"Er is weinig verschil tussen Molukkers en Marokkanen."
TB2318 | 12-06-17 | 19:30
Zeg dat eens in de buurt van een Molukker en je merkt meteen het verschil :)
Enfin. Als ik morgen wakker wordt en alle Marokkanen zijn vervangen door Molukkers gaat bij mij de driekleur uit en de champagne open.
Roadblock | 12-06-17 | 20:41
Wordt het toch nog gezellig in de trein...
Accident_Prone | 12-06-17 | 20:36
Je kunt alles wel op die geschiedenis gooien. Feit is dat er decennia geleden grote werkloosheid was onder Molukkers. En criminaliteit. Nu ook: zie Satudarah.
Het is zo'n onzin om Marokkanen/Moslims tot in de eeuwen der eeuwen zullen blijven zien als "de grote boosdoeners" terwijl we in de geschiedenis de zondebokken per ca 20 jaar weer verwisselden. En dat is nu met de moslims ook het geval. Maar elke keer denken we dat we de zondebok van het moment voor eeuwig te pakken hebben. En ook wordt de geschiedenis als zodanig omgevormd. Toen de Molukkers, nu de Marokkanen.

Ja en die staat heeft ze enorm in de kou laten staan.

Ik snap dat het gedoe over "IK WIL MIJN WIJK TERUG!" niet helemaal. Dat dachten die Indo's, Suri's en andere bevolkingsgroepen ook toen we de boel gingen bezetten en leeg plunderden. En dan niet van dat slappe gelul van "Ja maar dat is generaties geleden". Die oorlog in Indonesië was nog effetjes vlak na WWII. Dat is in feite recente geschiedenis. Toen Dolf A in 40-45 de boel over nam schreeuwde men moord en brand. En vlak NA de bevrijding nog ff flink huishouden in een kolonie. Boter op het hoofd en plaat voor de kop. Niks ten nadele van de militairen die (moesten) vechten trouwens, dat doe je in opdracht van de staat.

Misschien naar een eiland.

Als ik Mooiland was dan zou ik het gewoon doen. Afspraak is afspraak.
Vroeger twee heb ik twee keer meegemaakt dat de vlam in de pan sloeg bij de Molukkers uit Gennep. Dan hou je weinig meer over.

@momferd69, Heeft jouw bloed of dat van je familie gevloeid op deze plak zand of daar? Om zulke uitspraken te kunnen doen? Nee.... he?
Maar je ego verteld wel door wat voor koker je kijkt.

Ik ben het zat dat in mijn "Nederlands land" Molukse wijken geplaatst worden. Die wil ik terug. Zullen we dan ook maar ruiten in gaan gooien?

Verdiep je in de geschiedenis van deze Molukkers. Dit is wat ik erover hoorde:
Hen was door de Nederlandse regering een onafhankelijk Molukken beloofd. Ze hebben zich ingespannen voor Nederland. Uiteindelijk zijn ze bedrogen.
Wie het beter weet, mag het zeggen.
wingload | 13-06-17 | 09:40

Een onafhankelijk Molukken kon natuurlijk alleen als Nederland nog een vinger in de pap had, Nederland is daar verjaagd en Soekarno veegde zijn reet er mee af dus hoe kan Nederland zich dan ooit aan die afspraak houden ?

-weggejorist-

Uit historisch oogpunt is het wel interessant om de claim van de Ambonezen te verifieren. Deze mensen beweren bij hoog en bij laag dat het officiele Nederland hen een eigen staat heft beloofd in de archipel, de gordel van smaragd. Tot de dag van vandaag is dit een raadsel omdat geen enkele politicus uit die tijd hier ooit iets over heft gezegd. Wie heeft die belofte dan gedaan, waarom en in welke vorm? Zolang dit onduidelijk blijft kunnen de Tahamataatjes en Tuhuterutjes beweren wat ze willen, hier ligt de hond begraven.

Verdiep je in de geschiedenis van deze Molukkers. Dit is wat ik erover hoorde:
Hen was door de Nederlandse regering een onafhankelijk Molukken beloofd. Ze hebben zich ingespannen voor Nederland. Uiteindelijk zijn ze bedrogen.
Wie het beter weet, mag het zeggen.

Wat een gezeik, Nederland heeft ze verraden. De Molukkers vochten met Nederland mee om een zelfstandige staat te verkrijgen. Toen Nederland hier mee moest kappen van de VS en Uk mochten ze mee omdat ze anders afgeslacht werden door de Indonesiërs, hetzelfde lot wat de Papoeaas ondergingen. Wat had Nederland dan moeten doen? Wie kan hier antwoord op geven? Overigens kunnen de Molukkers nu gewoon met steun van Nederland terug naar hun geboorteland, inclusief verscheuren van paspoort. Maar na 3 weken daar willen ze allemaal wel kruipend terug naar Nederland. Geld is nog altijd lekkerder dan in je rieten rokje naar een berg gluren.

Goed plan, liever molukkers dan inferieur kutvolk dat niet bijdraagt aan de nederlandse maatschappij.

Geweldig .. ik woon ook graag tussen etnische Hollanders ; of is deze groep uitgesloten voor deze regeling ?

Sorry, mensen in Gennep, sneu voor jullie maar mochten ze hier willen optiefen dan hebben wij daar geen bezwaar tegen.

@Goldfinger | 13-06-17 | 00:06
Dat zeg je goed "andere" motorclubs

Er zullen ook hier geen lieverdjes tussen zitten maar van alle clubs zie ik Satudarah niet vaak in het nieuws.

Van mij mogen ze. Zie het als een rekening met de NL staat die nog even verrekend moet worden. De staat heeft het KNIL carte blanche gegeven om Nederlands-Indië tegen elke prijs te behouden. Molukse bevolking aldaar streed mee en vaak nog fanatieker dan de kaaskoppen. Vervolgens met de staart tussen de benen onder internationale druk hals over kop vertrokken, en de Molukse strijders zaten (letterlijk) in hetzelfde schuitje. Onder Soekarno hadden deze (molukse) KNIL militairen geen schijn van kans op een normaal leven aldaar en in feite hun thuis ontnomen. Als schrale "troost" opgehokt in schattenberg en vervolgens eindelijk als pleister op de wonde een eigen wijk in een aantal steden in ons land. Dus ja, als er een bevolkingsgroep is die een streep voor heeft in dit land dan zijn het de Molukkers. Belofte maakt schuld simpel zat.

Potverdomme, de reaguursels onder dit artikel verwarmen mijn (Molukse) hart. Mena!

Maar als blanken een eigen wijk willen zijn het racisten. Ik wil trouwens niet alleen een eigen wijk, maar ook een eigen land!

Het pruttelt de laatste jaren in de Molukse gemeenschap, lijkt het. Rechtszaken, goepraten van terrorisme, 4e generatie die recreatief slachtofferschap uitvent, en een heilloos verbond met de anti-zwartepietenbrigae en palliegekjes (zie toespraak Appa bv).
Binnenkort weer een school en/of trein gijzeling? Ik denk dat die in het huidige tijdsgewricht iets anders uit zou pakken dan in de jaren 70. Toen kregen ze ene museum en wat lintjes kado, nu gaan ze de EBI in als ze het uberhaupt al overleven.

Volgens mij kunnen we als NL ons nog wel even een paar honderd jaar KAPOEDT schamen aangaande hoe wij (NL) met de Molukkers en indo's zijn omgegaan in het verleden.....

Dus als hus een stuk weiland willen hebben, PRIMA !

Waarom geven wij Limburg niet weg?

@dooiestruik | 12-06-17 | 23:38 Behalve wanneer ze met een vestje van Satudarah rondlopen - dan wordt er even wat minder respect getoond naar andere 'motorclubs.'

Ik vind het overigens een prima plan, ieder volk zijn eigen buurt.
Doe de wijk voor autochtonen maar dichtbij die Molukse, Chinese en Italiaanse wijken/wijkjes zodat we af en toe nog wat behoorlijks kunnen eten.
Dan mogen met name de Iritrese en Somalische wijken zo ver weg mogelijk weg, bij voorkeur een paar duizend kilometer onder Parijs of zo.

Trouwens deze mensen zijn beter geïntegreerd dan de meeste volkstammen en doen het prima in de samenleving. Heten vaak gewoon Henk of Jan, werken al vanaf hun 18e bij de zelfde baas.

Wat een dikke bullshit. Alleen maar hulde voor deze mensen. Deze gemeenschap is een voorbeeld voor vele in dit Land. Deze mensen tonen respect en trots naar buiten. Zullen iedereen ongeacht geloof of cultuur respecteren.

-weggejorist-

Bali Lovert | 12-06-17 | 18:53

Verraad?

Vergeet je misschien dat NL in oorlog (40-45, Duitsland + Japan + Italië) zat? Nederlands Indië bezet was? (Japan, 1942) Verliezer was? Nederlands Indië 'verloor' (1949, Soekarno)?

Wat of hoe NL ook had geprobeerd, het had bij Soekarno nul komma nul effect gehad. Soekarno gunde de molukkers geen eigen gebied (RMS, 1950).

Ach in Alphen aan den Rijn is ook een Molukse wijk en volgens mij loopt die hele wijk iedere morgen leeg omdat ze allemaal gewoon een baan hebben.
Ze zijn over het algemeen verder ook prima geïntegreerd.
Ze organiseren regelmatig feestjes en daarbij wordt iedereen die wil, kaaskop, molukker of wat dan ook uitgenodigd om langs te komen.
Ik zeg laat ze lekker met z'n allen bij elkaar wonen zonder inmenging van anderen , het is inmiddels deel van hun 'cultuur' geworden.
Eerst moesten ze van 'de Nederlanders'bij elkaar wonen en nu zou het niet meer mogen?

Deze Molukkers moeten niet zo zeiken. Tweede, derde, vierde generatie dat zelf niks heeft meegemaakt. Nederland heeft destijds iets beloofd dat ze achteraf niet konden waarmaken. Tot die tijd dachten we dat we nog macht hadden maar we zijn als een ballon leeggelopen, of beter gezegd als een klein mannetje uit ons stoere harnas gestapt. Ze willen helemaal niet terug en de rest is al vermengd en geïntegreerd. Laat dit laatste deel geen nieuwe privileges krijgen, dat krijgen wij ook niet. Zou wat zijn als we dat ff konden bepalen.

Carmelita | 12-06-17 | 18:42

In de jaren zestig hadden 'we' ook nog geen wetgeving die discriminatie verbood. En ook nog geen beleid dat segregatie poogt tegen te gaan/ te verminderen.

Soms moet de mens nu eenmaal met zijn tijd mee gaan en niet te lang in het verleden blijven hangen.

Raad_maar_raak! | 12-06-17 | 18:07

Positieve discriminatie = toestaan dat je door/ten behoeve van een ander volk dan waar je zelf toe behoort, wordt gediscrimineerd.

Het blijft discriminatie.

(toekomstige) Huurders selecteren op (het bezitten van een molukse) afkomst, is ook discriminatie.

Stenen gooien naar mensen om de eenvoudige reden dat het GEEN molukkers zijn, is ook discriminatie.


De meeste eenvoudige oplossing lijkt mij toch de overlast gevende en stenengooiende molukkers uit hun huis zetten. Zulke mensen wil je toch niet in je wijk hebben? Ook als je molukker bent .. denk ik.

Als u vindt dat de "kniller/molukkers", zoals u dat zo noemt, op dubieuze gronden en voor eigen gewin ten koste van de indonesiers tegen hen vochten, is dat uw totaal niet onderbouwde mening. "
Roadblock | 12-06-17 | 22:04
Wel onderbouwd Roadblock, nogmaals; Molukkers beroepen zich op belofte dat aan hen in ruil voor hun inzet een vrij Molukken was beloofd. ofwel zij vochten met bezetters van Indonesië mee om indonesiërs te onderdrukken voor hun eigen gewin.

Leezuuun, ik heb uw "principiele" vraag al om 20:03 beantwoord.
@Roadblock | 12-06-17 | 22:04
Dat was geen antwoord op de vraag, dat was het ontwijken van de vraag.

ella, idem.

louis6227 | 12-06-17 | 21:43
Leezuuun, ik heb uw "principiele" vraag al om 20:03 beantwoord.
Als u vindt dat de "kniller/molukkers", zoals u dat zo noemt, op dubieuze gronden en voor eigen gewin ten koste van de indonesiers tegen hen vochten, is dat uw totaal niet onderbouwde mening. Die mag u uiteraard hebben.
Rest mij slecht u te verwijzen naar mijn reactie van 20:50, en hierbij deze zinloos geworden discussie te beeindigen.

En ondertussen doorgaan met het terroriseren en afpersen van gezinnen. Ik ben molukkers helemaal NIETS verschuldigd. Stelletje psychopaten zijn het. Als ze hun zin niet krijgen gaan ze zeker weer een slachtpartij aanrichten in een trein?
Als deze terroristen zo graag een plek samen hebben, geef ze één grote kuil.
LinkseBakker | 12-06-17 | 21:48

Wat een wild west verhalen allemaal. Een Molukse gemeente wil geen Nederlandse gezinnen in hun buurt zoals de oorspronkelijke afspraak is. Wederom een gebroken belofte. Waar komen de trein en slachtpartijen aan bod??

@ BASinnic
Belofte maakt schuld.

Mijn opa aan moeders kant had een kleine plantage in Nederlands Indie. Gewoon afgepakt en toen de keuze: terug naar NL of op zn best eeuwig paria in Indonesie zijn. In NL (en VS) hebben wij gewoon weer het leven opgepakt en zeuren nu niet 70 jaar later bij de overheden van NL of Indonesie om compensatie of dat we die plantage terug willen

En ondertussen doorgaan met het terroriseren en afpersen van gezinnen. Ik ben molukkers helemaal NIETS verschuldigd. Stelletje psychopaten zijn het. Als ze hun zin niet krijgen gaan ze zeker weer een slachtpartij aanrichten in een trein?

Als deze terroristen zo graag een plek samen hebben, geef ze één grote kuil.

@Sander_Mokum
Dat ben ik 100% met je eens. Het is een belangrijk vraagstuk maar het hoort onmiskenbaar bij ons land.

Ik vind dat best, maar wel op voorwaarde dat de wijk ernaast alle onaangepaste haarbanden en ploflims gestald worden. De Molukkers houden die wel in het gareel. Kan je van de overheid niet zeggen.

"Ik kom na diverse verzoeken zo langzamerhand tot de overtuiging, dat u zich er niet in WILT verdiepen, omdat er dan misschien barstjes in uw keurige zwart-witte wereldbeeld komen."
@Roadblock | 12-06-17 | 21:27
en jij gaf geen antwoord op de principiële vraag die ik je eerder stelde "enne.., ook voor jou Roadblock >> molukkers vochten tegen onafhankelijkheid van de indonesiërs voor hun eigen onafhankelijkheid. vind je daarvan ?
louis6227 | 12-06-17 | 19:37
Misschien omdat dan jou eenzijdige kijk op het verhaal en je geïdealiseerde beeld van de o zo trouwe knillers/molukkers in duigen valt en je zou moeten concluderen dat ze toch wel op dubieuze gronden voor eigen gewin ten koste van de indonesiërs tegen hen vochten ?????

Accident_Prone | 12-06-17 | 18:38
Helaas weten weinig Nederlanders wat de Molukkers voor Nederland gedaan hebben. Molukkers verdienen sowieso meer respect dan nu het geval is. Ze zijn beter geintergreerd dan menig ander volk. Dat ze hun eigen buurt willen is wat mij betreft bespreekbaar. Liever een Molukse dan een islamitische wijk zoals je ze in Amsterdam West genoeg hebt. Mensen zouden dit verschil goed moeten beseffen. Je moet gewoon niet met ze spotten zoals Marokkanen in Culemborg deden. Nederlanders laten over zich heen lopen maar zij gelukkig niet.

louis6227 | 12-06-17 | 21:09
Zwart-Wit: De onderdrukte indonesische bevolking aan de ene kant, en de collaborateurs die de nederlandse kolonisators hielpen aan de andere kant.
Zo, gelukkig, dan heeft alles weer zijn plaats.
Zat de wereld maar zo simpel in elkaar.
Ik kom na diverse verzoeken zo langzamerhand tot de overtuiging, dat u zich er niet in WILT verdiepen, omdat er dan misschien barstjes in uw keurige zwart-witte wereldbeeld komen.

l1.nl/waarom-eist-de-molukse-gemeensc...

@hoogstetijd | 12-06-17 | 20:15
Dit is inderdaad ronduit schokkend. Ongelooflijk dat Engeland al zover is afgezakt, hoe moet dit ooit nog goed komen? Dit is wat we krijgen als Yasser Feras in de regering komt. Prutte kijkt de andere kant wel uit, die likt liever zijn Brusselse machthebbers en is verder sowieso een natte krant. Van Buma zou ik het zo niet weten, maar ik ben zeker niet te beroerd om hem deze linkjes te sturen.

www.rtvdrenthe.nl/nieuws/122744/40-jaa...
Zie het filmpje en de foto's. Wat mij verbaast is dat men zo blijft vasthouden aan die nooit echt bestaan hebbende republiek, met een "regering in ballingschap", terwijl iedereen weet dat dit beloofde land er nooit zal komen. De huidige Molukken zijn totaal anders dan waar hun voorouders herinneringen aan hadden, en Indonesië zal een staat binnen de staat nooit accepteren.
In Assen is overigens onlangs een Molukse afdeling geopend in een bejaardentehuis:
www.rtvdrenthe.nl/nieuws/122445/Woonvo....
Bestemd voor ouderen van de eerste en tweede generatie.

snotverband | 12-06-17 | 20:15
Ik vind je reactie erg dom, vandaar.

Dat eigen terrein is interessant:
Dus volgens uw redenering mochten de Molukkers wel op de Molukken tegen de Indonesische machthebbers vechten? (Wat ze dus ook gedaan hebben)
Of deugde het alleen niet als zij aan Nederlandse kant vochten?
@Roadblock | 12-06-17 | 21:04
Precies, er is nogal een verschil of je vecht voor je eigen terrein of vecht om andermans terrein. Op de molukken hadden ze voor hun eigen onafhankelijkheid kunnen vechten. Nu vochten ze tegen de onafhankelijkheid van anderen.

@bisbisbis | 12-06-17 | 20:49
Jij hebt louter over gekrenkte eer, ik heb het over verantwoordelijkheid. je zegt zelf "De Ambonezen - de Ghurka's van Nederland- hebben een eeuw lang zonder vragen te stellen het 'vuile werk' ten behoeve van de Nederlandse belangen in Indië opgeknapt - en gelooft u mij gerust: soms was dat werk behóórlijk vuil."
Moeten we dat zo hoog waarderen, dat zonder nadenken, zonder vragen stellen, zonder verantwoordelijkheid nemen voor het opknappen van dat "vuile werk". Bedenk even wat dat vuile werk inhield voor de onderdrukte indonesische bevolking.

De Nederlandse regering kon de belofte van terugkeer naar de Molukken niet waarmaken, daar kon ze niets aan doen, Nederland had en heeft als klein land in de wereldpolitiek niet veel in de melk te brokkelen.
Dat staat los van de behandeling die de Molukkers kregen hier in Nederland. Je kunt niet militairen die voor je land gevochten hebben in oorlogsbarakken in kamp Westerbork stoppen, ze ontslaan en ze vervolgens aan hun lot overlaten (massale werkloosheid, drugsgebruik, enz).
Veel Molukkers van de 2e generatie zijn in de militaire traditie, gehoorzaamheid & spartaanse opvoeding, opgegroeid. Dat heeft wel eens dat problemen geleid, zoals bij Amboina, maar ook in eigen kring was de Molukse kampraad beslist niet zachtzinnig voor haar eigen mensen.
Inmiddels zijn er nieuwe generaties die het goed doen, studeren, carrière maken, vaak ook half Nederlandse, half Molukse kinderen hebben.
Tijd om zaken uit te spreken en op positieve voet verder te gaan.

louis6227 | 12-06-17 | 20:55
Er zijn tig historische voorbeelden dat de wil van de USA niet altijd heilig is, maar ter zake.
Voor Indonesie was Nieuw-Guinea een onderdeel van hun politieke invloedsfeer: "West-Irian", net zoals zij de Molukken een onderdeel van hun politieke invloedsfeer vonden.
Dat eigen terrein is interessant:
Dus volgens uw redenering mochten de Molukkers wel op de Molukken tegen de Indonesische machthebbers vechten? (Wat ze dus ook gedaan hebben)
Of deugde het alleen niet als zij aan Nederlandse kant vochten?

Door de toelating? Die mensen wilden niet hier zijn maar in hun beloofde eigen staat in hun thuisland!
Accident_Prone | 12-06-17 | 20:47

Hun beloofde staat is nooit gerealiseerd, dat weet ik heel goed. Maar waarom misdroegen deze mensen zich dan, al vrij kort nadat ze in Nederland waren? Goed, ze werden in eerste instantie ondergebracht in Kamp Westerbork, maar vrij snel daarna kregen ze vrije woonruimte, in Assen en Bovensmilde.

Ook al is hun beloofde land nooit tot stand gekomen en blijven ze in Nederland, dan hebben ze zich te gedragen naar onze wetten.

Spuit gewoon even een eiland erbij voor de kust ,en zo kan iedereen apart samenwonen in Nederland.Klaar.

@Roadblock | 12-06-17 | 20:33
U bent wel een zwart-wit type niet?

Valt wel mee, mag molukkers eigenlijk best wel, maar ontkom niet aan mijn conclusies. Zelfde geldt voor het nederlands kolonialisme.

"Hoe bekijkt u in dit licht eigenlijk de Papoea's die Nederland ook heeft laten barsten."
Laten barsten??? of Nederland wilde of niet, tegen de wil van de USA kun je niet op.

"Die vochten ook aan de Nederlandse kant tegen de indonesische para's en infiltranten."
Ja maar wel op hun eigen terrein, die vlieger gaat niet op voor KNIL/molukkers.

bisbisbis | 12-06-17 | 20:49
Geen Haagse ambtenaar helaas, het lag wat smeriger.
gerard1945.wordpress.com/2015/09/30/h...

U bent wel een zwart-wit type niet?

Valt wel mee, mag molukkers eigenlijk best wel, maar ontkom niet aan mijn conclusies. Zelfde geldt voor het nederlands kolonialisme.

"Hoe bekijkt u in dit licht eigenlijk de Papoea's die Nederland ook heeft laten barsten."
Laten barsten??? of Nederland wilde of niet, tegen de wil van de USA kun je niet op.

"Die vochten ook aan de Nederlandse kant tegen de indonesische para's en infiltranten."
Ja maar wel op hun eigen terrein, die vlieger gaat niet op voor KNIL/molukkers.

Selamat correctie

VerenigingVanDieven | 12-06-17 | 20:41
Och,Iemand die zonder enige kennis of onderzoek na-wauwelt wat de NPO hem/haar door de strot geduwd heeft, kan ik niet serieus nemen, en dus ook niet kwaad op worden.

Ella, dat laatste woord is nodig voor je verweer?
Zeker onverwerkte emoties? Compensatiedrang?

Selemat tidur.

@louis6227 | 12-06-17 | 20:01
-
U hebt het historisch besef alsook de historische kennis van een ui. U hebt geen idee - geen enkel benul, geen fractie van het begin van enig benul- van de gezagsverhoudingen tussen de Ambonezen en de Nederlanders. De Ambonezen - de Ghurka's van Nederland- hebben een eeuw lang zonder vragen te stellen het 'vuile werk' ten behoeve van de Nederlandse belangen in Indië opgeknapt - en gelooft u mij gerust: soms was dat werk behóórlijk vuil.
-
Er is een historische, groteske, bizarre, kafkaeske, bureaucratische fout begaan door de Ambonezen, toen die eenmaal in Nederland in krakkemikkige barakken waren gepropt uit krijgsdienst te ontslaan. Een grotere krenking was voor deze mensen niet denkbaar, en wij hebben dan ook geen enkele reden om de idioot van een Haagse ambtenaar die dat bedacht heeft achteraf dankbaar te zijn.
-
De Ambonezen zijn op een onvoorstelbare manier geschoffeerd en 'afgeserveerd' door een hóndsonsdankbaar Nederland.

donkieshot | 12-06-17 | 20:26

De Nederlandse staat heeft die schuld inderdaad. Dat heeft de regering smerig gespeeld. Maar hoe ver moet dat slachtofferschap doorgevoerd worden? Waarom je punt maken door middel van andere burgers te bedreigen, intimideren, kindertjes te gijzelen? Zoals u redeneert, zullen onze achterkleinkinderen en hun nakomelingen nog als dader geboren worden. We hebben het over de vierde generatie die nu eisen stelt. Mensen van wie de (groot)ouders misschien zelfs nooit op de Molukken zijn geweest. Zijn zij dan hier als slachtoffer geboren?

Donder nou toch gauw op. Nederland is helemaal niks verschuldigd aan die Molukkers. Door de toelating van Molukkers in ons land is die schuld allang vereffend. Deze bevolkingsgroep heeft al sinds ze hier waren talloze incidenten veroorzaakt. Van de treinkaping in 1977 tot al die gestaakte voetbalwedstrijden van FC Amboina uit Assen.
hoogstetijd | 12-06-17 | 20:39

Door de toelating? Die mensen wilden niet hier zijn maar in hun beloofde eigen staat in hun thuisland!

donkieshot | 12-06-17 | 20:26

En als je delpher.nl kent, waar je miljoenen kranten kunt downloaden, zoek maar eens vanaf 1948!

"Er is weinig verschil tussen Molukkers en Marokkanen."
TB2318 | 12-06-17 | 19:30
Zeg dat eens in de buurt van een Molukker en je merkt meteen het verschil :)
Enfin. Als ik morgen wakker wordt en alle Marokkanen zijn vervangen door Molukkers gaat bij mij de driekleur uit en de champagne open.

@Roadblock | 12-06-17 | 20:22
Respect, ik zit hier te koken van woede.

NL heeft een enorme ereschuld aan Molukkers.
donkieshot | 12-06-17 | 20:26

Donder nou toch gauw op. Nederland is helemaal niks verschuldigd aan die Molukkers. Door de toelating van Molukkers in ons land is die schuld allang vereffend. Deze bevolkingsgroep heeft al sinds ze hier waren talloze incidenten veroorzaakt. Van de treinkaping in 1977 tot al die gestaakte voetbalwedstrijden van FC Amboina uit Assen.

Pinda! Basis ingrediënt voor satehsaus, strijdkreet voor onze moedige manschappen en koosnaam voor onze lieve medelanders uit Indonesië.
Upharsin | 12-06-17 | 19:09

Niet zo'n goed idee om Indonesiërs en Molukkers over één kam te scheren. Dat schijnt nogal gevoelig te liggen.

snotverband | 12-06-17 | 20:15
Men hoeft niet ergens bij te zijn geweest om er een mening over te hebben, DomBo?

Er is weinig verschil tussen Molukkers en Marokkanen.
Nú focust iedereen zicht op de huidige boosdoener: moslim/Marokkaan.
Maar in de tijd van de treinkapingen lag de focus op de Molukkers.
Ieder tijdsgewricht heeft zijn eigen zondebok
TB2318 | 12-06-17 | 19:30

Dat ben ik niet met je eens. Er is een heel groot verschil tussen beiden. Molukkers zijn ons pakkie-an. Marokkanen hebben maar 1 claim op het zijn in Nederland en dat is dat er ooit in een ver verleden gastarbeiders waren. Betekent overigens niet dat wij ze generaties later nog iets schuldig zijn. Bij Molukkers ligt dat anders. Zij konden niet terug na het verbranden van hun schepen en zaten hier opgescheept met mensen die ze minderwaardig vonden of lastig, ze beloofden alles en maakten niks waar. Molukse jeugd heeft eigenlijk geen identiteit in die zin dat alles om hen heen Moluks ademt maar zij niet eens een thuishaven hebben behalve die afgeschermde plek. Dat de focus nu ligt bij Marokkanen is niet omdat wij ze achterstellen, dat is omdat zij zich op alle fronten onmogelijk hebben gemaakt en zich geenszins willen aanpassen.
De treinkapingen moet je plaatsen in de context van de tijd. Dit volk werd keer op keer teleur gesteld door de regering. Ik praat het niet goed maar er was tenminste een reden.

louis6227 | 12-06-17 | 20:26
U bent wel een zwart-wit type niet?
Kolonialisten deugen niet, en onafhankelijkheidstrijders wel.
Mja, lees eens hoe het precies gegaan is met die "Onafhankelijkheidsstrijd" van Sukarno.
Hoe bekijkt u in dit licht eigenlijk de Papoea's die Nederland ook heeft laten barsten.
Die vochten ook aan de Nederlandse kant tegen de indonesische para's en infiltranten.
Waren zeker ook collaborateurs wat?

@janmetdepet

Alleen voor je pensioen heb jij nooit een leven verloren of in een kamp moeten wonen, en vernederd worden door een maatschappij die nog nooit een kleurling had gezien.

Jan, Leiden | 12-06-17 | 19:03

Hoezo 1 eigen wijk? In heel Nederland of per gemeente bedoelt u? Als u Nederland bedoelt, heeft u vast nog nooit van Kamp Vught gehoord.

@Roadblock 12-06-17 | 20:19
Doet niets af aan het feit dat ze voor en met de kolonialisten vochten, dat verdedigden, collaboreerden vanuit Indonesisch standpunt, en tegen de onafhankelijkheid van de indonesiërs vochten.

Ik ken alleen aardige Molukkers, veroorzaken nooit last.. Van mij mogen ze, graag wel recepten delen. Daarbij, NL heeft een enorme ereschuld aan Molukkers.

Regering heeft hen een eigen staat beloofd, nou mij is een goed pensioen beloofd, krijg ik ook niet.

Ella | 12-06-17 | 20:08
Totale onkunde, en dan blijf ik nog vriendelijk.

"De molukkers onderhandelden kennelijk wel over de voorwaarden waaronder ze zouden vechten voor de Nederlanders tegen de indonesische onafhankelijkheid en wel in ruil voor hun onafhankelijkheid."
Weet u eigenlijk wel hoelang de Ambonezen al in het Nederlands Indische leger vochten?
Zegt de Atjeh-oorlog u iets?
En het Korps Marechaussee te voet?
Weet u ook waarom de Nederlandse regering hen Molukkers is gaan noemen in plaats van Ambonnezen?

Had de Nederlandse staat maar geen beloftes moeten doen.

De bedoeling was goed: voorkomen dat die KNIL-ers met hun familie over de kling werden gejaagd door de indonesiërs. Maar zoals je in veel gevallen ziet, de bedoeling was een 9 waard, de uitvoering nog geen 2.
@Graaf van Egmont | 12-06-17 | 20:01
Uitvoering nog geen 2 ??? terwijl ze dan volgens jou woorden toch hun levens hebben gered ? Als dat alleen al bij jou nog geen 2 waard is, betekent een mensenleven niet veel voor jou. Maar zou zeggen, bekijk het ook eens vanuit indonesisch standpunt. Strijden voor je vrijheid en door min of meer je eigen bevolking daarin "verraden" te worden.

@Ella | 12-06-17 | 20:08
Op de Molukken zelf zijn ze de nederlandse molukkers ook zat. Daar is er niemand meer die een eigen republiek willen, alleen het verwende nageslacht van na de eerste generatie hier wil dat.
Maar teruggaan kunnen ze ook niet want ze zullen het geen week daar overleven. Want geen Netflix, geen nieuwe iPhone elke 2 jaar.

Ella was jij er bij?

Enfin, ik gun het ze.

telelezer | 12-06-17 | 18:25

Ronduit schokkend. Ik kende deze beelden niet. Dat komt ook omdat ik er niet naar op zoek ben, ik moet een beetje om mijn bloeddruk denken. Ik reaguur doorgaans ook radicaler dan anderen. Dat komt door twee gewelddadige incidenten in mijn vriendenkring, waar Marokkaans jeugdtuig verantwoordelijk voor is.

In Engeland is het dus op dit moment nog veel erger dan in Nederland. Waar gaan we naar toe in hemelsnaam. Zo'n beetje heel Europa wordt veroverd door de godsdienstwaanzin, die islam heet.

Maar hier in Nederland, ach, niets aan de hand, gewoon doorlopen mensen. Helaas snappen Alexander, Mark, Jesse en meer van dat genre politici niet dat Nederland de hoogst mogelijke beveiliging nodig heeft...

Makkelijk op te lossen hoor: alle Molukkers uitzetten en verspreid herplaatsen door de rest van het land. Vervolgens de huizen verhuren of verkopen aan iedereen die een huis zoekt.

Ze hebben niets te willen, want we leven hier in een klein land zonder "cultuur-specifieke" wijken. Als er al een afspraak zou zijn gemaakt, dan is de gemeente fout geweest en moet dat hersteld worden. Je wilde toch multiculti? Dat werkt ook de andere kant op. Stelletje zeikerds.

Ik ben dat gezeik van die Ambonezen met hun SlachtofferGedrag meer dan zat.
De Molukken behoren politiek tot Indonesië.
De Ambonezen waren gewoon LandVerraders, NSB-ers t.o.v. Indonesië.
Ik denk dat er weinig NL NSB-ers zijn die steeds maar weer HuilieHuilie gaan doen in Duitsland?

"Ze hebben gewoon voor de verkeerde foute partij gekozen en verloren van de indonesiërs die voor hun vrijheid vochten."
louis6227 | 12-06-17 | 19:11
.
Echt stuitend dit, nog even en jij zou Poncke Princen een lintje willen geven, als hij nog had geleefd....
'
Weet je wie er voor de 'verkeerde' partij hebben gekozen? Al die spijtoptanten die op voor Indonesië kozen en uiteindelijk toch naar NL moesten(!) komen. Al die Indische Nederlanders zijn overigens ook niet netjes behandeld door de Nederlandse overheid, weliswaar niet zo slecht als ie Molukkers maar toch.
.
Voor de rest ga ik niet in discussie, ik wil dit alleen even gezegd hebben.

Molukkers verdienen dit, regel dat gewoon voor ze. Nederland heeft nog een ere schuld naar deze mensen.
Alleen maar positieve ervaringen met deze landverrijkers. Ik wou dat er meer waren.

enne.., ook voor jou Roadblock >> molukkers vochten tegen onafhankelijkheid van de indonesiërs voor hun eigen onafhankelijkheid. vind je daarvan ?
louis6227 | 12-06-17 | 19:37
Goh, Ze vochten ook heel vaak tegen plunderende moslim moordenaarsbenden, en van voor eigen onafhankelijk vechten van molukkers was toen totaal geen sprake.
Voor iemand die niet zo voor "befehl ist befehl" is, zoals u zei, kan ik het "trouw tot in den dood" nooit uitleggen, dus blijf maar bij uw geschiedenisbeeld.

louis6227 | 12-06-17 | 19:27
Duik nou maar eens snel in de geschiedenisboeken en informeer je op dit onderwerp. Dat is vruchtbaarder dan zogenaamd leuke onzin hier neer te plempen.
Nederland heeft het destijds totaal verkeerd aangepakt. De bedoeling was goed: voorkomen dat die KNIL-ers met hun familie over de kling werden gejaagd door de indonesiërs. Maar zoals je in veel gevallen ziet, de bedoeling was een 9 waard, de uitvoering nog geen 2.

"Zij dwongen KNIL'ers die volkomen uitgehongerd en getraumatiseerd waren na drieënhalf jaar Jappenkamp om vrijwel meteen weer te vechten.
@sigmoidaleRekspleet | 12-06-17 | 19:46
"zij dwongen" kom kom, de molukkers onderhandelden kennelijk wel over de voorwaarden waaronder ze zouden vechten voor de Nederlanders tegen de indonesische onafhankelijkheid en wel in ruil voor hun onafhankelijkheid. Dus dat "dwongen"neem ik met een korreltje zout temeer daar de indonesiërs wel in opstand kwamen tegen de Nederlanders en zich kennelijk niet lieten dwingen.

sigmoidaleRekspleet | 12-06-17 | 19:46
Zucht, Eindelijk iemand die wat weet.
Het verhaal van de brave "vrijheidstrijders" van Sukarno, die de oorlogmisdaden plegende slechte Nederlanders hebben verslagen is veelvuldig, en dus met succes door de NPO er in geramd.

Excuses voor dubbel post.

-weggejorist-

Tja neem ze het eens kwalijk. Diversiteit betekent niet anders dan meer Islam en meer moslims. Deze Molukkers voelen zich natuurlijk genegeerd. Zie ook Chinezen in Den haa(t)g.

In het verlengde van de discussie over de politionele akties hebben de Surinaamse soldaten toen wel geweigerd tegen de bevolking te vechten. Ondanks hun staat van dienst en het standpunt van de nl regering omtrent deze akties nu zijn zij nooit in ere hersteld of pensioen uitbetaald terwijl zij in de 2e ww daadwerkelijk een aantal jaren met de Amerikanen hebben mee gevochten als Nederlands geallieerde soldaten. Ook best schandalig.

Petrus Poortwachter | 12-06-17 | 19:38
En waren meer redenen waarom het de regering van die tijd niet zo uitkwam. Ze wilden ze eigenlijk op korte termijn terugsturen.
Vandaar die kampen, en vandaar het niet mogen werken.

Heb niet zo veel op met Befehl is Befehl. Ze hadden ook kunnen weigeren toch ??? ze vormden tenslotte een flink deel van het Knil.
louis6227 | 12-06-17 | 19:35
U heeft echt geen notie van hoe, en waar en onder wat voor omstandigheden.
Ze hadden kunnen weigeren, ja dan hadden ze zich moeten laten afmaken door de "onafhankelijksstrijders" van Sukarno.
Een groot gedeelte wilde afzwaaien in de Molukken, maar dat kwam onze regering even niet zo goed uit.

louis6227 | 12-06-17 | 19:20
De loze beloftes van de NL regering zijn een gepasseerd station. Dat is een gegeven. De belofte dat alleen Molukkers in hun straat of wijkje mogen wonen, staat nog steeds als een huis. En dat moet de gemeente zo houden.

@louis6227
Verdiep je in je eigen geschiedenis!
NL/KNIL heeft niet verloren. Sterker nog, Soekarno en Hatta waren gevangen genomen (operatie kraai) en op Java was het gezag vrijwel hersteld, ware het niet dat de VN onder druk van de VS NL gedwongen heeft te stoppen met vechten.
Verder spreek ik nergens tegen dat de RMS een utopie is. Verschuldigde soldij en pensioen gaat echter niet alleen om de gediende jaren tijdens de politionele acties, maar ook om de periode gedurende WOII. Bovendien is het vooral de NL'se staat die verantwoordelijk is voor de oorlogsmisdaden. Zij dwongen KNIL'ers die volkomen uitgehongerd en getraumatiseerd waren na drieënhalf jaar Jappenkamp om vrijwel meteen weer te vechten.

Tsja, het zijn toch een soort kampers. Die laten we ook nog steeds in hun eigen namaakwoonwagentjes wonen, met de hoop dat het uisterft. Je ot daar de tijd voor nemen. Over 100 jaar is het allemaal voorbij. Niet dwingen, geen stress. Aziaten kunnen nl. heel koppig zijn (zoals mijn vrouw).

Gags Beasley | 12-06-17 | 19:18
Weer iemand die zo maar wat roept.
Weet je wat er op Ambon al jaren aan de hand is?
Weet je dat de nederlanders hoofdzakelijk christen-Ambonezen als militairen wierven?
Wel eens iets gelezen van de christenvervolging op Ambon?
Van de christenvervolging in heel Indonesie?

Ik snap die hele ophef niet... Wij (de witte Nederlanders) doen precies hetzelfde, alleen iets subtieler.

Ik woon in een zgn. 'witte wijk'. Bij de makelaars in de hele omtrek liggen kleurenwaaiers en als een potentiele koper ook maar iets teveel afwijkt van de RAL9010, dan is de betreffende woning plotseling al 'onder bod' volgens de makelaar. Althans dat zegt buurman Floris-Jan. In veel wijken zijn de enige 'kleurlingen' de nanny's of de schoonmaaksters. Laten we nou niet doen alsof dit zo'n big deal is met de Molukkers. (overigens fantastisch volk!)

Roadblock | 12-06-17 | 19:28
Precies. En daar noemt u nou net de enige verwijtbare fout van de toenmalige regering. Ze hadden die mensen gewoon hun rang moeten laten houden en proberen ze in de krijgsmacht (die toen nog wat voorstelde) te integreren.
Maar nee, de Hollandse zuinigheid en de botte bijl moesten prevaleren.
Dat neemt niet weg dat het nu allemaal Nederlanders zijn en alle Nederlanders moeten nu eenmaal openstaan voor diversiteit. Of ze dat nou willen (ech nie) of niet.

Ik woon 1 straat verderop. Nooit geen problemen met Molukkers. Uiterst vriendelijke mensen. Een paar keer per jaar hangen ze de vlag uit en is er een buurtfeest of zoals laatst, een RMS ride-out. Iedereen is welkom, zeer gastvrij. Ik geef ze groot gelijk, de banden met familie en/of vrienden zijn erg hecht, dat wil je koesteren...

enne.., ook voor jou Roadblock >> molukkers vochten tegen onafhankelijkheid van de indonesiërs voor hun eigen onafhankelijkheid. vind je daarvan ?

Dankzij de dorpsschool waar ik op gezeten heb, waar de mammoetwet met enige vertraging werd uitgevoerd heb ik al in mijn jeugd kennis kunnen nemen op wat voor een onvoorstelbare manier de Molukkers door de Staat der Nederlanden zijn geschoffeerd en vernederd. Goed, die treinkapingen en gijzeling van de school in Assen waren geen goed doordachte acties (om het netjes te zeggen), beter hadden zij hun acties op de daadwerkelijk schuldigen kunnen richten in plaats van onschuldigen maar ik kon me de wanhoop van deze bevolkingsgroep heel goed voorstellen. Ik had ook een schoolvriend wiens ouders van Ambon afkomstig waren en ik ben in heel mijn leven geen vriendelijkere en gastvrijere mensen meer tegen gekomen. Ondanks het hen aangedane onrecht. Als je dat dan eens vergelijkt met die hordes die hier vanaf midden jaren '70 vanuit Noord-Afrika de zaak lopen te versjteren.......

De teneur van het artikel ("bijzonder slecht geïntegreerde") is onjuist. Afgezien van problemen in de zwakkere milieus die elke bevolkingsgroep heeft, zijn Molukkers prima geïntegreerd, zie bijvoorbeeld de Molukse directeuren van de middelbare school en het Drents museum in Assen, en zijn Molukkers en "Blanda's" op alle gebieden veel meer gemengd dan vroeger.
Het wordt tijd dat zaken een keer uitgesproken worden, de overheid moet haar excuses aanbieden voor het wanbeleid, de slechte behandeling van de Molukkers destijds, waarna de Molukkers hun excuses kunnen aanbieden voor de omgekomen burgers tijdens de kapingen.

U weet zeker niet dat het grootste gedeelte een dienstopdracht kreeg om zich naar Nederland in te schepen.
@Roadblock | 12-06-17 | 19:28
Heb niet zo veel op met Befehl is Befehl. Ze hadden ook kunnen weigeren toch ??? ze vormden tenslotte een flink deel van het Knil.

Dat Molukkers door de overheid in de steek gelaten zijn schept wel een band. Wat een puinhoop.

Misschien dat Dries van Agt zich anders daar ook even voor kan inzetten? In plaats van voor z'n proxy-Palestijnen...

NasiGordon | 12-06-17 | 18:58
Ja, klopt. En met het huidige onderwijs is het helemaal verschrikkelijk. En w.b. onwetende GS reaguurders dat klopt ook als ik sommige reaguursels lees.
Tja, en Zentgraaff is historicus en dan zo'n topic schrijven en zeggen dat Molukkers een bijzonder slecht geïntegreerde bevolkingsgroep is. Dat is gewoon niet waar. Het gaat in dat artikel over 30 gezinnen die liever met Molukkers wonen. De meeste kinderen en kleinkinderen van Molukkers wonen allang niet meer in die wijken en zijn hartstikke geïntegreerd, harde werkers en erg aardig.

Daarnaast durven zij als enige bevolkingsgroep de strijd aan te gaan met Marokkaanse tuig dat in dezelfde wijken woont en de boel loopt te verzieken.

Dan worden ze toegejuicht door dezelfde types die nu aan het schreeuwen zijn en meestal zelf te laf zijn om iets te doen.

Racisme is het alleen als witte mensen zoiets zeggen.[\pc mode off]

Raad_maar_raak! | 12-06-17 | 18:07
Accident_Prone | 12-06-17 | 18:24
telelezer | 12-06-17 | 18:25
Accident_Prone | 12-06-17 | 18:29
Je hebt in elke groep een groep die zich niet wil assimileren.
www.groene.nl/artikel/de-marokkanen-v...
Er is weinig verschil tussen Molukkers en Marokkanen.
Nú focust iedereen zicht op de huidige boosdoener: moslim/Marokkaan.
Maar in de tijd van de treinkapingen lag de focus op de Molukkers.
Ieder tijdsgewricht heeft zijn eigen zondebok

louis6227 | 12-06-17 | 19:11
"Ze hebben gewoon voor de verkeerde foute partij gekozen en verloren van de indonesiërs die voor hun vrijheid vochten."
U weet zeker niet dat het grootste gedeelte een dienstopdracht kreeg om zich naar Nederland in te schepen. Dat zij aan boord zij nog in Nederlandse krijgsdienst waren, en NA ontscheping te horen kregen dat zij ontslagen waren, in kampen moesten waar vaak eerst gevangengenomen NSB'ers hadden gezeten, en niet mochten werken?

enne.., molukkers vochten tegen onafhankelijkheid van de indonesiërs voor hun eigen onafhankelijkheid. vind je daarvan @Graaf van Egmont | 12-06-17 | 19:15 ?

two ball cane | 12-06-17 | 18:10
Ik zou mij eerst eens in de geschiedenis van de molukkers in Nederland verdiepen voordat ik zomaar wat zou gaan roepen.

koter | 12-06-17 | 19:22
Yup. Ook een goede keuken! :-)))

Molukse knillers zijn destijds onder heel andere voorwendsels en omstandigheden in Nederland gekomen dan alles wat heden ten dage meent aanspraak te moeten maken op de rechten (maar vooral toch niet de plichten) van de Nederlandse staatsburger.
Wat de Molukken betreft is vadertje staat immer in gebreke moeten blijven.
Heel triest voor de mensen die het destijds betrof.
Om nu de 4e generatie daarover moeilijk te zien doen sterkt me in de gedachte dat het des te jammer blijkt dat we daar als Nederland dus nóóit van geleerd blijken te hebben.
Wee ons gebeente als in de toekomst ipv die paar duizend mollukkers de rest van de etnische meer-/of minderheden territorium gaat claimen.
Dan kunnen we zelf "in de boot".

Ik woonde in een witte (gewone arbeiders) wijk. Had ik ook graag zo willen houden.

Basil Fawlty | 12-06-17 | 19:18

En nu een Turkse?

Mr_Natural | 12-06-17 | 19:20
.
:-))) Dat is heul veul eten! Goede herinneringen aan.

"Duitsers vochten of in Duitse dienst traden, zijn meer dan welkom in Duitsland. En zo hoort dat.
@Graaf van Egmont | 12-06-17 | 19:15
Molukkers waren en zijn hier ook welkom. Het gaat om de beloften die aan collaborateurs door zowel nederlanders als duitsers aan hen gedaan zijn. Die beloftes zijn, als ze al iets van redelijkheid i zich hebben, uiteraard niet meer te realiseren, of hoe zie jij dat Nederland de grdane belofte alsnog gestand doet ?

Basil Fawlty | 12-06-17 | 19:18

Dus je bent ook weleens op een Moluks feestje geweest? :)

geef het ze. Ze zijn indertijd enorm genaaid door de toenmalige regering van Nederland. en dat ondanks trouwe dienst in ons leger in den oost.

de terroristische acties van jaren geleden zijn schandalig, want terrorisme, maar de Staat der Nederlanden is deze mensen wel wat verschuldigd.

Mr_Natural | 12-06-17 | 19:08
Ghe. Heb in mijn leven oa 2 Indische vriendinnen gehad. Beiden hebben hun roots in Ambon en hun ouders waren de 1e generatie, maw de generatie die we echt in de kou hebben laten staan maar zelfs die ouders schaamden zich diep voor de school- en treingijzeling. Ja diep in hun hart wilden de ouders (dochters waren er niet eens meer mee bezig) een onafhankelijke Molukken maar zij wisten ook dat dat nooit zou gebeuren en waren er trots op dat ze Nederlands waren ondanks dat die 1e generatie slecht is behandeld.

Het beloofde land Molukkië (Maluku), ligt op 12.500km vanaf Gennep, met het vliegtuig is dat ongeveer 20 uur vliegen.
Allemaal een enkelereisticket en hop, zitten ze ineens lekker tussen allemaal eigen mensen.
Het is echt niet zo moeilijk hoor.
Probleem opgelost!

Tja ze hebben toen wel voor de verkeerde kant vande geschiedenis gekozen, Indonesië verloren dus toen werdt het lastig land gunnen in de oost.... betekend niet dat de opvang stukken beter aangepakt had moeten worden toch een ereschuld. Maar daar zijn we nou eenmaal niet zo goed in. Segregatie van uit de staat is lastig lijkt me ze zouden de vrijgekomen woningen kunnen kopen om zo de bewoning te controleren. Moet dat dan wel weer mogelijk zijn. Verder is het best wel een discriminerende eis. Maar zelfsegregatie gaat nog groot worden en dit soort eisen normaal.

louis6227 | 12-06-17 | 19:11
Mooi, dat je dat even aan haalt. Inderdaad, Nederlanders die destijds voor de Duitsers vochten of in Duitse dienst traden, zijn meer dan welkom in Duitsland. En zo hoort dat.

Funny how that works...
.
Deze mensen hebben zoveel voor Nederland gedaan...
Correct. Zo stonden ze zij aan zij met onze eigen jongens tijdens de politionele acties. Iets waar onze eigen jongens tot op de dag van vandaag om vernederd, geminacht, en beledigd worden.
.
Man, man, man. Hef dit kudtland gewoon op.

Ze hadden in die vijftig jaar tijd die huisjes gewoon moeten kopen.Oh wacht,bezit is verboden.
kzegje | 12-06-17 | 19:02

Volgens mij ben je niet helemaal ingelezen. Het was uberhaupt niet de bedoeling dat ze hier permanent zouden blijven. Hier gaat de ergernis over tussen Molukkers en de Nederlandse staat. Nederland had ze een onafhankelijk land beloofd. Belofte is nooit nagekomen. Een belofte die sowieso nooit gedaan had mogen worden maar die wel is gedaan omdat NL kanonnenvoer nodig had.

Ze willen er een aparte Satudarah compound oprichten met eigen wetten en regels?
Dat wil ik in West Friesland ook. Dan kom ik meteen terug naar Nederland.

Nederland moet zich de ogen uit z'n kop schamen wat ze het Molukse volk hebben aangedaan, deze mensen hebben aan Nederlandse zijde gevochten en zijn onder valse beloften hierheen verscheept.
Die mensen willen hun eigen plek? Prima, geef ze hun eigen plek, zij zijn hier nooit uit eigen wil heengekomen, de Nederlandse regering heeft deze mensen hun huis en haard ontnomen met vieze valse politieke streken om met het huidige Indonesie een goede handelsrelatie te behouden. Soekarno had destijds weinig zin in een burgeroorlog(bloed aan z'n nieuwe frisse leidershandjes) en dus heeft die een diplomatieke deal met NL gesloten die helaas niet zodanig in de geschiedenisboeken te vinden is; "Nederland, haal je (KNIL)soldaten hier even weg zodat bloedvergieten bespaard blijft, in ruil blijven we goede zakenn met elkaar doen".... zum kotzen echt waar.... en inderdaad Mena Muria!

Vooral de behandeling/vernedering van de Molukse KNIL'ers die (samen met de Indo's) veel van het smerige werk van de NL'se overheid mochten opknappen.
@sigmoidaleRekspleet | 12-06-17 | 18:55
Ze hebben gewoon voor de verkeerde foute partij gekozen en verloren van de indonesiërs die voor hun vrijheid vochten. Om een vrij ambon aan hen te geven zou/zal Nederland in oorlog moeten gaan met Indonesië, toen ook nog met de USA en VN aan de kant van Indonesië. Gaat natuurlijk nooit gebeuren, stop dreaming,ofwel idiote eis en bovendien aan de foute kant gevochten. Aan NSB-ers is ook vast van alles beloofd door de duitsers.Moeten die eisen ook nog ingewilligd worden door de duitsers ????

Pinda! Basis ingrediënt voor satehsaus, strijdkreet voor onze moedige manschappen en koosnaam voor onze lieve medelanders uit Indonesië.

Onder de zoden is genoeg grond voor iedereen die zich wil afzonderen van de maatschappij....

De Molukkers is in het verleden heel veel toegezegd. Ik zie die gezinnen nog creperen van de kou in oude nissenhutten van het Engelse leger. Hen is toen ook toegezegd dat ze allemaal bij elkaar mochten wonen in een aparte woonwijk.
Nou kan ik het me voorstellen dat er toch demografisch het nodige veranderd is binnen hun gemeenschap, of dat Molukkers niet in Gennep willen wonen (wie wel?)
De belofte blijft echter staan. En in godsnaam, zet er geen asielzoekers bij. Dat wordt hommeles.

Een vriend van me was/is getrouwd met een Molukse en ging emigreren naar de Molukken dat was het beloofde land voor ze. Binnen 3 maanden waren ze terug. Viel toch tegen, geen TV, geen radio, geen bier of een colaatje, geen koelkast etc. En elke dag vis komt je op een gegeven moment ook de keel uit. Ze hebben staan huilen van gelukt toen ze weer zo'n bord met een grote 'M' zagen.

@Dr. Blechtrummel
Jummie snert en boerenkool;-)

Ja, moet je eens horen, ze zouden na de oorlog door mee te vechten hun eigen staat de Molukken krijgen. Als plechtige belofte van Nederland. Toch? En hoever is NL met deze krankzinnige toezegging?

Dus dan lijkt me in ruil daarvoor 1 eigen wijk nog niet zo'n heel raar idee?

Molukkers, op die van de kaping destijds na, zijn prima geïntegreerde mensen, toch? Meestal hardwerkende mensen ook! Zeker ook de jongere generaties doen het goed. Niet allemaal hoogvliegers, maar wel armen uit de mouwen!

Marie Curieux | 12-06-17 | 18:45
Ben het helemaal met je eens, de Molukkers waren de beste KNIL soldaten en zijn op een gigantische manier door de Nederlandse overheid behandeld/bedonderd!

Deze mensen hebben meer voor Nederland gedaan dan menig schreeuwlelijk. Lief, gezellig en gastvrij volk met een fascinerende trots voor oude tradities terwijl ze bijna allemaal fantastisch geïntegreerd zijn.

Ze hadden in die vijftig jaar tijd die huisjes gewoon moeten kopen.Oh wacht,bezit is verboden.

dukdalf | 12-06-17 | 18:40

Dank voor de docu!

---

En voorts zou ik iedereen met een grote muil over Molukkers ook aanraden om iets van de geschiedenis van de Molukkers die hier wonen te lezen. Idem @Zentgraaff.

Marie Curieux | 12-06-17 | 18:45

Ik heb er tijdens mijn basisschool en VWO geschiedenis nooit wat over gehoord. Schandalig! Pas toen ik zelf geschiedenisboeken ging lezen is het mij duidelijk geworden hoe schandalig de regering heeft gehandeld!
Aangezien GeenStijl veel lezers heeft die hier waarschijnlijk ook niet van op de hoogte zijn, hoop ik dat Zentgraaff het bericht herziet en tot een accurater geschiedenisles vormt.

Het vormen van getto's is echt niet meer van deze tijd.
dr.andus | 12-06-17 | 18:49

Niets mis met een zekere mate van segregatie, mits dit niet gepaard gaat met intolerantie. Te veschillende mensen in één wijk/flat gooien zorgt voor irritatie en conflict omdat de levensstijlen en gedrag niet aansluiten. Gelijkgestemden in één buurt zetten zorgt voor betrokkenheid en hoge mate van persoonlijke investering in zo'n buurt. Spijtig genoeg is segregatie tegenwoordig per definitie negatief.

Accident_Prone | 12-06-17 | 18:32
Oneens; ze verrekken het hun overheerlijke traditionele keuken te verruilen voor de onze!

de NSBers met indobloed roeren zich weer.
niet vechten voor vrijheid in Indoland maar met zijn allen samenhokken en nadenken over treinkapingen en lagere school gijzeling. oudvoetballer tahamata had respect voor die gasten.
de ollanders,die hun een eigen land hadden beloofd (haha,naieve stakkers)zouden dat van soekarno afpakken en aan de molukkers geven.
hoeveel onzin wil je slikken voordat je ogen opengaan en je realiseert dat je voor altijd hier bent en er iets van moet maken

Gelukkig hebben ze geen treinen in Gennep. Wel een basisschool neem ik aan.

60 jaar geleden werd Nederlandse autochtonen beloofd dat ze op hun vijfenzestigste met pensioen mochten.
.
Dat veranderde door globale verschuivingen in macht en belang.
.
Gelukkig kunnen we nog bijsturen. Als we de pensioenpotten nu exclusief maken voor autochtonen kan 65 weer uit.
.
Laten we het erover hebben in een goed gesprek.
.
Forenzen en basisschool kinderen gijzelen kan altijd nog....

Het verzet van de Molukkers tegen een gemengde woonwijk is niet zozeer gericht tegen niet-Molukkers, maar tegen de staat/lokale overheid die huns inziens weer een van de (vele) beloftes verbreekt. Ze zijn (deels terecht) nog steeds verschrikkelijk boos over het uitblijven van de RMS. Vooral de behandeling/vernedering van de Molukse KNIL'ers die (samen met de Indo's) veel van het smerige werk van de NL'se overheid mochten opknappen. Na de soevereiniteitsoverdracht mochten ze vervolgens voor hun soldij/pensioen bij de Indonesische overheid aankloppen omdat onze overheid zo slim was om de 'I' in naam van het KNIL te veranderen naar Indonesisch. Er zit gewoon nog veel oud zeer.

Ze hebben groot gelijk. Belofte maakt schuld. Dan maar een Molukkië in de achterhoek.

Waar om gaat in het artikel is dat men in die wijk miemelt over "buitenstaanders" die "hun" huizen huren van de wbv. Huren dus niet kopen. En het is wat two ball cane al aangaf. Wil je klitten? Prima maar koop dan de huizen of ga gezellig in een gated community wonen. En het feit dat wij een erfschuld hebben is niet interessant. Ik kan er niets aan doen dat wij die bevolkingsgroep ooit in een ver verleden in de steek hebben gelaten. Als je met dat argument gaat werken dan deze: "Wij zijn nog steeds schuldig aan de slavenhandel." Dan zou hier iedereen losgaan. Maw net zo'n onzinnig argument. My 2 cents.

Veel reacties hier zijn het resultaat van de selectieve wijze waarop het vak 'geschiedenis' hier op scholen onderricht wordt. De zwarte bladzijde en het verraad van Nederland aan deze groep wordt doelbewust nooit benoemd/besproken. Het is eenzelfde houding als de Turken mbt de Armeense genocide. Nederland is echt niet zo heel veel 'beter'.

@dr. andus
Molukse wijken zijn geen getto's.

Het feit dat het 4 jaar geleden gewijzigd is, geeft perfect weer dat aan deze mensen in beginsel iets anders is beloofd, namelijk een Molukse wijk. Verder past hun gedrag uitstekend in de steeds verder verzuilende samenleving. En daarna wordt het keihard oorlog. Maakt u de borst maar nat, het komt er aan.

Die beloofde gouden bergen, ja dat heeft de Nederlandse regering fout gedaan. Aan de andere kant is het vreemd dat hun nakomelingen, die van generaties later, vinden dat zij zelf nog slachtoffer zijn en derhalve maar mogen eisen wat ze willen. Als elke nakomeling slachtoffer blijft, dan blijven alle Nederlanders die nog geboren moeten worden dader tot in de eeuwigheid. Je punt duidelijk maken door te dreigen, treinen te kapen, kinderen te gijzelen, huizen en woonwijken te eisen... lijkt me erg ongepast. Dan is er in de opvoeding die de werkelijke slachtoffermolukkers hun nakomelingen hebben meegegeven iets behoorlijk mis gegaan. Als het op de Molukken werkelijk zo fantastisch is als zij vertellen, en ik had daar familie, was ik er allang naar toe verhuisd.

Tja dit is wel echt een probleem wat we zelf hebben gecreëerd. Belofte maakt schuld en we hebben die belofte nog steeds niet ingelost

De grachtengordel bestaat ook net zoals Volendam, Wassenaar of Vinkenslag. Allemaal clubjes van dezelfde mensen. Molukkers zijn ook een groep die toevallig nog wat te goed heeft. Plus ze passen zich aan.

Je kunt niet eeuwig schuldig blijven voor iets dat 60 jaar geleden wel of niet is gebeurd.
Het vormen van getto's is echt niet meer van deze tijd.

Snap die mensen wel, ik woon ook liever tussen gelijkgestemden. Als ik cultuur wil snuiven ga ik wel op vakantie.

Ik denk dat we dat gewoon aan die Maluku verplicht zijn, doe hen dat kleine plezier. Nederland heeft zich 'smerig' gedragen tegen deze groep, en dan laat ik mij nog netjes uit....

Nathan R Jessup | 12-06-17 | 18:33
Je lult weer eens uit je nek.

"De religies die het meest aangehangen worden door Molukkers in Nederland zijn het protestants-christelijke geloof, en in mindere mate de islam."

nl.wikipedia.org/wiki/Molukkers

En voorts zou ik iedereen met een grote muil over Molukkers ook aanraden om iets van de geschiedenis van de Molukkers die hier wonen te lezen. Idem @Zentgraaff.

De gemeente was sinds de jaren zestig akkoord met een Molukse wijk.
Dus wel begrijpelijk dat ze die afspraak niet terug willen draaien.

Totdat wij onze schuld aan de Molukkers hebben ingelost mogen ze wat mij betreft alle eisen stellen die ze willen. Kijk dit maar eens: www.uitzendinggemist.net/aflevering/39...

Laten we niet vergeten dat de Molukkers al ruim 400 jaar onze vrienden zijn, maar ze zijn door de laffe Nederlandse regering in de steek gelaten toen hen onafhankelijkheid van Indonesië werd beloofd, wat niet werd opgevolgd!

Tsja, als je de ene groep toestaat om zich te segregeren, dat zelfs vergoeilijkt en via laf beleid en twee maten handhaving stimuleert, dan willen anderen ook.
.
Saillant detail is natuurlijk dat het brengen van terreur op Nederlandse bodem de gemene deler is tussen de twee groepen. Eigenlijk is het wachten op een eis voor een linkse groene anti-exota enclave. Dan is de cirkel weer rond. Alle tot terreur genegen bevolkingsgroepen.
.
The taint of treason.

Een gepaste naam voor de Molukse wijk zou dan "kampong" kunnen zijn. Ik denk graag mee in deze kwestie. Geen dank.

Molukkers zijn doorgaans protestants. Wat heeft dat met moslimwijken te maken?
Accident_Prone | 12-06-17 | 18:29
.
Ik woon pal naast de Molukse kerk in mijn woonplaats en in mijn wijk wonen dus (gelukkig) veel meer Molukkers dan turken. Nóóit last van de Molukse mensen. Zijn zeer vriendelijk, zijn niemand tot last, bellen aan als er op zaterdag een trouwfeest is om te zeggen dat het misschien een beetje luidruchtig kan worden. Maar nee, om 23.00 u is het stil.

Google maar op Turkse demonstratie Almelo. Het grasveld aan de Rembrandtlaan (stond eerst een flat) was bedoeld voor *alle* inwoners van de wijk. En wie hebben het in bezit genomen: de turken!

Hollanders? Limburgers zijn geen Hollanders, maar halve Duitsers. Daar wil je niet naast wonen. Molukkers/Homo floresiensis zijn superlief. Drink graag een goed glas palmolie met die knullies.

@ Nathan R Jessup

Niet zo. Zijn overwegend christelijk. Vooral in Nederland.

Is volgens mij nooit anders geweest. Molukkers hebben altijd hun 'eigen' buurten gehad. Wat mij betreft niets vreemds aan. Mensen willen nu eenmaal onder hun eigen mensen zijn. Als het percentage bruin en zwart een kritiek punt bereikt in een wijk zie je ook witte vlucht. Uiteindelijk segregeren mensen zichzelf wel... dit was in NL ook al het geval voordat er uberhaupt sprake was van massaimmigratie. Alleen ging het toen om geloof en politieke voorkeur.

En terecht, als de directeuren van de wonongbouwcorporaties hun eigen salaris en bonussen mogen vaststellen dan willen wij onze eigen buren vaststellen.
Maluku Selatan.

@telelezer | 12-06-17 | 18:07
hij is leuk.

Het laatste blanke bolwerk is duindorp en ja ik kom er regelmatig en de sfeer is er knus! Ik geef de molukkers dan ook groot gelijk. Multiculti is een faalproject, daar heeft de samenleving geen directeur diversiteit voor nodig.

@Accident_Prone | 12-06-17 | 18:29
"Molukkers zijn doorgaans protestants. Wat heeft dat met moslimwijken te maken?"

Neehoor, de meeste hebben een islamitische achtergrond.

In tegenstelling tot andere volkeren zijn Molukkers gewoon goed geïntegreerd .

Wij kijken altijd met westerse ogen naar "zigeunerproblemen" in oost-europa. (Terwijl het daar helemaal niet als groot probleem wordt ervaren. Sterker nog, met vrij-reizen binnen de EU, gaat het daar beter dan ooit.)
Terwijl de mores daar heel simpel zijn.
Je wil niet integreren en graag bij soortgenoten wonen?
Doe maar lekker in een eigen dorpje. Val ons niet lastig en kom niet om hulp vragen.

Ik snap ze wel, zelf woon ik ook liefst tussen blanke mensen.
En omdat vrijwel iedereen liefst met zijn eigen soort omgaat is multiculturaliteit een utopie. De maakbare samenleving bestaat niet.

Molukkers zijn doorgaans protestants. Wat heeft dat met moslimwijken te maken?

telelezer | 12-06-17 | 18:19
Is me dat ff schrikken ik ben het met u eens.
Als men ze aankijkt dan discrimineer je, maar wat doen ze zelf?

Islamitische wijk. Triest om in Nederland zo'n woordsamenstelling te moeten gebruiken.
@ hoogstetijd | 12-06-17 | 18:14
-
Hier een paar voorbeelden
youtu.be/W2lWlwveU-0?t=5
en
www.youtube.com/watch?v=Pb2_tG8B4dM
en
pbs.twimg.com/media/CYGv3ImWEAAr0Bu.j...
en
www.youtube.com/watch?v=STEEjA2OMUQ

Molukkers zijn geen Marokkanen. Deze mensen hebben vroeger hun volk verraden en voor Nederland gevochten. Vervolgens beloofde Nederland gouden bergen en een eigen staat en kwamen hun beloftes niet na. Ik zeg laat die mensen vooral bij elkaar wonen zonder inmenging van anderen.

Ach Molukkers mogen dat van mij, zolang ik nog wel kan bestellen in het restaurant/toko.

Als ze je eenmaal een beetje kennen kun je er prima tussen wonen hoor. Zelfs met een Molukse vrouw...

Volgens de Ambonezen groeit het verlangen onder de vierde generatie om weer gewoon lekker tussen de eigen mensen te wonen
@ Zentgraaff | 12-06-17 | 17:59
-
Ja dat willen wij boze witmensen ook wel, maar als WIJ dat durven zeggen zij we smerige hypocrieten, nazi's, islamofobe slavenjagers, xenofoben, ultra rechtse fascisten, haatzaaiers, discriminerende raassjiesjten, of nog erger: PVVers.

Ik vind het prima, maar dan wel en onneembare muur eromheen en geheel self supporting.

Ik bedoel 'segregratievolken'.

two ball cane | 12-06-17 | 18:10
+1!

Ach, is in Bovensmilde ook het geval. Maar wat ik vreemd vind, is dat er Nederlanders zijn die willen wonen in een Molukse of, veel erger nog, islamitische wijk. Ik niet in elk geval.

Islamitische wijk. Triest om in Nederland zo'n woordsamenstelling te moeten gebruiken.

Goed plan, alle segragratievolken huisvesten in segregratië www.youtube.com/watch?v=K0lg9KchCqQ

Klinkt als een plan! Alle Molukkers in een wijk, alle kkrkazen in een wijk, alle Suri's in een wijk, alle Mocro's en weet ik veel wat nog meer. Iedereen een eigen wijk in de stad en géén enkele andere nationaliteit erbij. Dan kijken we na 5 jaar hoe het ervoor staat, welke wijk floreert en welke wijk is compleet verpaupert. John de Mol kan me mailen voor dit idee en ik geef m'n rekeningnummer wel door. Goed voor 5 jaar campingteevee!

Laat die mensen lekker. Gaat om 30 huishoudens, zo'n 120 mensen in totaal die feitelijk een grote familie vormen. Mensen uit Azie staan veel meer in sociaal verband met elkaar dan wij met ons "kerngezin", overigens ook aangeleerd. Aan de andere kant: wees dan ook een molukse vent, en koop gewoon die woning. Kun je lekker alles zelf bepalen.
Maar we zijn ze wel het e.e.a. verschuldigd, nu wel ze geen eiland in de Molukken kado kunnen doen.

"De Molukkers in Gennep willen er eerst gewoon met een goed gesprek uitkomen."
Maar niet voordat er eerst met geweld (o.a. ingooien van ramen) gedreigd wordt.
En sowieso, het weigeren van woonruimte naar aanleiding van huidskleur/ras: Is dat geen discriminatie? Of is het dat alleen op het moment dat een witte een zwarte weigert?

Apartheid weer invoeren is wat ze willen. Lekker samenleven, maar dan wel ieder een eigen wijk.
VAN DE GEKKE!
Overigens kan men prima een gated community beginnen met een nogal ondoorzichtig ballotage beleid dat toch zeker niet op afkomst selecteert maar waar wel alleen maar medelukkers door worden toegelaten.
Maar dan moet men die shit wel zelf KOPEN. Als je in een sociale-huurhuis zit, als fucking 4e generatie import, heb je niets te zeiken. Dan heb je gewoon gefaald.
Gek willen doen? Prima. Wel op eigen kosten graag. Als je uit de gemeenschappelijke pot wil vreten moet je ook gewoon normaal meedoen.
Ik neem aan dat de woningcorporatie een hele leuke mededeling terug stuurt: Als de shit hier moedwillig wordt gesloopt en mensen worden weggepest doen we helemaal niets meer. Net zo lang totdat het weer normaal gaat.

" De Molukkers in Gennep willen er eerst gewoon met een goed gesprek uitkomen."
Oh en anders?

Ik stap voorlopig ff niet in een trein......
Voor je weet sta je 3 weken in een weiland en elke dag nasi op het menu....!!!

Bij inschrijving als woningzoekende een Moluks paspoort overleggen?

Molukkers willen nu ook eigen grondgebied
@ Zentgraaff | 12-06-17 | 17:59
-
Hier is de oplossing
youtu.be/K0lg9KchCqQ?t=105

Molukkers, zelfde kleur als Finnen, maar wel 100 keer gezelliger!
Top volk! Positieve discriminatie, dus dan mag het. Of is dit ook iedereen over 1 kam scheren?

Hoe meer multikul, hoe sterker de hang naar monokul.