Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Bijleveld: 'Oh ja weer gelogen over burgerdoden'

Never waste a good crisis

Terwijl Nederland even druk is met zijn eigen burgerdoden, gooien ze bij Defensie stiekem de vuile was naar buiten. Minister Bijleveld heeft tijdens het Kamerdebat over het voorliegen van de Kamer over zeventig burgerdoden in Irak, de Kamer voorgelogen over zeventig burgerdoden in Irak. "Anders dan minister Bijleveld van Defensie eerder aan de Tweede Kamer meldde, gaan de Amerikanen er wel degelijk al jaren vanuit dat er bij de luchtaanval op Hawija zeventig burgerdoden zijn gevallen." Gisteren bleek ook nog eens dat een ander land uit de coalitie in 2015 geweigerd heeft de aanval op Hawija uit te voeren omdat het risico op burgerdoden, die gevallen zijn, ongeveer zeventig namelijk, te groot was. Er wordt een nieuw debat met de minister gepland, maar dat kan in deze tijden van corona wat ons betreft gewoon schriftelijk: 'Ik stap op, sorry voor de puinzooi, groetjes, Ank'. En rap een beetje. 

Maar waarom liegen jullie over burgerdoden?

Social

Maar waarom liegen jullie over burgerdoden?

Social

Maar waarom liegen jullie over burgerdoden?

Social

Reaguursels

Inloggen

Eerste reactie had gewoon "ja nou en?" moeten zijn maar wel de waarheid.

me_paranoia | 25-03-20 | 08:15

Zullen we eens ophouden over “burgerdoden”? Waren allemaal IS aanhangers due willens en wetens rond een munitiedepot woonden. Maar ja, dit land. Zelfs de jezidi-slavenhoudsters, die martelden en verkrachtten, worden hier als zielige slachtoffers binnengehaald.

Feitenpliesie | 25-03-20 | 07:44

Who fucking cares!!! Oorlog tegen IS, ja, daar vallen burgerdoden bij... grow the fuck up or stay the fuck away... fucking treehuggers!

Nederlanddraaitdoor | 24-03-20 | 23:22 | 1

Je haalt me de woorden uit de mond

PlatgetrapteEierdoos | 25-03-20 | 00:31

Lekkere bron... Airwars... Fijn gesubsidieerd pro Palestijns haatclubje. Ik zou voor de volgende rapportage Diyanet vragen wat opheldering te geven over de Turks-Griekse grensrellen. Ben benieuwd naar hun visie...

Trashman | 24-03-20 | 20:31

Geloof de overheid nooit op hun blauwe ogen. 25 jaar rolden er een heleboel bussen binnen notime een bepaalde enclave in. Iedereen, behalve de mannen waren in een paar uur uit de enclave verwijderd. Tot op de dag van vandaag ontkent de overheid de vooruitziende kennis. Dat, terwijl ik op Pleso, het centerparcs van de UN, naast de boodschapper heb gestaan, die best wel duidelijk maakte, dat die bussen wel erg snel terplekke kwamen en dat het foute boel was. Daarvoor brak men op een schimmige manier ook al de luchtsteun af. Met andere woorden, er moet voorkennis geweest zijn. (Dan kijk is even met een schuin oog naar de verdekt opgestelde commando's die in dezelfde periode massaal begonnen te tetteren tegen schaduwmensen.) Linksom of rechtsom, de overheid weet verrekte goed hoe vorken in de steel steken. Ook dat bombardeerverhaal in Irak. Het is nu niet de tijd om echt te gaan graven, want viruscrisis, maar ik kan er niet zomaar meer vanuit gaan, dat de overheid totaal onwetend is. Maar goed, ik wens iedereen sterkte in deze onzekere tijden, waarin we misschien allemaal doodgaan aan de corona.

Klappernoot | 24-03-20 | 20:26

Interessant, maar ook dom, dat ze dit tijdens het MH17 process doen. Het jammer dat Rusland voortdurend blijft ontkennen i.p.v. "collateral damage" in hun verdediging te gebruiken. Ik ben namelijk benieuwd of de Nederlandse rechters parallelen zouden zien, tussen een (mogelijk vijandig) vliegtuig neerschieten boven betwist gebied en bommen gooien op een wapenfabriek in betwist gebied.

Let op: Ik zeg niet dat die bommen niet afgeworpen hadden moeten worden, maar wel dat het nogal dom was om daar te gaan vliegen. BA en Lufthansa deden dat destijds dan ook al een tijd niet meer....

EenGoedBegin | 24-03-20 | 20:22

Geef nu toe dat je echt niet alles van tevoren kan weten. En dit soort trieste dingen gebeuren. Dat zal niemand je verwijten. Waar iedereen kotsbeu van is, is dat gedraai en gelieg. Je wordt als het er op aankomt niet afgerekend op menselijke fouten.
Wel op gelieg. Uiteindelijk worden hier niet personen maar partijen uit de wind gehouden. Namelijk voor het feit dat ze incompetente lieden op zeer belangrijke posities zetten, omdat ze niets beter voorhanden hebben. Zelfs openlijk zoals het geklungel op justitie. Een reeks van falende vervangers

McFlym | 24-03-20 | 20:16

70 dooie werknemers en bewakers van een bommenfabriek...

Hendrikaatje | 24-03-20 | 20:00

Hoeveel doden vielen er ook weer tijdens WO II toen de geallieerden per ongeluk burgerdoelen zoals in Den Haag en Nijmegen bombardeerden? Dit gaat nergens over.

squadra | 24-03-20 | 19:29 | 2

Was vast geen familie van jou bij.

LesPaul | 24-03-20 | 20:00

Bezuidenhout: 550, Nijmegen: 813. Ook Arnhem, Deventer en Enschede ontkwamen niet aan de navigatiefouten van inderhaast opgeleide bommenwerper-bemanningen. Je kon maar beter even geen stad zijn dichtbij Duitsland.
-
Verschilletje: GPS. Je hoeft je doel nu niet uit te schakelen met een bommentapijt, je kunt nu volstaan met één of twee zeer preciese treffers door zeer precies gekozen wapens.
-
Ander verschilletje: de krankjoreme notie dat een oorlog 'proportioneel' zou moeten zijn, dat daarbij geen 'onschuldige' slachtoffers zouden mogen vallen, dat daar 'rules of engagement' voor zouden moeten gelden, dat historisch revisionisme een acceptabel fenomeen zou zijn en dat de Mevrouwen Zegveld van deze wereld überhaupt een platform zouden moeten krijgen.
-
Nog een verschilletje: zelfs de Duitsers lieten de burgerbevolking niet naast ruim achttien ton springstof slapen.

bisbisbis | 24-03-20 | 20:27

Als er in een bommenfabriek vier vrachtwagens vol met TNT geraakt worden kun je ook wel een vuurwerkshow model Enschede verwachten. Tragisch voor alle onschuldigen die ook geflambeerd werden.

Nehemia | 24-03-20 | 18:45

Slechts 70, het hadden er veel meer kunnen zijn hoor. Had het meteen gezegd, goed verhaal van gemaakt, niets aan de hand. Maar ja liegen maakt alles erger.

Macroglossum | 24-03-20 | 18:24

Als je bommen gooit vallen er meestal ook onschuldige slachtoffers. Als je dat niet wil als regering, moet je enkel pang pang en of boem boem roepen.

Het leven is zwaar | 24-03-20 | 18:03

Voor mijn part hadden ze die bom in vredestijd op die fabriek gelazerd en er over gelogen. Zal me een worst wezen. Ben zo murw na 9 jaar Rutte dat ik alleen nog gevoel voor mijn eigen welbehagen heb.

Lorejas | 24-03-20 | 17:46

Ja, nederland hé. Trots gidsland: "wij brengen wel even vrede, wij zullen jullie wel eens leren wat democratie is, wij hebben de beste remedie tegen de pandemie, wij hebben de gelukkigste kinderen, wij vangen de verstotenen der aarde op. Wij, wij plengen daarom zelfs tranen, wat zijn wij toch humaan en goed." Nietzsche zei het al: "de slechten brengen een hoop schade toe, maar zijn het niet de goeden die de meeste schade aanrichten?" Gidsland zeer zeker, echter geleid door lemmingen. Alle richtingborden wijzen naar de afgrond en de naald van het morele kompas naar zelfoverschatting en de schatkist. Narcisten liegen altijd!

wijsvinger | 24-03-20 | 17:41

Als je niet wilt dat er burgerdoden vallen in een oorlog, dan moet je gewoon niet meedoen aan een oorlog.
Liegen is nu eenmaal Rutte's natuur.

Peter_K | 24-03-20 | 17:29

Typisch gevalletje risico-analyse waarvoor geldt "resultaten uit het verleden bieden geen garanties voor de toekomst".

SimpeleZiel | 24-03-20 | 17:25

Ik snap de drukte niet. Er zijn wat burgers gedood in een oorlog waarvan niemand meer weet waar het over gaat (waarschijnlijk 1000 jaar geleden begonnen om een paar geiten of vrouwen). Collateral damage. Get over it.

Azijnist | 24-03-20 | 17:15

Kijk dat ze in de politiek glashard leugens verkopen moet zeker aan de kaak worden gesteld maar laten we eerlijk zijn. Als je in een land in oorlog zaken gaat bombarderen dan gaan daar burgerslachtoffers bij vallen. Colateral damage heet dat dan mooi in jargon. Persoonlijk geen probleem mee maar als je daar wel een probleem mee hebt dan moet je erop staan dat er geen NL troepen naartoe gaan. Dan weet je zeker dat er geen burgerslachtoffers gaan vallen. Andersom weet je het ook zeker. Dan vallen er WEL burgerslachtoffers.

WatZalIkErvanZeggen | 24-03-20 | 16:59 | 7

Hoeveel burgers waren er in WW2 werkzaam in fabrieken van militair materieel en munitie.
Dat waren ook geen militairen, maar werknemers voor "het goede doel".

boerk | 24-03-20 | 17:21

@Max Headroom | 24-03-20 | 17:19:
Wilt u "onze" definiëren?
Er zit namelijk niets van mij bij.

F. Jacobse | 24-03-20 | 17:31

Nijmegen heeft niet voor niets een Plein 1944 !! Het zou in NIEMAND opkomen een schadevergoeding te vragen aan de Engelsen die destijds een gruwelijke fout maakten.

Tinie | 24-03-20 | 18:24
▼ 4 antwoorden verborgen

Laat haar maar snel opstappen wat een slappe hap dat mens, we hebben in deze tijd krachtige ministers nodig, ze gaat maar mondkapjes naaien, dan doet ze nog wat nuttigs.

ebonk | 24-03-20 | 16:55

Wie is hier nou nog verbaasd over?

Gomezlopez | 24-03-20 | 16:50

Als de ministers volledig transparant dit land regeren, alle deals met multinationals publiceren, ambtenaren vrijuit kunnen spreken, alle afspraken met de banken en de EU gewoon op het NOS journaal (ha ha ha ha)
Dan denk ik dat er een beerput vrijkomt.

Mr.Crowley | 24-03-20 | 16:44 | 1

Dan waren er geen klokkenluiders meer nodig.

Mr.Crowley | 24-03-20 | 16:47

Als er een nationaal probleem is wil je een minister die het oplost en daarover verantwoording aflegt op basis van de feiten. Dat geldt nu voor de volksgezondheid en dat geldt ook voor defensie. Fouten zijn te vergeven, liegen nooit. Wegwezen en plaatsmaken voor iemand die niet liegt. Bovendien, na al die VVD ers, is het ook wel eens lekker als er een CDA-er opstapt.

laatste_waarschuwing | 24-03-20 | 16:43 | 1

Weet je wie ook ontslag mag nemen? Olengrun (of hoe je dat ook spelt) dan kan daar ook een minister voor in de plaats komen die werkt, wat een klaploper.

ebonk | 24-03-20 | 16:58

Ha! Wie had dat nou verwacht?
Aftreden!

Oh nee, broos vaasje,
Beste kabinet ooit,
Wilders in de kaart spelen,
Corona,

Glas plas,
Niemand die het ook maar een ene fuck kan schelen.

Is dit nog nieuws? | 24-03-20 | 16:42

Mark doet niet anders en hij komt er al jaren mee weg.

Karel Kruizenruiker | 24-03-20 | 16:41
-weggejorist-
GeenPaniek | 24-03-20 | 16:38 | 2

Ik lees hier veel over collaterale schade en bla, bla, bla, kutvolk. Laat het daar nu even niet over gaan. Het gaat over het liegen van een minister. Waarom men denkt in de politiek vandaag de dag nog weg te kunnen komen met liegen, anders dan Rutte, is mij een raadsel. Blindkleppen, platen voor de kop? Het ontgaat bij.

forecastle | 24-03-20 | 16:29 | 3
-weggejorist-
GeenPaniek | 24-03-20 | 16:37

Wonen wij niet Oorklep!

Lorejas | 24-03-20 | 17:37

Beter dat meisje Ank B. opstapt, heeft ze ook tijd om haar gebit eens te laten reviseren. Deed Remkes ook, en het helpt. Den Haag heeft nog nooit zo'n goede burgervader gehad. Neem nou RoboJet, permanent op de zonnebank, ogen laseren en stem octaaf laten zakken. Nou Ank, meisje, dan mag jij ook wel wat laten bijspijkeren. Misschien kan ze dan nog net de opvolger van Remkes worden.

dathoujetoch | 24-03-20 | 16:28

Fuck off, het is oorlog. Burgerdoden, jammer, maar risico van een oorlog. Liever niet, maar onvermijdelijk, en van alle tijden.

captainobvious | 24-03-20 | 16:27 | 2

Dit is gewoon een Oorlogsmisdaad,willens en wetens een doel aan vallen wat zoveel burgerdoden veroorzaakt.
Daar kan je niet onderuit lullen.

Roger-Rabbit | 24-03-20 | 16:41

@Roger-Rabbit | 24-03-20 | 16:41: OK, wat vindt u van degenen die die fabriek daar hebben opgezet en waar denkt u dat de producten uit die fabriek voor gebruikt werden? Dat waren strijders van Allah en ze hadden geen ander doel dan zoveel mogelijk onschuldige burgers in Irak of Syrie te doden.

Heiner | 24-03-20 | 18:04

In oorlogen mag je ook liegen, moet soms ook.
Wie weet heeft dit bombardement wel vele andere burgers en millitairen het leven gered, maar daar hoor je natuurlijk nooit wat over.
Negatieve publieke opinie zou deze bombardementen mogelijk kunnen stoppen, waardoor de oorlog langer duurt en nog veel meer slachtoffers zou eisen.
Beetje liegen mag, het is voor onze eigen bestwil.

snapal | 24-03-20 | 16:26

Als je een enorme bommenfabriek in een woonwijk neerzet kan dit het gevolg zijn. Islam is de vijand en niets anders...

Klinisch dood | 24-03-20 | 16:24

Blijft toch een beetje raar. Als een minister niet de waarheid vertelt omdat hij/zij/het wordt voorgejokt door de eigen ambtenaren, moet je dan nog steeds van liegen spreken.

En als Bijleveld moet opstappen, zou Rutte dan niet meteen mee moeten gaan omdat hij eindverantwoordelijk is voor het vestrekken van jiste informatie, en beter wist cq had moeten weten?

Guido | 24-03-20 | 16:23 | 3

Iedereen die niet helemaal uit een ei komt wist al lang dat deze zaak stonk als een bunzing. De minister heeft er nadrukkelijk en heel bewust voor gekozen om dit *niet* eerst uit te zoeken voordat ze de Kamer informeerde.
Opbokken, levenslange uitsluiting van publieke functies, en vervolging door het OM dus.

Reaguurdeskundige | 24-03-20 | 16:37

@Reaguurdeskundige | 24-03-20 | 16:37: En ja, Rutte ook. Onmiddellijk Figuren met zijn mentaliteit moet je zover mogelijk bij de knoppen vandaan houden bij een Corona-crisis.

Reaguurdeskundige | 24-03-20 | 16:39

Wat nog veel vreemder is: voor de ambtenaar die voorliegt zijn er slechts heel zelden consequenties.

Max Headroom | 24-03-20 | 17:15

Zeer slechte communicatie met de Amerikanen.

van Oeffelen | 24-03-20 | 16:23

Dit was niet die bommenfabriek. Toch? Dat was een ander bombardement.

Piet Karbiet | 24-03-20 | 16:22 | 2

Het was wel de bommenfabriek Piet. De slachtoffers waren voornamelijk vluchtelingen, die is n de nabij gelegen huizen zaten.

Eparchus | 24-03-20 | 16:29

Dit is gewoon vies. Als de inschatting is dat er mogelijk 70 doden kunnen vallen en de red-card holder die de missie kan vetoën zegt, zet de missie maar door en er vallen 70 doden en vervolgens zeg je wir haven nicht gewüsst dan lieg je. Als je dan vervolgens de nabestaanden ook nog naar de Irakese regering stuurt voor compensatie i.p.v. de fout toe te geven en gewoon de nabestaanden schadeloos te stellen dan speel je een vies spel.
Ratelaar kan weten hoe het zit. Ratelaar heeft diverse missies uitgevoerd in Afghanistan en ook verantwoording moeten afleggen voor vuurleiding (gedropte bommen).

ratelaar | 24-03-20 | 16:21

Wij schijnen inderdaad een leger te hebben.

HoerieHarry | 24-03-20 | 16:21

Er is niet gelogen. Je kan alleen maar rapporteren wat je weet. Die 70 doden zijn trouwens ook maar een schatting, net zoals de schatting van de hoeveelheid explosieven die in die fabriek lagen. Men zou er weleens naast kunnen zitten. Bovendien gaat het erg ver om het burgerdoden te noemen aangezien het gros waarschijnlijk werkte in die bommen fabriek.

Bubske | 24-03-20 | 16:20 | 1

Oei... speculatie. Maar om het even of ze er werkten zolang het geen militair personeel betrof zijn het nog altijd burgerdoden.

Solar666 | 24-03-20 | 16:27

Ik begrijp die doofpotten nooit. Ze komen toch altijd uit. En voor die steun van die linkse faalhazen voor militaire missies hoef je het ook niet te doen. Bij het minste geringste trekken die hun steun toch in en bovendien zorgen ze ervoor dat militairen met een klote mandaat en kut uitrusting in een oorlog worden gestuurd. QED.

balustrade | 24-03-20 | 16:20

De politiek is altijd bang voor gedoe, waardoor ze ongemakkelijke feiten proberen toe te dekken. Men zou meer respect en vertrouwen krijgen als behoorlijk werd gecommuniceerd over de feiten in de echte wereld. Dan krijgen debatten vermoedelijk ook snel meer diepgang. Vgl. Kok toen die minfin werd; hij had al snel zijn (vakbonds-)onzin filter op orde.

Harry.Langezwaal | 24-03-20 | 16:16 | 1

Inderdaad gewoon eerlijk zijn. Is het slecht nieuws dan is het slecht nieuws, maar dan weet je tenminste waar je aan toe bent.

Lt-Kol Kilgore | 24-03-20 | 16:24

Minstens een gevalletje fubar per Nederlandse militaire missie, kan in de begroting meegenomen worden toch?

De Briemusketier | 24-03-20 | 16:16 | 1

Fubar? Gewoon een perfect uitgevoerde aanval.

Bubske | 24-03-20 | 16:21

Als je 15 ton springstof opslaat in een woonwijk tijdens een oorlog en het gaat mis, dan ben jij de moordenaar van je eigen bevolking. Simpel. Wat denk je dan? Dat de tegenpartij zich maar ongestraft moet laten bombarderen omdat jij je laf achter een burgerschild verschuild? Echt walgelijk dit soort oorlogsmisdaden en mannetjes zoals Öztürk die ze verdedigen.

Trekhaas | 24-03-20 | 16:05 | 2

Precies.

B. Randnetel | 24-03-20 | 16:10

@B. Randnetel | 24-03-20 | 16:10: precies ja. Het bombarderen is hier niet aan de orde, maar het liegen en onwaarheid vertellen en verdraaien van de verantwoordelijke minister meisje Ank B, die altoos met haar vingertje naar anderen wijst (haar voorgangster, als het fout gaat). Nu geeft ze de schuld aan de Amerikanen. Maar zelf is ze puur, rein en onschuldig. Ze liegt en ze draait.

dathoujetoch | 24-03-20 | 16:22

Ik heb deze week geleerd dat we solidair moeten zijn met onze regering en het land op één lijn moeten houden dus ach, zand erover, want kritische journalistiek en oppositie is alleen maar kwaadaardig populisme.

GroetenVanUrk | 24-03-20 | 16:04

Ach, vergeleken met die ongeveer 7.000 van Srebrenica: geen enkel ander land jaagt zo achteloos moslims over de kling. En gekke Greet maar zeiken. Want Henk Otten is een ex-vvdert.

De eenzame fietser: www.youtube.com/watch?v=VMnjF1O4eH0

Hetkanverkeren | 24-03-20 | 16:01 | 4

Nee Rusland die clusterbommen midden in Aleppo gooit, dat is goed want die zijn uitgenodigd door een psychopaat.

Rest In Privacy | 24-03-20 | 16:20

@LesGrossman | 24-03-20 | 16:20: Of dat je een vredesvoorstel doet en ineens twee Afghaanse presidenten hebt. Kun je net zo goed Venezuela van WMD's betichten. Qua oliebarrels niet eens zo vergezocht trouwens.

Hetkanverkeren | 24-03-20 | 16:50
▼ 1 antwoord verborgen

Zolang de soldaten van Het verwarrende boek van de vrede ook hier in NL tussen ons rondlopen, snap ik best dat men dit niet aan de grote klok wil hangen...

RichardBandler | 24-03-20 | 16:00 | 1

Meer vanwege die trut van een Zegveld.

SDI | 24-03-20 | 16:54

"hIEr hEp Ik gEeN ACtiEvE heRINnerInG vAn"

Gehoord achter de VVD coulissen.

Graaf_van_Hogendorp | 24-03-20 | 16:00

Gelukkig zaten de Irakezen niet in een Boeing 777 boven de Oekraine, anders zou het me toch een int. rel zijn geworden, dit soort collateral damage wat op allerlei mogelijke manieren in de zandbak moet worden verstopt.

litebyte | 24-03-20 | 15:58

Normaal gesproken zou ik pleiten voor een ruimhartige schadevergoeding voor de nabestaanden, maar helaas kunnen we het geld nu beter hier gebruiken om ondernemers en ZZP’ ers in de been te houden.
Kom over een jaar of twee nog maar eens terug.

Superior Bastard | 24-03-20 | 15:54 | 3

Schadevergoeding voor mensen die al dan niet passief meeheulden met de IS'ers daar? Nee, dank je.

2voor12 | 24-03-20 | 15:59

Ze verzinnen dat geld toch uit het niets, dus kunnen gerust een paar zakken nieuw geld extra uit zo'n Joint Strike Figher gooien.

Watching the Wheels | 24-03-20 | 16:00

En als ze nu gauw gaan strooien en de inflatie zet goed door dan zeggen ze/we over een jaar dat het klein bier euh geld was......

Belast | 24-03-20 | 16:39

De top van de Luchtmacht moet, samen met het gehele ministerie van Defensie, ook enkele reis naar de Goelag. Elke zichzelf respecterende luchtmacht wil het effect van haar acties meten, en zal dus de nodige moeite doen om achteraf zoveel mogelijk informatie over de bombardementen boven tafel te krijgen.

Deze kwestie speelt al bijna 5 jaar. Al die tijd is er *geen enkele* serieuze poging gedaan door de KLu om dit uit te zoeken. Dit is niet eens amateuristisch, dit zijn kleuters die met vuur spelen.

Reaguurdeskundige | 24-03-20 | 15:52

Liegen mag gewoon niet.
Leg dan eerlijk uit dat je niet wist dat die schoften mensen als schild inzetten.
Pijnlijk ook dat andere partijen beter geïnformeerd waren.
Wat hebben we geleerd van Irak, en het hele Midden- Oosten?
Het-zal-nooit -wat worden in al die kudtlanden.
Van Irak tot aan Pakistan.
En ook de andere kant op en naar onder, richting Afrika.
Het-gaat- nevernooit-iets worden.
Oh eehh, dag Ank.
Je worT bedank.

Ruimedenker | 24-03-20 | 15:51 | 1

Zo is het.......

AnnaJL | 24-03-20 | 15:57

Nou, ok, ik weet het goed gemaakt. het spijt ons enorm, die 70 doden en wij zullen het goed met jullie maken. Zo gauw er weer op irak gevlogen wordt sturen wij Jullie Malek F. met nog 69 andere Irakezen + familie en aanhang om de gesneuvelden met rente te vervangen. Deal? Deal!

Graaisnaaiert | 24-03-20 | 15:50

Als je bang bent voor het eventueel maken van burgerdoden, moet je niet aan een oorlog gaan meedoen.
Bommen gooien veroorzaakt nu eenmaal doden.
Ga je tóch gaat meedoen aan een oorlog, moet je achteraf niet gaan janken over 'collateral damage'. Al helemáál niet als die 'collateral damage' mede wordt veroorzaakt door een vijand bestaande uit islamitisch gedeformeerden die er een gewoonte van maken om potentiële militaire doelen te verstoppen in bevolkingscentra, moskeeën, ziekenhuizen en kleuterscholen.

Wil je geen doden?
Dan moet je niet duizenden kilometers van hier met bommen gaan gooien. Punt.

Peter Emile | 24-03-20 | 15:49 | 2

Ook als je wel bommen gaat gooien zitten er wel wat gradaties tussen blindelings de hele boel platbombarderen, of zo precies mogelijk bombarderen. Ook in het laatste geval zijn burgerdoden onvermijdelijk, maar het aantal zal minder groot zijn.
De regeringspartijen gaan er altijd prat op dat zij bij de preciezen horen, en Assad bij de rekkelijken, en dat wordt nu dus gelogenstraft.

Reaguurdeskundige | 24-03-20 | 15:57

Boeit toch niemand dit.

eye | 24-03-20 | 15:49 | 2

Jawel... Groenlinks en Denk...

Dat gezegd hebbende begrijp ik niet waar GS zich druk over maakt...

Witte_Willem | 24-03-20 | 15:50

Dit boelt mensen als Gokmen Tanis enorm.

threeheadedmonkey | 24-03-20 | 17:04

Regeren is lulsmoesjes verzinnen en wanner niemand kijkt het lijk uit de kast halen

Henk P | 24-03-20 | 15:48 | 2

U werkt voor de lokale televaag?

Guillermo | 24-03-20 | 15:49

Weet iemand overigens al waar covfefe voor staat? CoV-fefe dus..?

Jos Tiebent | 24-03-20 | 15:47 | 1

Het is toffifee. Nog voldoende in de winkels, dus geen zorgen.

Eparchus | 24-03-20 | 15:52

Dat liegen van het Kabinet Rutte begint ook op een virus te lijken.

ceesreis | 24-03-20 | 15:46 | 1

Het virus is anders heel oprecht !

Guillermo | 24-03-20 | 15:47

En onder die 70 burgers zaten natuurlijk alleen maar lievvve mensen die het beste voor hebben met anders-gelovigen... In wat voor een wijk zou je anders je bommenfabriek zetten...

Excuseert me wanneer ik zeg dat ik hier geen kudt om kan geven... Spijtig maar 'life goes on'...

Witte_Willem | 24-03-20 | 15:46

Past prima in het straatje van de VVD en CO.

Regeren is niet vooruitzien, Regeren is verzwijgen en omzeilen van vragen. Wat je niet opschrijft kant later ook niet ge-wobt worden.

FLP_du_Stok | 24-03-20 | 15:45

Het kan ook niet zo veel mensen wat schelen. Wanneer je een bommenfabriek bombardeert krijgen neveneffecten. Dat is overal zo.

MaarFeitelijk | 24-03-20 | 15:44 | 2

"...krijgen neveneffecten" ? Wacht maar totdat ze op jouw huis per ongeluk ...

Guillermo | 24-03-20 | 15:48

@Guillermo | 24-03-20 | 15:48: Bedoelt feitelijk dat in die cultuur de neven opgeroepen worden om wraak komen nemen. Neveneffecten.

A.S. Perien | 24-03-20 | 16:20

Hulpactie is goeie zaak , heeft niets met bombardement te maken.
Bomfabriek platgooien is over nagedacht, er zijn doden bij gevallen en dat moet je dan toegeven. Klaar,

Nevenschade, het is een woord met een omschrijving. Als het platleggen van deze fabriek nodig was om meerdere doden te voorkomen is dat een overwogen keuze. Dat de explosieven de lucht ingingen is aan IS te danken, die hebben het in een woonwijk neergelegd Dus die afvalstrijders van IS zijn de schuldigen niet onze mannen in vrouwen in de F16,s.

toerbaas | 24-03-20 | 15:43 | 1

In plaats daarvan doen Defensie en Luchtmacht al jarenlang niets anders dan liegen en de boel in de doofpot proberen te stoppen. Dat staat haaks op het door u geschetste scenario.

Reaguurdeskundige | 24-03-20 | 15:59

Sja. In 44-45 zijn er hier ook bij bombardementen burgerdoden gevallen. Hadden we dan maar moeten zeggen: "Nee jongens, doe maar even niet bombarderen. Liever nog een tijdje Adolf dan dat er een paar omstanders een bom koppen"?
Als we dan toch een schuldige moeten aanwijzen, doe dan IS. Die hebben gewoon burgers blootgesteld aan onverantwoorde risico's door in woonwijken wapens te produceren en op te slaan. Eigen schuld, jammerdebammer. En die figuren die hier nu bij de rechter komen klagen en centjes willen, flikker op. Ga maar bij de Saoedische en Iraanse terreursponsors klagen.

Graaisnaaiert | 24-03-20 | 15:42 | 3

Toen vanaf 1943 vrijwel dagelijks enorme vloten Britse en Amerikaanse bommenwerpers over Nederland vlogen op weg naar Duitsland om daar (bewust nog wel) tienduizenden burgerdoden te veroorzaken, stonden Nederlanders in de straten te juichen. En voor zover ze dat niet deden, durfden of konden, zaten ze in hun huiskamers met een brede grimlach te genieten van het geronk van de Lancasters en de B17's.
Toen deed daar niemand moeilijk over. Integendeel.
En nu we te maken hebben met barbaren die smerigheden uithalen waarbij de misdaden van de nazi's verbleken, jammeren we ineens over 70 doden in een wijk waarin hoogstwaarschijnlijk iedereen wist dat er een bommenfabriek gevestigd was.

Peter Emile | 24-03-20 | 16:05

@Peter Emile | 24-03-20 | 16:05:
Bombardement op Nijmegen was een vergissing, ze dachten dat het Aken was. In Amsterdam zijn de dokken gebombardeerd met natuurlijk ook collateral damage. Heb daar ook niemand over horen janken achteraf, integendeel, hoe triest n.m. Nijmegen ook was.
Maar het zijn weer de beroepsklagers van, nou ja, laten we maar zeggen de usual suspects die zelf niet aarzelen om achter vrouwen, kinderen en tussen ziekenhuizen en gebedshuizen te schuilen die als eerste naar voren komen en op hoge toon genoegdoening en centjes eisen. En laat dat nou toevallig diezelfde usual suspects zijn die schijt hebben aan de Coronarestricties en zichzelf en anderen nodeloos in gevaar brengen.
Ik ben wel klaar met die lui, eigenlijk.

Graaisnaaiert | 24-03-20 | 16:13

Leiden c.s. en omgeving is ook gebombardeerd door de geallieerden.
55 doden en tientallen gewonden.
Nederlandse jongens zijn door Duitsers beschermd tijdens die bombardementen.

Polarisator | 24-03-20 | 16:25

Motie van wantrouwen-waardig lijkt mij...

stikstofhelp | 24-03-20 | 15:41 | 2

Ik wantrouw dit kabinet op vrijwel ieder gebied maar om hier politieke munt uit te willen slaan vind ik onzinnig. Met z'n allen zo hard klagen dat het onder IS zo vreselijk was en vervolgens je bevrijders voor de rechter slepen. Hoe verzin je het? Rot even heel snel op, ondankbare klaaghazen.

Graaisnaaiert | 24-03-20 | 15:46

Burgerdoden zijn verschrikkelijk maar onontkoombaar als de vijand zich ook verschuilt tussen gewone burgers. Dat weet partijen als ISIS en Hamas al jaaaaaaaren en die roepen dan ook het hardst als het "misgaat".

matrixbluepill | 24-03-20 | 15:41

Precies.
Watch the other hand, Joe! Oudste taktiek uit het handboek.

puszuiger | 24-03-20 | 15:39

Sorry, maar dit(de uitvoering van de missie) is gewoon collateral damage. Dat een Minister liegt is schandalig, aftreden inderdaad streng aanbevolen.
Maar dat er burgerdoden zijn gevallen tijdens een oorlogssituatie, dmv het bombarderen van een munitiefabriek in een woonwijk, is simpelweg nu eenmaal een bijkomstigheid van oorlog.
Dan hadden ze(de vijand) die fabriek ofwel niet in een woonwijk moeten bouwen, ofwel iedereen die daar woonde moeten verplaatsen.

Rutan | 24-03-20 | 15:39 | 1

Wie zegt dat de munitiefabriek het doelwit was?
Het is veel beter om woonwijken te bombarderen. Dat voelt de bevolking en zou ze er toe kunnen bewegen zich tegen de machthebbers te keren. Daarom werden in Duitsland uitsluiten steden en infrastructuur gebombardeerd.

Coventry (GB) werd in WO2 gebombardeerd omdat het industrie had, waaronder munitie. Het aantal burgerslachtoffers was zeer bescheiden; toch wordt het bombardement van Coventry aangehaald als een (van de) wandaden van Duitsland. Sommige historici stellen dat het bombarderen van Dresden en Hamburg wraak was voor Coventry.

Arachne | 25-03-20 | 00:54

Dat vinden ze vast heel erg in Irak, dat humanistische paradijs waar ze hun kinderen met afgehakte hoofden laten voetballen.

Madame Poitiers | 24-03-20 | 15:38 | 1

Het is nu een democratie want dat heeft Bush 2 beloofd.
Nu hebben ze parlementair besloten (stemming) dat de VS moeten vertrekken.
U raadt het al, de Amerikanen leggen een democratisch besluit naast zich neer, want ze hebben nog niet genoeg binnengeharkt en ze willen de macht niet afstaan.

Arachne | 25-03-20 | 00:48

Was dit gisteren al bekend toen meisje Ank B. gezellig zat mee te kwetteren over corona en haha die legertrein op Centraal en hhahaha bij Op1? Afspraak met de redactie gemaakt over niet lastige vragen?

dathoujetoch | 24-03-20 | 15:38 | 5

Kan u verduidelijken? Dit is mij te cryptisch .

Guillermo | 24-03-20 | 15:51

Meiske B. maakte op mij een behoorlijk verknipte indruk, vermoedelijk een stoornis in het narcisme spectrum. Hoeft niet persé slecht te zijn, mits goed gemonitord en in dienst van de goede zaak. Het landsbelang in dit geval. Zo niet, is het een ongeleid projectiel. Gezellie!

Wiebenick | 24-03-20 | 16:00

@MaarFeitelijk | 24-03-20 | 15:44: nee, maar daar zitten wel journalisten die zichzelf vreselijk onafhankelijk en intelligent en geweldig vinden. Vandaar hun enorme salarissen. Waarom vragen ze dan ministers in hun programma, om grapjes te maken over een trein met legeronderdelen hahahaha. Of dat ze ook zo begaan zijn met corona. Uit de Kamer komen geen vragen, dan moet het dus van journalisten komen die u overigens ook betaalt via de belastingen.

dathoujetoch | 24-03-20 | 16:01
▼ 2 antwoorden verborgen

De VS met Nederland als schoothondje: zie Syrië/Irak en zie CDC (veel te weinig SARS 2 testen) en RIVM (veel te weinig SARS 2 testen).

Eeuwig..Op..Vakantie | 24-03-20 | 15:38

Dat zijn dan de mensen die beslissingen moeten nemen als het oorlog wordt.

Mr.Crowley | 24-03-20 | 15:37

Ja, je kan geen vredesmissie met vliegtuigen naar islamitische heilstaten sturen om vrede & democratie af te werpen op verwarde mannen. Niet zonder "onschuldige" slachtoffers, want islamitisch verwarde mannen verschuilen zich nu eenmaal achter vrouwen en kinderen. Bovendien blijken zijzelf ook altijd onschuldig & goede jongens te zijn. Na overlijden.

Duss. Sinds president Trump niet langer Amerikaanse soldaten en geld als wegwerpgoederen wil droppen in het MO zal er wat anders bedacht moeten worden voor regime-changes en islamitische lentes.

Jan Passant mk2 | 24-03-20 | 15:36 | 2

Er zijn genoeg eurofielen beschikbaar die staan te popelen om door te gaan met dood en verderf te zaaien in alle hoeken van de aarde. Komt goed.

Reaguurdeskundige | 24-03-20 | 16:24

Drones, bombarderen, raketten proxy troepen en privat contractors. De laatste 2 vallen niet onder Geneve en niet onder een specifieke staat; dus volledige vrijeheid in het slachten en moorden.

Arachne | 25-03-20 | 00:46

Er vanuit gaan dat in oorlogen alleen de bad guys doodgaan en er geen burgerdoden vallen is nog nooit in welke oorlog dan ook gebeurd.

Weerduivel | 24-03-20 | 15:35

Waarom zetten ze dan ook een munitiefabriek midden in een stad?

Mr.Crowley | 24-03-20 | 15:35 | 6

@TheEgg | 24-03-20 | 15:53: Daar hebben we helemaal geen moeite mee: Hamburg, Dresden, Hiroshima en Nagasaki.

Arachne | 25-03-20 | 00:43
▼ 3 antwoorden verborgen

Fuck Iran, of over welk shithole dit ook gaat. Niemand boeit het als die trut maar opstapt en plaats maakt voor de volgende minkukel.

kwark001 | 24-03-20 | 15:34 | 1

Dit is nieuwe codetaal, waarin u schrijft ?

Guillermo | 24-03-20 | 15:50

Steengoeie cartoon.

Wiebenick | 24-03-20 | 15:34

Een oorlog zonder burgerdoden is als een feestmaal zonder calorieën, het bestaat alleen in het hoofd van de grootste fantast.

Feynman | 24-03-20 | 15:33 | 16

@TheEgg | 24-03-20 | 15:50: Als die keuze terecht was (en dus overeenkomstig de afgesproken eigen richtlijnen) dan zou er geen reden geweest zijn om te liegen en onderzoeken te dwarsbomen. Dus behalve Bijleveld moeten er nog wel wat meer mensen weg of voor de krijgsraad.

Reaguurdeskundige | 24-03-20 | 16:29

@kwark001 | 24-03-20 | 16:20: Heel goed! Ik heb inmiddels wel geleerd om feitjes te checken voordat ik iets post. En zelfs dat gaat niet altijd goed. Blij dat ik geen journalist ben.

Kuifje-naar-Brussel | 24-03-20 | 18:31
▼ 13 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken