar zeggen is maar griepje etc. Echter ik ben van mening dat de regering tezamen rivm het ook niet echt serieus hebben genomen. Na carnaval dat skiën en niet isoleren bij tetugkomst en niet meteen gaan testen testen etc is onvergeeflijk. Ze waren niet voorbereid En hadden wel iets meer kunnen doen wat betreft testen isoleren en mensen in quarantaine. Niet gebeurd.
@moetnoggekkerworden | 22-04-20 | 00:06: Precies, het gaat er niet eens om hoe "erg" corona nu wel of niet is. Het gedraai en gekronkel, de onkunde, de onmacht en het totale opportunisme stralen er dusdanig vanaf dat je gewoon zin krijgt om die man direct van zijn stoel te schoppen. Hop! Plaatsmaken voor iemand die wél bereid is het volk te dienen, ipv de EU en zichzelf (in die volgorde)
Ja, precies, maar een paar duizend doden, met name bejaarden en het leven van honderdduizenden mensen wordt verwoesd.
@oostermoer | 21-04-20 | 23:51:
Sorry, maar met jouw reactie kan ik dus helemaal niks.
FYI: ja, ik kom uit Amsterdam en neen, ik neem Rutte helemaal niet in bescherming. Ik noteer slechts wat mij opvalt.
klopt. Je hebt helemaal gelijk. Maar wat verwacht je dan van de Nederlanders. Jaren aangetoond. Laat dat duidelijk zijn. Worden voorgelogen en bedrogen en besodemieterd. Je hebt dan toch 0 procent vertrouwen. In dit geval door de lachende leugenaar. en vrinden.
Rutte met zijn denk om de zorg.
Ja leuk oma van 83 leeft nog dankzij de strenge maatregelen.
Maar haar kleinzoon van 39 met een eigen goedlopende horeca zaak, veel geld in gestopt ziet het niet meer zitten en heeft een eind aan zijn leven gemaakt.
Wiens leven wil Rutte redden???
Geen van beiden! De Oma trekt teveel pensioen, stemt CDA en als ze lang genoeg in haar eigen stront ligt misschien wel Wilders en de kleinzoon mag niet té succesvol en vrij worden, want dan wordt hij té zelfstandig om rekening met de socialistische wensgedachten. Tot de tijd dat hij zich dan ophangt heeft hij zich natuurlijk wel jaren lang blauw betaald aan belasting, dat wel natuurlijk. De enige levens die Rutte werkelijk interesseren zijn die van de onderklasse en die van de elite. De middenklasse kan letterlijk de corona krijgen.
Ook oma gaat nog wel ziek worden, tenzij ze het drie jaar kan ontwijken. Triest S dat overleden mensen ook niet meedragen tot de 69% immuniteit waar onze regering helaas voor is gegaan inplaats van Inperken en goed testen bij nieuwe uitbraken. Nu is geen weg terug, vooruitzicht van jaren stom leven.
@moetnoggekkerworden | 22-04-20 | 00:10: Hoe langer de overheid een vaccin kan tegenhouden, hoe langer Corona een Alibi is om te doen wat ze willen. Ik vind dat een gevaarlijk precedent dat kan leiden tot hele donkere tijden.
@Gladiator Fap | 22-04-20 | 00:15: Dus even voor de duidelijkheid; géén Aluhoedje, maar gewoon even een duidelijke scheiding van macht. Gewoon, om even de mogelijkheid uit de weg te gaan. Net zoals de rechterlijke macht en de staat (eigenlijk) gescheiden zouden moeten zijn. Toch? Als een minister president roept dat we er alles aan moeten doen om zo snel mogelijk immuun te zijn, dan wil ik dat hij daar ook een belang bij heeft. Ruttes belang is momenteel EU. Zolang mensen sterven aan Corona, kan Rutte doen en laten wat 'm wil. Denk daar maar eens over na.
Nep verhaal
@bcsk | 22-04-20 | 07:59: effe kijken...7 uur en 59 minuten... nog niet eens 8 uur 's morgens en nu al de winnaar voor het minst-bijdragende plempsel van de dag. Dit gaan de andere trollen niet leuk vinden. Verliezer.
In tegenstelling tot velen hier ben ik van mening dat de economie niet belangrijker is dan gezondheid. Sterker nog: zonder goede gezondheid gaat de economie naar de knoppen. Als er geen structurele afname is van het aantal coronabesmettingen, gaan veel mensen zichzelf uit zelfbescherming veel beperkingen opleggen en dat resulteert in grote economische schade. Men gaat echt niet tig keer uiteten, mijdt festivals, concerten, cafebezoek, het ov, vakanties etc.
De economie komt dus alleen goed op gang als er amper of aanvaardbare gezondheidsrisico's zijn. Dan pas gaat men terug naar normaal. Rutte heeft dus gelijk. Zij die economie plaatsen tegenover gezondheid gaan uit van een schijntegenstelling.
Lijkt wel dat niemand hier zich realiseert dat nog 66% van de bevolking dat virus moet krijgen op zodanige manier dat ze Immuun zijn geworden. Met een snelheid van besmettingen die Rutte en CO voor ogen hebben duurt dat bij gelijkblijvende snelheid van besmettingen zo’n 5 jaar. De snelheid van besmettingen zal echter afnemen wanneer er steeds meer mensen al immuun zijn. Het zal dus nog langer duren. De eerste jaren zijn uiteraard het vervelendst zeker voor hen die wel de deur uit moeten voor werk En bang zijn voor het virus onm welke reden dan ook. Een vaccin vinden dat werkzaam is en ongevaarlijk acht ik klein, vanwege de aard van het virus. Waarschijnlijk te veel risico’s om in te zetten. Dit meenemend snap ik dat Rutte begon over de 1,5 meter samenleving. Waarom die optuigen als er over 1,5 jaar een vaccin is. Kortom men weet al kang dat vaccin niet mogelijk is. Ineens door volk laten is onetisch en niet handig omdat dan ook samenleving klapt. Te Lange lockdown is ook niet echt goed voor economie en geestelijke gesteldheid. Kortom lastig. Wat ik de regering wel erg kwalijk neem dat ze zich verschuilen achter” het overviel ons, we gingen uit van 10 dagen ic, pas besmettelijk bij symptomen en nog veel meer. Dat zijn pertinent leugens want die dingen en nog vele andere punten waren al lang bekend. Wanneer wordt nu bv eens vermeld dat dit virus waarschijnlijk ook in hè T-cel gaat zitten en zich daar niet vermenigvuldigt masr dus wel binnendringt. Ook dat het dus een iets wat groot is met extra generieke genen. Dit maakt lastig om een veilig werkzaam vaccin te maken. Beste was geweest testen testen testen zoals who al lang zegt.
@moetnoggekkerworden | 21-04-20 | 23:55: 5 jaar Corona als alibi gebruiken voor alles dat je het volk ondemocratisch door de strot wil drukken... de natte droom van elke politicus die een NEXIT wil voorkomen.
Wat is er dan plotseling gebeurt, Rutte die 10 jaar lang bezuinigd op gezondheidszorg, ten bate van de economie draait plots als een blad aan de boom om, en een mensenleven is ineens miljarden waard.
@Gladiator Fap | 21-04-20 | 23:59: volgens mij wordt er niet zover nagedacht. Er is simpelweg ergens begin Jan 2020 de foute beslissing gemaakt dat het zo’n vaart niet zou lopen. Wie en wat en waarom het tot deze beslissing is gekomen zou interessant zijn, maar ik meen dat we daar geen inzage in kunnen krijgen. De info zoals nu bij Rivm bekend is, was er begin Jan al. Wat betreft kinderen, geen symptomen betekend niet dat ze niet besmettelijk zijn. Tevens bouwen ze geen immuniteit op dus na pak weg 4 a 5 maanden Max kunnen de kids weer besmet raken. Tevens kan de griep van 0 tot 17 niet meegenomen worden in de aantallen voor groepimmuniteit. Iets wat wellicht een wassen neus is, want wellicht Max 2 jaar immuun misschien nog wel korter.
Wachten op goede medicijnen die Ernst symptomen verminderd tot lichaam antilichamen aanmaakt. Wellicht handig je eigen antilichamen bank aanmaken voor besmetting next time als immuniteit niet lang blijft
"zonder goede gezondheid gaat de economie naar de knoppen." - Het is precies andersom: zonder sterke economie gaat de gezondheid eraan. Aan de historie van economisch ontwikkelde landen kun je zien dat economische groei eerst komt, en pas daarna een verbetering in gezondheid.
"Als er geen structurele afname is van het aantal coronabesmettingen, gaan veel mensen zichzelf uit zelfbescherming veel beperkingen opleggen en dat resulteert in grote economische schade." - Per definitie is de schade altijd groter wanneer die beperkingen NIET uit de mensen zelf komen maar VERPLICHT opgelegd worden. Een vrijwillige beperking geeft de ondernemer de mogelijkheid om te testen wat ervoor nodig is om de consument wél te laten consumeren.
"Men gaat echt niet tig keer uiteten, mijdt festivals, concerten, cafebezoek, het ov, vakanties etc." - Nee en dat doet men wel als het überhaupt niet mag?
"De economie komt dus alleen goed op gang als er amper of aanvaardbare gezondheidsrisico's zijn. Dan pas gaat men terug naar normaal. Rutte heeft dus gelijk." - Als dat waar is, dan hoef je dus geen verboden op te leggen, want dan regelt het systeem het zelf. Rutte heeft dus juist GEEN gelijk.
@de honden blaffen... | 22-04-20 | 00:46:
Inderdaad hij heeft tijdens zijn bewind aantal IC bedden van 1924 stuks naar 1020 stuks wegbezuinigd.
En nu zit hij over de helden van de zorg
Ondertussen het leven te sparen van demente bejaarden die in luiers zitten weg te kwijnen ook zonder Corona
@moetnoggekkerworden | 22-04-20 | 01:53: agree. Fouten toegeven is politiek not done.
@dexter79 | 22-04-20 | 04:12:
Dan heb je onvoldoende kennis van de geschiedenis en onvoldoende kennis van wat economie is. Economie is niet meer dan het totaal van menselijke activiteit en de uitwisseling van goederen, informatie en tijd (uitgedrukt in geld.)
Een economie kan pas groeien als het volume van geproduceerde en verhandeld goederen, informatie in dezelfde tijd kan worden gedaan. Dat kan alleen als de mensen die dat moeten doen gezond zijn.
Het is geen toeval dat industriëlen in de 19e eeuw erachter kwamen dat arbeiders geen slaven zijn, dat er een beperkt aanbod is en dat gezonde en sterke arbeiders meer en beter presteerden. Het is geen toeval dat juist zij gingen experimenteren met tuinsteden, betere sanitaire voorzieningen en (geheel volgens de piramide van Maslow) sociale voorzieningen: sportclubs, muziekverenigingen etc. Daarna schoot de productiviteit pas echt omhoog. Is op zich niks nieuws, boeren weten dat al millennia. Hoe beter je je vee behandelt, hoe gezonder je vee is, hoe beter het voer dat ze krijgen, hoe meer ze produceren. Hoe meer melk, hoe meer vlees, hoe groter en beter de eieren. Het is geen quantumfysica. Echt niet.
In een stad als Londen ging de economie pas als een speer nadat er openbare riolering was aangelegd. Dat kostte, omgerekend naar nu, tientallen miljarden, maar het leverde de stad door verbeterde gezondheid meteen al honderden miljarden (in today’s money) op en de stad kon eindelijk weer groeien, fysiek en economisch (and boy, did it grow).
De huidige moderne maatschappij is geschraagd op de gezondheidszorg. Zonder dat flikkert de hele maatschappij in elkaar. Dat kan jij je natuurlijk niet voorstellen, want jij bent natuurlijk nooit ziek. En je naasten ook niet (komt vanzelf hoor, iedereen krijgt zijn deel), maar stel je even voor dat er geen zorginfrastructuur is die we nu hebben. Wie zorgt er dan voor de zieken en zwakken? Wie lapt je weer op na een ongelukje?
De maatschappij en dus de economie kan alleen functioneren door een goede gezondheidszorg. Het lukte zelfs communistische landen pas om enigszins succesvol te industrialiseren toen ze de gezondheidszorg op orde hadden.
Ik neem aan , dat de AOW leeftijd nu , zoals ooit velen is belooft en waarvoor is betaalt , nu weer op 65 jaar komt? Dat de immigratie wordt stopgezet? Immers Afrika is ook niet vrij van enge ziektes en woningnood in dit land is sinds 1945 nooit opgelost. Of is dit teveel gevraagd en gaat de "overheid" vrolijk door met windmolens , warmtepompen en vervanging van de autochtone bevolking volgens VN model. Ik ben benieuwd. :-(
Nee hoor, eerst lieten we al de leraren, de zorg en de politie stikken omdat we het belangerijker vonden om onzinnige warmtewindmolenspanelen te kopen voor 1000 miljard. En nu laten we ook de rest van de niet vitale beroepen stikken en failliet gaan... maar we doen er nog wel een paar miljardjes bij voor zielige Italiaanse zwartwerkers en die energiewende (oh en die zielige zwartwerker die geen belasting betaalt aan Europa laten we dan ons ook nog de huid volschelden over onze lage ethische waarde....). Zo rolt Nederland. Ik stop met belasting betalen, ik vind wel een manier....
Natuurlijk niet! De stervende oudjes en de bankroete ondernemers moeten plaatsmaken voor nog meer import! En alles moet aan de staatstiet, zodat we niet in 30 jaar weer hetzelfde probleem hebben.
Waarom gaan zoveel mensen ervan uit dat uiteindelijk iedereen het virus gaat krijgen. Het is algemene kennis dat veel mensen niet bevattelijk zijn voor ook dit virus. Deze ontwikkelen dus ook geen antistoffen omdat er nooit sprake zal zijn van een infectie. Bij een 'nieuwe' griep zoals in 2017 wordt rond de 20% geïnfecteerd (waarvan een groot gedeelte asymptonisch), bij corona is de verwachting dat dit niet veel zal afwijken aldus Nobelprijswinnaar Michael Levitt. (Cruiseschipinfectiedata laten dit ook heel mooi zien) Bij ouderen is die kans iets groter en bij kinderen is die kans nihiel zoals ook dit onderzoek uitwijst. Het gegeven dat een groot gedeelte van de bevolking geen corona krijgt is cruciale informatie omdat de doemscenarios uitgaan van 100% besmetting.
Hoe pijnlijk het ook is, een mensenleven heeft in ieder land een prijs. Ook op het gebied van infrastructuur wordt gerekend en geraamd met de prijs van een mensenleven, uitgedrukt in de eenheid Value of a Statistical Life (VOSL). ‘Die waarde ligt in Nederland nu op zo’n € 2,7 miljoen. Dus als er bijv bij een spoorwegovergang eens in de 10 jaar iemand verongelukt, en spoorwegbeveliging kost 800 K , gaat die er echt niet komen.
Weet niet hoeveel een mensenleven nu kost, maar vrees het ergste...
Do the science.. stupid.
En nu niet komen met; ja maar je oma, ja maar je vader.
Godzijdank zijn er nog mensen die rationeel kunnen denken. Want op het moment dat de sjit écht aan de propeller komt, wie mogen het dan gaan oplossen? Juist, degenen die niet bij elk probleem beginnen met "maar je oma, ja maar je vader". De wereld wordt jammer genoeg geregeerd op basis van emotie. Ik zeg niet dat emotie slecht of onbelangrijk is. Ik zeg alleen dat het ons in bepaalde situaties eerder schade toebrengt als dat het in ons voordeel werkt. In gevaarlijke situaties, zoals virussen, oorlogen, bedreigingen, natuurrampen, zo leert de ervaring, kun je maar beter je hersenen gebruiken. Ik meen ergens gelezen te hebben dat de kosten die in de zorg gerekend worden om een mensenleven met 1 jaar te kunnen verlengen ongeveer op 80.000 euro beraamd zijn. Bij corona praten we inmiddels over meer dan het 10-voudige daarvan. En nogmaals voor de emotionelen onder ons: dat je het liever niet hoort betekent niet dat het niet klopt. En dat zijn dan dezelfde mensen die roepen dat we niet 20 miljard dollar in een Apollo programma moeten steken. Maar 500+ miljard naar een paar knoflooklanden is vanwege "ja maar je oma". Right. Ik durf mijn maandsalaris eronder te verwedden dat uiteindelijk (door bijv. ontwikkelingen) het Apollo programma nog meer levens gered heeft dan die 500 Miljard gaan doen. Deze waanzin moet stoppen.
Wat kost het om een jaar een asielzoeker te onderhouden dan? Ja, maar mijn moeder.
@Balabanov | 22-04-20 | 00:51: Officieel? iets van 34k of zo. Inofficieel natuurlijk véél meer. Maar goed dat je het aangeeft, want dit gaat over nationaal beleid. Die asielzoeker heeft ook een eigen land waar een dergelijke calculatie wordt uitgevoerd. En op het moment dat die asielzoeker op een legale manier -dus met goede reden en niet "iek wil gratus leven op kosten tata"- asiel krijgt, krijgt hij volgens die redenatie inderdaad voorrang op "ja maar mijn moeder". Maar dat is natuurlijk niet de vergelijking waarop jij aanstuurt; jij wil gewoon de kosten van migratie tegenover de gezondheid van het eigen volk afwegen en dat is een vals vergelijk. In het geval van gelukzoekers zeg ik: oma krijgt voorrang, aangezien zij een NL staatsburger is en de gelukzoeker heeft hier niets te zoeken. Die doen dat maar in eigen land. Simpel toch?
1 woord, belasting.
De overheid heeft geld zat om ons een jaar met vakantie te sturen. Of in ieder geval de risicogroep zodat de economie gewoon door kan draaien. Nee, liever deelt zij dit geinde geld uit aan de rest van de wereld of ziet het als gemiste inkomsten. Plannen en onvoorziene kostenposten, komen niet voor in het vocabulaire van de overheid.
Beter gezegd, laten we eerst maar eens gaan lenen tot onze schuld 125% van het BNP is, en dit geld onder de Nederlanders verdelen. Dan kan iedereen een Rolls rijden... En dan zitten we nog de schuld van de Italianen. En laten we dan eens kijken waarom er in Italie een zwarte economie is met de omvang van het totale Portugese BNP, en in die zwarte Italiaanse economie geen cent belasting wordt betaald, niet aan Italie, en dus ook niet aan Europa, en denk dan eens na of je nog voor de Europese Unie stemt... Nexit, nu graag en snel een beetje...
@ikpislauwbier | 21-04-20 | 23:19: Gaat niet gebeuren wegens Corona, weet je? Desnoods komt er een noodverordening dat de mensen de deur niet mogen verlaten om de opkomst laag te houden.
Zo, eerst maar eens een lekkere whisky erbij gepakt, en nu vieren dat we nog langer van de rust op de weg, het afstand houden en het social distancing mogen genieten.
Als het weer nou ook nog meewerkt, hebben we nog een paar prettige weken te gaan.
Tenzij je met je vervelende partner en je kutkinderen verplicht thuis zit natuurlijk.
Als je uitkering maar niet stokt hè.
Van een uitkering kan men zich geen single malt veroorloven lijkt me.
Ah, de hysterische huismoekesbrigade is weer in groten getale actief in de panelen!
Dat wordt weer smullen onder het motto: onnozelheid kent geen tijd.
Ha, ha nou de onnozelheid in de Tweede Kamer is minimaal 150 maal erger:
www.rtlnieuws.nl/node/1354776
Maak deze rekentoets even en dan hoor ik graag of je het niveau van een GS-reaguurder haalt.
www.123test.nl/rekenen-oefenen-eindto...
Als het van die dikke zijn kun je gerust afwachten. Zij zíjn een target momenteel, naar het schijnt.
En bij de staatsomroep in Nieuwsuur onderstrepen ze het wijze besluit van de overheid nog maar eens. Geen enkel kritiek geluid.
Als U en ik daar zouden werken dan zouden we letterlijk ontploffen van ellende om tussen zulk extreem dom volk te werken. Ik en U zouden het er nog geen halve dag uithouden vrees ik.
@Roadsurfer | 21-04-20 | 21:46: Dat is geen dom volk. Dat is wat propaganda is, his master's voice.
@5611 | 21-04-20 | 21:52: Mensen die commando's opvolgen en niet zelf kunnen/willen denken=DOM VOLK.
@Roadsurfer | 21-04-20 | 21:53: Je hebt mij niet horen zeggen dat ik een hoge pet op heb van NPO-volk, met uitzondering natuurlijk van unieke talenten als ADHD-klant van Nieuwkerk.
Nu gaat het 5 dagen over de kleuterschool. De afgelopen 5 dagen ging het over die nep app.
Als we het maar niet over de economie hebben.
@Trumme | 21-04-20 | 22:32: Goede samenvatting!
@Trumme | 21-04-20 | 22:32:
Echt bizar idd. En waarom niet 1 eu breed gedragen aanpak ipv per land je eigen regels instellen...
Een halve opening van de samenleving over 3 weken en introductie van een ‘1.5m norm’ als normaal. Geen referentie of criteria voor terugkeer naar de oude normaal.
Deze regering sloopt naast de sociale ook de economische structuur van ons land op basis van misinformatie en lafheid. De verzorgingsstaat wordt dagelijks afgebroken met bv nu bij ABP nog maar 82% dekkingsgraad van pensioenen. Er is slechts een kleine risicogroep en er zijn drugs als therapie voor slachtoffers. De mortaliteit cijfers zijn geflatteerd en media jaagt angst aan. Ca. 99% van de bevolking herstelt vanzelf na een paar dagen bij besmetting. Cov19 kent minder doden dan bij reguliere griep. Het is tijd te laten horen wat je wilt. Een petitie met argumenten en links is hier als hulp www.petities.com stop_de_lockdown_terug_naar_normaal.
En tussen neus en lippen door zijn ze alweer 5 miljard aan het weg pissen aan stikstofwaanzin, en dat dan vooral bedoeld om een florerende bedrijfstak de nek om te draaien. Klimaat moet ook vooral doorgaan, komt goed uit want kunnen we ook weer 1.000 miljard wegpissen. Knettergek!
Reality check: het oude normaal komt voorlopig niet meer terug. Dit jaar niet meer. Je mag hopen op volgend jaar, maar dit jaar niet meer. Daar helpt ook geen petitie aan.
@5611 | 21-04-20 | 21:56: die gekke Timmermans liet ook weer van zich horen ja. Die is helemaal van het padje.
@Trumme | 21-04-20 | 22:42: het ís een vette pad,dus padje lijkt wat te vertederend voor zo'n vliegdekschip, zijn nek lijkt op een landingsbaan voor zero's.
@Stormageddon | 21-04-20 | 22:02: minstens tot het in de verkiezingsbelofte van PVV en FvD staat gaat er niets normaal worden. Pas als Rutte de concurrentie effectief kan uitschakelen en de komende 4 jaar (en daarmee verder EU lidmaatschap) veilig gesteld heeft, gaat hij dan de verkiezingsbelofte van de oppositie uitvoeren en laat zich bij zijn afscheid als groot staatsman fêteren, waarna hij in het zonovergoten Italië geniet van het warme weer met zijn koorknaapje op de knietjes voor hem, terwijl Carolien elke dag in Brussel even voorbij de tijdsregistratie loopt om voor m te klokken. Dat is wat Rutte bedoeld met het "nieuwe normaal" denk ik.
Het is alsof je bij een leegstaand pand de uitslaande brand door de dokter laat blussen.
www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/graf...
Overleden per leeftijdsgroep
leeftijdsgroep 45 - 49, 11 doden
leeftijdsgroep 50 - 54, 31 doden
leeftijdsgroep 55 - 59, 61 doden
is opgeteld 103 doden jonger dan 60 jaar.
van Dissel zegt, volgens steekproef heeft 3,5 % antistoffen
bij 60% is er groepsimmuniteit, dus gaat er niemand meer dood
60 / 3,5 X 103 = 1766 doden onder 60 jaar tot groepsimmuniteit is bereikt.
1766 / 17 miljoen X 100 = 0,01 procent
60/3,5 x 3916 = 67902 doden totaal ?
Tot nu toe is het niet gelukt om de desmettingen bij ouderen te voorkomen ik ga ervan uit dat dat ons nu ook noet opeens wel gaat lukken.
Dus we zitten op het schema voor 67902 doden waarvan 1766 onder de 60.
67902 / 17 miljoen X 100 = 0,39 procent.
Laat alle vrouwen onder de 60 maar vrij, maar klopt het dat de helft op de IC met Corona onder de 50 is ?
Je bent er nog 14 vergeten die onder de 45 zijn. Maar je punt is duidelijk.
@Edwin_su | 21-04-20 | 21:41:
Er zijn blijkbaar veel mensen die niet bijzonder ziek worden en waarbij de antistoffen niet meetbaar zijn.
Het redden van die levens gaat minimaal 140 miljard aan economie (alleen dit jaar) kosten. Ik zal de eerste zijn die wil pleiten om levens te redden maar tegen 2 a 20 miljoen per leven, ofwel 55 tot 550 manjaren per gered leven is de economie van de huidige benadering wel wat problematisch.
@Max Headroom | 21-04-20 | 22:07:
Dat soort cijferfetisjisme is wel aardig (hoewel, ik ga me er na 6 weken wel behoorlijk aan ergeren), maar daar gaat het helemaal niet om. Hoeveel mensen er doodgaan aan Corona is eigenlijk totaal onbelangrijk. Het probleem wordt niet anders met dezelfde besmettingsfactor en een mortaliteit van 20, 30, 40% of nog hoger. Het gaat om de hospitalisatie-graad. Hoeveel procent van de besmettingen wordt zodanig ziek dat ze opgenomen moeten worden en hoe lang? Dat is het enige cijfer dat telt en belangrijk is voor welke beslissing er genomen wordt. Of ze na opname allemaal sterven of allemaal blijven leven is eigenlijk niet boeiend, het gaat erom dat je zorgcapaciteit hebt.
Anders gesteld: als je niks doet, geen maatregelen neemt, geen (al dan niet “intelligente”) lockdown, hoe snel is je zorgcapaciteit dan uitgenut en veroordeel je nieuwe gevallen dan tot thuis ziek zijn (zonder beademing - dus sterven) en dan maar hopen dat thuiszorg, huisartsen en mantelzorgers het aan kunnen. En dat kunnen ze niet, dat hebben we in Wuhan en Italië kunnen zien.
Dat is het probleem.
Dus hier is het dilemma: je ontwricht de maatschappij en economie met een gedeeltelijke, intelligente lockdown, of je laat het op z’n beloop en ontwricht de maatschappij door een veelvoud van zieken en sterftes in een korte tijd dan met de maatregelen. En dat kost de maatschappij en de economie in allebei de scenario’s tientallen miljarden. En je kunt je fetisj uitleven door te gaan uitrekenen hoeveel precies in beide uiterste scenario’s, maar dat is in 1 van beide scenario’s altijd een volkomen hypothetische en academische execitie omdat je het niet even in het echie over kan doen.
Mijn punt is een beetje: het uitrekenen van het verlies van mensjaren uitgedrukt in euro’s is bij een pandemie de meest zinloze rekensom die je kan maken. Want de mortaliteit is feitelijk het minst interessant. En het gaat niet om mensenlevens te redden (ook al is dat het uiteindelijke doel van de zorg), het gaat erom de zorginfrastructuur te behouden en redden.
@Stormageddon | 21-04-20 | 22:33: U meneer, bent de ware. Dank voor deze kristalheldere uitleg.
@Stormageddon | 21-04-20 | 22:33: 10! hele corona patiënten per ziekenhuis en het hele land is in paniek. In Duitsland staan 24000 IC bedden leeg moet dat ons hele mkb de kop kosten ?
Stormageddon legt het feilloos uit.
@Trumme | 21-04-20 | 22:46:
Dat is leuk voor Duitsland (die betalen ook flink meer aan hun Krankenkasse), maar dat lost het Nederlandse probleem niet op. Nog even afgezien van het feit dat de Nederlandse bevolkingsdichtheid een extra risicofactor is bij (om het even welke) virale ziekte. En tja, als je zorgcapaciteit in normale omstandigheden al minimaal is (en dat blijkt dus wel uit het bestaan van wachtlijsten - en die zul je altijd hebben, maar voor sommige behandelingen zijn die mááánden...), dan heb je dus bij een kleine ramp al een probleem, laat staan bij een globale pandemie.
En dan moet je iets. Ofwel heel veel zieken en sterfgevallen (met alle schade van dien), of het aantal besmettingen zo laag mogelijk houden. Meer mogelijkheden zijn er niet.
En het hoeft de MKB de kop niet te kosten, want er is geld zat, en de regering had veel betere en makkelijkere maatregelen kunnen nemen dan ze nu hebben gedaan. Gooi bijvoorbeeld de belastingdienst een jaar dicht (niet meer innen dit jaar) en leen het verschil op de kapitaalmarkt. Kan best. Zorg dat hypotheken en huren worden opgeschort. Kan met een noodwet heel eenvoudig.
Maar ja, we hebben bureaucraten en technocraten aan het bewind, en die maken regelingen die alleen zij snappen: met veel administratie, veel formulieren, veel ingewikkelde uitvoering via UWV, gemeenten etc.
Vrij naar Forrest Gump: Bureaucracy is as bureaucracy does.
Een kwestie van mismanagement in de zorg, wat al jaren een doorn in het oog is. Zorg=managementlagen=politiek=winstbejag. De harde waarheid komt nu bloot te liggen maar geen journalist die zich daar over uitspreekt. Wbt de beschikbare ic bedden in Duitsland, als buurland en EU zijnde zou men zich toch flink achter de oren moeten krabben en zal het volk enige zelfreflectie verwachten.
@zijvanhiernaast | 21-04-20 | 23:10:
Over winstbejag gesproken, toch doen ze toch wel iets goed dan in de USA:
The world leaders in equipped-bed availability are the United States, with 35 beds with ventilators for every 100,000 people, and Germany and Taiwan,
Eigenlijk wel grappig dat dit het migratie-narratief in reverse is: bij migratie wordt gedaan of het alleen maar arme kinderen betreft en bij Covid wordt gezegd dat kinderen het niet kunnen verspreiden. Beide zijn overduidelijke leugens, waarvan de de context van de gevolgen nog jarenlang gaan merken. Maar het verkoopt zo lekker...
elevator | 21-04-20 | 20:16 | favoriet
Waarom dan met halve klassen beginnen als je zo zeker bent dat kinderen nauwelijks een rol spelen in de verspreiding.
Kun je gelijk met volle klassen beginnen.
In LA is het al aantoonbaar een griepje gebleken
www.latimes.com/california/story/2020...
Maar wat doet Rutte het goed hè
Interessant artikel, thanx!
Nog een maand te gaan, in ieder geval dus nog minimaal één maand dikke shit voor heel veel ZZP-ers, Horeca, Kappers, Fitnesscentra etc. etc.
Ik dacht laat ik eens opzoeken wanneer en waarom Opstanden/Revoluties uitbreken.
Een specialist die alles van dit onderwerp afweet zei het volgende:
Is armoede en uitbuiting uiteindelijk de oorzaak van revolutie?
Nee, integendeel! Dat is een bekende misvatting. Anders zouden er veel meer revoluties plaatsvinden. Revoluties ontstaan juist vaker in middeninkomenslanden. Arme mensen kunnen niet op tegen de macht van de staat en het leger. Dat kan alleen als grote groepen binnen de elites, waaronder het leger zelf, besluiten om in opstand te komen. Meestal zijn het de elites die als eerste in opstand komen, die de massa oproepen om ook de straat op te gaan.
Wanneer vinden elites de situatie dan zo erg dat ze hun leven ervoor wagen?
Je moet je allereerst afvragen waarom ze het, ook al is er onrecht, meestal niet doen. Dat komt doordat de bestaande orde een bepaald evenwicht is, tussen allerlei belangengroepen. Er zijn in een land altijd verschillende concurrerende sociale groepen, van officieren, boeren, ambtenaren, arbeiders, boeren, geestelijken, enzovoorts. Die hebben een bepaalde verhouding met elkaar. Zolang het redelijk voorspelbaar is wat je kunt verwachten in die orde, ontstaat er geen opstand. Het is veerkrachtig genoeg om onvrede op te vangen.Het evenwicht wordt pas instabiel wanneer verhoudingen werkelijk worden ontwricht. Er moet een brede woede ontstaan bij verschillende groepen, die elkaar bovendien vinden in een bepaalde ideologie. Ook de internationale verhoudingen moeten meewerken. Pas als aan al deze voorwaarden is voldaan, wordt het evenwicht in een land instabiel.
Is dat uit de handleiding die momenteel bij Rutte op het nachtkastje ligt?
@Gladiator Fap | 21-04-20 | 21:12: Ha, ha geen idee, oh hier het linkje waar ik het vandaan had: www.frankmulder.info/2017-07-06/hoe-on...
Luister idd niet naar marxisten, revo's ontstaan zonder uitzondering nooit bij het kantklossend proletariaat. Maar bij de (upper)middle class of rivaliserend aristocratie.
Verder komt hier helemaal geen opstand want demense kunnen nog 2x per jaar op vakantie (goed nu even niet buiten tataland) denken een pensioen op te bouwen, hebben wat stenen boven hun poffertjesporem en hun broedsels kunnen nog naar sgool.
Waarom zou je dan in opstand komen zeker als je decennia te horen hebt gekregen dat je witte huid fout is, jouw voorouders fout waren en je de ijsbeertjes naar de verdoemenis brengt met jouw witte levensstijl en je dient te boeten? En dat jouw beteren deze erfzonden gaan verlossen en dat je maar naar hun hoeft te luisteren?
@Graaf_van_Hogendorp | 21-04-20 | 21:16: Geen idee maar ik blijf het razend interessant vinden als het gebeurt wat dan die trigger is? Een futiliteit of ja verzin het maar.
@Graaf_van_Hogendorp | 21-04-20 | 21:16: geen idee... misschien als je merkt dat andere bevolkingsgroepen zich gene ene moer van de maatregelen aantrekken die jou, als ondernemer, naar de verdoemenis geholpen hebben?
@Graaf_van_Hogendorp | 21-04-20 | 21:16: De val van de Muur was bijvoorbeeld ook best wel raar: historiek.net/ddr-politicus-gunter-sc...
@Roadsurfer | 21-04-20 | 21:17:
De trigger komt er niet meer. Of althans. Niet bij de aboriginal middle class of traditionele arbeidersklasse. Kan niet meer. Het is veel te laat. Te verdeeld en te volgevreten of afgekocht. Via soepsidies, oitkieringen en uitvretende overheidsbaantjes, al dan niet bij de semi-overheid.
Het enige wat u zal zien zijn onlusten bij de onderlaag van onze nieuwe anderskokende medelanders. Maar dat zal geen revo teweeg brengen in de zin van het omver werpen van onze huidige globalistische bankster elite. Neen, de maatschappij wordt een Zuid Afrika/Brazilie 0,5, met multikulti wijken waar centraal EUSSR gezag niet meer geldt in Europese (middel)grote steden, en de aboriginal (en wat gegoede import) woont in afgesloten wijken en compounds. Misschien geen Escape van New York, dat net niet, maar het wordt een Brave New World voor ons allen.
En daar gaan uw bloemkool medelanders geen hol tegen doen. Zie 2021.
@Gladiator Fap | 21-04-20 | 21:18:
We hebben gele hesjes, boeren en bouwvakkers en leraren protesten gehad. Het gros van de bakra populatie bleef met hun reedt op de bank zitten met een zak sjips. En gaven laatst de VVD 8 zetels erbij omdat Rutte volgens de treurbuis en wat dooie blaadjes een grote lijder pretendeerde te zijn.
Vergeet het maar. Maar goed wacht 2021 maar af. De afgelopen EUSSR verkiezingen zeiden mij al meer dan voldoende, toen de witmang op Timmerfrans stemde.
Een revolutie is altijd 5 maaltijden ver weg. En dan vooral maaltijden voor mensen die verwachten dat er gewoon altijd wel voedsel beschikbaar zal zijn, mensen die de maaltijden op zich wel zouden kunnen betalen. De middenklasse, dus.
Mensen aan de onderkant, de armen, die weten wel hoe het is om maaltijden te moeten overslaan.
Maar haal het vreten uit de bekken van grote groepen “gegoede burgerij” en je hebt in 5 dagen opstand. En juist daarin is onze, JIT supply-chain maatschappij ontzetten kwetsbaar. Supermarkten hebben slechts voor een paar dagen voorraad, distributiecentra voor een week. Hooguit twee weken. Fabrikanten in de voedselindustrie gemiddeld een maandje. Sommigen hebben een jaarvoorraad, maar dat hangt van het product af.
Onwaarschijnlijk dom en kortzichtig. Iedereen weet met schoolgaande kinderen, dat zeker de jonge, bijna voortdurend verkouden zijn omdat ze juist geen afstand kunnen houden van elkaar. En wat zeggen de regels? Bij verkoudheid van de een, de rest ook thuis. En dan het argument dat het voor de thuiswerkende ouders gemakkelijker is. Zullen we kinderen dan maar afschaffen? Kortom, het is weer het gebruikelijke achter de cijfertjes aanhollen zonder logisch na te denken.
4000 doden door Corona, ? kletskoek.
Wat die Haagse clown wel voor elkaar gekregen hebben zijn 16 miljoen paranoide zombies.
Die diepe zucht vooraf en advies vragen bij muttie Merkel. Hoe zeker is Rutte van zijn zaak?
Het is geen "advies" wat gevraagd wordt. Het is gewoon een dictaat dat overgenomen en omgezet wordt. Rutte heeft zich te schikken naar Mutti's wensen, tenminste als hij dat leuke baantje later nog wil.
Er zijn, binnen 8 weken, een kleine 4000 doden door corona in Nederland. Dit met name door de maatregelen.
Echter: er waren 9500 doden door de griepidemie van 2017/2018, die 18 weken duurde.
Door de coronamaatregelen zijn er aan de andere kant ook nog eens veel minder griepdoden en verkeersdoden en de lucht is schoner.
Het merendeel van de coronadoden betreft zwakkere, vooral bejaarde, vaak zwaarlijvige mensen in samenhang met vaak andere onderliggende kwalen zoals diabetes, kanker, en dergelijke. Dit is met griep niet anders, al worden velen niet zo ziek door vaccinatie.
De keerzijde van dit alles is:
- dat de olieproducerende landen nu op hun gat gaan met alle gevolgen van dien,
- de economie wereldwijd op zijn gat ligt (behalve in vleermuisvreetland en coronaproducent China),
- dat onze pensioenen nu alweer in gevaar zijn (terwijl die fondsen poen zat hebben, kwestie van rekenregels waar ik geen reet van snap maar goed),
- er een enorme werkeloosheid ontstaat,
- een ontzettende druk op gezinnen en partners onderling die 24/7 met elkaar te dealen hebben dus: meer ruzies, echtscheidingen, mishandelingen binnen gezinnen en dergelijke,
- mensen door het langdurig thuis verblijven: te weinig bewegen en door thuis zitten meer uit de snoepkast vreten, meer gaan roken, meer naar drugs grijpen, meer gaan drinken (ook drugs) en daardoor ook straks tot de risicogroep voor corona gaan behoren. En ook als zij dat niet zullen de zorgkosten enorm toenemen,
- mensen en bedrijven failliet gaan waardoor nog meer persoonlijke ellende, verwrongen thuissituaties, meer zelfmoorden, meer criminaliteit en geweld,
- onze jeugd een achterstand op loopt in het leerproces en door dit hele gebeuren een deuk oplopen waar ze maar weinig in begeleid worden,
- depressiviteit flink zal toenemen door vereenzaming en de uitzichtloze toestand van met name werkelozen,
en zo kan ik nog wel even door gaan.
Bovenstaande is allemaal al aangetoond in artikelen van de afgelopen periode, ik heb geen zin om de linkjes er bij te vinden, help uzelf.
Maar wat mij betreft gooien ze de grenzen dicht maar de samenleving weer open, maar dan met aandacht voor de bescherming van die paar procent die blijkbaar dood gaan van dit virus. Maar doe dit dan ook in de griepperiodes, want blijkbaar is 10 duizend doden zoals een paar jaar geleden, met name door de verkeerde inschatting van welke variant dominant zou zijn, wel acceptabel.
Dit dus. Ik zou het niet beter kunnen samenvatten.
@canis lupus | 21-04-20 | 21:01: Nu moeten we poen zien.
Voor wat het waard is én mits ik geen geweldige rekenfouten heb gemaakt.
In 1918 bedroeg de wereldbevolking ca. 1.750.000.000 personen
Aan de Spaanse griep stierven destijds, wereldwijd, minimaal 50.000.000 personen.
Hiermee kom ik uit op een sterfte van ca. 0,29%
Anno 2020 bedraagt de wereldbevolking ca. 7.778.921.700 personen
Momenteel zijn er wereldwijd ongeveer 170.000 personen overleden.
Dat geeft een sterfte cijfer van 0,000021%
Anno nu heeft Nederland ca. 17.435.369 inwoners.
Daarvan zijn er tot op heden ca. 3685 overleden.
Dit levert een sterfte percentage van 0,00000021% op.
Waar hebben “we” het dus over??
Is een door de MSM opgeklopte en in stand gehouden hype.
Wereldwijd wordt er door regeringen en instanties gretig van deze, inmiddels aan een hoax grenzende, “crisis” misbruik gemaakt om allerlei dubieuze wet- en regelgeving door te drukken.
Hierbij wordt onze privacy en kwaliteit van leven zeer ernstig geschonden.
Bizarre is, dat een groot deel van de bevolkingen hun regeringen smeekt om het nemen van hardere maatregelen. Zij geven aan, dat bescherming van de gezondheid boven hun privacy gaat.
Nou; dáár maken Rutte, Brussel, de VN en WHO uiteraard dankbaar gebruik van.
*Bewoners- en sterftecijfers zijn van 19-04. Voordat er een haarklover opduikt
En zo is het, Rutte heeft te veel aandacht voor de gezondheid, terwijl de economie de afgrond in in raast.
@RickVogelschrick | 21-04-20 | 21:03: 0.021% van de Nederlanders is officieel overleden aan corona, iets minder nullen dus. Ik zou terug naar school gaan.
@RickVogelschrick | 21-04-20 | 21:03: Om Eisenhower te citeren: motivatie is dat de mensen doen wat jij wilt, omdat zij het willen. De enige reden waarom de griep niet en corona wel geschikt is om zulke dingen door te zetten, is omdat de griep iets bekends en geaccepteerds is. Corona is iets nieuws.
@RickVogelschrick | 21-04-20 | 21:03:
Dat heet progressie. Tijdens de pestepidemie 1346 was de wereldbevolking tussen de 350.000.000 en 450.000.000 mensen.
100.000.000 mensen kwamen om bij de pest. Daarbij vergeleken was de Spaanse griep ook maar een onschuldig verkoudheidje.
In de moderne maatschappij is er niet alleen meer en betere gezondheidszorg, de maatschappij en economie drijft er ook op. Zonder de zorginfrastructuur kan een moderne, 21e eeuwse maatschappij niet functioneren. Dat is ook meteen het grote verschil met 1918, waarbij de impact sowieso al minder was omdat de wereld (en met name Europa) al in puin lag, en de economie volkomen stilstond door de eerste wereld oorlog.
Wat jij doet is niet appels en peren vergelijken, maar appels en bloemkolen. Die twee dingen hebben helemaal niks met elkaar te maken.
@Gladiator Fap | 21-04-20 | 21:16:
Om Churchill vrij naar situatie corona te citeren:
"Never was so much owed
by so few
to so many"
Oftewel:
"Nog nooit was zoveel verschuldigd door zo weinigen aan zo velen."
En zoals in Churchill zijn oorspronkelijke uitspraak de 'few' een enorme tol betaalden, betalen nu de 'many' een enorme tol. Welliswaar de meesten niet met hun leven... maar wel met hun manier van leven.
China heeft het voor elkaar gekregen dat de rest van de wereld zijn bevolking nu ook in een lockdown heeft. Hoe ironisch is dat?
@De waard zijn gast | 21-04-20 | 21:29: Het is niet eens ironisch. Het is gewoon logisch, als je bedenkt hoe de westerse maatschappij momenteel gedomineerd wordt door de linkse kliek. Hoe speel je daarop in? Simpel: gooi een steentje in de vijver, duik weg en zie hoe de eenden en ganzen van gekkigheid over mekaar heen vallen om elkaar de schuld te geven van de rimpels in het water. Ondertussen laat China gewoon langzaam de vijver leeg en hebben aan het einde zowel de eend als de gans niks meer te vreten.
@RickVogelschrick | 21-04-20 | 21:03:
Ben i.i.g. blij dat de door mij opgegooide bal zoveel heeft losgemaakt.
Ga niet terug naar school, maar zal een stevig gesprek voeren met mijn "zak japanner". Zal voortaan beter opletten bij de groenten- en fruitafdeling van de supermarkt.
@RickVogelschrick | 21-04-20 | 21:55:
Ik weet niet op welke bal je doelt, maar jouw bal heeft bij mij in elk geval niks los gemaakt.
@Stormageddon | 21-04-20 | 21:27:
Appels, bloemkolen hebben gemeen dat het voedsel is. Maar ze zijn niet hetzelfde, dat dan weer wel niet.
@RickVogelschrick | 21-04-20 | 21:55:
Wat wel weer grappig is van wat jij aanhaalt: WW1, is dat het aantal doden in die hele oorlog, waar zoveel verschrikkelijke beelden van zijn, wat de hele mensheid schokte, die zinloosheid, wat zo'n 4 jaar heeft geduurd... in totaal 15 miljoen levens hebben gekost. De Spaanse Griep daarentegen lopen de schattingen uiteen van 20 tot 100 miljoen, dus met je 50 miljoen zat je redelijk op een gemiddelde. Een 'griepje' dus wat in nog geen 2 jaar tijd wereldwijd 4 maal zoveel doden kostte dan de hele 1e wereldoorlog daarvoor.
@De waard zijn gast | 21-04-20 | 23:56: In het verlengde kun je dus zeggen dat wereldwijd ALLE doden vanwege Corona in diezelfde oorlog quasi standaard elke dag vielen. Dat is denk ik waar Rick op doelt. Het gaat om de verhouding van de ziekte ten opzichte van andere ziektes enÄ/of gebeurtenissen, niet over de discussie "hoe erg" we iets zouden moeten vinden, want ELKE dode is erg.
Tja, kinderen speelden de afgelopen weken toch allemaal samen buiten, dus dan kun je ze net zo goed naar school laten gaan.
Waar blijft mijn poen?
Weggegeven aan Polen, Italie, Marokko en Schrans Timmerfrans. Nog vragen?
Die krijg je in V&D waardebonnen, van Mark.
@Graaf_van_Hogendorp | 21-04-20 | 20:50: Aanvullend onze eigen klimaathysterie, stikstofwaanzin en hoppa weer 40 miljoen voor een zangeresje.
Valt me altijd op dat “de kans dat je het virus krijgt” niet concreet wordt je hoort steeds: het is mogelijk dat je op 10 meter afstand het virus vangt, het is mogelijk dat je het van een kind krijgt, het is mogelijk dat je het van een winkelkarretje krijgt, jongeren kunnen er OOK aan overlijden, etc etc, check de “objectieve” nieuwswebsites maar. Maar er staat nooit bij dat die kansen klein zijn. En al helemaal niet vergeleken met wat. Ja, je hebt ook kans om door een auto overreden te worden, je hebt ook kans dat parachute niet open gaat, je hebtt ook kans dat je door bliksem getroffen wordt!! Fact: De kans dat je als gezonde 65minner door corona overlijdt is even groot als kans dat je door auto-ongeval op weg naar schoonmoeder om het leven komt! We moeten stoppen met beleid maken op bevindingen die aantonen dat iets”kan” gebeuren
Ironische gebruikersnaam. Gekozen door diegenen die je betalen om deze onzin te plempen, of gegenereerd door een script?
@Vuurwezel | 21-04-20 | 20:47: Check zelf de stats
De kans dat u op de IC terecht komt is vrijwel nihil er valt bij u nu al weinig hersenactiviteit te bespeuren.
@Vuurwezel | 21-04-20 | 20:47: kan je ook inhoudelijk kunnen reageren? Hij heeft gelijk today jij het tegendeel bewijst. Dus... Ga je gang en verblij ons.
@botbot | 21-04-20 | 20:55: wat klopt er niet? Ik hoor het graag.... uit een wetenschappelijke bron : “ The COVID-19 death risk in people <65 years old during the period of fatalities from the epidemic was equivalent to the death risk from driving between 9 miles per day (Germany) and 415 miles per day (New York City). ”
@Sciencefirst33 | 21-04-20 | 21:08:
Onderzoek is van 8 april en Nederland wordt er ook in meegenomen. Nu weten we allemaal dat hier niemand meer getest wordt buiten zorgmederwerkers dus wat is nu waar aan dat equivalent?
Nog zo'n mooi regeltje uit 'jou' onderzoek..."One of the bottom lines is that we don’t know how long social distancing measures and lockdowns can be maintained without major consequences to the economy.."
@hier openen | 21-04-20 | 21:39: dit equivalent staat volledig los van aantal geteste mensen. Is gewoon kans op overlijden in algemene bevolking.
@Sciencefirst33 | 21-04-20 | 21:08:
"during the period of fatalities from the epidemic" .... Dus *tijdens* dat er wereldwijd lockdowns en superstrenge maatregelen zijn genomen. Dus niet tijdens dat de wereld gewoon weer open zoals 5 jaar geleden was. Dat klopt er niet aan de cijfers, naja wel de cijfers, maar niet jouw suggestie dat de economie weer los kan en iedereen vrijheid blijheid hand in hand naar zijn werk huppelt en lekker gaat sjoppen in de IKEA om savond even in de kroeg met al zijn maten een biertje gaat drinken, terwijl vrouwlief na haar werk bij de yogaclub zit en de kinderen bij de voetbalvereniging zitten terwijl de oudste zoon lekker zit te feesten op een festival.
@peterdh | 21-04-20 | 22:43: grappig om te lezen wat ik allemaal blijk te suggereren. Ik zeg, kijk naar de feiten en plaats de kans op dood of ziekte in perspectief. Oh ja, ik ben overigens voor een meer zweeds model, waar ze heus niet in vrijheid blijheid leven, maar gepaste maatregelen nemen, en het daarmee best aardig doen.
@Sciencefirst33 | 21-04-20 | 23:00:
Bevolkingsdichtheid Zweden 20/km2. Nederland 500/km2.
10 miljoen inwoners in een land 11x zo groot als Nederland.
Stockholm: 250/km2. Amsterdam: 5000/km2.
De afstand Stockholm-Malmö (2e stad van Zweden) 600 km. Met daartussen vrijwel niks. De afstand Amsterdam-Rotterdam 80 km. Met daartussen: Amstelveen, Leiden, Zoetermeer, Den Haag, Delft, Capelle, Schiedam. Miljoenen mensen op hoestafstand van elkaar.
En jij denkt dat de Zweedse aanpak (die overigens in weinig verschilt van Nederland, en ook relatief niet “beter” functioneert, qua besmettingen en sterfgevallen), met horeca en scholen open hier zou werken? Dat meen je serieus? Dat denk jij echt? Dat je daarmee geen extra besmettingen (en dus zieken en doden) zou krijgen in Nederland?
De maatregelen zijn daar relaxter omdat het daar ook kán!
@Sciencefirst33 | 21-04-20 | 23:00:
" Ik zeg, kijk naar de feiten en plaats de kans op dood of ziekte in perspectief"
En ik zeg: Kijk naar wanneer deze feiten op papier gezet. *Tijdens* een wereldwijde situatie van lockdowns, strenge maatregelen, politie en leger op straat die mensen naar binnen sturen. Landen volledig op slot, en overal waar dat niet streng gebeurde liep het slechter af. Maar daar ga je compleet aan voorbij, of noem je Zweden... Zoals de tegel eronder al even duidelijk maakte: appels met peren in vergelijking met Nederland. Je roept feiten, maar "vergeet" de context. En die maakt dag en nacht verschil.
Waar ik me veel drukker en kwaaier om maak is dat er ondertussen, zonder parlementaire controle, eventjes 5 miljard wordt vrijgemaakt voor “de stikstofcrisis”. Lees: boeren uitkopen, “natuurgebieden” en zonneparken maken. Hoor je verder niemand over.
www.rtlnieuws.nl/nieuws/politiek/arti...
5 miljard! Alsof het niks is. En de horeca-ondernemers, evenement-ondernemers, kappers en andere ondernemers die gedwongen gesloten zijn, alsook het hele verenigingsleven, sportclubs moeten maar zien of tegen woekerrentes leningen afsluiten. En de regering pist 5 miljard voor een niet bestaand probleem. Bekertjesmosjes en zeldzame kevertjes zijn belangrijker. Fuck them!
ik vind de natuur belangrijker dan een kroeg ja. duh?
Nou, donderdag a.s. gaan ook de Eurobonds er komen...
@timmert12 | 21-04-20 | 20:43: Dit heeft weinig met de natuur te maken maar meer met partijen die zich tussen een nieuwe geldstroom hebben geperst.
@timmert12 | 21-04-20 | 20:43:
In een met zwarte platen afgedekt zonnepark groeit niks. Dat heeft met natuur niks te maken.
Timmermans had het ook over een intelligente un-lock; vervuilende bedrijven sluiten/dicht laten en alleen schone financieel steunen.
Hij is echt knettergek
isoleer de risicogroepen en laat de rest los.
Preciezzzz...
En wie zijn de risicogroepen dan? En wie bepaalt de norm waardoor iemand in een risicogroep valt? En hoe wil jij kerngezonde mensen verbieden om naar buiten te gaan, naar hun werk te gaan, naar de sportclub of kroeg te gaan?
Hoe ziet zo’n wet eruit? En hoe zorg je voor de handhaving ervan? Iedereen verplicht naar de dokter en een pasje halen bij het gemeentehuis? Of iedereen die door de arts als behorend bij een risicogroep wordt bestempeld moet een gele ster op de kleding naaien? En mag de politie dan iedereen waarvan zij vermoeden dat ‘ie bij een risicogroep hoort aanhouden, arresteren en in de cel flikkeren?
Paint me a picture. Hoe ziet die wet, die handhaving en samenleving er dan uit?
@Stormageddon | 21-04-20 | 21:11: dat mogen de mensen nou eens helemaal lekker voor zichzelf bepalen. Geen wet of handhaving nodig.
@zws-vl | 21-04-20 | 21:40:
Te makkelijk. “Isoleer de risicogroepen” schrijft @TheBigKirth.
Hoe dan?
Hij heeft het dus over actief mensen isoleren. Jij hebt het over terug naar januari 2020. Reality check, die wereld is voorlopig voorbij. Gaat niet gebeuren. Ook al ga je op je kop staan, ga je met een pistool mensen omleggen, of bonken op de deur van het Catshuis. Not going to happen.
Gewoon per 1 mei of 1 juni net doen of er niks gebeurt is en weer de draad oppakken gaat niet gebeuren. Kun je wensen, kun je op hopen of verwachten, maar gaat er echt niet om door, omdat jij het wilt.
Maar gesteld dat, stel dat het wel gebeurt en de mensen mogen het zelf bepalen of ze bij een risicogroep horen, of anderen aanwijzen als zodanig... hoe zie je dat dan voor je? Stel je bent 50+ met een BMI van 23. Volgens sommigen ben je dan een risicogroep. Maar je hebt wel een baan. Moet je je dan isoleren? En als je baas dat niet pikt en ontslaat je? Mag dat, kan dat? Of omgekeerd: jouw baas stuurt je naar huis omdat je 50+ met overgewicht bent. Maar je bent niet ziek. Kan dat, mag dat? En mag je dan wel naar de sportschool? En mag je dan geweigerd worden? Als je niks regelt ga je dat soort kwesties krijgen.
Dus de kreet “isoleer de risicogroepen en laat de rest los” klinkt wel leuk, en je kunt het heel snel en makkelijk op een tegeltje kwakken, maar als je er even langer dan 10 seconden over nadenkt (gesteld dat je kan nadenken), dan weet je ook dat het absolute nonsens en flauwekul is, en totaal onwerkbaar. En als je het wel in het wet weet te gieten dan zal die onmiddellijk door de raad van state worden verscheurd, want we kennen namelijk het gelijkheidsbeginsel in de grondwet. Het kan dus helemaal niet.
Het hele zorgstelsel is de patiënt met onderliggend lijden. Covid19 duwde de uitgemergelde en kapot bezuinigde patiënt over het randje.
Saaie meuk dus voorlopig, all work and no play.
Geen Sail, (wind)jammer dan!
Bummer voor Piet Veerman.
van Dissel zei zojuist dat uit hun steekproef blijkt dat 3,5 % antistoffen heeft. Als dat klopt voor heel NL is dat 60.000 mensen. Gaat dus nog wel even duren voordat we groepsimmuniteit hebben, daarvoor moeten 10 miljoen mensen antistoffen hebben (60%). Nog even een paar jaartjes geduld dus (tijd die nodig is om van 3,5 naar 60% te gaan). Stoppen ze eerder met deze lockdown weten we dat het vanaf dag 0 al zinloos was.
Eh... dat zijn er dus 600.000, factortje 10. Nog niet echt veel maar toch. Dat is ook bijna 20x de besmettingscijfers van RIVM.
En die 3.5 % heeft ie van Sanquin maar dat is representatief? Ik ken nauwelijks iemand die bloed doneert maar wel een hoop die zeggen dat ze verschijnselen van corona gehad hebben.
Hoe langer dit duurt, hoe meer ik moet denken aan Het Diner van Herman Koch.
Wat nou als ik helemaal geen empathie en medeleven voel voor de mensen op de IC`s? Iedereen is in staat om zijn eigen keuzes te maken en om de consequenties ervan met zich mee te dragen. Ben ik iemand die een zwerver overgiet met benzine en die hem in de fik steekt en brandend achterlaat in een afgesloten hok? Dat niet. Maar ik ben wel iemand die er blijkbaar heel weinig om geeft dat er 5000 mensen doodgaan aan een virus. Zolang je met jezelf in het reine kan komen, zolang haben wir auch kein Problem. Het is hard, maar ik heb liever dat de economie doorgaat en dat er 1000 extra doden zijn dan dat we nog een dag langer doorgaan met deze gekte.
De economie,.. naar welk land wilt u exporteren?
Eens! Het is een morele discussie. En over principes hoef je niet te discussieren. Dat heeft weinig zin. Wat is de kostprijs van een Covid-dode? Wat mij betreft wordt het nu te duur, dus huphup, aan het werk iedereen. En voor sommigen kan het niet duur genoeg zijn. Dus die voelen zich goed bij de Lockdown en hoeven de rekening niet op te pakken.
@botbot | 21-04-20 | 20:26:
Het zou al een hoop schelen als de binnenlandse economie weer op gang komt. Maar, je hebt zeker gelijk. We zijn een exportland en om de economie op gang te krijgen, is exporteren absoluut noodzakelijk.
Mijn relaas hierboven is niet realistisch en dat weet ik ook wel. Het is een hoop die ik verpakte in een berg natte wol.
Und, wir haben es gewusst. De redenen zijn ons helder uitgelegd. Een keer of 3(00).
@botbot | 21-04-20 | 20:26: een veel andere landen wordt dezelfde discussie gevoerd. Nu gaan we een crisis in die z’n weerga niet kent 40 dollar bij een vat olie. Wie had dat gedacht.
@GeenHeil | 21-04-20 | 20:30:
Mijn bedrijf staat ook op een laag pitje.
Kost klauwen met geld.
Maar eerst moeten we denken aan de mensen die wachten op een oproep voor andere kwalen.
Zolang de ziekenhuizen vol liggen en het personeel op hun tandvlees loopt zie ik geen verbetering komen.
@Trumme | 21-04-20 | 20:41:
Voor een paar maanden terug had ik niet gedacht dat het zo sterk zou dalen.
Ze moeten nu wel minder gaan oppompen maar of 20 dollar voor een vat brentolie stand houd vraag ik mij af.
Maar het houd wel in dat de wereldeconomie bijna stilstaat.
@botbot | 21-04-20 | 20:51: Het ging gisteren om West Texas Intermediate, vandaag af te halen in Oklahoma, de meifuture.
De junifutures doen nog rond de 20-25 euro, ook Brent. Maar ja als iedereen door blijft pompen lopen we half mei tegen hetzelfde probleem aan.
Ik zou zeggen kijk eens op eromomo.eu
Dit is een organisatie die in Europa de sterfgevallen registreert.
Dat zul je zien dat er in de eerste maanden van 2016 met mensen zijn overleden dan nu in 2020..
Ik wil er voetbal evenementen etc...
NU!!!!!!!
Lijkt me wel lekker voor de politici in vak K.
Tot in lengte van dagen kunnen ze Corona de schuld geven van alles wat tegen zit.
Lehg mij even uit wel naar school en leraren en terug naar huis want geen groot besmettingsgevaar maar niet naar opa en oma want dat is gevaarlijk?
Ja... kinderen tot 12 zouden gewoon weer naar opa en oma kunnen, zo geredeneerd.
Leeftijd jongens leeftijd.
@Sitting_targets | 21-04-20 | 20:14:
Nou, Van Dissel zegt dat kinderen tot 12 hun ouders, met wie ze in één huis wonen, niet infecteren. Dan infecteren ze dus ook hun opa en oma niet. Simpel.
Altijd lastig om de raad van mensen op te volgen die er wel verstand van hebben.
Kletskoek , er sterven geen kinderen door Corona
wat een domme reactie Vuurwezel.
1 op de 3 leerkrachten is 50 plus. Ze zeggen dat de kans van besmetting van kind naar volwassene zeer gering is. Dat hopen we dan maar. Tijd zal het leren.
@vuurwezel
Uw reaguursels is abject en infaam.
@botbot | 21-04-20 | 20:04: je moet je realiseren dat Rutte redeneert vanuit het collectief. Of de paar kinderen die sterven als gevolg van deze aanpassing jouw kinderen zijn of die van een ander doet voor hem of het RIVM niet terzake.
Voorstel afgewezen vanwege de zwakzinnigheid die eraf druipt.
@Jan, Leiden | 21-04-20 | 20:08:
Dat is dus de cruciale vraag. Weten we dit nog steeds niet na 3 maanden ?
@Jan, Leiden | 21-04-20 | 20:08: als ze dat zeggen , dan moet je juist altijd tegen over gestelde doen
@Kwelbeller | 21-04-20 | 20:08:
Ik ben het niet helemaal met u eens. De cynische berekening van Mark is de samenleving weer wat verder op te starten, waarbij een bepaald percentage slachtoffers onder de wat oudere of zwakkere leerkrachten en ouders van jonge kinderen wordt ingecalculeerd.
Kudde-immuniteit 2.0 mag wat ingecalculeerde levens kosten.
@sprietatoom | 21-04-20 | 20:10: Als jij geen besmettingen van kind naar ouderen kunt aantonen weet je dat ook niet na 3 maanden ?
@verwardeman
Dat kan zo zijn, maar de reaguurder in kwestie kwam met de doodstraf invoeren en zo. Dat is abject en infaam.
Ik vond m’n scheiding vele malen ingrijpender…
Ben er wel zeker vijf jaar van in de war geweest, financieel he..?!
Was je getrouwd met Ramona?
Borsato gaat je achterna.
Sylvia in t spel..?
Dat moet u vragen aan een viroloog.
Doet de politie nog aanhoudingen en blaastests? Ik krijg die 1.5 meter regel maar moeilijk rond geredeneerd.
@botbot, neen, aan een epidemioloog
Het zal meer helpen dan helemaal geen afstand, achtelijk sujet. En 5 meter lijkt me ook niet wenselijk he?
Van Dissel valt door de mand.
Of ie begrijpt statistiek niet goed - hetgeen hogelijk onwaarschijnlijk is voor iemand die zegt dat ie wetenschapper is, of hij leent zich voor de politiek van kudde-immuniteit poging 2.0.
Kudde-immuniteit voor een coronavirus is een fabel. Is er kudde-immuniteit voor verkoudheid? Dat is nl. ook een verzameling van coronaviruses. Het enige wat je kan doen, is zorgen dat mensen elkaar niet infecteren, en wachten tot het virus muteert tot een zwakkere vorm, en in weze opgaat in de verzamelnaam "verkoudheid". De vergelijking met griep gaat ook mank, want dat is een heel ander soort virus.
@Vuurwezel | 21-04-20 | 20:05: ach, voor dit ene virus, niet voor alle corona-virussen.
Jaap heeft het in eerste instantie al flagrant fout ingeschat door te denken dat Covid-19 net zoiets als SARS is en het in besmettelijkheid wel mee zou vallen.
Weet u nog: als u niet in Noor-Italië of Wuhan bent geweest en geen aperte klachten met koorts heeft, kunt u gerust doorlopen met uw verkoudheid? Alaaf!
@Vuurwezel | 21-04-20 | 20:05: Het is besmettelijk, maar niet zo heel dodelijk! Zonder onderliggend lijden zijn er in Nederland onder de 70 jaar slechts 55 overleden aan COVID-19. Nog minder dan in een gemiddeld restaurant passen.
Tot op heden zijn sinds 6 maart jl. 3916 personen overleden met COVID-19 op de meer dan 17 miljoen mensen m.a.w. 0,023%...
EN er is medicatie...
Totaal geen lange termijnvisie. En heel eenzijdig vanuit de medici bekeken.
En dit gaan we volhouden tot er een vaccin is? Wat acht jaar kan duren? Al lang voor die tijd de economische en maatschappelijke ineenstorting en een gerede kans op oorlog.
Maar goed. Die paar duizend obese bejaarden is een extra half jaartje in het verzorgingshuis gegund.
We missen gewoon een leider die in deze crisis tijd zelf visie heeft .
Dat vaccin is sowieso een fopspeen net als al die griepvaccins. Vooral goed voor de vaccinboeren, maar echt beschermen doet het je toch niet.
Er is medicatie, vraag maar aan die arts in Limburg, of de arts van Boris Johnson, of die arts in Frankrijk en talloze voorbeelden in de VS.... Maar om een of andere reden wil men er hier niet aan, althans die mag je zelf verzinnen.
@Antiquerulant | 21-04-20 | 20:04:
Als er iemand is die daar verstand van heeft bent u dat wel.
@Antiquerulant | 21-04-20 | 20:04: Helemaal eens. Beter een geneesmiddel voor wanneer het immuunsysteem het niet op eigen kracht redt. Vaccin is zeker met dat gehaast gevaarlijk en met een jaarlijks muterend virus ook niet heel effectief.
@Hoksie | 21-04-20 | 20:04: je droomt en roeptoetert maar dat mag, lekker doen. geniet ervan
@Ronhonnepon | 21-04-20 | 20:10:
Want er is geen medicatie volgens jou?
zie: swab.nl/nl/covid-19 onder punt 3.
Het dient alleen in een vroeger stadium toegepast te worden.
Maar blijf jij vooral binnen en laat je lekker opsluiten, je gaat een fijne "vrije" toekomst tegemoet!
@Hoksie | 21-04-20 | 20:16: ja zie je wel dat je droomt. Lees wat er overal bij staat: Gezien het gebrekkige bewijs voor de klinische effectiviteit van deze middelen bij COVID-19, is optimale supportieve zorg het meest belangrijk. Als het zo eenvoudig was dan zaten we niet in deze lock down sukkel
@Ronhonnepon | 21-04-20 | 20:37: daar denken ze in Zweden heel anders over klojo.
@Ronhonnepon | 21-04-20 | 20:37: De middelen bestaan al heel lang (o.a. malariamiddel) en zijn getest.... alleen niet specifiek voor COVID-19, that's all.
Stel je dan ook de vraag waarom je dan nog in lock-down zit?
Maar verzand lekker in iedereen, die verder kijkt en leest, een sukkel te noemen. Dat mag hoor, ik noem jou dat niet, omdat ik een ieder zijn mening respecteer en het oprecht jammer vind dat jij en heel veel mensen binnen zitten en angst krijgen of inmiddels hebben voor anderen.
Heb ik iets gemist over mondkapjes, beschermingsmateriaal voor zorgpersoneel en verzorgers, en testcapaciteit of is dat strategisch uit de weg gegaan? Rutte vond het verder wel lekker gaan met de corona-app hoorde ik, nou altijd blijven lachen vriend.
Er wordt nog steeds nauwelijks getest, toch weet Van Dissel dat kinderen nauwelijks een rol spelen in besmetting.
Totale onzin natuurlijk - kinderen spelen een zeer belangrijke rol in besmetting, mede omdat ze zelf weinig klachten kennen (en daardoor ook niet getest worden).
Verder zitten kinderen niet in vitale beroepen - dus je kan de besmettingsgraad onder kinderen ook niet vergelijken met die van zorg-hulp-verlenenden.
Jaap lult totaal uit zijn nek - of hij begrijpt de grondprincipes van wetenschappelijk onderzoek niet, of hij is hier politiek bezig.
Als laatste kan worden toegevoegd dat hij mogelijk hier een eerdere inschattingsfout probeert recht te breien.
Dat de gevolgen mee zullen vallen, is een ander verhaal.
Maar dat kinderen het moeilijker zouden kunnen krijgen en nauwelijks een rol spelen in besmetting, is niet wat internationale onderzoeken uitwijzen en ook iets wat hij niet kan en mag concluderen op basis van eigen onderzoek.
@De verwarde man | 21-04-20 | 20:04: jij bent inderdaad verward. De uitleg van Van Dissel was te hoog gegrepen voor jou. Maar dat geeft niet. doe maar lekker dromen.
De aanwezige pers heeft het laten afweten. Goede kritische vragen lees ik dan maar op GS.
Kinderen naar school spelen geen rol bij besmetting naar huis en leerkracht maar mogen niet naar grootouders
@De verwarde man | 21-04-20 | 20:04:
Mijn zoon en schoondochter kregen het van de peuter die naar de kinderopvang gaat omdat zij beiden werken. Kleine had niet echt problemen, schoondochter ook niet, mijn zoon gierde twee dagen zijn longen eruit, maar eigenlijk vonden ze het weinig voorstellen. Wat wel erg was is dat zoonlief eroverheen de echte griep kreeg. Mega koorts, voorhoofdsholte en bijholte-ontsteking.... Enfin, hij is flink afgevallen, en hij was al zo dik. Lees hij is nu een wandelende graat.
@Ronhonnepon | 21-04-20 | 20:13: die van Dissel van die mondkapjes?
@toetssteen | 21-04-20 | 20:29: Mooi afgevallen, dus...
Even serieus, de "gewone" griep is net zo gevaarlijk, misschien wel gevaarlijker, omdat die alle leeftijden treft.
Gaan we daar in de toekomst ook deze maatregelen voor nemen?
@Hoksie | 21-04-20 | 20:57:
Juist, maar daar reageert met op met een schouderophalen. Overigens, die graat is ongeveer 1.80 en weegt nu 60kilo.
Ach hij is jong en sterk genoeg, maar toch.
@Hoksie | 21-04-20 | 20:57:
Nou zeg, de Vierdaagse gaat niet door, en dat terwijl er doorgaans in kleine groepen wordt gelopen.
In een iets groter kringetje...
De start, de toeschouwers en het feestje en afloop verpesten het voor de eenzame wandelaar.
Nogal teleurstellend allemaal. Ik ben prototype van MKB-er die flink geraakt wordt. Ongeveer 60 man op de loonlijst. Nu nog 30-40% omzet over en voor mijn personeel wordt prima gezorgd. Loon wordt netjes uitbetaald. Loop nu zelf ongeveer 70-100K per maand achteruit. Wederom geen stip op de horizon en geen enkele motivatie om mijn bedrijf in de huidige vorm voort te zetten. Volgende periode dus geen gebruik makend van de NOW-regeling en flink reorganiseren. Dus alsnog veel personeel de WW in. Of de regeling moet worden aangepast....
u moet niet zeuren, want die mensen die die gemiddeld 10 ic patienten per ziekenhuis verzorgen, die werken pas hard!! how dare you
@paulis | 21-04-20 | 19:58:
Waar slaat dit nou op?
Hij zegt helemaal niet dat hij hard werkt, maar hij zegt dat hij een hoop inkomsten misloopt en dat hij zijn personeel niet heel lang meer het volledige salaris kan betalen. Dat persoon A het heel moeilijk heeft, dat wil toch niet zeggen dat persoon B het niet tegelijkertijd ook moeilijk kan hebben?
@paulis | 21-04-20 | 19:58: Ik hoop dat je een beetje sarcastisch was.
@GeenHeil | 21-04-20 | 20:01: ik was 100 procent sarcastisch. verhalen als dit doen mij als mede-ondernemer (en als mens) pijn. en waar doen we het voor...
@paulis | 21-04-20 | 19:58: Als de regering Rutte de gezondheidszorg niet had gesloopt hadden met de normale capaciteit dit virus kunnen behandelen, daar hoor je Pinokkio en die flapdrop met zijn piposchoenen niet over.
@peter van dijk1186 | 21-04-20 | 20:08:er is nog nooit een virus geweest tengevolge waarvan patiënten 2 tot 3 weken beademd moesten worden. Geen virus die al besmettelijk is voordat je bij jezelf de symptomen herkent. Een test die de ene dag negatief is, maar de volgende dag positief. Een virus die vooral dodelijk is voor oudere mensen, meer nog dan de gewone griep.
Ik denk dat in Nederland de zaken redelijk goed gemanaged worden. Jammer voor de mensen die zekerheid zoeken: die is er niet.
@paulis | 21-04-20 | 20:06:
Sorry, dat had ik echt niet door. Ik hoop dat ik niet te hard was.
Blijkbaar kún je 70-100k achteruit lopen.. ik heb dat niet. En chantage houd ik niet van. Mocht je personeel lozen dan hoop ik dat ze eerst achter je spaargeld aangaan.
je krijgt omzet compensatie op basis van een accountants verklaring. MIts je cijfers kunt tonen van het vorig jaar. Heb je net een onderneming opgestart, maar dat lijk me bij 60 man op de loonlijst niet dan ben je inderdaad fucked.
@ECLP | 21-04-20 | 20:20:
Weet jij wat hij hier bedoelt met 70-100k? Ik weet het niet zeker, maar ik denk dat hij bedoelt: omzet minus belasting en minus personeelskosten. Ik denk niet dat hij zijn persoonlijke maandinkomsten bedoelt. Maar als hij dat wel bedoelt, dan heeft hij dat ongetwijfeld ook dubbel en dwars verdiend.
Het is mij nog niet gelukt om een bedrijf op te zetten, laat staan te runnen, dat het mij mogelijk maakt om mij een maandsalaris uit te keren van 70-100k. Daar moet je echt wel iets voor kunnen en doen en vooral ook voor laten.
@Ronhonnepon | 21-04-20 | 20:18: Dat komt omdat ze verkeerd behandeld worden! Je gaat dood of loopt enorme longschade op door het beademingsapparaat. Het is geen longziekte, maar een bloedziekte. Dat is al weken bekend. En het is al sinds 2005 bekend dat medicatie werkt, dat blijkt uit een onderzoek naar Corona-virussen.
IC-arts aan het woord in de eerste 10 min:
youtu.be/5g4u1LJQ7_k
Onderzoek naar Chloroquine base of hydroxychloroquine:
youtu.be/7hvkq-R1QGU
Stop met bang zijn en leef!
@paulis | 21-04-20 | 19:58: ik zit het net na te rekenen.... inderdaad slechts 10 per ziekenhuis! Noooooooo.... kan niet waar zijn, wel dus...
.... wat mijn schoonzus zegt: geen f***k te doen in het ziekenhuis
Inmiddels doen ze daar een spelletje: zoek zoek het mondkapje.... wie hem vindt mag een patiënt dotteren
@Hoksie | 21-04-20 | 20:33: bizar heh, 1 groot georkestreerde hysterie. En zelfs de normaal zo kritische reaguurdertjes vallen er voor
@GeenHeil | 21-04-20 | 20:27: Het gaat niet niet over het inkomen wat hij normaal draait maar om het verlies dat hij nu draait. En dat lijkt me met 60 man personeel en 2/3 omzetverlies heel erg niet onmogelijk...
@Ronhonnepon | 21-04-20 | 20:18: Even opgezocht: "Firstly, the incubation periods for the Spanish Flu and COVID-19 differ markedly. The incubation period of the virulent Spanish flu was very short — a day or two — while that of COVID-19 can stretch to a fortnight, facilitating its unnoticed, asymptomatic spread or “stealth transmission,” as it has been termed. That, plus the speed of international travel today, helps to account for the galloping pace at which COVID-19 has spread compared to the Spanish flu."
@paulis | 21-04-20 | 20:35: Inderdaad, ik mis de kritische GS-reaguurder in heel dit Corona verhaal. De angst regeert de reaguurder, helaas. En critici worden gauw afgedaan als alu-hoedjes, zelfs als ze bronverwijzingen hebben.
@ ECLP die 70-100k is het verlies van mijn onderneming. En die mag ik zelf ophoesten uit mijn eigen vermogen wat ik heb opgebouwd. Ben niet aan het chanteren hoor. Hou dit alleen niet zo lang vol.
wat kan die sukkel nou wel dan niet meer dan 3 weken vooruit kijken , vandaar dat we elke keer in de ellende zitten
Rutte doet als een gewone ambtenaar : geen risico nemen en zich verschuilen achter zogenaamde experts .
Vallen hotels eigenlijk nog steeds onder de term horeca in het huidige situatie ? Of mogen die wel gewoon open blijven ?
Hotels op zich zelf genomen vallen feitelijk onder de horeca, maar horeca wordt in deze situatie gezien als eet- en drinkgelegenheden. Hotelrestaurants moeten dicht blijven, maar de hotels zelf niet.
@GeenHeil | 21-04-20 | 20:00: Dit is echter vrijwel een zuivere academische discussie. Toerisme is dood, congressen, allemaal weg, beurzen, hooguit een verdwaalde zakenman en misschien wat chauffeurs. Bezetting zal onder de 10% liggen, dan kun je beter dichtgaan. Lastige is dat een hotel vooral vaste lasten heeft en die gaan dus door.
Verder heb je ook reaguurders die kritiek leveren op zowel de ene kant en op de andere kant, en zo proberen zichzelf voor te doen als het redelijke midden.
laat de andere helft maar in de lockdown lekker rustig op straat
De bewoording ‘eng’ van Rutte als belangrijke weging van de beslissing. Ik weet niet wat ik daarvan moet vinden.
Ik vind dit soort reagurusels (?) vooral interessant.
Over een paar eeuwen zal er in de geschiedenisboeken staan, dat in 2020 de economie naar de klote ging door te weinig IC bedden.
Yep als gevolg van jaren lang bezuinigingen op advies van overheid en verzekeraars,.. want de heilige economie gaat voor alles,.. en nu draai je haar met hetzelfde hebberige beleid de nek om
En doordat er een maatschappij was ontstaan die niet in staat was prioriteiten te stellen en risico's te nemen.
Een paar eeuwen? Dit is volgend jaar het eindexamenonderwerp voor geschiedenis.
@nietoftochwel | 21-04-20 | 19:59: in 2 maanden niet in staat was 1000 IC in te vliegen net als beschermingsmateriaal en longapparaten.
Ja, dat is wel ironisch eigenlijk. Eerste lekker bezuinigd, pakt nu verkeerd uit. En vergeet niet dat een kwart van de 200 Duitse IC-bedden waar buitenlanders (arme Italianen enzo) op liggen door Nederlanders bezet wordt.
als we deze orwell 1984 lijn verder blijven volgen zal er straks bewust niets in geschiedenisboeken staan, wat herinnert aan waar dat mooie Nederlandje ooit voor stond
@Je_Mantiendrai | 21-04-20 | 19:57: door een gekozen regering.
Bleib zu Hause.
u heeft gelijk maar bent zelf hier tussen de normaal kritische reaguurders een roepende in de woestijn. We gaan een totale collapse van het economische systeem tegemoet en zelfs dan denken de schaapjes dat het puur toeval is en zullen ze smeken aan de overheid om aub het leger in te zetten en de communistische surveillance samenleving definitief te maken
Track app... Check
The day the world will turn upside down
We'll run together round and round
Screaming, shouting, singing
Loud, loud, loud, loud
Drie maanden geleden was dit de grootste leugenaar in het land. En nu blijft iedereen er voor thuis.
Veel beloven en weinig geven, doet een gek in vreugde leven.
Hij liegt nog steeds .
@Zwizalletju | 21-04-20 | 19:55: Dat liegen viel vanavond wel mee
Hij zwalkt en verzwijgt. Twee weken geleden zou de wereld vergaan zonder app, nu hoor je er niets meer over. De verpleeghuizen waar corona huishoudt: 1 zinnetje. PBMs: niets meer over gehoord. Totaal geruïneerd MKB: geen woord.
Het enige wat goed gaat is de belasting van de ziekenhuizen maar het zou mij niet verbazen dat dit komt doordat men mensen anoniem en ongeregistreerd op hun kamertje in het verpleeghuis laat afsterven.
NB die loonkostenregeling blijkt geen 90% te vergoeden maar 65%. Bedrijven gaan alsnog massaal ontslaan want dit is onhoudbaar zonder omzet en enig perspectief.
Uitermate slecht verhaal, de reacties van MKB-Nederland en Horeca Nederland logen er niet om en die drukken zich dan nog parlementair uit.
Krijg nu het idee dat er eerst een app komt en de beveiliging deels later.?
Zolang de slijterij en de bier specialist open blijft hoor je mij niet klagen.
En de uitkering overgemaakt.
Ben meer van doen dan praten
petities.nl/petitions/referendum-en-d...
Een petitie is ook slechts wat gewauwel op een blaadje
Petities zijn door de grote aantallen als pressiemiddel compleet nutteloos geworden.
#ZEGNEETEGENANDERHALVEMETER
www.bnr.nl/podcast/marianne-zwagerman...
Verder geen commentaar!
Hoe gaat die 1.5 meter bij overheidsmedewerkers in thuiszorg, verpleeghuizen en de politie?
Geen aandacht voor economie gaat Rutte opbreken.
www.bnr.nl/podcast/kees-de-kort/10408...
@Donald | 21-04-20 | 19:56: Er zijn plenty beroepen waarin die heilig verklaarde 1,5 meter niet haalbaar is maar daar hebben die managers die hier in dit land de dienst uit maken geen enkel besef van. Ik heb de afgelopen 5 weken op 6 verschillende locaties gewerkt en de ene dag lukt 1,5 meter 5 keer niet en de andere dag 150 keer niet en alleen als ik naar huis rijd in de auto dan lukt het wel. Die hele 1,5 meter is een wassen neus en mensen die door moeten met hun werk en toevallig geen kapper of nagelstyliste zijn hebben er massaal en terecht schijt aan. Je bent zo maar niet dood of Ic patiënt.
@Donald | 21-04-20 | 19:56: Mijn overbuurvrouw kreeg vanmiddag de thuiszorg (zowaar mèt mondkapje) op bezoek.
Vorige week bloedonderzoek. In grote ziekenhuizen is dit seriewerk, iedere paar minuten een patiënt. Degene die afnam geen handschoentjes, geen mondkapje, niets.
Dus we zijn in een virale oorlog,.. en we zenden onze kinderen eerst vooruit,.. er zijn medisch bezien ook tussenmaatregelen te bedenken
Die pabo docenten zijn de proefkonijnen om te kijken of het werkt. Hadden we gelukkig al een tekort aan.
@Schemerlamp | 21-04-20 | 19:54: die hebben er 12% bij gekregen en dat is nog niet genoeg. Dus staken!
De kans dat een kind hier in Nederland aan Corona overlijdt is ongeveer even groot als dat het op straat wordt opgegeten door Bengaalse tijger. Stop eens met die onzinnig hysterie.
@Antiquerulant | 21-04-20 | 20:00: complimenten voor de treffende beeldspraak
Bijzonder ook dat hier verder niets tegen te doen valt: recht op demonstratie is ontnomen, verkiezingen zijn niet afdwingbaar. Een staatsgreep zonder geweld, en iedereen vindt het prima, omdat "solidair". Lazer op, ben met niemand solidair, zeker niet met obesitasjes en bejaarden die al veel te lang leven.
Stoer man
Je stelt je aan met je staatsgreep.
Daarom ben je ook nog een zwitsal.
Mooi is het zeker niet. Passende nick.
Ruute: 'De gezondheid van de een gaat boven de vrijheid van de ander'. Werkelijk, Markje?
Dus we draaien de gehele economie van Nederland de nek om, om te voorkomen dat er iemand ziek wordt? Niet everlijdt, maar ziek wordt?
Door wie laat je trouwens je haartjes knippen? Door je ouwe moeder? Oh nee, daar mag je niet op bezoek.....
Tijdens WO II moesten de joden verplicht een ster dragen. Maar ze mochten nog wel de straat op.
Nu mogen we, ondanks stralend weer niet eens op het strand lopen!
Zullen we stoppen met autorijden? Scheelt honderden doden per jaar! Nog maar niet te spreken over de duizenden levenslang zwaar gehandicapten. Per jaar!
Wat zei je ook weer? De gezondheid van de een gaat boven de vrijheid van de ander? Morgen autorijden verbieden, Mark! Volledig in lijn met je gewauwel tijdens je persco!
Gaat het niet goed met je feestcafe?
Je mag van geluk spreken dat je in een land land waar je voor het debiteren van dergelijke onbedaarlijke lulkoek niet in een zwakzinnigengesticht wordt opgesloten. Koester vooral dat en neem een kalmerend pilletje.
Alcoholverbod!
En draag vooral geen mondkapjes, is Mark op tegen.
Als gezondheid boven vrijheid ging had D-day ook nooit kunnen gebeuren.
Je ziet dat vrijheid maar heel weinig waard is als men er zelf voor moet betalen.
@Drek van Dilderen | 21-04-20 | 19:54: Beste Drek. Ik heb geen zaak en ook geen Just Over Broke. Een job.
In NYC gaan mog steeds iedere dag 5 miljoen mensen met de subway. Dicht opeen gepakt.
Toch zijn zowel het aantal corona-opnames en -doden op het niveau begin maart. Als je de afname in NYC bekijkt, zijn daar per 1 mei amper nieuwe gevallen en dodelijke slachtoffers.
"Tijdens WO II moesten de joden verplicht een ster dragen. Maar ze mochten nog wel de straat op."
Er was een verhuisverbod een verenigingsverbod, een werkverbod een winkelverbod, een openbaar vervoersverboden en nog veel meer. Op verplicht vertoon van je gele ster had je als Jood weinig vrijheid over. Er was spertijd waardoor de Joden na 20.00 uur altijd thuis moesten zitten. Dat was voor de Nazi's makkelijk om je op te pakken en de dood in te jagen.
Slechte Godwin dus.
Leerzame uitspraak: President of Ghana provides much-needed perspective in these troubling times
"We know how to bring the economy back to life. What we do not know is how to bring people back to life".
www.thelondoneconomic.com/politics/pr...
@Ridde Rogter | 21-04-20 | 19:54: Fatactische inbreng, klasse
@du Roi Soleil | 21-04-20 | 20:03: Geniaal comment! Wie gooit het Rutte voor z'n voeten? Mag ik 'm lenen?
127 kinderen positief getest op Covid-19, waarvan er 47 in het ziekenhuis liggen.
Dat is uw steekproef, en daarmee doen we de basisscholen open.
Je vergeet nog iets. Geen van de 147 kindjes is overleden. Dus om te voorkomen dat kindjes ziek worden, niet overlijden, gooien ee alle scholen dicht!
Dus ook maar niet meer autotijden? Voorkomt honderden doden per jaar. Naast de voor het leven gehandicapt? Is dat het waard?
En terecht! Dat zijn tegenwoordig maar 3 klassen in heel Nederland.
Wat denk je van de 5000 kinderen die inmiddels onvindbaar zijn? Of kwetsbare kinderen voor wie school uiterst belangrijk is? En liggen die 47 kinderen met Corona in het ziekenhuis of door Corona...
At the beginning of the pandemic, it was thought that children are not getting infected with the coronavirus, but now it is clear that the amount of infection in children is the same as in adults,” explains Andrew Pollard, professor of paediatric infection and immunity at the University of Oxford.
Hoeveel kinderen liggen er met leukemie in het ziekenhuis? of met een hartaandoening? of met zware asthma? Waarschijnlijk een stuk meer en waarschijnlijk vallen al die coronakinderen binnen diezelfde groepen.
@Feynman: Covid19 is de naam van de epidemie, sars ncov2 is het virus waarop je positief kunt testen...
Nou ja open? Je moet nog maar afwachten hoeveel leraren/leraressen er komen opdagen. Ik heb al van meerdere gehoord dat ze zich ziek gaan melden.
@Roadsurfer | 21-04-20 | 20:32: Ik heb er zelfs mijn ontslag voor ingediend omdat ik er zo klaar mee was.
Heb je ook het cijfer voor het aantal personen onder de 12 op de IC ?
Ziekenhous bedden hebben we nog zat, IC bedden wat minder.
En vanaf wanneer mag euthanasie weer? Of is daar niks over gezegd?
Als de dokter er palliatieve sedatie opplakt is er veel mogelijk.
Niets doen is passieve euthanasie en was reeds aan de orde.
De ziekenhuizen waren vol.
Citaat van (over) de arts en de twee apothekers in de brief aan de inspectie:
"Dat zijn bevindingen met name regionaal in de eerstelijn veel bijval hebben gekregen is niet onlogisch aangezien ook onze collega 's deze dilemma 's voor de kiezen kregen: niets doen of toch proberen om de patiënten zo goed mogelijk te helpen. Daarbij zijn alle behandelde patiënten genezen van hun klachten met het Corona-virus."
t.co/4eKCcmF9of?amp=1
Ergens heb ik het idee dat Mark Rutte toch wel eens gauw spijt gaat krijgen.. Ik kan alleen niet aangeven hoe of wat..
21 april 2021: "Met de kennis van nu" blablabla.
U bedoelt wanneer hij gaat toegeven dat hij eigenlijk een ordinaire PvdA'er is?
@Tipped Relic | 21-04-20 | 19:58: Puur Groen Links. Deze week 5 miljard voor de stikstofwaanzin en alles wordt in wetten vastgelegd. Ideaal voor linkse actievoerders met teveel tijd en activistische D666-rechters.
Een laatste groet aan onze economie,
Chopin:
www.youtube.com/watch?v=hZY5DBmgC_A
Nee.... ga weg.
Hoe krijgt dat Linksche RTL het voor elkaar om voor de pr filmpjes zulke trouwe vriendelijke horeca-ondernemers voor de camera te krijgen. Iedere die ik ken en dat zijn er best veel is woest.
Het is om helemaal piswoedend over te worden. Dag horeca, dag middenstand, dag Nederland.
@rechtsdwalendeautist | 21-04-20 | 20:10: Ik denk dat je de helft van de winkels en de horeca wel af kunt schrijven. Goed gedaan, Mark, weer twee bedrijfstakken naar de kl*ten.
Dus als ik het goed samenvat, mogen alleen de basisscholen weer een beetje open en mogen kinderen weer een beetje sporten.
Meer is er niet mogelijk omdat we onvoldoende medewerkers en apparatuur in de zorg hebben.
Weet iemand wie dat de afgelopen 8 jaar wegbezuinigd heeft? Misschien dat de verslaggever dat had kunnen vragen.
Hadden we dat niet gedaan, hadden we nu weer op het terras kunnen zitten.
Rutte/ Van Rijn, bedankt.
Ze halen zomaar 600k arbeidsmigranten binnen maar een paar duizend IC’ers mag blijkbaar niet.
Ik kan hier echt kwaad om worden.
@Trumme | 21-04-20 | 19:50: Het mooie is dat dat binnenhalen pamperen wel doorgaat. Mark kent zijn prioriteiten.
Goed nieuws, easy het gaat vluchten aanbieden met 1,5 meter beenruimte :)
Moeten die kutmeeuwen ook anderhalve meter afstand houden?
Berichtje aan de klojo die met de volume-knop speelt: HOU JE KLAUWEN THUIS
zenuwachtig soms?
Zelf ben ik niet zo van het lichamelijke contact, maar m'n vrouw barst zojuist in tranen uit. Corona is ons en onze naasten gelukkig bespaard gebleven (mijn overleden vader is niet getest na een accute longontsteking), maar zij ziet haar oppaskinderen niet meer, haar nichtjes niet meer, haar moeder niet meer etc. Afgelopen maand was zwaar, maar de mededeling dat dit komende maand ook niet gaat gebeuren, ook al was dit verwacht, hakt er toch in.
Nou het is maar goed dat deze generatie niet de oorlog heeft moeten vechten als ik de watjes hier zo hoor.
@Blasfemie | 21-04-20 | 19:49:
Want in de oorlog was er geen gemis, werd er niet gehuild?
@Blasfemie | 21-04-20 | 19:49: de echte watjes pleiten voor een Lockdown4ever, omdat ze van iets minimaals al heel bang gemaakt kunnen worden.
@du Roi Soleil | 21-04-20 | 20:05: Iets minimaals? Heeft u het dan over een paar honderd slecht lopende bedrijven die failliet gingen of duizenden dode mensen? Ben het echt even kwijt welke u ook alweer minimaal vond.
Heb ik iets gemist? Nee dus.
Hier in het dorp de kapper weer volop bezig. Ongeveer 10 klanten per dag, aan huis en contant betalen, 30 ekkies. Dat, mijnheer Rutte, dat is de nieuwe samenleving. Alles criminaliseren en kapot maken zodat het ook daadwerkelijk een probleem wordt.
Psst, kapseltje? 100 euro permanentje
Burgerlijke ongehoorzaamheid. De regering laat ons geen andere keus.
@VanBukkem | 21-04-20 | 19:54: Dat dus en gelijk heeft hij.
Wat een slappe hap dit kabinet. Hou de groep 60+ in de gaten en laat de rest gewoon weer verder gaan met leven. En werken. Dit kabinet draait de economie de nek om en verschuilt zich achter Corona. Een zogenaamde intelligente lockdown, zoiets doms heb ik nog nooit gehoord. Durf de feiten gewoon te zien zoals ze zijn en maak niet iedereen bang met je doemscenario’s. Dikke onvoldoende dit
Als je iedereen onder de 60 weer "loslaat", moeten we dan ook accepteren dat ALS je ziek wordt je thuis moet uitzieken of thuis moet dood gaan?
Idd. 60+ op eigen risico naar buiten. boven 70 BLIJF THUIS, en blijf in isolatie.
realiteit is dat ik overal bejaarden rond zie lopen.
@Ryan$8 | 21-04-20 | 19:48: Boven de 70 heb je weinig kans op overleven op de IC - dus tjah, eigen risico. Blijf thuis ouderen!
Die enkeling die ziek wordt kan wel worden opgenomen in het ziekenhuis
Reactie aan iedereen in dit plempsel: er zijn 4,5 miljoen mensen in Nederland van 60 jaar en ouder. Moeten we die echt OF ophokken OF zelf een risico laten lopen?
Ja die 4,5 miljoen ophokken inderdaad ipv alle 17 miljoen. Snap je dat? Ja? Goedzo!
Wat moeten allemaal één keer ziek worden voor de intelligente groepsimmuniteit. Het eerste plan om iedereen ziek te krijgen, namelijk het niet verstrekken van mondkapjes aan mensen die met patiënten werken heeft niet gewerkt dus wordt het tweede plan ingezet. Verspreidt het via de kinderen die zelf niet ziek worden door de scholen weer te openen zodat zij hun ouders kunnen besmetten.
En als iedereen ziek geweest is, dan pas en niet eerder, komen de testkits beschikbaar zodat iedereen met antistoffen weer aan het werk moet.
Volgens mij zeiden ze dat het niet van kind naar ouder gaat , wel anders om
Of van leraar naar de kinderen, dus...
Als je de ‘schade’ bij de verpleeghuizen hier in Brabant ziet is dat echt wel gelukt.
Zonder iets achter te houden hahaha
In vrijwel alle landen vlakt het af, zijn er lagere aantallen ziekenhuisopnames en doden (nou ja, even op het cbs wachten dan). Bijzonder want dit lijktnzo te zijn ongeacht de zwaarte van lockdown/ maatregelen. Vraag me af of hier niet toch seizoensinvloeden een rol spelen zoals bij andere corona virussen. Daar heeft vrijwel niemand van de kenners het over. Tenminste, m.u.v. 1 artikel van de bbc waarin een viroloog ook zoiets suggereerde.
zie nog gebeuren als het weer herfst wordt dat het weer opnieuw begin.. meer vochtig minder zon
Elk jaar zwakt de griepgolf af als de zomer nadert.
Daar kun je lokaal naar kijken, seizoen zijn per halfrond weer anders.
De trollen zijn weer actief hier op GS zo te zien. Ene persoonlijke ongefundeerde aanval na de andere.
@GS: Misschien eens IP-Adressen controleren of eventueel bannen? Dit komt de sfeer niet ten goede conform de huisregels.
Ik lees er overheen. Sommige reaguurders zijn een beetje overspannen geraakt.
@Papa Jones | 21-04-20 | 19:46: Jij bent er 1 van ... Doe nu niet of je neus bloed. Veel plezier weer met je blockje.
@FLP_du_Stok | 21-04-20 | 19:48:
Huh? Ik val toch niemand aan? Ik geef juist complimentjes.
Negeren is ook een vak.
Ik lees er ook overheen. Sommige reaguurders zijn een beetje overspannen precies.
NSB-er alert. Man man... als je iets niet wil lezen, sla het dan over.
En bingo! Aangesproken nummer 2 en 3 melden zich.
*zwaait*
En nummer 4 die al een blockje had vanwege persoonlijke aanvallen die nergens op sloegen.
@FLP_du_Stok | 21-04-20 | 20:20: Zat jij niet in het onderwijs? Je incasseert wel heel slecht.
En uiteraard Kuifje de hoofd-geblokeerde-gast.
Maar geen zorgen babyboomer. Als je goed had gelezen heb ik zelfs ontslag genomen uit het onderwijs.
Er zijn ook mensen die zich wel zorgen maken over kinderen en hun ouders, en vooral de groot ouders.
@FLP_du_Stok | 21-04-20 | 23:03: Ok, ontslagen dus. Nou op zoek naar een nieuwe baan. Misschien iets met verzekeringen?
@Kuifje-naar-Brussel | 21-04-20 | 23:32: Ontslag genomen, is iets anders dan ontslagen pannenkoek.
Nee jij komt de sfeer ten goede op deze manier man man man, overspannen stok
@Ragnar_Lodbrok | 22-04-20 | 00:31: als newbie zonder kroon heeft u geen recht van spreken en onderbouwd u zelfs met uw tegel juist mijn punt.
Dank u wel.
Je zal dit maar horen als caféhouder, kapper enzovoorts. Je leven verwoest. Komt een grote groep mensen aan die weinig tot niets meer te verliezen hebben. Dit is niet lang houdbaar meer... Op een gegeven moment breekt de pleuris uit.
Welnee joh, het is Nederland. De pleuris breekt helemaal niet uit. Het grote deel van de bevolking vindt dit heerlijk.
Geduld raakt een keer op. Maar wanneer?
Hoezo ze moeten hun gezondheid koesteren en niemand hoeft honger te lijden met al die steunmaatregelen en uitkeringen. De Horeca wil zelf nog niet beginnen.
Waarom? Je toko is straks twee maanden dichtgesmeerd, personeel doorbetaald. De zomer komt er aan dus die omzet maak je vanzelf wel goed. Het probleem zit ‘m bij mensen die 1) geen buffer hebben als ondernemer en 2) mensen die nu roepen dat “de Heule economie kapot gaat1!!1!. Onzin de economie gaat dit jaar misschien 10 procent achteruit en de rotte appels worden eruit gefilterd. Mag het na 12 jaar continue groei?
De pleuris is al uitgebroken.
@stipjes
Uw bent ambtenaar?
@Guillermo | 21-04-20 | 19:51:
Het heet Corona. Dat is inderdaad een soort pleuris, maar het heet dus anders.
@Drek van Dilderen | 21-04-20 | 19:50: als je dit na 5 weken nog tegelt heb je echt onder een steen gezeten. Lees ff in de Quote het artikel van horeca baas Won Yip dan weet je hoe dom je reactie is.
@Trumme | 21-04-20 | 20:10: precies. De rotte appels vallen af. Mijn persoonlijke mening: er is te veel horeca. Marktwerking: straks zitten we weer op een normaal niveau met gezonde bedrijven. Zelfde geldt voor kappers, nagelstudios etc
@Trumme | 21-04-20 | 20:10: heb het trouwens gelezen. Goed stuk inderdaad “ . En laten we eerlijk zijn: wij hebben de afgelopen jaren goudgeld verdiend, dus moeten we ook nu niet meteen gaan zeuren. Wij kunnen het wel een tijdje uithouden, we moeten het gewoon even slikken.’”
@Drek van Dilderen | 21-04-20 | 20:20: Ik weet niet waar je deze onzin vandaan haalt, want we zijn sinds de WO2 gemiddeld genomen niet zo arm geweest als de afgelopen 12 jaar.
@Drek van Dilderen | 21-04-20 | 20:15: Bij genoemde bedrijfstakken mag best een opschoonactie plaatsvinden maar dan gaat het vooral om al die kapperszaakjes zonder klanten en een enorme omzet. Ra Ra...
Uit dat onderzoek van van Dissel bleek dat 3,5% antistoffen heeft. Sterftepercentage is dan ongeveer (4000 / 60.000 X 100) 0,65 procent. Dat zijn zoals bekend vooral personen van ouder dan 65+.
Dan is het voor de rest dus toch maar een griepje.......
correct me if I am wrong.
Als je de oversterftecijfers neemt, die toch een stuk betrouwbaarder zijn dan de cijfers van het RIVM, dan zit dat getal toch een stukje hoger.
Overigens is een 'griepje' gemiddeld minder dan 0.1%
Als het inderdaad 3.5% is, is het ook niet zo vreselijk besmettelijk als gesuggereerd wordt.
KLopt. iets dodelijker en iets besmettelijker griepje. 20k doden ipv 3k normaal is genoeg reden om de economie onder een bus te gooien.
@einz | 21-04-20 | 19:48:
ik schreef voor personen onder 65+. Daaronder is oversterfte ook nauwelijks hoger dan gemiddeld.
Heb je vergelijkbare antistoffen cijfers van dat griepje?
@harry21 | 21-04-20 | 19:51:
klopt deze berekening ?
3,5% met anitstoffen bij 3916 doden.
Het doel is 60% met anti stoffen.
(60/3.5)*3961 = 67.902.
Dis we liggen op schema voor ongeveer 87.000 doden.
@Edwin_su | 21-04-20 | 21:35:
Ik heb van iemand werkzaam in het ziekenhuis dat de antistoffen >weken< tot maanden in je bloed blijven maar dat je zelfs *dan* niet immuum hoeft te zijn. Laast staan voor een mutatie van het virus. Dus vermenigvuldig nog maar met een factortje of 1.5 tot 2.5. Weken. Dus na een paar weken kun je weer terug bij af zijn.
Is onderzoek onder bloeddonoren, dus totaal niet representatief voor de rest van de bevolking.
Fantastisch, drie maal is scheepsrecht. Het gaat hem waarschijnlijk nu wel lukken om de economie op de knieën te krijgen . In 2013 zo star en grof bezuinigd met de bedreiging dat mensen nu toch echt een nieuwe auto moesten gaan kopen want anders zou er nog hogere belastingen komen, met als gevolg dat er niemand meer iets kocht. Gered door Draghi en het woningen tekort.
Een half jaar geleden crisis om een paar plantjes en een kilo PFAS.
En dan nu de kroon op zijn werk de hele economie kapot en iedereen afhankelijk van onze redder de overheid.
Voor de verkiezingen volgend jaar is er al wel gedacht aan de achterbannen van de coalitie, ambtenaren politici vissers boeren cultuur instellingen en de grote ondernemingen. Werknemers 100% salaris.
De rekening word neergelegd bij het MKB en zzp ers, deze worden afgescheept met een fooi . Ook zij hebben geen schuld aan deze situatie.
Maar het is mij duidelijk , de hetze die al 2jaar gaande is tegen zzp ers moet afgemaakt worden en zal eindigen in een bloedbad.
De politieke agenda is voorts bedrijven dreigen en chanteren om linkse veranderingen door te voeren voor steun . Verder zal Rutte de komende maand gebruiken om zonder al te veel democratische controle diverse veranderingen, wetten uitgaves er door te drukken.
Het virus wordt ingezet voor de linkse politieke agenda en gaat ten koste van de democratie.
Dit kabinet verdient een opstand
Als het volk echt in opstand komt en massaal naar Den Haag trekt is er geen politiemacht of leger dat ze nog tegen kan houden. Wie weet, wie weet we gaan het zien.....
Mark Rutte is nog niet klaar met zijn klus: er kunnen nog zoveel bedrijven kapot., allemaal goed voor klimaat en stikstof. Hij heeft wel geluk met dat corona.
Persconferentie vooruitkijken? Neem een abonnement op NPO Plus!
21 april 2020 door Matthijs van Rumpt en Jaap van de Venis
Vanavond is het weer zover: een persconferentie van premier Rutte. Ben jij nou een fanatiek volger en kun je moeilijk wachten tot de volgende persconferentie? Probeer dan vooruitkijken via NPO Plus.
Bij NPO Plus kun je nu alvast de persconferentie van volgende week zien. En je kunt ook nog eens persconferenties van het kabinet over de coronacrisis onbeperkt terugkijken. Voor slechts 2,95 per maand hoef je nooit meer van je vrienden spoilers te horen over maatregelen die de volgende week worden aangekondigd en als je wil kun je voor drie maanden aan persconferenties achter elkaar bingewatchen. Die zijn nergens anders te zien. Wacht niet tot vanavond, kijk nu alvast de persconferentie van vandaag met NPO Plus.
Rutte: Dit is de meest ingrijpende periode in ons leven.
Pleurt op, kinderloze JOVD-er.
Ik kan zo 10 periodes in mijn leven opdreunen die ingrijpender waren.
Mijn psychiater adviseert dan niet te doen.
Ik heb een heel zwaar leven. Echt heel zwaar. Moeilijk moeilijk moeilijk...
Ik ook. Mijn psychiater adviseert dat echter wel te doen.
Waar blijven de onvoorspelbare kritische vragen?
Euh?
M'n vakantie zojuist vastgelegd. We gaan dit jaar naar de Filistijnen
Haha... mooie tegel.
Mij niet gezien, hou niet van de drukte.
Haha
Niet naar de nl.wikipedia.org/wiki/Kloten_(gemeent...) ?
O nee.... geen vliegtuigen.
Ik eis vervroegde verkiezingen met anderhalve meter stemhokjes.
1,5 Meter is niet genoeg zonder mondkapje in besloten ruimtes. En al helemaal niet haalbaar in de supermarkt, waar niemand weet hoeveel 1,5 meter is.
Wat een eikel is het toch.
Hoe verklaar jij dan dat de piek is afgevlakt dat komt toch echt door de maatregelen dat kan je niet ontkennen.
@Ronnie | 21-04-20 | 19:43:
handen-hygiene , horeca dicht zodat er niet gedronken wordt uit glazen gespoeld in slijmwater.
@Ronnie | 21-04-20 | 19:43:
Het weer.
@Ronnie | 21-04-20 | 19:43: Omdat er bijna niemand meer buiten loopt of op elkaars lip zit. Maar als je dat weer laat gebeuren zonder bescherming (mondkapjes), zit je zo weer aan volle IC's en alle verdere ellende.
Ik heb altijd 4 karren van 1,5m mee naar binnen. 1 voor, achter, links en rechts. Niet te doen, meestal haal ik de kassa niet tot de politie komt. #gedoe
Gadver, die kerel met dat rare kapsel weer, mag Rutte aub weer terug in beeld?
Petje af voor de premier. Erg netjes gedaan. De moeilijkheid van de komende tijd wordt debielen blijven overtuigen dat hun kleine pleziertjes niet belangrijk genoeg zijn om de volksgezondheid op het spel te zetten.
Prima gestructureerd betoog van Rutte. Al mijn vragen werden gelijk al beantwoord. Rutte weet wat er leeft in de samenleving.
Het is een gigantische fuck up, van januari tot nu. Maar inderdaad petje af hoe hij dit verborgen weet te houden voor minimaal vijf van de zes miljoen kijkers. En heel apart dat geen enkele journalist daar bovenop durft te duiken. Hallucinant.
Mooi toneelstukje. Verder komt het natuurlijk goed uit dat we even allemaal thuis moeten blijven tijdens het weggeven van NL aan Zuid- en Oost-Europa.
@witwas | 21-04-20 | 19:45:
alle maatregelen vanaf begin genomen vanuit lafheid, van niets durven doen tot nu weer niets durven doen.
@Papa Jones | 21-04-20 | 19:43: u wilde weten wat precies de voorwaarden zijn om iets te versoepelen? Of u hobbelt ook vrolijk mee met de totale onvoorwaardelijke zooi net als de rest van NL?
@opblaasschaap | 21-04-20 | 19:48:
Nee, de voorwaarden om te versoepelen wist ik al. Dat is puur of de gezondheidszorg het aankan. Het werd wel weer genoemd, uiteraard.
Jij bent ook de eerste die de wouten belt als er ergens sprake is van ‘samenscholing’. Petje af man.
@OuweOuweLekkerMauwe | 21-04-20 | 19:53: nee, petje op dan.
@me,myself and IK | 21-04-20 | 19:47: En natuurlijk, geheel volgens verwachting, worden de maatregelen verlengd tot net voor het suikerfeest. Ben benieuwd wat ze half mei gaan doen.
Bij de, helaas afwezige kritische pers, zou je een Bingo verwachten met woorden als: faillisementen, huiselijk geweld, slagvelden in bejaardentehuizen, gebrekkige zorg, verwaarlozing, eenzaamheid, psychische problemen.
Kritische pers? U heeft twintig jaar liggen slapen?
Ik ga een thuiskapster regelen we lopen er bij als nozems.
T. Ondeuze
Ik heb geen kapsel meer, ik heb nu haar.
Je kan natuurlijk ook zo'n antieke Puch kopen.
Vaarwel horeca
Juist allemaal op de fles, dat is ook de bedoeling dat heel het MKB crasht, de grote multinationals zullen wel overblijven zoals de EU heeft gepland.
@khebtwelgezegd | 21-04-20 | 19:45: ik ben er ook bang voor
Ik ben nu toch wel zeker dat dat hele ambtenaren gezwel incl. RIVM, kabinet, en aanverwant het wel prima vindt zo. Ze krijgen gewoon hun salaris en vrije dagen, mogen thuis in de tuin werken en krijgen nog een bonus. Honderdduizenden gaan failliet en de hele economie gaat kapot. Ik ben woedend.
Wat zou jij dan willen ?
Zo is het. Op de milieu afdeling van het RIVM lopen ze de polonaise. Vandaag las ik dat ze misschien de milieuwinst voor nu in de toekomst gaan hergebruiken. We gaan naar de klote.
In welke branch werk jij dan?
Ik denk dat ik je woede begrijp, maar wat zou er dan anders moeten? Hoe moeten we EN de economie levend houden EN de mensen in leven houden?
U mag ook woedend zijn, op het virus
Precies wat je zegt. Zij voelen de pijn niet en vinden het prima. Totdat het hele kaartenhuis in elkaar stort,en dan is het allemaal oneerlijk en de schuld van Baudet en Wilders... en Trump.
@Ryan$8 | 21-04-20 | 19:46: Alle mensen in leven houden is een utopie, er gaan elk jaar aan de gewone griep ook vele bejaarden en wat minder mensen van gemiddelde leeftijd en nog minder jongeren dood. Net als nu eigenlijk. Er zouden nog veel minder mensen dood kunnen gaan aan het corona-virus als er getest zou worden maar dat gebeurt dus niet. Er gaan dus heel veel bewoners van verzorgingstehuizen onnodig dood omdat het personeel onbeschermd en ongetest hun werk moeten doen. Als het daar al maandenlang (en ja ook nu nog steeds) fout gaat dan ben je gewoon verschrikkelijk AF! Jaap van Dissel en het RIVM en Mark Rutte en het kabinet zijn dus gewoon verschrikkelijk AF!
hey moppie, als ze nu horeca en andere MKBers toestaan om weer open te gaan. En het Virus komt dan in alle heftigheid terug. Wat dan? Die beslissingen die genomen worden zijn inderdaad gebasseerd op een duivels dilemma. Als verantwoordelijken doe je het nooit goed.
net als hier openen ben ik ook benieuwd in welke branche jij werkt. Mag ik raden? maandelijks krijg je een toelage van het UWV. Voor de rest van de maand lekker afgeven op de overheid en anderen., het ligt nooit aan jezelf hè dat je geen baan kunt vinden of houden, altijd aan anderen
@Roadsurfer | 21-04-20 | 20:21:
Een heel juiste constatering. Ze hadden dat receptuur voor de testen, wat ze gewoon wettelijk gezien konden doen, kunnen afdwingen bij de pharmaceut die het maakt, en dat receptuur buiten aan de deur van *iedereen die het in Nederland kan maken* moeten spijkeren.
Ik hoorde er va de week nog eenje bij BNR op de radio die zei dat zij, als ze het receptuur kregen, 250.000 tests per week kunnen maken. Maar wat heeft de overheid gedaan? Die hebben tot een paar dagen geleden "gepraat" met de pharmaceut en zijn tot een "overeenkomst" gekomen. Dus wedden dat er nu een paar selecte met de overheid en die pharmaceut samenwerkende bedrijven mogen produceren? Ze hadden gvd dat recept bij die gasten vandaan moeten slepen en op A4's boven Nederland moeten uitstrooien! Faaalhazen zijn het. In dienst van de multinationals. Niet voor het volk dat de rekening mag oppakken!
Als ik hem zo hoor praten over Bepaalde beroepen dan heb ik het idee dat de beste man niet weet hoe de wereld werkt. Docent in de risicogroep ga maar administratief werk doen. Tuurlijk doe je zo ff... Omscholen kan je leren
Heeft u een beter idee?
@Papa Jones | 21-04-20 | 19:41: minder lulkoek verkopen!
@Henk P | 21-04-20 | 19:46:
Maar dan zitten docenten in de risicogroep nog steeds werkeloos thuis.
Ik kijk er niet meer naar. Lekker een wandelingetje gemaakt. Buiten. Oeps.
Gaf die nu aan dat het prima is als de samenleving wat anders stemt?
.. maar goed. Politici en ambtenaren kan het niet deren wanneer de samenleving een paar maanden op slot gaat. Hun baan en inkomen zijn gegarandeerd tot aan de bunkerscene.
Niets doen en afwachten wat een ander doet blijft altijd een optie.
Precies, een heeeel grote groep krijgt toch wel zijn centjes. Voor de rest straks een basisinkomen; dan staat ook die groep klem. Op naar een dictatuur.
Ik weet genoeg. Ik ga vanaf nu aktief aktie voeren tegen de coronamaatregelen. Onze regering is gek geworden.
Bent u echt dom of vind u het Gewoon leuk om tegendraads te doen?
Nee, de economie de nek omdraaien, dat is slim.
Ook al is de boodschap hard, dit was een goede persco. Ondenkbaar dat in Spanje, Zwitseeland of Italie zo'n persco zou worden gegeven. Daar gaat alles veel afstandelijker en chaotischer.
Ja, in Spanje helemaal. In België laat de MP het over aan specialisten, Nederland heeft een goede mix.
@Kuifje-naar-Brussel | 21-04-20 | 19:40: klopt goeie mix tussen marketing Pr en het nep journaille die niet één relevante vraag DURFT te stellen.
Klopt, enigszins hulde aan Rutte. Dat ze niet de nucleaire optie van totale lockdown kiezen. Wel sneu voor de contactberoepen en horeca, dat wel.
@harry21 | 21-04-20 | 19:54: zo en de autohandel kledingzaken sportclubs cinema’s woninginrichters toeristenindustrie kortom heel ons mkb?
Veel belangrijkere persconferentie op RTL4
,,Ik heb een zware hersenschudding, een gebroken rib en ook heb ik meerdere rug- en nekwervels gekneusd"
"Van het ongeluk kan ik me nog weinig herinneren, Ik herinner mij de klap tegen de muur en dat ik door de auto heen vloog met mijn hoofd tegen de ruit. Daarna werd ik de volgende dag pas wakker in het ziekenhuis.”
www.ad.nl/show/samantha-barbie-de-jon...
wat is er zo belangrijk aan dan?
Nice.
En ook dit heeft ze weer overleefd. Die vrouw heeft 7 levens.
Onkruid vergaat niet.
Ach t volgende staat alweer in het verschiet met die vrouw. Ze heeft nu voorlopig weer even haar aandachtmomentje.. We weten allemaal dat de grote finale er vroeg of laat een keer aankomt met dat type. En ik denk eerder vroeg als laat. Deze vrouw zal t nooit leren.
Maar had ze nu de gordel netjes om?
"Het goede nieuws: fors minder patiënten op de IC." <-- Dat is dus alleen goed nieuws als er een wonderkuur of vaccin binnen handbereik is. Nu zijn we gewoon de boel aan het rekken.
Eeuhm ja, dat is inderdaad precies wat we al een tijdje aan het doen zijn. Dat is ook wat er altijd is gecommuniceerd. Het beheersbaar houden van de zorg tot er een vaccin beschikbaar is.
Dat is ook het idee, toch? De boel maar zoveel mogelijk rekken tot er een vaccin is.
@Gualtiero | 21-04-20 | 19:40: Dat is ook het idee, toch? De boel maar zoveel mogelijk rekken tot het totale economische systeem instort.
Inderdaad. Als we dat virus gewoon over ons heen hadden laten komen dan stond de teller nu op 16.000 doden en dan was de rest van ons nu immuun. Dezelfde cijfers als die we nu bereiken met deze maatregelen. Alleen smeren we het nu over een halfjaar uit en slopen we en passant onze economie.
@paulis | 21-04-20 | 19:42:
Ah, de economie. U stemt VVD?
@Gualtiero | 21-04-20 | 19:44: waarom denken simpele schaapjes als jou dat economie een soort losstaand iets is wat alleen op de zuidas gebeurd. Dat dat niet met psychische en fysieke gezondheid van de mensen samenhangt, en dan niet alleen diabetes ouderen maar ook jonge mensen. dat het samenhangt met het sociale stelsel, dus ook zorg, voor deze en de komende generaties.
Vaccin voor een virus. Neh, dat komt er niet.
@harry21 | 21-04-20 | 19:57: Dat wordt inderdaad heel errug lastig: www.abc.net.au/news/health/2020-04-17...
@johoost | 21-04-20 | 19:39: OMT --> "Voor de zorg betekent dit praktisch gezien dat een deel van de voorheen gebruikelijke IC-capaciteit gereserveerd moet kunnen worden voor COVID-19-patiënten, d.w.z. nádat de nu sterk opgeschaalde IC- capaciteit tot het niveau van voor de COVID-19-uitbraak teruggebracht is. Bij een IC-opnameduur van circa 3 weken betekent dit dat er dagelijks ruimte is voor maximaal 25-30 nieuwe IC-opnames door COVID-19."
Capaciteit terugbrengen ipv verder opschalen .. Drie weesgegroetjes voor een vaccin .. SMH
@paulis | 21-04-20 | 19:54: bij ... simpele schaapjes als jou ... had je me al overtuigd.
@paulis | 21-04-20 | 19:54:
"waarom denken simpele schaapjes als jou dat economie een soort losstaand iets is wat alleen op de zuidas gebeurd."
[...] als jij [...] Zuidas gebeurt. Overigens is men op de Zuidas ook alles behalve blij met deze situatie.
"Dat dat niet met psychische en fysieke gezondheid van de mensen samenhangt, en dan niet alleen diabetes ouderen maar ook jonge mensen."
Dat het dus wel met de gezondheid van mensen samenhangt?
"dat het samenhangt met het sociale stelsel, dus ook zorg, voor deze en de komende generaties."
Ja, dat het dus wel met onze gezondheid samenhangt.
Welk punt probeer je nou eigenlijk te maken? Je onderkent volgens mij niet welke gevolgen het gaat hebben op ons zorgsysteem (en daarmee veel grotere maatschappelijke gevolgen kan hebben) indien we de boel maar open laten en het virus laten woekeren. Je kunt zeggen "het zal waarschijnlijk maar voor een X aantal doden zorgen", zoals @VanBukkem doet met die 16.000, maar dan negeer je totaal dat als iedereen tegelijk ziek is, de zorg overbelast raakt, waardoor er veel meer mensen zullen sterven, niet alleen corona-gevallen. Als dát het beleid was, dat er nu tienduizenden ernstig zieken waren en tienduizenden doden en Rutte tijdens een persco zou zeggen "ja, maar de economie", hoe zou jij dan reageren? Was je het dan met hem eens of zou je dan zeggen dat de boel op slot moet en men niet louter vanuit het economische perspectief beleid moet voeren?
We kijken naar de landen om ons heen. Alleen als het ons uitkomt.
Een gerichte exit strategie, het zal van de Duitsers of de Fransen moeten komen. Als die stappen zetten loopt Mark daar in de houding achteraan zoals altijd.
De bevolking stemde anders...
De samenleving wilde anders..
Sorry hoor maar we hebben nergens voor gestemd
Wat een slap geouwehoer en géén kritische vraag...
Idd waar hebben we gestemd en waar kan ik die uitslag terug vinden.
Het was heel vals van Rutte. Liet even blijken dat-ie eigenlijk geen tegenstand duldt. "Jullie wilden allemaal niet luisteren, jullie wilden het allemaal anders, en ja, dan moet je nu niet klagen...."
Nou, dat was een helder en compleet, goed opgebouwd betoog van Rutte.
Mijn complimenten.
De boel is uit voorzorg gelekt om de scherpe kantjes er alvast af te halen. Lijkt me heel lastig om voor een volk te staan en zo een verhaal te houden na alle kaalslag en bezuinigingsrondes in de zorg. Onze helden!! En dan... "UITEINDELIJK is het een virus."Uh, wat nou uiteindelijk????
@Panagoulis | 21-04-20 | 19:41:
Nou goed, nu kunnen de de gezondheidszorg weer opbouwen.
@Papa Jones | 21-04-20 | 19:48: Ha, ha opbouwen met wie of wat dan? Heel veel zwaar overwerkte verplegers/verpleegsters/artsen overwegen heel hard om een ander beroep te kiezen hoorde ik van familie en vrienden werkzaam in de Gezondheidszorg. Snap ik in deze shit heb je toch geen zin meer.... En die zwaar overbetaalde Rutte en Japie maar uit hun nek kletsen, man, man.........
@Roadsurfer | 21-04-20 | 20:12:
Daar geloof ik niks van, gezondheidszorg is een roeping. En wanneer de regering de bezuinigingen terugdraait en aan de wensen van de gezindheidszorg tegemoet komt, kost een hoop geld ik weet het, maar dan houden we de energietransitie gewoon voorlopig on hold, levert ook weer miljarden op....
... dan is personeel echt het probleem niet.
Zo kennen we het RIVM wel weer: "Ook de studie van het RIVM, waar minister Arie Slob (Onderwijs) reikhalzend naar uitkeek, blijkt nog niet klaar."
Dus de hele Nederlandse economie gaat de tank in omdat het RIVM nog niet klaar is? Zou je ***** niet eens dag en nacht doorwerken??? Wat die ondernemers maar wat graag zouden willen doen die nu failliet gaan door jullie beleid. Ga eens aan het werk prutsers.
Die studie ging over de rol in de verspreiding van het virus onder basisschool kinderen. Wat heeft een ondernemer daaraan?
Inderdaad RIVM www.watbenjedan.nl
@johoost | 21-04-20 | 19:42: zodat je sneller en slimmer weer aan het werk kan vanwege de toegenomen mobiliteit.
Duidelijk teveel gesnoven, wat een gehakkel was dat dan. Ik ben op een gegeven moment begonnen met meetikken wanneer hij stokt in z'n zin, zoals een komma.
Een oude drumcomputer is er niks bij, het is een analoog apparaat maar er komen digitale beats uit. Stopbeats. Ik haat 'm, daarom. Noem het maar beroepsdeformatie.
Wow, zag u het handgebaar voor proefkonijn?
Jaaa, was een mooie
De groene pixel is er ook weer. :)
Hier niet... hhhm.
@LesGrossman | 21-04-20 | 19:36: Oja nu wel.
Elke keer weer aanklikken, die groene rakker...
Ze doen maar wat stelletje prutsers
IC personeel moet de kans krijgen te herstellen en als dat 20k extra faillissementen kost is dat jammer. Niet een van die nep journalisten die een relevante vraag stelt
echt he, om te janken. we hebben zon 125 ziekenhuizen in Nederland. dat is minder dan 10 coronapatienten per ziekenhuis en daar is bijna een heel fucking ziekenhuis op ingericht. waar hebben we het over..
@paulis | 21-04-20 | 19:38: Het is allemaal windowdressing.
Bingo was vandaag niet te halen....
Sowieso ga ik naar het normale normaal. We zullen het wel zien , the fittest en luckyist survive. So be it
Nederland volgt de buurlanden. Alleen de mondkapjes zijn nog een groot probleem.
En het testen, maar dat is al maanden zo
@Nuchternederland | 21-04-20 | 19:33: Dat is overal zo.
Nederland is jarenlang die nerd die stoer is omdat die overal voor betaald in de EU. Maar nu op wereld niveau high rolers games doen om de juiste spullen te bemachtigen staan ze niet meer in dat kringetje van de stoere jongens.
@CorrieOna | 21-04-20 | 19:39:
Welnee, dat komt door ambtenaren gedrag,
andere landen raggen dwars door procedures heen,
gaat in NL echt niet gebeuren.
@Kuifje-naar-Brussel | 21-04-20 | 19:36: Nee, dat is niet overal zo: in DLD worden 200.000 mondkapjes *uitgedeeld*. 200 Fucking Duizend!
In Denemarken wordt iedereen en alles getest: talkingpointsmemo.com/news/denmark-co...
Wat kunnen DK en DLD wat wij niet kunnen?
@Kuifje-naar-Brussel | 21-04-20 | 19:36: klopt alleen is hier meer dan voldoende uitbreiding mogelijk maar grote labs wordt niets gevraagd.
@ole guapa | 21-04-20 | 19:45: Anticiperen en maatregelen nemen die bij de ziekte passen en in mindere mate bij de bevolking. Zeker Denemarken.
@Kuifje-naar-Brussel | 21-04-20 | 19:36:
Nederland moet gewoon, zoals ze hadden gekunt, maanden geleden al bij de producenten van de testen de recepturen kunnen afdwingen. EN open gooien, voor ieder bedrijf in Nederland die het in elkaar an zetten. En daar zijn er voldoende van. Ik hoorde er van de week nog 1 bij BNR die zij dat als ze de receptuur kregen ze 250.000 test per week kunnen aanleveren. Dat had de overheid bij wet al lang kunnen afdwingen in de naam van risico's voor de volksgezondheid. Dat konden ze. Hebben ze niet gedaan. Ze hebben tot enkele dagen gelden "gepraat" met die bedrijven en ze zijn tot "een overeenkomst" gekomen. En *wedden* dat het nu op minder grote schaal geproduceerd gaat worden? Bij een klein select met de overheid en leverende pharmaceut samenwerkende bedrijven. Ze hadden dat receptuur goddomme bij dat bedrijf vandaan moeten sleuren en aan *elke* Nederlandse pharmaceut buiten op de deur moeten timmeren!
@peterdh | 21-04-20 | 21:32: In bijna alle landen is veel en goed testen een probleem. In het VK, in de VS, in Rusland en noem maar op. Blijkbaar is het toch allemaal minder makkelijk dan je schetst.
@Kuifje-naar-Brussel | 21-04-20 | 22:15:
Je kan veel landen opnoemen waar het niet kan. Er hoeft er maar eentje te zijn waar het wel kan. Als het daar kan, dan kan het hier ook. Zullen we samen even het lijstje van 183 landen afgaan?
Zuid Korea? Waarom kan het daar wel en hier niet?
Rutte begint nu als Lilian Marijnissen te ratelen , de ouderen en de zorg.
De wachtlijsten voor verpleeghuizen worden aardig weggewerkt zo.
Pensioenleeftijd kan straks weer omlaag.
@de honden blaffen... | 21-04-20 | 19:34: wat een kut opmerking, kom jij mij een paar dagen helpen held.
@pajans | 21-04-20 | 19:39:
Is uiteraard cynisch bedoeld.
Terwijl Rutte beweert dat deze maatregelen bedoeld zijn om de zwaksten te beschermen ken ik een geval van een verpleeghuis waar bijna 50 van de 80 bewoners overleden zijn.
@de honden blaffen... | 21-04-20 | 19:44: Ok soms weet ik het ook ff niet meer, blijf gezond.
@pajans | 21-04-20 | 19:50: Je lijkt mijn jongste zusje wel die heeft weken slecht geslapen. Geen beschermende kleding, mag niet getest worden (ze had schoonfamilie en vrienden met corona), veel ouderen thuis prikken en in verzorgingstehuizen en dan te horen krijgen van een verpleegster van een verzorgingstehuis in Bennebroek dat de bewoners bij bosjes sterven. Sja dan zakt de moed je toch in de schoenen of niet dan?
En weer geen ondertiteling.
gelukkig kan ik liplezen,
van boven en van onderen.
Voor iedereen in de horeca of kappers etc. begin maar alvast met ander werk te zoeken want ditzelfde lulverhaal hangt hij ons ook weer op over 1 maand. Wat hij niet beseft is dat als Duitsland wel weer helemaal open is, half Nederland de grens over gaat om uit te eten weer!
kunnen ze in Dld knippen?
Dat IC debacle kost ons onze economie. Als er bouwvakkers chauffeurs of aspergestekers nodig zijn halen ze er honderdduizenden maar een paar duizend verpleegkundige is moeilijk
Die moffen zijn niet helemaal gek,
die houden de grens lekker dicht.
De EU gaat binnenkort met een reise-ausweis komen,
alleen getest, flink bestempeld en met een dringende reden kom je in Europa nog een ander land in dit jaar.
Wacht maar af,
dat wordt geen vakantie vieren over de grens.
@Trumme | 21-04-20 | 19:35: ik dacht dat ze noch recent 50.000 apothekers naar binnen hebben gehaald?
Trouwens als het veilig genoeg is dat we die lui weer toelaten dan is het toch ook veilig genoeg voor andere zaken?
@Trumme | 21-04-20 | 19:35:
Er zijn helegaar geen honderdduizenden verpleegkundigen in het wild,
een paar duizend lukt waarschijnlijk niet eens al haal je ze uit de Fillipijnen.
Is dat wel waar? Voor zover ik weet kunnen slechts bepaalde bedrijven weer opstarten, zoals in de autoverkoop. In Nederland zijn autobedrijven toch ook gewoon open? Ik heb mijn auto drie weken geleden nog naar de garage gebracht. In Duitsland hebben ze nota bene Oktoberfest afgelast...
Wat een achterlijke k*t vragen weer van die journalisten. Kun je niks zinnigers bedenken.
Dikke set-up trap er niet in
Ze krijgen van Rutte een lijst met vragen.
Ongelofelijk ze hebben het al 10 minuten over scholen terwijl de economie in puin ligt.
Die vragen worden eerst ter controle aangeboden. Binnen de lijntjes kleuren.
Timmerfrans staat ook weer in de Televaag,
en natuurlijk kan je niet reaguren...
Hou op met me ,, dat gescripte discussie tussen pres en nos
Zo, weer een half uur gratis zendtijd politieke partijen voor de VVD.
Kotsbeu.
We never waste a good crisis.
Verder wie had U het dan beter zien doen?
Gekke Greet, die paniekvogel Sjerry of Klaver?
Thea en Theo Vinex zien dat Rutte er is voor ze in deze lastige tijden en ja dat zal volgend jaar invloed hebben tijdens de verkiezingen.
@Berbaar | 21-04-20 | 19:43:
Iedereen is mal behalve jijzelf. En dat weet je heel erg goed!
@Jan-Joris-Jaap-Joop | 21-04-20 | 19:51:
Welnee, genoeg prima realistische mensen in de panelen heur.
Gekkies hou je toch.
Valt me op dat die voorlichter van de NOS zulke intelligente vragen stelt. Zal te maken hebben me de hoge intelligentie van de NOS-kijkers, denk ik.
Man man man...
MSM. What's new?
Je bijt niet in de hand die je voedt.
Het ANP schat de gemiddelde luisteraar ook in op het niveau 12 t/m 16 jaar: beetje liegen, flink framen, soms extra benadrukken en soms down-playen. Kromme vergelijkingen als waarheid presenteren en schijtlollige uitdrukkingen gebruiken om net niet te zeggen dat ze het er qua rooie doctrine niet mee eens zijn, dat soort dingen. NOS al jaren niet meer gehoord of gezien, ik blijf liever geestelijk gezond.
Zo,. even die ingestudeerde NOS vragen afwikkelen.
Ja, en bij de 1e vraag van RTL wegdraaien. We gaan naar de studio!!!!
@Piet Karbiet | 21-04-20 | 19:32: De stream hierboven in het artikel draait wel door.
RTL is afgehaakt.. back to the studio!!
@Reaguurdeskundige | 21-04-20 | 19:34: Ha dank, denk dat ik even oversla.
Ja de nádruk ligt op scholen en leraren. Laten we het vooral niet over het bedrijfsleven hebben.
Jaap haalt nog altijd makkelijk aannames en wetenschap door elkaar.
Sommige onderzoeken waar hij zich op beroept zijn heel kleinschalig of onvolledig. Ik heb liever dat hij dat gewoon benoemt.
Yup
Dan is ie te lang aan het woord. Dan haken mensen af.
Jaap is een gedreven marketing mannetje.
@Kuifje-naar-Brussel | 21-04-20 | 19:34:
*te lang aan het woord*
Ja daar kan jij over meepraten.
@Jan-Joris-Jaap-Joop | 21-04-20 | 19:49: Oh ja? Interessant..... gaap....
Stap 1 naar het normale normaal. Krijg de hik met je 'nieuwe normaal'. Met een beetje geluk kan 28 mei gewoon 1,5 meter bier besteld worden en houden we die afstand. 'Wat een staatsman......'
Mooi want dan ben ik jarig.
@HoerieHarry | 21-04-20 | 19:31: Proost alvast Harry!
@HoerieHarry | 21-04-20 | 19:31: Hoeria!!!
@Crossing_The_Rubicon | 21-04-20 | 19:32:
Dank u.
Hopelijk haal je het, Harry.
@ploppy | 21-04-20 | 19:40:
We zullen het wel zien.
Man man man. Wat een vragen weer van die journalisten. Schrijven die soms voor de schoolkrant?
Je beledigt hier de kindertjes die schrijven voor de schoolkrant mee.
Ja excuses Spriet. Die stellen inderdaad betere vragen.
Hoe zit het nou met die kinderen?
Die mogen weer naar school.
Rutte: ‘Kroegen mogen weer open, mits ze alleen minderjarigen toelaten’
21 april 2020 door Jop Eikelboom
Alle kroegen mogen na de meivakantie weer open. Dat goede nieuws heeft Mark Rutte zojuist bekendgemaakt op de wekelijkse persconferentie. Er zit wel één voorwaarde aan vast: de kroegen mogen alleen minderjarigen toelaten.
“Uit verschillende onderzoeken blijkt dat kinderen minder vaak drager zijn van het virus, dat ze het minder vaak doorgeven aan elkaar, en dat het bijna nooit voorkomt dat kinderen het aan volwassen overbrengen”, legt Rutte uit. “Op basis van die onderzoeken kunnen we de kroegen weer openen voor iedereen onder de achttien. Er zitten amper risico’s aan vast.”
Dit betekent overigens niet dat kroegen geen speciale maatregelen moeten treffen. Rutte: “Elke kroeg moet een streng deurbeleid hanteren. Iedereen boven de achttien moet de toegang worden geweigerd.”
Tjongejonge.
@Crossing_The_Rubicon | 21-04-20 | 19:30
jonge jonge
@Animals | 21-04-20 | 19:32: Man, man, man.
Ik vind dat we nu wel naar de 1 meter 40 afstand houden kunnen.
Interviewer heeft een duidelijke mening...
Die hebben ze bij de NPO allemaal, ik heb daar nog nooit een objectieve journalist meegemaakt. Ze zijn allen kabinetsgericht, links dan wel extreem links.
Doormodderen....
Rutte noemde de contactberoepen maar de tandartsen noemde hij niet. Merkwaardig.
Dames van plezier noemde hij anders ook niet...
Jawel, maar dat deed hij pas tijdens het vragen rondje.
Tandartsen mogen zelf bepalen of ze open gaan of niet.
@Canis.bonus.es | 21-04-20 | 19:39: wel toch? seksindustrie noemde hij.
Leuk allemaal maar wat doe je als ouder als jij of je partner zelf last heeft van astma. Stuur je dan je kind naar school met het risico dat jij een zelf een enkeltje IC krijgt ?
Dit vind ik een goede vraag.
Net als werkende jonge mensen met een gezondheidsprobleem, mogen die thuisblijven?
Ja vrijwel alles is onhoudbaar, als die marter niet snel van mijn nek wordt geschoren gaan er gekke dingen gebeuren.
Precies en wie is er dan verantwoordelijk? Jaap? Mark? Nee die zeggen dan natuurlijk dat die ouder met astma het vast ergens anders opgelopen heeft......
Die interviewer stelt suggestieve vragen moet hij eens afleren
Huh? Begreep ik dat nou goed? Van Dissel zei dat er 128 zoiets, kinderen met griepachtige klachten allemaal negatief getest zijn op Corona.... Dacht dat het een uiterst besmettelijk virus was maarrrr dat kinderen in geval van corona geen/weinig last hebben van syptomen, of heel erg licht, maar dat zou dan toch betekenen dat ze positief zouden moeten testen op Corona, of iig meer???
Ik hoorde op de radio ook over een onderzoek naar Corona bij kinderen.
waaruit bleek dat kinderen vaak negatief testen op Corona in de keel en neus, maar er wel sporen van het virus worden gevonden in de uitwerpselen.
De zwaksten gaan als eerste dood. Of je het land nou nu opengooit of over 6 maanden: de zwaksten gaan toch wel dood, want dat virus blijft nog wel even in de lucht hangen.
Zullen we alle zwakkeren preventief afschieten?
@Kaas de Vies | 21-04-20 | 19:30: Pia kan de organen goed gebruiken.
Even wachten op een vaccin of een goed werkend medicijn?
@Animals | 21-04-20 | 19:40: Vaccin kun je als het tegenzit heeeel erg lang op wachten lees maar: www.abc.net.au/news/health/2020-04-17...
Van Dissel geeft weer aan dat kinderen met Covid-19 nergens last van hebben. Heb vernomen dat er kinderen met doorgemaakte Covid rare blaren op hun tenen hebben. Moet nog nader onderzoek naar worden gedaan.
Ik zat me nou af te vragen of dat iets te maken kan hebben met schade aan aderen? www.scmp.com/news/china/science/artic... (Ik hou wel even in gedachten dat dit ook paniekzaaierij van de CCP kan wezen, zie bron)
@treintrien | 21-04-20 | 20:41: weet het ook niet. Zag wel dit:
www.today.com/health/skin-symptoms-re...
Er is geen regie op het aanpakken van dit virus. WHO en RIVM zijn wat mij betreft door de mand gevallen.
@paridae | 21-04-20 | 21:09: Thanks voor de link!
Van Dissel toch ook heel degelijk. Kijk ook eens naar het CV van die man: heeft meer wetenschappelijke publicaties op zijn naam staan dan alle reaguurders tezamen.
Van hem? Of staat zijn naam er ook leuk bij?
Totaal onbelangrijk in dit geval als je in het begin de boel de boel laat en niet goed inschat wat er a/d hand is
Gelukkig zijn er nog nooit mensen betrapt op publicaties die niet waar bleken te zijn of zelf verzonnen
De scholen kunnen gewoon weer open het zijn de ouders die kinderen besmetten
Kinderen geven het niet door dus waar hebben we het over.
@Zwizalletju | 21-04-20 | 19:31: Want u wist zelf meteen van de hoed en de rand. Toch? Flikker toch een eind op.
Resultaten uit het verleden geven geen garantie voor de toekomst
Argumentum ad verecundiam
Waarom jezelf zo teniet doen, Kuifje? Maar het is je uiteraard gegund dat je een leermeester gevonden hebt die je blind kan volgen.
Ja hij deed het goed, mag ook weleens gezegd worden.
@IJsbrekert | 21-04-20 | 19:35: Ok flikker zelf maar op dan. Ja. Ik had het beter ingeschat, en andere landen zoals Denemarken hebben sneller beter en slimmer ingegrepen.
@filibuster | 21-04-20 | 19:38: Hij deed het goed. Punt.
Sinterklaas heeft mij ook lange tijd cadeaus gebracht. Inmiddels is het geloof toch enigszins tot een dieptepunt gezakt.
Weet je wie ook heeeeeel veeeeel publiceerde????? nos.nl/artikel/308864-fraude-hooglera...
@Zwizalletju | 21-04-20 | 19:41: Vandaag interview met Gommers- de baas van de IC-s- in het FD. Hij zei letterlijk dat ze al heel snel aandacht hadden voor wat er in China gebeurde en daarna in Italië, maar dat alle intensivisten dachten dat het in Nederland niet zo'n vaart zou lopen.
@Kuifje-naar-Brussel | 21-04-20 | 19:46: De beelden uit China en later Italië waren genoeg voor mij . Onbegrijpelijke blunder van het RIVM om niet begin februari al te adviseren om de boel op slot te doen, verzorgings tehuizen te sluiten etc. Compleet mismanagement.
(En het virus was er al hoor... 27 februari 1e geval bekend maar was natuurlijk al lang voor het Carnaval ge-arriveerd, dit land is zo lek als een mandje namelijk)
Diederik Stapel verbleekt bij hem.
@Kuifje-naar-Brussel | 21-04-20 | 19:46: Soichiro Honda zei ooit: "Think for yourself and don't follow in other people's footsteps" maar dat durfde Gommers dus niet, dan heb je dus geen sterke persoonlijkheid. Dat is iets wat ik in de wetenschappelijke wereld heel veel tegen gekomen ben ook bij Jaap. In plaats van werk maken van verwijtbare ziekenhuisinfecties op OK's waardoor vele OK-doden stopte hij het in de doofpot. Totaal geen karakter tonen dus!
Eigenlijk hebben ambtenaren het nog het best qua financiële zekerheid. Om maar even een open deur in te trappen
Ja, die mogen wel eens solidair zijn. 10% salaris naar de voedselbanken.
Die lachen zich dubbel kapot, doorbetaald krijgen, 100% zekerheid dat je baan gewoon blijft bestaan en thuis zitten en amper iets doen. Ja ik begrijp wel dat die zeggen dat ze geen haast hebben met Nederland open zetten.
Alleen ze beseffen even niet dat hun salaris betaald wordt door steeds minder werkenden...
@Piet Karbiet | 21-04-20 | 19:29:
Ik denk er niet aan. De staat moet dat oplossen, er kunnen geen miljarden naar het buitenland gaan terwijl mensen hier geen eten hebben.
Nou ik merk wel dat je ambtenaren echt niet nodig hebt.
De opmaat voor totale controle gestoken in het Corona jasje "we doen dit voor u". En het goedgelovige volk zei gedwee "amen".
We geven onze vrijheid op als schapen die naar de slachtbank worden geleid. Het is een "intelligente" staatsgreep. Economie naar de kloten, iedereen arm, iedereen lurkt straks aan de tiet van de staat, het "nieuwe" normaal, klimaathysterie en onbetaalbare "schulden" . Dan nog controleapps op je telefoon en straks gechipped worden als honden. Lees het boek "onuitwisbaar" van Edward Snowden en je ziet tussen de maatregelen door waar ze mee bezig zijn en waar het heen gaat. Laat je niet bang maken !!
Jaap gaaaaap
Jaap geeft zonet aan dat het openen van de scholen een test is. De medische risico's zijn uiteraard alleen voor dekeraren, oudrs en grootouders.
@filibuster | 21-04-20 | 19:29: och die leraren klagen toch wel, dat kunnen ze echt beter dan welke beroepsgroep dan ook.
Is het klappen meteen na de persconferentie ?
Wie gaan we klappen geven?
Probeer het te volgen zonder geluid.
Die handgebaren zijn moeilijker dan je denkt.
Ik heb geen flauw idee, maar het komt altijd op mij over dat elke doventolk uniek te werk gaat.
Subtiele vinger bewegingen,
en ook niet alleen de handen,
het is veel meer dan dat.
Er zijn te weinig tolken Harry, dus je kunt je nog laten omscholen. Moet je er wel van houden om met en tussen veel vrouwen te werken. Is dat een probleem?
@vander F | 21-04-20 | 19:32: subtiele vinger bewegingen en ook niet alleen de handen. Is idd veel meer dan dat....
@Kuifje-naar-Brussel | 21-04-20 | 19:48: Nou, meer dat niemand naar je luistert als je iets zegt.
Jaap houd je stil, vervelend biggetje.
Dus alle scholen voor niks dicht geweest.
En nu verandert in gigantische reageerbuisjes..
Het RIVM wilde ze dan ook niet dicht, maar demense bleven erom zeiken waardoor de politiek zwichtte.
@beldewouten | 21-04-20 | 19:29: Dat klopt.
Rutte: "De een z'n gezondheid mag niet ten koste gaan van de vrijheid van de ander".....
En andersom dan?
Lul
Inderdaad. Die vrijheid van de ander is de slinger van de economie en daarmee wordt o.a. de gezondheidszorg betaald. Rutte heeft lobby adviseurs, zoals gebruikelijk bij zijn VVD kabinetten. Overigens, je hoort niets van sloper Schippers.
ja hoe zit het met de mensen die niet meer naar een sportschool kunnen, die gaan hier lichamelijk en geestelijk kapot aan. Dat is kennelijk geen probleem!
Jaap doet een oral presentation houden over zijn studietje. Pfff zeg. Kan korter...
Ik hoop dat ie gelijk heeft, kan wel eens naar worden als het niet zo is (als in, straks heb je niet gelijk Jaap. Wat dan, dan voel je je wel schuldig denk ik....).
Hopen dat het klopt.
Bouw gewoon nou eindelijk eens dat mega ic-complex. Aansluiten van de patienten hebben we profs voor. Doe een relatief simpele handleiding bij de apparatuur en een heleboel hoog opgeleide mensen kunnen wel in de gaten houden of een patient stabiel blijft. Nood breekt wet.
Juist ende mee eens...
De moeilijkste banen kunnen vereenvoudigd worden..
"Nee, als het rode knopje brand, Reset indrukken.."
Ik denk inderdaad dat we na een beetje oefenen dat best kunnen.
Als kinderen niet gezien worden als besmettelijk, waarom dan maar voor de helft de scholen open?
Het gaat er niet om of kinderen wel of niet besmettelijk zijn. Kinderen lopen zelf haast geen risico op ernstige verschijnselen en nog minder risico op overlijden. Ze kunnen besmet raken en ze kunnen anderen besmetten (als ze bijvoorbeeld niezen of hoesten) en daarom is het verstandig om ze niet meteen in grote groepen te laten samenkomen.
Het was begin februari al duidelijk (in andere landen) dat kinderen zeer besmettelijk zijn. Hoewel ze zelf bijna niet ziek worden kunnen ze makkelijk het virus overdragen. In andere landen zijn scholen die open zijn gegaan meteen ook weer gesloten omdat er meteen weer meer besmettingen waren. Maar het rivm kijkt alleen naar hun eigen "modellen" en weigert pertinent naar andere landen te kijken. En zo zitten we straks weer met de gebakken peren.
@deKoreaanseSlet | 21-04-20 | 19:28: Ben jij het echt?
@GeenHeil | 21-04-20 | 19:28: wat maakt het uit of je 1 besmet kind in een groep zet of 3 of 5. Einde van de dag zijn ze allemaal besmet.
Omdat een kind van vier niet zelf naar school fietst. Weleens een kleuterklas gezien om 08;20? Daar zitten de forse gehurkte moeders dij aan dij het snot van hun kroost af te vegen.
@Gandalph | 21-04-20 | 19:50:
Die kinderen kunnen dus hun omgeving besmetten. Het is niet de bedoeling om de kinderen zo snel als mogelijk allemaal te besmetten. Het is de bedoeling om ze zoveel als mogelijk een normaal leven te laten leiden.
@Kuifje-naar-Brussel | 21-04-20 | 19:49: haha de ene trol kent de andere niet meer?! Geweldig! Moet wel zeggen dat ik in dit hele Covid verhaal meer zinvolle dingen van u en DKS gelezen heb als bij alle andere topics bij mekaar. En dat is niet ironisch bedoeld. Trol of niet, dat betekent niet dat het altijd fout is wat gezegd wordt. Ik ben daar eerlijk gezegd een beetje genuanceerder tegenover jullie geworden, in tegenstelling tot een paar anderen.
Goede persco weer. Samen redden we het wel met zn allen.
Dus 128 test gevallen is representatief??? Lutsers
Even snel uit m’n hoofd rekenend kom ik op het volgende: met een n van 128 bij discrete data (óf je hebt t, óf je hebt t niet), aannemend dat ongeveer 50% (uk, Zweden) al besmet (geweest) is, heb je met 95% confidence een error van ongeveer 13%. Betekent dus dat met 95% zekerheid een getal tussen de 41 en de 53 besmettingen representatief is voor Nederland ALS de steekproef werkelijk willekeurig genomen is, waarbij ELK kind in die leeftijdsklasse dezelfde kans heeft gemeten te worden. Dit ter illustratie voor alle mensen die geen bal van statistiek begrijpen (hint: dat zij dezelfde mensen die in Duitsland elke week de combinatie 1,2,3,4,5,6 tippen bij de 6 uit 49 Lotto).
'Stel nou he, stel nou...'
Nou we mogen geen fuk. Effe geen Suikerfeest nog, iftar is ook not done.fukkerdefuk na de herfstvakantie nog maar eens bekijken.
Dat is dan een bijkomend voordeel
Hahahahahahaha. Die Van Dissel geeft net zelf aan dat de maatregelen voor wat betreft het sluiten van de scholen en de kinderopvang 0,0 effect hebben gehad. Hij zei het letterlijk! En toch nog drie weken wachten.... Waanzinnig...
Het wordt nu toch meivakantie. De meesters en juffen zijn dan 2 weken vrij. Dat weekje ervoor is ook lekker meegnomeb
Scholen zijn nu 2 weken dicht.
Dat is ongefundeerd, omdat die maatregel samenviel met allerlei andere dingen.
Hoe ga je bepalen wat effect had op wat?
De basisschool heeft dan wel twee weken meivakantie, maar ouders met alleen kinderen op de kinderopvang moeten nu ook die twee weken wachten terwijl, zoals Van Dissel inderdaad al aangeeft, kinderopvangcentra geen besmettingshaarden zijn geweest en het dus inderdaad geen zin heeft gehad om deze centra te sluiten. Terwijl dit wel heeft gezorgd voor een extreme belemmering voor alle ouders die thuis moeten werken.
Weet iemand of het 8 uur journaal live is? Dus niet deze persco.
Eerlijk is eerlijk ik heb het 5 minuten bekeken.
Nog 3 maanden veroordeeld tot mijn verblijf met vriendje op dit schitterende stukje boven het water uitstekende rotsblokje.
Galloway spullen poetsen gaat.
Mag je daar wel golfen?
Eerste zin toen ik de stream aanzette: "We monitoren alle ziektegevallen"... blablabla "dus kinderen spelen een beperkte rol bij alle ziektegevallen"
BULLLLLSSSHSHHHIIITT..... Men test nauwelijks! Onzin dus! Fakenews! Er wordt praktisch gezien niet getest. Alleen als je halfdood in het ziekenhuis beland. Dan. Misschien. Dus welke rol kinderen spelen is volslagen luchtfietserij. Als kinderen al bijna geen ziekteverschijnselen vertonen, maar men toch niet test, is het al helemaal stierenstront. Dus die gast lult maar wat. Zuigt ter plekke verzinsels uit zijn duim en stelt deze als argumentatie. Wat een lariekoek. Echt ongelovelijk.
Weet je zeker dat je het allemaal begrepen hebt?
Het is ongelooflijk, niet ongelovelijk.
@Kuifje-naar-Brussel | 21-04-20 | 19:23: jij begrijpt er in ieder geval vrij weinig van
@Kuifje-naar-Brussel | 21-04-20 | 19:23: ja dat heeft hij goed. Ik hoop dat u het snapt. Testen testen testen, maar we testen maar 128 kinderen
@Kuifje-naar-Brussel | 21-04-20 | 19:23:
Kuifje. Er wordt amper getest. Dus hoe kun je op basis van incomplete cijfers iets zeggen? Bijna niemand wordt getest. Als je kuchend, hoestend, met 40 graden koorts, hoofdpijn en veranderende smaak opbelt naar de huisarts wordt je *ook* niet getest (meerdere bekenden van mij hebben dit aan den lijve ondervonden). Bijna niemand wordt getest. Een van die bekenden zou worden getest als de klachten vergergerden en zij in het ziekenhuis opgenomen zou worden. Eerder niet. Dus alle argumentatie die je bouwt op "het aantal ziektegevallen" is luchtfietserij. Als je dat niet snapt dan kun je je beter buiten de discussie houden.
@peterdh | 21-04-20 | 19:28: Klopt er wordt absoluut niet getest alleen als je halfdood de SEH van een ziekenhuis binnenloopt en dan nog gaan ze eerst het lijstje af of je echt wel corona-symptomen hebt.....
@peterdh | 21-04-20 | 19:28: Heb je het verhaal over die huisartsen gemist die testen en hun bevindingen naar het RIVM sturen?
@Roadsurfer | 21-04-20 | 19:36:
Nee, dat is niet zo Eenmaal in het ziekenhuis met verdachte klachten kom je direct op een 'mogelijke covid' afdeling, waar je getest wordt.
Op deze afdeling loopt het personeel ook in maanpakken om de uiteindelijk 'niet besmette' niet alsnog te besmetten.
Ik begrijp je punt van te weinig testen wel, en dat is ook zo, maar in het ziekenhuis word je wel getest.
@letopuwzaak | 21-04-20 | 19:56: Ik hoorde net nog van mijn zus die op het LUMC werkt van niet dus.....
@Kuifje-naar-Brussel | 21-04-20 | 19:51:
weet jij dat het overgrote merendeel van de huisartsen niet test en dat ze alleen bij telefonische klachten over corona die zo ernstig lijken dat ziekenhuis opname voor de hand ligt er misschien getest gaat worden nadat ze je doorverwezen hebben naar het ziekenhuis? Weet je dat veel en veel meer huisartsen niet de beschikking hebben voor testen? Dat er een paar huisartsen wel getest hebben een hun bevindingen door hebben gestuurt is mooipraterij. *er zijn huisartsen* die hun tests aan het rivm kenbaar hebben gemaakt. Ja aan mijn hoela! Minimaal! 250 duizend tests random. Liever 1 miljoen. Dan pas! Kun je statistisch onderbouwd ui cijfers dingen concluderend en daarop mede besluitvorming nemen. Wat er nu aan de hand is, is op notinaal niveau: we doen maar wat en hopen dat Nederland niet in paniek raakt en/of met hooivorken en fakkels de straat op gaat. Ze kunnen niet anders, tenminste niet zonder hun eigen achter de feiten aanhobbelde faalhazerij toe te geven!
@Roadsurfer | 21-04-20 | 20:51:
Ok. Dat verbaast mij zeer, maar zij zal het weten als ze daar werkt.
Dan is het beleid dus niet overal hetzelfde.
Hier ligt een kans voor Andre van Duijn om Jaap Aap weer is uit de kast te halen, maar hij is tegenwoordig ook van de deugclub dus die kans zal wel niet zo groot zijn.
In China hebben ze juist gevonden dat kinderen ondanks milde klachten toch ook longschade oplopen: www.thelancet.com/journals/laninf/art... . Lange termijn gevolgen onbekend.
Dank voor de link!
Nederlandse kinderen krijgen het niet!
Maar ja wat zegt dat nou helemaal, China en zijn gigantische luchtvervuiling in alle grote steden daar (minimaal 20 maal erger dan in Nederland) zorgen sowieso voor longschade bij die kinderen dus wat mij betreft kan dit artikel zo de prullenbak in.
@Roadsurfer | 21-04-20 | 19:34: Nou, welke onderzoeken wil u dan vanuit gaan? Kom eens met een westers onderzoek dat iets anders zegt dan? Of gewoon maar op de gok ervanuit gaan dat er niets aan de hand is?
@Blasfemie | 21-04-20 | 19:42: In ieder geval geen corona-kinderen uit zwaar vervuilde steden zoals in China.
Het Outbreak Management Team van Jaap en zijn mensen kan straks niet meer betaald worden wegens vernietiging van onze economie.
Elke ramp heeft ook mooie kanten
En dus laat de boel maar los. Wat kan het bommen dat er duizenden doden bijkomen en het zorgpersoneel compleet verzuipt..
Schade betalen we toch met het opslaan van gratis olie.
De economie kan de rambam krijgen dus we are going down the drain.....
Kinderen zijn ondervertegenwoordigd in de tests ja. Maar wat als je random mensen gaat testen?
Worden kinderen uberhaubt getest?
@hier openen | 21-04-20 | 19:22:
Er word praktisch niemand getest. Alleen als je halfdood in het ziekhuis terecht komt. Huisartsen testen ook niet. Bij het gebrek aan testen. Er zijn geen testen. Bijna niemand wordt getest.
@hier openen | 21-04-20 | 19:22: wordt er überhaupt nog getest. Man man, huidige tests zijn al significant geen steekproef.
@peterdh | 21-04-20 | 19:25: De laboratoria zitten juist te wachten op testen. Ik hoorde via een labmedewerker dat ze 1.000 testen per dag aankunnen maar dat er maar 400 binnenkomen. Er wordt dus gewoon echt NIET getest!
@Roadsurfer | 21-04-20 | 19:29:
Naja, ik had het van iemand die halfdood kuchend en proestend de huisarts opbelde en smeekte om een test want deze persoon had al onderliggende klachten aan luchtwegen. Antwoord van de huisarts: 'We hebben niet genoeg testen, als u in het ziekenhuis wordt opgenomen als de klachten verergeren doen we *waarschijnlijk* meteen een test'.
Dus naja, linksom of rechtom er wordt niet getest. Men moet 17 miljoen mensen testen. Wekelijks. Kost stukken minder dan deze semi lockdown. Alleen de overheid heeft gefaalt bij het aanschaffen van genoeg tests, want ook 1000 per dag is te weinig. Dan heb je nog steeds 46 en een half jaar nodig om heel Nederland te testen. De overheid is, zoals gewoonlijk, een achter de feiten aanhobbelende faalmachine.
Premier voor alle Nederlanders is hij nu wel.
Allemaal locked en navelstaren maar.
En achteraf weten we van niks. Huh. Is dat niet eerder eens voorgekomen?
De vrijheid van de één mag niet ten koste gaan van de gezondheid van de ander. Fair enough Rutte. En nu de werkelijke worsteling: mag de vrijheid van 20.000 mensen ten koste gaan van de gezondheid van één andere persoon die sowieso al in een verpleeghuis zat en niet omdat die persoon nu bepaald gezond was met uitzicht op meer dan 1 jaar leven? Zegt u het maar... we praten over de vrijheid van een heel land...
Wat een gelul je doet nou net of al die oudjes die in een verpleeghuis zit alleen maar op de IC terecht komt dat is dus niet waar.
We zijn toch een beschaafd land of niet!! We laten hier gehandicapten toch gvd ook niet creperen omdat het ons nu even niet uitkomt om voor ze te zorgen?!?!? We hebben het hier JUIST zo goed voor elkaar omdat we voor elkaar zorgen.
@Ronnie | 21-04-20 | 19:24: klopt, die oudjes mogen niet eens naar de IC en sterven massaal in de verzorgingshuizen. Wat we nu doen heeft geen nut. 1,5 meter helpt niet!
@Ronnie | 21-04-20 | 19:24: Dat zeg ik toch helemaal niet?! Ik heb de letters IC niet één keer genoemd. Trouwens, dat iets niet klopt, betekent niet dat het tegengestelde dus maar waar is, om even je stuiptrekking te pareren.
@Sinterbikske | 21-04-20 | 19:25: Juist, we zijn beschaafd. Maar dat is geen reden om dan maar elke redelijke en rationele discussie dood te maken met het etiket "onbeschaafd", want zo lust ik er nog wel één. "we voor mekaar zorgen" is een hole phrase. Wat betekent dat nou precies? En waar liggen de grenzen? Juist, het is betekenisloos. En precies daarom passen zulke uitspraken zo mooi in de verkiezingsprogramma's van onze partijen links en rechts. Je kunt er uiteindelijk élke gewenste betekenis aan geven.
Kinderen worden niet ziek maar kunnen wel verspreiden!
Maar veel minder dan volwassenen. Blijkt ook uit allerlei internationaal onderzoek.
@Kuifje-naar-Brussel | 21-04-20 | 19:24: klopt, maar je propt ze wel allemaal wel weer bij elkaar. Verhoogd de kans weer
Kinderen kunnen wel ziek worden, maar minder vaak en ook milder lijkt het.
Van Dissel heeft net uitgelegd dat kinderen door hun ouders worden aangestoken, niet andersom.
@Papa Jones | 21-04-20 | 19:39: dat denken ze! De enige die dingen aansteekt is de pyromaan
Sinds wanneer zend luckytv live uit? Dit is verdorie toch 1 groot cabaret.
Ook goeie acteerprestaties worden er neergezet. Ik zeg Gouden Kalf voor het hele Coronateam.
@luto333 | 21-04-20 | 19:22: die gespeelde opwinding van die NOS verslaggever momenteel. vreselijk. Bah, en dan hebben ze een groot woord over China, Rusland en Noord Korea.
Gadverdamme.
Jaap van Dissel - Minder vaak gemeld dat kinderen ziek zijn, mild verloop, dus niks aan de hand, weinig bekende overdracht kind op ouder, school kan open.
Alleen daarover is wereldwijd weinig bekend, omdat al die kinderen geen ernstige klachten hebben. Hier wordt een gebrek aan waarnemingen verwart met een gebrek aan besmettingen.
Kijk we moeten verder, al die kinderen geen fatsoenlijk onderwijs geven is geen optie.
Hij zegt gewoon dat ouderen besmettelijker zijn dan kinderen.
Gewoon allemaal afschieten die kinderen,
maar dat hielp Herodes ook al niet dus dat zal 'm wel niet worden.
@Kuifje-naar-Brussel | 21-04-20 | 19:26: ja en daarom alle kinderen bij elkaar zetten weer. Verhoogd de kans weer.
@Kuifje-naar-Brussel | 21-04-20 | 19:26: ja en dat kinderen eerder ontvangers zijn dan verspreiders.
@Kuifje-naar-Brussel | 21-04-20 | 19:26: Ja, en dat weet die dus niet.
Kinderen hebben minder ernstige klachten, zijn dus veel minder in beeld. Er is nergens regelmatig een gezin op Covid getest, om te bepalen of de kids of de ouders als eerste besmet waren. Al helemaal niet in aantallen die een betrouwbare steekproef opleveren.
Die besmettingsrichting tussen ouders en kinderen is door geen enkel onderzoek vastgesteld.
Wat er nu gebeurd is dat de ouders soms ernstige klachten ontwikkelen, die worden soms getest, en bijna alleen maar in die gevallen worden hun kinderen getest. De kans dat kinderen worden getest voordat hun ouders zijn geïnfecteerd is nihil.
De testrichting is dus bijna altijd ouder -> kind
Dat je dan denkt dat de transmissierichting ook ouder -> kind is, is een logisch gevolg van je onderzoeksopzet.
Wel hebben we een hoop ouders waar onbekend is hoe ze geïnfecteerd zijn geraakt. Met andere woorden, waar hun kinderen de onverklaarde link kunnen zijn.
Duidelijk verhaal en straalt tenminste visie uit.
Dat is goed gedaan.
Ben wel benieuwd hoe werkgevers reageren als je wil thuisblijven omdat een partner/kind snottert thuis .. wat zijn dan onze rechten als werkgever eist dat je komt?
Sterkte voor iedereen die familie mist en nog even moet missen.
Een kinderhand is snel gevuld.
visie? WELKE visie? 10x "we zijn bang..", "we weten niet...", "1.5m samenleving" dat is geen visie dat is gepruts. Maar ja, dat Rutte een grote prutser is dat wisten we al.
Rutte en visie...... mompelt iets over olifant in de kamer van Markie
@SanderEvers | 21-04-20 | 19:24: Jij had het vast beter gedaan.
@SanderEvers | 21-04-20 | 19:24:
Op iemand die de tweede wereldoorlog vergelijkt met een lockdown vanwege een virus heb ik verder niks te zeggen.
@Roadsurfer | 21-04-20 | 19:26:
Ik zou de eerste prijs winnen voor het aantal tegels op GS waarin ik Rutte visieloosheid verwijt.
Vandaag, en overigens ook de vorige keer spreekt er, op dít moment, een visie uit.
Ik weet niet hoe het anders beter had gekund voor het punt waar we nu zijn?
@letopuwzaak | 21-04-20 | 19:43: Die eerste zin vind ik dan wel erg jammer....
@Kuifje-naar-Brussel | 21-04-20 | 22:21:
Dat weet ik..
Ik ben altijd wel genegen iets in te leveren als dat het grote geheel ten goede komt, maar ik heb wel wat te zeggen gehad over beleid en beargumentatie van de VVD de afgelopen jaren (op de gebieden waar ik enig verstand van heb/mee te maken heb gehad), dat heb ik hier wel vaak laten weten..
Mijn gevoel bij Rutte is daardoor dubbel, want ik voel wel altijd een fijne energie bij hem en nu denk ik ook; dat doet hij hartstikke goed, hij schept vertrouwen, althans bij mij.
Maar voor mij heeft rechts wel een ondergrens voor kwaliteit overschreden, een ondergrens waarvan ik vind dat van welke partij je ook bent, je die niet wil overschrijden.
Mijn compliment voor de afgelopen weken is dus welgemeend.
@Kuifje-naar-Brussel | 21-04-20 | 22:21:
Ten tijde van het nivelleren van de lichamelijke gezondheidszorg en de verstandelijke gezondheidszorg heb ik een aantal keer vanuit mijn vorige werk (lich. zorg) contact gehad met de VVD. Er zijn nav protesten en dit soort gesprekken ook maatregelen voortijdig teruggedraaid.
Wat mooi is, maar het waren best logische dingen.
@letopuwzaak | 21-04-20 | 22:58: Ik kan me voorstellen dat er wel iets te makkelijk bezuinigd en gesneden wordt. Maar op macro-niveau gaat er ook zo verschrikkelijk veel geld naar de zorg. En als je niks doet, lopen de kosten ontzettend uit de hand. Dus gaat de kaasschaaf er dan over.
@Kuifje-naar-Brussel | 21-04-20 | 23:36:
Dat begrijp ik ook en het moet ook ergens vandaan komen.
Beleidsmakers mogen daarentegen soms hun plannen wat beter uitdenken. Maar.. het is geloof ik jouw beurt een drankje te halen.. dus ik zie je daar zo nog aan ons tafeltje:) - ->
De rol van kinderen LIJKT beperkt omdat jullie bijna niemand TESTEN !!!! Hoeveel ziektegevallen zegt helemaal niets over of ze wel of niet drager zijn of het doorgeven ! En dat weten jullie zelf ook ! WTF ?
Jaapje jokt. Deze cijfers zeggen niets...
Alweer een beetje opgeknapt?
Ik hou mijn spreekbeurt over kinderen.
Er zijn weinig kinderen gemeld
Einde spreekbeurt.
Ik geef het een 3.
Pedofielen zijn blij.
En over monsters, ik geef het daarom een 3+
Mag Roel van Velzen ook weer naar school ?
Ja, op z'n fietsje met zijwieltjes.
Haha wat een grap.
@HoerieHarry | 21-04-20 | 19:21: Ik dacht dat hij een skelter had?
@Nehemia | 21-04-20 | 19:31: Eureka, mooie titel voor z'n nieuwe tour: Helter Skelter
Ligt met Corona in een coeveuze
@AntonJansen | 21-04-20 | 19:39: Subliem. Roel tekent hiervoor.
Hoorde u dat? “De vrijheid van de een mag niet ten koste gaan van de gezondheid van de ander”. Een bijzonder gevaarlijke uitspraak, een opmaat om ALLES te verbieden
Lul niet zo dom aub
Behalve Islam.
Die zijn immuun.
@Kaas de Vies | 21-04-20 | 19:19: Corona is haram.
De gezondheid van de een mag niet ten koste gaan van het faillissement van de ander zou ik willen toevoegen.
@duh! | 21-04-20 | 19:19: dit is niet zo dom en ongevaarlijk als het lijkt... als dit het credo van het “nieuwe normaal” wordt, kan dus onder het mom van “es ist für eure eigene sicherheit” letterlijk alles gedaan worden.
Inderdaad een werkelijk krankzinnige en uiterst gevaarlijke uitspraak.
Denk jij echt dat dat in Nederland gaat gebeuren?
@kokkie klaphaak | 21-04-20 | 19:21: Nee, de economie staat op de één na laatste plaats. (met daarna het volk)
Vanochtend was er een reportage op Grintpad FM over de top 50 dieren die 1,5 meter afstand houden. Er zullen dus wel weer veel kritische vragen komen van t journaille.
De laffe Knvb zal Ajax wel kampioen maken.
Huilstruik
Joduh, joduh!
Pak het reglement er bij.
Tja, ze zijn nog steeds kampioen en staan bovenaan. Lijkt me niet laf maar logisch. Kampioen ben je tot er in de nieuwe competitie een nieuwe kampioen ontstaat. Dus Ajax kampioen lijkt me terecht.
Wat is daar laf aan? regels zijn regels. Doelsaldo Ajax is beduidend beter. Nogmaals de KNVB regels. Vanaf seizoen 2017/’18 is de bepaling van de rangorde in de competities deels aangepast. Waar er voorheen in veel gevallen beslissingswedstrijden gespeeld werden, geldt vanaf dit seizoen dat zowel in categorie A als in categorie B de rangorde wordt bepaald door het doelsaldo.
Bij een gelijk doelsaldo is het aantal doelpunten vóór beslissend. Is ook het aantal doelpunten vóór gelijk, dan is het totale resultaat van de onderlinge competitiewedstrijden beslissend. Een beslissingswedstrijd wordt gespeeld als ook het totale resultaat gelijk is.
Kampioenen, kampioenen, kampioenen, olee olee
Als het alfabetisch gaat wel.
De druiven zijn zuur bij u in de Alpen.
Rank ze maar op BTW-afdracht
De laffe KNVB had AZ, Feyenoord, PSV, Vitesse, Utrecht of desnoods RKC, PEC of FC Wageningen kampioen moeten maken, maar nooit Ajax. Wat geeft Ajax nou de afgelopen seizoenen gepresteerd? Hoeveel coëfficiëntpunten heeft Ajax nu voor Nederland binnengehaald? Totale waanzin dit. (Sarcasm off)
AntonJansen |
ADO Den Haag dus kampioen.
@Kaas de Vies | 21-04-20 | 19:20: geen Avondje NAC tot september
@Tipped Relic | 21-04-20 | 19:36: Ajax plakt in dat geval er zomaar een A bij. Aajax
@Graaf_van_Hogendorp | 21-04-20 | 19:24: het is balen
@AntonJansen
Hahaha. Eigenlijk is het aaaaaaaafeyenoord.
@AntonJansen | 21-04-20 | 19:21: ADO Den Haag...
Naar het schijnt hebben alle Afrikaanse landen, alsmede Cambodja en Vietnam, al een girorekening geopend voor “Red Nederland van de afgrond”. Ook een Afrikaans Serious Request wordt opgezet vanuit een rieten huis. Fijn toch!
Goeie spreekbeurt
Het land blijft goeddeels op slot. Om het leven van (met alle respect) een paar 80-plussers een paar maanden te rekken.
Wat is er in godesnaam met onze VOC mentaliteit gebeurd?!
Een stelletje weekdieren zijn we geworden. En niet allen wij, de hele westerse wereld.
Dit exact.
Krijg toch steeds meer het idee dat dat voornamelijk ons "volksvertegenwoordigers" zijn die die instelling hanteren. Mijn werk gaat nog gewoon door en ik hoor een hoop klachten over de lockdown de meeste hebben er meer dan genoeg van.
Zegt "overbelasting IC" je misschien iets?
@snokkertje en @Nuchternederland en @keistad
De helft van de jongens en meisjes die het ruime sop kozen met de VOC zag het vaderland nooit meer terug. Alles voor de economie. Kijk ,dat noem ik nou mentaliteit. En die mentaliteit heeft ons gebracht waar we nu zijn. En dat alles dat gooien we nu in 1 griepseizoen overboord.
@Nuchternederland | 21-04-20 | 19:21: zegt overbelasting van belastingbetalers u iets?
@Nuchternederland | 21-04-20 | 19:21:
Zegt 'GEZONDE levensjaren' u iets? Want op dit moment gooien we een heeeleboel gezonde levensjaren voor de bus om het leven van (nogmaals met alle respect) een paar fragiele ouwetjes en morbide obesitaslijers een paar maanden te rekken.
@VanBukkem | 21-04-20 | 19:23:
Welja joh, die monsterden echt alleen aan om de economie te helpen i.p.v. geld te verdienen zodat de hele familie niet omkwam van de honger... tuurlijk.
www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.... Is een link naar een medisch onderzoek, waar men aantoont dat Corona veel besmettelijker is dan gedacht, maar ook een stuk minder gevaarlijk dan gedacht. Jammer dat wij in een kennis economie het verdommen om massaal te testen! We slopen liever op advies van het RIVM (Raden Inplaats Van Meten) de economie in plaats van dat we op wetenschappelijke onderzoeken een gecalculeerd besluit nemen.
Onder een steen gewoond? In Nederland hebben we eenzelfde serotologisch onderzoek gedaan en eerste resultaat is dat ongeveer 3% antistoffen heeft, wat vrij precies binnen de verwachtingen ligt.
Hoeveel kinderen zijn er getest?
@Blasfemie | 21-04-20 | 19:19: dat verhaal van die kinderen verklaar ik iets anders. Mensen met jonge kinderen zijn vaak zelf ook nog relatief jong. Deze ouders zullen waarschijnlijk ook niet hard worden getroffen door Corona. (Enkele uitgezonderd) Worden Verder dus ook niet getest.
Dit virus is even gevaarlijk als een erge griep. We hebben de piek gehad en de meest zwakke zijn flink getroffen. De bejaarden hebben ze niet naar de IC’s gebracht en worden daar nog steeds niet naar toe gebracht. We doen dit alles dus voor niets!
@Blasfemie | 21-04-20 | 19:19: 3% van de mensen die bloed doneren.
Niet van de Nederlandse bevolking, dat ligt hoger
Ok Mark. Wat zit er in uw hoofd dan?
goeie vraag.
Verkiezingen.
De bottlenek: de ics.
Bouw dan ic's.
Hoe moeilijk wil je het hebben.
Personeel, kan men nog niet bouwen...
Stikstof pfas etc. Ik zeg kinder artsen. Win win
@Henk P | 21-04-20 | 19:20: vervroegde dienstplicht voor uw kroost wat jonger is dan ,12
Lepton: Het is allemaal zo simpel hè? Ooit gehoord over deskundig personeel?
Er zijn nog een paar marineschepen voor het geval dat.
@IJsbrekert | 21-04-20 | 19:21:
Duurt ook maar een jaar of 5/6 voordat je ic verpleegkundige hebt opgeleid,
en dan heb je een groentje aan je bed hè..
@vander F | 21-04-20 | 19:24:
En dan heb je nog intensivisten nodig..
Bouw ICs? Er zijn afgelopen jaren vele ziekenhuizen gesloten / falliet gegaan. OPEN die en je hebt meer ICs. Simpel.
@IJsbrekert | 21-04-20 | 19:21: misschien moeten ze ook wat afschalen met al die tiktok filmpjes. Ik vind het erg respectloos en ze hebben wel wat beters te doen.
@SanderEvers | 21-04-20 | 19:27: Vele ziekenhuizen failliet? Hoeveel dan?
Ajax dus kampioen! En wie daaraan twijfelt hierbij even de KNVB regels bij gelijke eindstand.
Vanaf seizoen 2017/’18 is de bepaling van de rangorde in de competities deels aangepast. Waar er voorheen in veel gevallen beslissingswedstrijden gespeeld werden, geldt vanaf dit seizoen dat zowel in categorie A als in categorie B de rangorde wordt bepaald door het doelsaldo.
Bij een gelijk doelsaldo is het aantal doelpunten vóór beslissend. Is ook het aantal doelpunten vóór gelijk, dan is het totale resultaat van de onderlinge competitiewedstrijden beslissend. Een beslissingswedstrijd wordt gespeeld als ook het totale resultaat gelijk is.
Lucky Ajax !!!
Niet alle wedstrijden gespeeld, is simpelweg geen kampioen. Er is geen kampioen.
@Gandalph | 21-04-20 | 19:20: en dan blijft de kampioen van vorig jaar de kampioen van dit jaar.
Als er een kampioen is is dat een kampioen van de armoede. Een kampioen die niet erkend zal worden. Al helemaal niet omdat Marc overmars er meteen voor begon te pleiten om de competitie maar stil te leggen, omdat Ajax dan op laffe wijze kampioen zou worden.
@The2Amendment | 21-04-20 | 19:22:
FC Twente dus
Het is een discipline; je kan het oefenen.
Kappers tot 20 mei das kut want er beginnen nu al vrachtwagenchauffeurs naar me te fluiten
Lol!
Lang haar tot de bilnaad
@van Oeffelen | 21-04-20 | 19:20: of hij kamt het omhoog vanuit de BN
Kinderdagverblijven gaan open omdat er testkits zijn voor de medewerkers net als in de zorg.
Mooi verhaal.
In de zorg worden de zorgverleners niet getest. Geen testkits.
Mark PB Rutte........... PB = Pinokkio Bejaardenruimer maar vooraleerst Pinokkio....
Yep,
is waar, ik werk in die hoek,
geen testen.
Ga thuis lekker uitzieken en 24 uur nadat je je weer goed voelt terug naar je werk,
hup!
En dan je huisarts die voor 90% zeker is dat je covid-19 onder de bronchiën hebt,
maar testen ho maar.
De helft van alle coronadoden sterft in een verpleeghuis.
Ik hoor hem wel maar versta z'n woorden niet, of zeau,
heel vreemd.
Straks moet hij zeer kritische vragen beantwoorden. O Wacht! gaat weer niet gebeuren.
Ik wil naar de sportschool, niet dat domme ge-ren buiten.
Koop dan een loopband.
Was uw handen zovaak als u kunt. Ik ga aandelen dove kopen. Hele dag wassen wassen wassen
kleine wasjes, grote wasjes.
We hebben een Dove tolk?
'Dove' ...............
Niet doen, krijg je schrale handen van. Gaat corona in de kloven zitten.
U kunt gewoon afscheid van uw dierbare in het verzorgingshuis nemen via Skype. Rutte regelt dat.
fors minder op de IC en fors meer in de zorgcentra en thuis waarvan het merendeel niet wordt meegeteld in de statistieken en gaat dat groepsimmuniteit nog lukken MinPres
Kunnen ze die fotografen niet een tijdje eruit trappen met dat geklik? Verder een hoop blablablabla en we werken de economie nog even verder de klote in. Wat een kutverhaal.
Want u weet het véél beter. Chapeau kerel.
Je doet je naam eer aan ....
Mensen in verpleeghuis noemen in je speech maar personeel aldaar geen PPE aanbieden afgelopen maand.
Verder wat open deuren intrappen.
Prima praatje verder hoor. Maar spat geen geruststelling vanaf.
Helemaal eens met geen foebal, tot september 2025,
maar geen festivals en bands, dj's, balkan rag orkestjes,
da's kudt.
Ikwilfeesten.nl
Ik weet niet hoelang ik dit nog ga trekken, waarschijnlijk de laatste toespraak die ik kijk. Vind het allemaal nog steeds zwaar overtrokken en onnodig. Ook ben ik het beu dat de eurofielen dit als rookgordijn blijven gebruiken voor hun smerige agenda.
Dat mensen hier überhaupt nog naar kijken. Rutte is niet te verdragen en ik lees morgen wel weer dat alles dicht blijft en we de economie verder naar de klote helpen.
Hij zij letterlijk dat als we deze maatregelen niet doorzetten dat dat slecht is voor bedrijven.
*zei
@Cunts-en-kitsch | 21-04-20 | 19:13: tja... Je moet het toch spinnen voor de lemmingen.
Kortom, vanwege de bezuinigingen is de Nederlandse gezondheidszorg volkomen ontoereikend.
Neee geen voetbal!
Ajax!
@Kuifje-naar-Brussel | 21-04-20 | 19:13:
Hup Ajax! Op naar een volgend seizoen met CL (als die er komt).
@Kuifje-naar-Brussel | 21-04-20 | 19:13: voor het eerst dat u iets zinnigs toevoegd
Jammer maar wel logisch.
Een massaal kampioensfeest in Alkmaar was een groot probleem geworden.
@Kuifje-naar-Brussel | 21-04-20 | 19:13:
Voor het eerst dat ik het met u eens ben in een lange tijd.
Aan de andere kant: FC Groningen is nu al bijna vijf weken ongeslagen.
Oleeeee ole ole oleeeee!
De hoeren Mark, hoe zit het met de hoeren? Ik vraag dit voor een vriend.
Kan ik zelf wel vragen..
Haha ik dacht hetzelfde.
De hoeren Mark, hoe zit het met de hoeren? Ik vraag dit voor m'n vrouw
Haha, hij vraagt aan “jongeren” tot 18 jaar hun gezond verstand te gebruiken.
Hij vraagt het echt.
Veel plezier met de ramadan alvast.
Verstop uw auto alvast maar. Of installeer een sprinkler erin en eromheen.
Hij bedoelde met jongeren gewoon jongeren. Daar zat in dit geval niets achter. Ik ben blij dat ik geen kind van jou ben. Mijn ouders hebben altijd van me verwacht dat ik mijn gezonde verstand gebruikte, ook al toen ik drie was.
@GeenHeil | 21-04-20 | 19:15: Maar jij bent dan ook geen inteelt-product zoals die Rammendan-jeugd.
@droeveling | 21-04-20 | 19:14: een mortiermijn, druk- en trekontstekers met 30 Gr. trotyl. Klein werk dus, zegt een kennis van mij.
@Roadsurfer | 21-04-20 | 19:18:
Die gebruiken hun verstand ook. Ik zie in de omgeving van het Malieveld meer blanke kinderen samenscholen dan Marokkaanse jeugd. U moet niet denken dat Marokkanen minder goed in staat zijn om zich te houden aan dit soort maatregelen dan Nederlanders. De terrassen die in Den Haag open zijn, die zijn van blanke mensen en die worden ook gevuld door met name blanke mensen. Ik kan niet anders dan concluderen dat de Marokkanen veel beter in staat zijn om hun eigen gezonde verstand te gebruiken in dit soort situaties. Die gaan echt niet de politie bellen als hun buren op straat samenscholen, maar die spreken elkaar aan en die nemen zelf verantwoordelijkheden op zich. Het is voor mij totaal onverwacht, maar het is momenteel wel de realiteit.
@GeenHeil | 21-04-20 | 19:15: en is dat ook gelukt? Of heb je ooit eens een bal door de ruit getrapt, een bosje afgefikt en een rotje gegooid om een omaatje te laten schrikken, zoals 99%? Verschil is dat dat omaatje nu niet schrikt, maar sterft.
@Gladiator Fap | 21-04-20 | 19:26:
Dat is gelukt ja, bedankt voor de vraag.
Verder blijf ik bij wat ik eerder zei. Ik heb heel veel medelijden met kinderen die worden opgevoed door ouders die elk risico willen uitsluiten. Dat vind ik doodeng en ook heel gevaarlijk.
@GeenHeil | 21-04-20 | 19:24:
Mag ik in Uw wereld wonen?
@K1100 | 21-04-20 | 19:35:
Zeker, u bent welkom. Maar hou uw voorschriften- en protocollenboekje thuis. In mijn wereld gaan we uit van die dingen die alleen tussen neus en lippen gezegd kunnen worden, omfloerst en indirect, speels en cryptisch. Wie strakke grenzen wil, die is bij mij niet op zijn plek.
@GeenHeil | 21-04-20 | 19:31: Mee eensch! ELK risico uitsluiten is sowieso niet haalbaar. Maar ik leer mijn kinderen wél dat ze geen ONNODIGE risico's aan moeten gaan. Dat betekent dat ze dus moeten leren op een rationele manier de afweging te maken tussen risico en benefits. En sorry, bij het knikkeren een mooie bolker wel of niet verliezen of bij huiswerk wel of niet maken vertrouw ik ze dat wel toe ja. Maar ik laat de beslissing of andere mensen door besmetting kunnen sterven liever niet over aan kinderen die net geleerd hebben dat de kerstman niet bestaat. Don't get me wrong: iets léren is één ding, maar het dan ook beléven en daaruit je conclusies trekken is een ander ding. Het heet ervaring. Dat is de reden waarom we geen broekie van 25 tot minister president benoemen. (ik zeg niet dat dat wat we nu hebben in NL veel beter is overigens, maar dat is een ander verhaal). Ik praat hier over een groot deel van de samenleving, waar de kinderen gewoon rebelleren tegen alles. Omdat ze nu eenmaal puber zijn. Dat heb jij misschien niet gedaan, maar dan ben je geloof ik de uitzondering. Rebelleren hoort bij het volwassen worden, want je moet daarna voor het eerst in je leven gaan zitten op de blaren die je zelf veroorzaakt. Dat is iets goeds. Probleem is echter, dat ik nu tegen mijn kinderen zeg: nu éven niet. Nu ben je éven geen puber en doe je gewoon wat je gezegd wordt. Punt. Het gaat nu om de gezondheid van mensen en zoals je merkt wordt het al misbruikt om onze vrijheid en welvaart kapot te maken. Het laatste dat we kunnen gebruiken is dat JIJ die leugenaar daar op TV nog een extra reden geeft om ons allemaal aan een app te hangen. Blijf gewoon even binnen en denk na voordat je iets doet. Ook dát hoort bij het volwassen worden namelijk. Einde relaas.
@Gladiator Fap | 21-04-20 | 21:42: Ik vergat nog toe te lichten dat mijn "veel plezier bij de Ramadan" dus slaat op het probleem dat -naar mijn bescheiden mening- de ouders van die kinderen dit dus NIET doen. Het zelfreinigend vermogen in het deel van de bevolking dat de Ramadan viert is vrijwel gelijk nul. Dat is ook de reden waarom de vlassnorretjes steevast in een auto voorbij komen die duurder is dan wat de meeste mensen überhaupt ooit kunnen betalen. Het is DIE groep die zich nu al significant oververtegenwoordigd niet aan de regels houdt en diezelfde groep gaat dat nu niet in één keer wèl doen.
Fuck
Yes.
Heerlijk! Geen voetbal tot september. Top.
Je hoeft niet te kijken.
Ajax Kampioen en RKC degradeert dat moge duidelijk zijn.
@straatsurfer | 21-04-20 | 19:12: Daar kunnen we mee leven.
Heerlijk! Geen voetbal tot september. Top.
Haha, mooi inderdaad! Alleen jammer van de strijd om de landstitel.
Tieners mogen weer oraal contact hebben.
Maar alleen tijdens het sporten.
Niet meer in bed of in een steegje?
@Fijn_dat_je_er_bent | 21-04-20 | 19:14:
Nee, absoluut niet!
Thuis douchen doet toch al iedereen.
Zonder zwembroek, mag ik hopen.
@Kuifje-naar-Brussel | 21-04-20 | 19:11: Uiteraard. Straks zit er nog corona aan.
Sporten is waanzinnig belangrijk voor de gezondheid, hij heeft weer waanzinnig gedroomd, wat een kinderen voor kinderen taal.
Valt nog mee dat het niet Marokkaans ondertiteld is
Sporten op anderhalve meter afstand... Kijkt die kerel wel eens sport???
Zat me net af te vragen hoe hij dat in godsnaam voor zich ziet
Speerwerpen schijnt erg leuk te zijn.
Denk sport? Poker via interwebs?
Bij mensen die korfbal spelen wil ook niemand in de buurt komen, dus dat moet ook te doen zijn.
Tennis, er bestaat meer dan voetbal
@priwax | 21-04-20 | 19:14: tennis is zo'n beetje de enige sport die kan ja
@Henk P | 21-04-20 | 19:16: golf. Kleiduiven schieten
@The2Amendment | 21-04-20 | 19:25: u vind darten nu ook een sport?
Kort samengevat: "Blijf bang mensen!"
Tot 1 september
Dat dus.
Bibber... Bibber... Ijskoude corona uit de vriezer.
Schijt aan Markie en zijn schoenendragers. Doe waar je zin in hebt. Laat die eu laven lekker links liggen. Morgen gaan de eerste toeristen bussen naar het Oosten weer rijden. Daag mark, we lachen je uit.
Yip, als de meerderheid dit doet staan ze machteloos.
En weer liegt meneer Rutte: het is helemaal niet gebleken dat kinderen minder snel besmet raken. Het is gebleken (al maanden bekend) dat er nagenoeg geen kinderen sterven als gevolg van het virus, maar dat is wat anders! Waarom zegt meneer Rutte dan niet de waarheid? —> omdat anders alle mensen tussen 0 en 50 zeggen: hee, wij sterven ook niet, dus pleur maar op met je maatregelen. We worden gewoon voorgelogen. Zum kotzen.
Om jou te plagen
Het is een complot!
@Beste_Landgenoten | 21-04-20 | 19:10: ook om jou te plagen. Het verschil is alleen dat ik niet graag geplaagd wordt
@priwax | 21-04-20 | 19:12: of het nu een complot is of niet, het maakt het in ieder geval niet beter.
Bingo!
Die doventolk heeft de zwarte band.
.. lees morgen de samenvatting wel, Rutte aanhoren is teveel.
Jeeej.. in m'n pauze junior van school halen. Heb 'em liever thuis.
Wat kan die Rutte dat toch goed. Je krijgt het idee of de Russen al aan de grens staan.
Hoorde u het ook? De thuiswerkende ouders makkelijker maken. U zult werken. U loonslaaf.
Ik maak me erg veel zorgen..... De politie top kan toch wel naar de Iftar dit jaar?
Lekker deuglullen :-(
Als die vergunningsplichtig is niet !
Handdoek over de rechterhelft van de TV, man wat afleidend.
Maar wat nu als ze topless was? Dan links afhangen?
An sich wel handig die handdoek, kan je op 't eind je scherm weer mee afvegen.
Heeft Carolien de speech geschreven ?
Die indruk kreeg ik ook al.
Wat kan tie goed praten hee.
Rutte verteld wat de doventolk heeft besloten
Hij is goed
Grijns :-)
Waarom zouden er op de weg terug naar “normaal” meer onzekerheden dan zekerheden opdoen? Leg dat eens uit Rutte? Wat een slappe retoriek zeg
Ik heb oortjes in met de meest gruwelijk lekkere teringherrie. Rutte kan van mij afgrijselijke jeuk krijgen op een plek waar hij niet bij kan.
CD van Dreetje Hazes?
voor het betere fisten komt Jort met zijn marygold handschoenen. Wordt er toch gekrabbeld.
“Of course the people don’t want war. But after all, it’s the leaders of the country who determine the policy, and it’s always a simple matter to drag the people along whether it’s a democracy, a fascist dictatorship, or a parliament, or a communist dictatorship. Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism, and exposing the country to greater danger.”
— Herman Goering at the Nuremberg trials
Lemmingen...
Hoi Is dit nog nieuws,
Blij dat je weer eens iets post! Wel jammer dat het slechts copy/paste oud nieuws is. En linkje vergeten?
Groet,
JJJJ
Het prille begin van de weg terug. Prima Rutte. Hou die angst erin.
Hoeveel mensen mogen er per dag van de regering doodgaan aan ziektes en onderliggend lijden?
Ik vind er nu al geen zak aan.. voorspelbare shit! Marijke Helwegen konden ze deze persconferentie ook laten doen.
'Voorzichtigheid kent geen tijd'
Mark probeert ons bang te maken voor een tweede besmettingsvolk. En de gemiddelde NPO kijker kennende lukt dat ook wel.
Het is veel te lekker regeren zo. Hee, never waste a good crisis.
@VanBukkem | 21-04-20 | 19:07: "tweede besmettingsvolk."?
Tja, die staan inderdaad aan de Turks-Griekse grens te trappelen van ongeduld.
“We weten dat/zou kunnen leiden tot”. Dus je weet het niet?
Ik weet dat het zou kunnen dat door het opheffen van alle maatregelen het dodental helemaal niet stijgt.
Dit virus raakt ons al-le-maal.
Nee hufter, jouw maatregelen raken ons al-le-maal.
Hear hear.
+1
Inderdaad!
Doet het goed, duidelijk verhaal. Grote communicator.
lekker kort
Goede spindokters ja
Hij doet het inderdaad uitstekend.
Blijft kalm en realistisch en overlegt met deskundigen voor hij besluiten neemt.
Denk dat niemand momenteel in zijn schoenen zou willen en kunnen staan.
Iedere verkeerde beslissing kan duizenden levens kosten.
Geen fijne boodschap maar wel duidelijk
@Henk P | 21-04-20 | 19:05:
Die heeft hij dan goed uitgekozen.
Anderhalvemeterschool. Driedubbele woordwaarde !
Grote communicator: handen af van de HRA, € 1000 voor iedere Nederlander, geen cent naar de Grieken, onderste steen boven etc etc.
@gulliver Verkeerde beslissingen zoals het niet tijdig zorgen voor voldoende beschermingsmateriaal waardoor in verpleeghuizen en verzorgingshuizen duizenden mensen zijn overleden die voor het grootste deel niet in de RIVM cijfers zitten.
Weet je wie ook een grote 'communicators' waren en heel veel doden op hun geweten hebben? Mark 'Bejaardenruimer' Rutte komt niet eens in de top 50 dus dat Grote mag er wel af hoor.
@Gulliver | 21-04-20 | 19:07: heb je weer teveel gezopen. Ouwe alcholist...
@Roadsurfer | 21-04-20 | 19:14:
Mensen die net als honderdduizenden andere mensen beginnen met "Weet je wie ook..."; die mensen zijn sowieso af. Zo inspiratieloos en zo anti-creatief. Het is van het niveau Godwin.
@Gulliver | 21-04-20 | 19:07: Dat is al gebeurd. Het stompzinnige in het begin lakse en wegwuivende beleid van de RIVM kabouter waar Rutte op leunt heeft in Nederland duizenden extra doden tot gevolg.
Denemarken tot gister 350 doden, 5 miljoen inwoners. Wij tegen de 4K aan. Denemarken greep veel eerder en harder in.
Hij doet het echt uitstekend. Kan je blij mee zijn, Kuifje. Jammer dat zijn partij wat minder is ;)
@beldewouten | 21-04-20 | 19:38: Ik kan je lid maken, geen enkel probleem. We kunnen nog wel wat kritische leden gebruiken.
@Zwizalletju | 21-04-20 | 19:27: Denemarken ging op 13 maart in lockdown. Niet heel veel eerder dan andere landen.
@Kuifje-naar-Brussel | 21-04-20 | 19:56: ik gedij niet zo goed in clubs, maar dank voor het aanbod.
@GeenHeil | 21-04-20 | 19:18: Noop niet als het een reactie is op een hersenloze post van Kuif dan is alles geoorloofd ;-)
@Kuifje-naar-Brussel | 21-04-20 | 20:01: Dank, dacht dat het eerder was. Ze doen het in ieder geval beter, bij ons is er op bepaalde terreinen te laat ingegrepen.
Ik heb het idee dat die gebarentaalmevrouw de tekst al kent. Ze is sneller dan Mark Rutte.
Ligt aan zijn opleiding.
Ik heb de doventolk afgeplakt, ik word er gek van.
Ik versta je niet.
@Kuifje-naar-Brussel | 21-04-20 | 19:02: van rukken wordt je doof he?
@Henk P | 21-04-20 | 19:06: Wattuh?
@Kuifje-naar-Brussel | 21-04-20 | 19:09: touché
Hij wou "geen spoilers" weggeven, die NPO trekpop, hahaha.. en die arme Astrid Kerseboom, lijkt me een lief mens, maar zit vrijwel altijd inmiddels oud nieuws aan te kondigen.
Er is dan wel een halleluja stemming minder IC opnames, maar de werkelijkheid is dus dat je thuis dood mag gaan. Het aantal overledenen gaat niet naar beneden.
Precies, hoorde vanmiddag nog van mijn jongste zus dat in Katwijk aan Zee alle bejaarden in de verzorgingstehuizen sterven en NIET naar de IC in Leiden/Leiderdorp gaan.
Zin om te zwemmen.
De bodem aantikken in het zwembad en dan weer boven komen.
Leuk was dat, zwemles.
@threeheadedmonkey | 21-04-20 | 19:03:
Zwemmen is sowieso leuk en goed voor je. Gooi de strandjes om de plassen heen maar weer open.
@Patje2011 | 21-04-20 | 19:06: Wel koud hoor, heb zondag in het Valkenburgse Meer gezwommen, 9 graden Celsius. Typhuskoud man niet normaal. Van de week weer..... Brrrrr......
@Roadsurfer | 21-04-20 | 19:11:
Wel goed voor de doorbloeding van uw huid! En ze zeggen goed voor het hart.
@Patje2011 | 21-04-20 | 19:20: Als je uit het water stapt voel je je echt heerlijk daar kan helemaal niets tegenop, een pure trip, ha,ha.
Ik kijk alleen maar om die leuke doventolk.
Ik mis in de bingo "alles aan doen"
Pritt heeft er alles aan gedaan om die er op te krijgen
En toch hè... dat strategisch lekken om zo het schok moment vóór de presentatie te hebben... het werkt gewoon elke keer meer. Rutte is een vreselijk opportunistisch liegbeest, dat er alleen maar staat voor eigen gewin. Maar één ding kan hij beter dan al zijn voorgangers: glibberen.
U hoort de EU club praten.
Ik hoor een kudde yoghurt klaarkomen
Oke de middelbare scholen, gaan half juni weer open. Tot eind juni want dan begint de vakantie...
... en dan... met de kennis van nu... u voelt hem al aankomen. Salamitactiek
Goed, ik ga even naar buiten daar waar de vogeltjes fluiten.
Kan die mislukte kwal van Rutte en die ijdeltuit niet uitstaan.
Trap er weer niet in, is de persconferentie afgelopen, zap dan weg of zet de TV uit, anders krijgt u weer tot grote irritatie M te zien. 3 seconden kijken kan al klachten geven.
Ze hebben wel een demper op M gezet; dat vervelende geschreeuw van d'r is verleden tijd.
Gelukkig geen ellende meer met de ic bedden, al was het alleen om nooit meer 'het piept en het kraakt' uit Hugo's mondkapje te horen..
Bier en ships erbij en gaan.
Boeit me helemaal niets meer. Ik lees de samenvatting later wel.
Kunnen we Hugo weer nat zien gaan. De vraag is alleen maar: hoe erg?
Die is niet uitgenodigd.
@Piet Karbiet | 21-04-20 | 19:27: Veel te veel risico op lastige vragen over die app.
Maar we mogen weer op vakantie. In het voorprogramma net een reclame over op vakantie gaan en boeken. Als de reclame het zegt dan is het zo
"Daar waar ik zei basisscholen daar bedoelde ik natuurlijk de horeca. Sorry voor het misverstand."
BINGO!
Iemand Geenstijl geopend vanmiddag..??
Schijnt dat het allemaal al bekend is...
Ja nu in de herhaling. GS rullezz
Meneer Rutte en meneer van de mooie schoenen. We zitten er klaar voor. Hebben we het goed gedaan ? Hahaha geweldig die bingokaart.
Bierrr hierrr!!!
We willen sporten verdomme! Niet bewegen = evil!
Ga fietsen , sex , etc .
Niet bewegen maakt je dik. En dikke mensen hebben meer kans op corona!
Geef er wat vaker een slinger aan.
Ons lijf is geëvolueerd om zo nu en dan door een eng beest achterna gezeten te worden. Rennen. Zweten.
Zonder dat is het lijf uit balans.
@Knufter | 21-04-20 | 19:03: kijk eens naast u als u wakker word. U slaapt naast een monster. Het monster van fitness
REAGEER OOK