En we zijn niu 13 jaar verder, welke politici zijn er allemaal nog meer vermoord? De enigen die zijn vermoord, inclusief Fortuyn zijn vermoord door gekken die niks te maken hadden met welke politieke stroming dan ook. Volkert was een milieufreak, die als hij getest zou zijn in het PBC ongetwijfeld het label "psychopaat" had gekregen.

@Beste_Landgenoten | 07-03-19 | 14:54:
Volkert en vriendin gingen volgens mij ook om met groenlinks

@Beste_Landgenoten | 07-03-19 | 14:54:
Bijna 17 jaar alweer.
Als Wilders niet permanent bewaakt zou worden had hij waarschijnlijk zijn partijprogramma niet op een A-4tje kunnen presenteren.

True, maar toch is jet hier extreem links die een rechtse politicus voor extreem rechts en zelfs fascistisch uit maakt...

En dat gebeurt gewoon in je eigen achtertuin vandaag de dag...

@Beste_Landgenoten | 07-03-19 | 14:54: Kogels en messen komen altijd van links of hun licht getinte vrienden. Maar zo lang om rechtse mensen gaat is dat niet erg volgens BL want dat zijn toch maar deplorables, Tokkies, racisten, nazi's en bruinhemden van wie het stemrecht en liefst alle burgerrechten ontnomen zouden moeten worden vanwege foute opvattingen. Volgens mensen als BL is dat goed voor de democratie.

@5611 | 07-03-19 | 15:24:
is dit een stropop?
Je wil even losgaan op links?
Leef je uit makker.

@Beste_Landgenoten | 07-03-19 | 14:54,

Jokkebrok, ik had jou dat al lang uitgelegd. Volkert die vuistdiep in Groen links zat herhaalde tijdens zijn proces de woorden van Melkert; "Fortuyn is een gevaar voor de samenleving".

En verder wat Ruimedenker | 07-03-19 | 15:11 zegt; als Wilders niet al 13 jaar zat ondergedoken zou hij ook dood zijn. #Feit. De eveneens ernstig bedreigde Hirsi Ali werd het land uitgejaagd, terwijl een tiental anderen zich terugtrokken uit het debat (oa Paul Cliteur, Ehsan Jami).
Ik ben benieuwd hoe lang het duurt voor Baudet onder moet gaan duiken.

En los van het feit dat je de feiten niet kent, mis je de kern van de zaak.
Het bekladden van een huis (in dit draadje meerdere voorbeelden) is niet alleen vandalisme. Het is een boodschap "wij weten waar je woont". En dat in dit linkse politieke klimaat, waar kritiek op bijvoorbeeld het executeren van joodse kleuters gelijk staat aan "islamofobie, dus nazisme".

Intimidatie is niks waard als je je bedreigingen nooit waarmaakt.
Iedereen weet; de linkse kerk en de islam maken hun bedreigingen waar. De invloed daarvan op het debat is vernietigend gebleken. Zelfs jouw holle slogans zijn niet zo kwaadaardig en schadelijk als het politieke en religieuze geweld dat je hier verdedigt.

@Dandruff | 07-03-19 | 16:05:
Ah dus je dikt je lijst met slachtoffers nog even aan met potientiele slachtoffers. Virtuele slachtoffers. Potentiele slachtoffers van "links"? Of van jihadisme? Dat is toch even wat anders dacht ik. Maar links en jihadisme is voor jou 1 pot nat, blijkbaar.

Leg het maar uit dan.

@timmey | 07-03-19 | 15:05: Er is zelfs een foto van Halsema samen met Volkerts vriendin.

@CalamityJane | 07-03-19 | 16:30:
Liggen ze te scharen?

@Beste_Landgenoten | 07-03-19 | 16:16,

Nee, liegebeest, ik heb het niet over "virtuele slachtoffers".
Een stropop is, nogmaals, een drogreden.

Ik wijs jou alleen op de feiten.
Feit is dat links in NL vele tientallen aanslagen heeft gepleegd.
Feit is ook dat links geweld nooit uit de lucht komt vallen.
Feit is dat links geweld altijd begint met linkse lastercampagnes.
Feit is dat linkse lastercampagnes worden gevolgd door linkse bedreigingen, vega-stronttaarten en links vandalisme.
Feit is dat wie dan nog dissident doet, erger kan verwachten.
Feit is dat links dat linkse geweld ook prima vindt, zelfs een moord.
Want feit is dat ook die 0,2% linksmensen die de moord op Fortuyn zei te betreuren, na die moord doorging met het godwinnen van andersdenkenden.

En verder. Niemand laat zich door pacifistische nonnen "intimideren". Echte intimidatie werkt alleen als er af en toe echt geweld gebruikt wordt. Als jij gelooft dat er geen verband is tussen gewelddadige knokploegen en mensen die uit angst hun mond houden dan neem ik aan dat je Hitlers SA ook een onschuldige organisatie vond. Historici zijn dat echter niet met je eens; al lang voor Hitler de macht had werden zijn tegenstanders door de toenmalige kraakbeweging monddood gemaakt.

En jihadisme en links is inderdaad een pot nat.
Deels omdat ze intensief samenwerken, oa tijdens verkiezingen.
Maar ook omdat ze feitelijk allebei dezelfde einddoelen hebben (slavernij, genocide) en daartoe dezelfde methoden gebruiken (censuur, dictatuur, terreur).

@Beste_Landgenoten | 07-03-19 | 16:35: Engerd!

@Beste_Landgenoten | 07-03-19 | 16:16: Er is uitleg . Waar ben je nu dan met je antwoord ?!!

En dat lezen we hieronder dus weer volop.
Je zou bijna denken: zou die het zelf hebben gedaan?
Potje verf geleend bij GroenLInks, en hoppa..

Zoals de waard is,vertrouwt hij zijn gasten.
Als ie t zelf gedaan zou hebben, had hij het toch zonder spelvauten kunnen doen.
Nee hoor, gewoon een vluggertje van een linksdeuger.

Ken je eigenlijk het verschil tussen slachtoffer en slachtofferrol?

www.geenstijl.nl/5146612/tuig-bekladt...
Weet ik niet. Staan PVV-ers extra bekend om hun goede spelling?
De Friezen van Waldnet kunnen in ieder geval niet spellen:
www.waldnet.nl/wn/nieuws/60829/Muurtj...
"facisme"

@Beste_Landgenoten | 07-03-19 | 14:18:
Ouwe wegkijkert.

@Beste_Landgenoten | 07-03-19 | 14:35,

Aantonen dat de islam aanzet tot genocidaal geweld noem je haatzaaien. Maar jij mag wel suggereren dat tegenstanders van genocidaal geweld niet kunnen spellen?

Doe vooral je ding, dat mag.
Ondertussen mis je de point.
Dit gaat niet om spellen, dit gaat om intimidatie en terreur.
Uit de gebruikelijke hoek.

@Dandruff | 07-03-19 | 14:49:
Wanneer zijn in NL mensen omgekomen door "genocidaal geweld"?
Mijn stelling is: Dit is een zeer overdreven angstbeeld dat wordt aangewakkerd door PVV en FvD, terwijl het werkelijke gevaar nihil is.

@Beste_Landgenoten | 07-03-19 | 14:51: U dwaalt weer van het onderwerp af. We hebben het hier over intimidatie en/of bedreigingen aan burgers die zich inzetten op politiek niveau. U heeft het over een angstbeeld dat door de PVV en FvD wordt aangewakkerd. Welk angstbeeld? Dat beeld, dat er een verschuiving van demografische bevolking plaats vindt is gewoon terecht. Daarnaast negeert U de problemen die vrouwen (vanuit de islamaanhangers) ondervinden in het openbare leven. Dat het werkelijke gevaar "Nihil"is, waar baseert u dat op? Heeft u dan de aanslagen in Madrid, Parijs, Brussel, Toronto, op de kerstmarkten in Duitsland "gemist"?

@Beste_Landgenoten |
De wereld is iets groter dan Nederland.
270 miljoen mensen kunnen het geweld van islam niet meer navertellen.
Ben je IS vergeten? Bataclan? Berlijn? Manchester? Charlie Hebdo? Nice?
het stopt niet vanzelf.
Nog veel meer mensen hebben er onbeschrijfelijk veel leed door geleden door de islam, door gezinsontwrichting, slavernij, onderdrukking en alles wat een duivel verder nog kan verzinnen.
De islam is anti-mens.

Je doelt hier waarschijnlijk op het klimaat beleid?

@Beste_Landgenoten | 07-03-19 | 14:51,

Een stropop is geen argument.
Niemand zegt dat er gisteren een genocide heeft plaatsgevonden in NL. Wat ik wel zeg is dat de tegenstanders van islamitische genocides stelselmatig voor "nazi' worden uitgemaakt. Vaak door aanhangers van islamitische genocides, zoals isis-aanhanger van Doorn, Khomeiny aanhanger Rabbae en hezbollah-lid Jahjah.
Maar ook vaak door de aanhangers van socialistische genocides, zoals
Paul Pot Rosenmüller en Maorijnissen sr. Bolkesteijn heeft een boek vòl geschreven over vooraanstaande linkse politici die decennialang achter massamoordenaars aanliepen.

Zelfs in dit kabinet. Grapperhaus twitterde dat democraten een beroepsverbod moeten krijgen; en dat isis-oorlogsmisdadigers moeten worden opgehaald. Die laatsten zijn een aanwinst. En Sigrid Kaag wees er onlangs tijdens een lezing op dat het belangrijk is om iedereen die geweld afwijst met Hitler in verband te brengen. Net als haar PLO-man gelooft ze holocaust-ontkenner Abbas op zijn woord dat Hitler geen socialist was maar een democraat, mensenrechtenactivist en vriend van de joden. Vandaar dus dat Hitler altijd in het rijtje Buikhuizen-Fortuyn-Hirsi Ali-Wilders wordt gezet.

Jij vindt dat het gevaar van voorstanders van genocide wordt overschat.
Ik denk dat het vele geweld dat we nu al zien tegen joden, blanken en islamcritici in West Europa bewijst dat de voorstanders van genocide in West Europa net zo gevaarlijk zijn als de voorstanders van genocide in de rest van de wereld.

@Dandruff | 07-03-19 | 15:39:
"Jij vindt dat het gevaar van voorstanders van genocide wordt overschat."
Ik denk dat ik dat nooit heb geschreven.
We hebben het ff over NL en de jihad valt hier nogal mee, nietwaar?

@Beste_Landgenoten | 07-03-19 | 15:42: En dat willen we graag zo houden

@Beste_Landgenoten | 07-03-19 | 15:42,

Nogmaals, of de jihad hier nu al begonnen is, is irrelevant.
Kern van de zaak is dat een grote groep mensen genocide bagatelliseert, goedpraat of zelfs bejubelt. Liefst nu, maar anders over 10, 20 of 30 jaar.
Anders dan jij vind ik dat zorgelijk.
Ook als ze zouden falen.

Maar reken niet te hard op hun falen. Vanuit demografisch oogpunt is het een kwestie van tijd voor hier de jihad losbarst. Globaal zit je in een burgeroorlog als meer dan 30% van je land de islam aanhangt; tenzij een brute dictator in staat is de islam in toom te houden. Maar democratie is onmogelijk als moslims een hele grote minderheid (laat staan de meerderheid) vormen.
Als jij wat uitzonderingen kent die de regel bevestigen hoor ik het wel.
Tel daarbij op de demografische gegevens van West Europa (vergrijzing, geboortecijfers, import jonge jihadisten, gezinshereniging, etc), en dan snap je direct dat het helemaal geen 30 jaar hoeft te duren voor het zover is.

Ze beseffen het heel goed. Het past alleen niet in hun denkbeeldige straatje, dus dan is wegkijken de oplossing.

En de kladderaars zijn dus wel volwassen volgens jou.

Lekker jong en nog kneedbaar... en keuze is natuurlijk ook een gebrek (vat het op zoals u wilt.)

Precies.
Het geweld komt van links, of het nu de NSDAP was of GL adepten (hoi Wijnand!)
Rechts geweld kennen wij nauwelijks tot niet.
Iedere keer als een linkse politicus beweert dat hij lastiggevallen wordt, blijken er geen bewijzen te zijn. (denk bijv. aan dat raadslid wiens auto een paar jaar geleden in brand gestoken was, hij beweert dat het een politieke actie was, bewijzen waren er echter niet)

@Nuchternederland | 07-03-19 | 13:06:
Dat heet in de volksmond een Sjuul Croisetje.

Witteboordencriminaliteit valt niet zo op. Verder zou ik niet durven stellen dat wetsovertreding iets is van links.

@Diotima | 07-03-19 | 14:14,

We hebben het nu niet over witteboordencriminaliteit, en evenmin over wetsovertreding.
We hebben het nu over politieke intimidatie, en politiek geweld.

Het is omdat Moonbeebe, Nuchternederland en Pelforth gelijk hebben dat je van onderwerp verandert.

Blonde Nel | 07-03-19 | 12:40,

Eerst even de column lezen, hij is niet heel groot.
Dan blijkt; de daders komen uit de antifa hoek, dus profiel;
- principieel werkloos;
- diepe haat tegen werkende mensen, want belastingbetalers;
- vooral haat tegen boeren, want socialisme = hongersnood;
- woonplaats; stad met veel gratis subsidies voor werklozen...

En zo is dat.

Arm rechts. Altijd slachtoffer... Wat vreselijk ook.
Helemaal omdat op rechts de mensen verdraagzaam zijn, nooit ophef maken tegen andere politci, tolearnte mensen zijn die nooit rare beschuldigingen uiten en nooit een vlieg kwaad doen.

Hear hear.

@Beste_Landgenoten | 07-03-19 | 13:01: Ach, zielig dit weer.

@Beste_Landgenoten | 07-03-19 | 13:01: Uw plempsel.

@Beste_Landgenoten | 07-03-19 | 13:01:
Ouwe wegkijkert.

@Beste_Landgenoten | 07-03-19 | 13:01: U heeft eindelijk het licht gezien. Wat een genot dat u nu eindelijk eens erkent hoe verdraagzaam wij zijn. Ook tegen u ;-)

@Beste_Landgenoten | 07-03-19 | 13:01,

Rechts is inderdaad verdraagzaam ja.
Daarom lever je hier welgeteld 0 voorbeelden van het tegendeel.

Een "tu quoque" of jij-bak is overigens een officiële drogreden. nl.wikipedia.org/wiki/Tu_quoque
En jij komt met de "jij ook" drogreden, terwijl je helemaal geen concreet "jij ook" kan aanvoeren. Een drogreden in het kwadraat dus.

@Dandruff | 07-03-19 | 13:19:
Els Borst, net als Pim Fortuyn gedood door een gek met een gestoord wereldbeeld. Niemand maakt daar ooit de rare complot-fantasieen over die je bij Fortyun ziet.

www.trouw.nl/samenleving/aivd-waarsch...

Quote:
"Het systematisch haatzaaien, bevolkingsgroepen demoniseren, intimideren of een sfeer van angst creëren, druist volgens de dienst in tegen de principes waarop de Nederlandse democratische rechtsorde is gebaseerd. De opruiers willen een culturele omwenteling naar een maatschappij waarin racisme normaal is, en de grondrechten van de blanke burger gewaarborgd. ‘Als dergelijk gedachtegoed in de toekomst voet aan de grond krijgt in de samenleving en doorsijpelt naar het openbaar bestuur, is dat een bedreiging voor de Nederlandse rechtsorde.’"

Niks aan de hand, op rechts. Hier dagelijks aan de orde, de uiting van de diepgevoelde wens om Nederland om te toveren tot een xenofoob landje, waar "links" onder de knoet zou moeten.

@Beste_Landgenoten | 07-03-19 | 13:39,

Je zegt dat je een enkel voorbeeldje hebt, maar dat klopt niet.
Want jouw voorbeeld is inderdaad een psychiatrisch geval die ook een gevaar bleek voor zijn eigen familie. Hij was niet links of rechts, maar gewoon gek. Niet te vergelijken dus met Volkert die vuistdiep in allerlei linkse clubjes zat. En wat was de rol van die GL-wethouder die snel Volkerts vrouw en mede-activist waarschuwde, zodat computers konden worden gewist? krant.telegraaf.nl/krant/archief/20020...

En van mij zul je geen rare complottheoriën horen. Ook weer een drogreden trouwens, die stropop, want een concreet voorbeeld heb je niet. Ik noem alleen feiten die jij niet kunt weerleggen;
- vrijwel alle politieke geweld komt van links;
- daders van links geweld gaan vrijwel altijd vrijuit;
- de politiek zet duidelijk aan tot dat geweld, door dissidenten stelselmatig als nieuwe Hitler weg te zetten.

@Beste_Landgenoten | 07-03-19 | 13:46: U heeft een quote nodig ? Waarom is dat ? Volgt u niet dagelijks het nieuws en kunt u niet tellen ? Probeer het eens een keer om alle geweldsincidenten te benoemen wegkijker !

@Dandruff | 07-03-19 | 14:04:
Nou je komt al meteen met een komplot aanzetten.

@Beste_Landgenoten | 07-03-19 | 13:39:
Els Borst: Politica met pensioen.
Pim Fortuyn Politicus die op het punt stond de verkiezingen te winnen.
Appels en peren. Ja allebei fruit.

"Kedichem, Rara, etc; geweld komt altijd van links."
We moeten dus echt veertig jaar terug...

@Beste_Landgenoten | 07-03-19 | 13:46,

Je kopieert een mening waar je zelf niet over nagedacht hebt. Een mening die niet met feiten en voorbeelden kan worden onderbouwd.

Op zich zetten partijen als SP, D'66, GL en *denk* inderdaad regelmatig aan tot haat en/of geweld tegen bevolkingsgroepen. Met name tegen joden, blanken, en tegenstanders van de sharia. Jij stelt dat op één lijn met de hier regelmatig gehoorde kritiek op bloedige aanslagen, stenigingen, kinderbordelen, genocides en andere spirituele waarden van de islam. Want anders dan bijvoorbeeld het christendom staat de islam boven alle kritiek, kennelijk.

Daarover ging echter niet deze discussie. Die ging specifiek over het gebruik van geweld tegen dissidenten. En dat is vrijwel altijd het gevolg van stelselmatige linkse lastercampagnes tegen opponenten.
En rechts doet dat niet nee.
Daarom is Arib bevriend met Wilders, maar bang voor Kuzu.
Daarom geeft ze Bosma wel een lift, maar Özturk niet.
Veel islamitische en vooral Turkse politici zijn door *denk* persoonlijk aangevallen op social media, en ook in Turkse media. Resulterend in bedreigingen. En dat is óók voor moslims veel bedreigender dan inhoudelijke kritiek op een land, een religie of zelfs een persoon.

Het gaat uiteindelijk om feiten, BL, niet om meningen.
En op feiten kun je gewoon googelen.

@Beste_Landgenoten | 07-03-19 | 14:08,

Welk complot dan?
Welk van de beweringen die ik doe is niet waar, en waarom niet?

Verder dan holle slogans kom je niet.

@Beste_Landgenoten | 07-03-19 | 14:10,

"Altijd" betekend in dit geval "altijd".
Dus zowel vandaag als 40 jaar geleden.
Dus geef ik voorbeelden van vandaag, en van 40 jaar geleden.

Nederlands is niet zo'n moeilijke taal als het lijkt.

@Dandruff | 07-03-19 | 14:30:
"En wat was de rol van die GL-wethouder die snel Volkerts vrouw en mede-activist waarschuwde, zodat computers konden worden gewist?"

Daar was helemaal geen sprake van maar een suggestieve mededeling in de Telegraaf. Dus dat is al complotgedachte nr 1.

@Beste_Landgenoten | 07-03-19 | 13:39:
Els Borst was geen kandidaat voor enorme politieke winst en mogelijk premierschap. Klein detail, maar ja, het Landgenootje moet toch wat verbloemen om zijn dommig vergelijkingen te kunnen maken.

@Beste_Landgenoten | 07-03-19 | 13:46: Volgens mij is het precies andersom. Zeker gezien de media en NPO die in mijn ogen linksgeoriënteerd zijn en dit dagelijks projecteren. Ik sluit mij volledig aan bij het antwoord van Dandruff. Demoniseren is iets wat slechts uit de linkerhoek komt. Pim werd levensgevaarlijk genoemd en vergeleken met Hitler en Wilders ondergaat hetzelfde lot. Ik neem echter aan dat u behept bent met het spreekwoordelijk "blok beton " voor het hoofd.

"Demoniseren is iets wat slechts uit de linkerhoek komt."

Nou nee hoor, dagelijks worden hier moslims "gedemoniseerd". Voorbelden te over zou ik zeggen. Maar dat telt natuurlijk niet mee. Want het zijn maar moslims.

En Volkert had heel andere motieven, die was bang dat Fortuyn het te goed voorhad met de grotere veehouders en zag het onderwerp van ziujn obsessieve activisme bedreigd: De Diertjes. Den mensen kon Volkert geen reet schelen. Het was een gestoorde gek.

@Beste_Landgenoten | 07-03-19 | 14:48: "Opsporing verzocht" Zullen we dat dan maar van de buis verwijderen?

@Beste_Landgenoten | 07-03-19 | 14:48,

Feit is dat Volkert tijdens de rechtszaak letterlijk de woorden van Melkert herhaalde; "gevaar voor de samenleving".
Feit is ook dat hij, zijn vrouw en zijn vriendenkring vuistdiep in de linkse kerk en met name Groen Links zaten. Niet voor niets werden die gelijk gewaarschuwd toen Volkert was gepakt.

Jij noemt geen voorbeelden van "demoniseringdoor rechts" omdat je ze niet hebt. Dat is ook logisch. Want als rechts net zo fanatiek als links personen en bevolkingsgroepen zou "demoniseren", waarom zijn er dan nauwelijks voorbeelden van rechts politiek geweld?

Inhoudelijke kritiek is iets heel anders dan persoonlijk aanvallen.
Jij zegt dat je het verschil niet weet; ik geloof je niet.

De anti-communisten van vandaag zijn de communisten van morgen.

@Indoneesje | 07-03-19 | 12:19 |
U heeft volkomen gelijk. We gaan dan linea recta de Soviet Unie achterna, compleet met Gulags. De nieuwe Inquisitie en boekverbrandingen doen nu al opgeld.

@Superior Bastard | 07-03-19 | 12:30: Ga nou lekker buitenspelen havenslaafje.

Linkse tokkies? Bestaan die?

@RamondeM | 07-03-19 | 12:13:

Links noemt iedereen met een andere mening een tokkie... en het gezegde 'wat je zegt, ben je zelf' is niet voor niks bedacht.

De reacties op tal van onderwerpen op JOOP maken me nu al ernstig ongerust!

@Tilburgse bluf | 07-03-19 | 12:07: Maar dat zijn toch mensen met een hoog IQ? Die weten alles....

De Pompei-ers?

Jackson Pollack?

Bill Cosby?

Ik ben een beelddenker en kan mij er wel dus iets bij voorstellen.

Dan zou het een week lang het nieuws domineren.
Stel je eens voor...

Want?

nl.wikipedia.org/wiki/Jules_Croiset

@VictimaDelAmor | 07-03-19 | 11:52: Planted evidence (je moet meer politieseries kijken...)

Leeuwarder Actie Front?

Laffe Antifa Fascisten?

@Welles! Nietes! | 07-03-19 | 11:38:
Zeer plausibele optie!

@De musso linie | 07-03-19 | 11:50:
Ik lees regelmatig Joop.
ben namelijk van mening dat het geen kwaad kan om mij breed te informeren, en verschillende perspectieven tot mij te nemen.

Er zijn daar inderdaad een aantal reageerders die dringend op controle bij het PBC moeten, maar die hebben we hier ook. Dus ach.

Het is een unieke site. Er reageren daar mensen waarvan ik dacht dat ze niet meer bestonden. Alles, maar dan ook ALLES, op de ad hominem, zoals links betaamt: geen argumenten of discussies, maar reacties in de trant van "jij als Trump-fanboy", en "jullie van radicaal rechts" op mensen die heel voorzichtig een puntje proberen te maken. Het is echt likkebaarden daar. Hoop dat die gestoorde geesten nooit weggaan

Op de Joop mag je alles zeggen als het maar voor de islam (een niqab dragen is vrijheid) en voor het klimafaat (wij steken voor de klimaat) is. En van Jole (links aanranden is een deugd) is God!

@eerstneukendanpraten | 07-03-19 | 12:33:

steken = staken

Bij Joop verkeren ze nog in de veronderstelling dat iemand die Jeffrey Graansma heet uiteraard een Surinaamse neger is. Daarom weten ze nog niet hoe te reageren.