Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Nog een academico in NRC: 'Turken geen integratieprobleem'

De NRC alsook universiteitsmensen hebben het er maar druk mee tegenwoordig. Er is vooral niets aan de hand in integratieland en zo wel dan is het uw schuld. En nu schuift er weer een meisje met een mening aan om u en de uwen te vertellen dat het aan u en de uwen ligt. "Turkse Nederlanders voelen zich gediscrimineerd en laten dat merken. Ze hebben een punt, zegt de promovenda Tamar de Waal." Het NRC vraagt haar zowaar om voorbeelden en die worden zowaar aangevoerd, dus we vatten ze even samen. 1- Korting op de uitkering na een taal-eis treft vooral migranten en is dus "indirecte discriminatie". 2- Inburgeraars moeten een participatieverklaring tekenen die kennisneming van Nederlandse kernwaarden en een actieve inzet voor de Nederlandse samenleving vraagt. En "dat is in strijd met de vrijheid van geweten." 3- Nederlandse Syriëstrijders worden gedenaturaliseerd, en dat is discriminerend naar Turken en Marokkanen omdat dit alleen kan bij mensen met een dubbel paspoort. Samengevat, het kleine beetje integratiebeleid dat Nederland tevergeefs inzet om het na 30 jaar "integratie met behoud van eigen cultuur" leefbaar te houden, is dus ook al discriminerend. Verderop stipt ze wel iets aan dat enige legitimiteit heeft, maar toch wrijft. "Als er Turkse Nederlanders zijn die niet de democratische rechtsstaat onderschrijven dan zie ik dat als probleem. Maar als een partij die in de Tweede Kamer zit bepaalde grondrechten wil afschaffen voor moslims, dan vind ik dat ook een probleem. Dan kan je niet tegen de ene groep zeggen dat het een integratieprobleem is, en bij andere groep dat het gaat om burgers met gegronde zorgen." Ja, dat kun je dus wel zeggen. De eerste groep verzet zich namelijk vanuit een lichaamsvreemd waardestelsel op een offensieve manier tegen het waardenstelsel van een gastland. De tweede groep verzet zich vanuit een lichaamseigen waardenstelsel op een defensieve manier tegen de eerstgenoemde. Maar goed, raak daar maar eens op gepromoveerd.

Reaguursels

Inloggen

Er zou eens een onderzoek naar onderzoek moeten komen.

Een enquete houden om een doelgroep te definieren.
staat gelijk aan een aantal vragen stellen aan supporters van de harde kern bij een voetbal vereniging.

Geen enkel individu uit die groep zal de enquete vullen of naar waarheid.

kun je op afstuderen.

o0hdw0o | 21-04-17 | 10:57

-weggejorist-

ReligionSucks | 21-04-17 | 00:41

ZIJ hebben inderdaad geen integratieprobleem, ze ZIJN het probleem. Vergelijk het met een alcoholist. Die heeft ook geen alcoholprobleem; het probleem is voor zijn omgeving. De Nederlandse samenleving heeft het probleem van de non-integratie van een heleboel Turken. En dat meisje had natuurlijk een echt vak moeten gaan studeren of moeten gaan werken.

JvanDeventer | 20-04-17 | 22:10

@Fisccon | 20-04-17 | 19:59
Het betreffen dan nog altijd Nederlandse dialecten. Daar komt bij dat we zeker ook Nederlanders hebben die een probleem vormen (op welke manier dan ook). Dat is echter ONS probleem, en mensen van buitenlandse achtergrond die een probleem vormen zien veel mensen als het probleem van een ander land of iig niet iets dat ons probleem zou moeten zijn.

DerUnterMensch | 20-04-17 | 20:28

-weggejorist-

ratelaar | 20-04-17 | 20:14

Het probleem is dat er compleet geen beleid wordt gevoerd tegen ongewenste islamitische invloeden.
Positieve uitdragers van de islam worden niet gestimuleerd. Het probleem met de ongewenste islam begint zich te openbaren, gesubsidieerd vanuit o.a. Saudi Arabië of vanuit Turkije. De laatste door de AK-partij. Daardoor begint men wakker te worden, vandaar het succes van de rechtse partijen. Helaas is er nog geen samenhangend en duidelijk beleid. Een ding weet ik wel, dat welk beleid dan ook tegen de ongewenste islam per definitie discriminerend is en dat de aanhangers van de ongewenste islam dat ook altijd zullen roepen. Maar ja, dan pleur je maar gewoon op naar een islamitische heilstaat waar je mag koppenhakken, stenigen en handenafhakken.

ratelaar | 20-04-17 | 20:14

Net het hele stuk gelezen, dat is een stuk genuanceerder dan de quotes die GS voor haar fans geselecteerd heeft. Voor wat betreft dat Nederlands heeft ze helemaal gelijk. Er zijn ook heel veel autochtone Nederlanders die onverstaanbaar dialect spreken en functioneel analfabeet zijn. Als je die mensen een inburgerings examen zou laten doen stralen ze net zo hard als de domste immigrant.

Fisccon | 20-04-17 | 19:59

Jesismina, wat is er toch metdie UVA , daar wordt alleen maar shit gedoceerd en schroot geproduceerd, vrees ik.

mallekater | 20-04-17 | 19:53

Het maakt niet uit waar je op promoveert. Als je het allemaal maar logica-gewijs laat kloppen. Afstuderen in de smurfologie? Geen enkel probleem. Afstuderen op de Starfleet Academy? Live long and prosper...

F. von Zeikhoven | 20-04-17 | 19:53

@Zoon van Boer | 20-04-17 | 16:48
Dat er mensen zijn die zeggen dat het 'dan' wel mag toont vooral de domheid van die mensen aan. En aangezien de politiek das massaal zo ziet is het niet raar dat steeds minder mensen nog vertrouwen hebben in de politiek.

.

Het is natuurlijk een door en door domme gedachte. Bij 'positieve' discriminatie is er ALTIJD ook 'negatieve' discriminatie en omgedraaid. Ik kan wel zeggen dat ik minderheden positief discrimineer maar dat is precies het zelfde als zeggen dat ik meerderheden negatief discrimineer. Hoe dom kun je zijn dat niet te begrijpen. De grap is natuurlijk, als ik zeg “ik wil meerderheden positief discrimineren” dan snapt men dat ineens wel en is men weer boos. Hoe krankzinnig, maar wel hoe onze politici denken... en daar moet ik dan tegenop kijken? Laat me niet lachen.

.

“Als ik niet beter wist zou ik zeggen dat het directe discriminatie is van een blanke man.” Uhhm... Hoezo als je niet beter wist?

.

Overigens wordt 'positieve' discriminatie tegenover vrouwen (oftewel negatieve discriminatie tegenover mannen) ook door de wet (niet door de grondwet, die daar weer boven staat... maar dat is andere discussie) ook toegestaan. Zie: maxius.nl/algemene-wet-gelijke-behande...

DerUnterMensch | 20-04-17 | 19:43

Typische UvA kut die al decennia in haar beschermde cocon woont en alleen maar in een probleem-vrije rijke omgeving heeft mogen vertoeven.


Oogkleppen pur sang.

TeeJee | 20-04-17 | 19:12

'De enige onderdelen van de westerse maatschappij waar de Turken lijken te integreren zijn de lik, de bajes en de nor', hoor ik mijn onderbuik zeggen. Ze rommelden Europa in. Nu rommelt het in Europa.

doedeljantje | 20-04-17 | 18:45

In Nederland krijg je alle mogelijkheden om de cultuur en taal eigen te maken. Wij zijn, in deze zin, een tolerante en open samenleving met een groot hart. Zou je ons vergelijken met landen zoals Spanje en Polen dan zie je al snel waar wij de mist in gaan. We zijn te tolerant. In Spanje/Polen krijg je geen budget/lening om de taal eigen te maken en als je niet wilt integreren ben je daar al vrij snel "afgeschreven". Tijd om zaken te veranderen..

Bobdesloper | 20-04-17 | 18:18

De Duitsers in WO II hadden ook helemaal geen integratie probleem. De Nederlanders hadden alleen een probleem met de Duitsers,
Franker | 20-04-17 | 17:53 Kleine correctie, veel vonden het stilletjes prima. Niet voor niets dat door de Duitse officieren Nederland als een vakantieland in oorlog werd beschouwd. Als de Yanks niet gekomen waren hadden we hier gewoon Duits gepraat, anders hadden die Duitsers het fluitend uitgehouden hier.

Rotterdammert1965 | 20-04-17 | 18:12

bisbisbis | 20-04-17 | 17:02

Exact;
Sylvana Simons
Quincy Gairo
Jerry Afriyie
Sunny Bergman (grootste subsidiehoer)
Anna Steijn (Nzume)
Rapper Typhoon
Arnoud van Doorn
DENK (verkrijgen stemmen door te klagen over racisme, stekkers ziekenhuis etc)
Gloria Wekker
Verene A. Shepherd
Keklik Yücel
Mohammed Mohandis
Frank van der Linde
Joke Kaviaar
Anja Meulenbelt
Asha ten Broeke
Abou Jahjah
Abulkasim Al-Jaberi
Clarice Gargard
Halleh Ghorashi (VU, gevlucht uit Iran alles gekregen hier maar het is uiteraard niet goed alhier)
Esther Captain
Femke Kaulingfreks (evenals de vorige twee academici, niet in BETA vakken want dan kun je niet van alles zomaar vinden. Wel idioten met een verwrongen beeld)
Bart Mijland (Universiteit voor Humanistiek )
Michiel Pestman, de advocaat van Jerry Afriyie
Francesko van Joole
Martijn de Koning
Marjan Boelsma

Tja, en dit is maar een zeer klein deel van mensen die graag via social media, een proefschrift, een blogje, persconferentie, boekje, orale pulp op TV willen komen want geld, subsidie willen en krijgen want geld want de blanke is racistisch.

Moneytron | 20-04-17 | 18:10

Kijk haar eens deugen op die foto! Ze doet eigenlijk net alsof er al een standbeeld voor haar is opgericht...

Zenzeo | 20-04-17 | 18:09

Geef Tamar de Waal een kaartje voor een Haags zwembad. Kijken we daarna hoe haar onderbuikgevoelens zijn.

Rotterdammert1965 | 20-04-17 | 18:08

Talloze studies die aantonen dat als iemand de taal van het land spreekt, de persoon beter participeert in de samenleving en dan gaat deze dame anders beweren? Mevrouw, kom eens kijk in Rotterdam, buurt van metro station Maashaven en omstreken. Verschil tussen Turken en Marokkanen, NL Marokkanen MOGEN NIET in Marokko stemmen. Turken kunnen in 2 verschillende landen politiek invloed uitoefenen, dat is totaal onwenselijk. Wereldvreemd deze vrouw

Strongbow | 20-04-17 | 17:58

De politiek correcte propagandaoorlog draait op volle sterkte.

lingo star | 20-04-17 | 17:57

De Duitsers in WO II hadden ook helemaal geen integratie probleem. De Nederlanders hadden alleen een probleem met de Duitsers, vuile fascisme (die Nederlanders uiteraard).
Als mevrouw de zaken die hier worden genoemd als discriminatie duidt, dan zit er echt een steekje los.
Overigens wordt bij Syrië gangers hun Nederlandse nationaliteit al ontnomen? Volgens mij staat dat wetje zo vol van de ja maar clausules dat het nog nooit is gebeurd (wederom een van de stoere loze praatjes van de VVD).

Franker | 20-04-17 | 17:53

Weer een filosoof. Gepromoveerd. UVA. Sorry hoor, maar dat maakt op mij totaal geen indruk meer. Je presenteert geen objectieve onderzoeksresultaten, maar gewoon een mening. Een linksregressief standpunt waar je de kost mee verdient. Wat de realiteit ook aan schokkende ontwikkelingen presenteert: Je zit vast in je achterhaalde standpunt. Wat een afgang.

Peniskokertje | 20-04-17 | 17:51

Weer zo'n achterlijk mutsen verhaal

protonplof | 20-04-17 | 17:29

@Moneytron | 20-04-17 | 16:54
-
'onderdrukt' is een verdienmodel.

bisbisbis | 20-04-17 | 17:02

Mijn god, daar gaat ons goeie geld naartoe. De idioterie neemt steeds grotere vormen aan. Is er nou werkelijk niemand op zo'n universiteit die tegen zo'n wereldvreemd wezen zegt:'ga toch eens lekker koken mens'. Maar ik ben bang dat koken bij haar ook een flop zal zijn, sinds de afschaffing van de Huishoudschool waar ze eigenlijk op hoorde te zitten.

Boy Cot | 20-04-17 | 16:58

Stelling: zodra Belgen een medium in handen hebben is redactionele autonomie vér te zoeke en wordt dat medium een spreekbuis voor linksdragende koekwauzen.
-
De Vandemeersche Beobachter ging ons voor - en de TMG is next.

bisbisbis | 20-04-17 | 16:58

Het lijkt erop dat wanneer je tegenwoordig wil promoveren in één of ander pretpakket vak dat je dan onzin, weg met ons, blank is onbewust racist of dergelijke nonsens moet verkopen.

Net zoals dat je Anna Steijn heet maar jezelf Anousha Nzume noemt. En hoewel met een blanke man getrouwd en eigenlijk voor 95% blanke vrienden ga je toch weg met zwarte Piet roepen en vertellen dat er institutioneel racisme is in Nederland en dat niets inclusief is etc etc.
Kom je een tijdje niet in het nieuws dat kom je weer met een onzinverhaal want je valt ermee op en komt er wellikcht weer mee bij Dwdd, Pauw etc.
Nu de mafklapper Tamar de Waal die lekker nutteloos van alles heeft bedacht want echte feiten zijn er niet om een dergelijke stelling in een promotie te verdedigen.

Gelijk achter de kassa zetten bij de Super, wellicht dat ze dan nog van nut is.

Let op dadelijk komt ze met het nieuws dat ze zich al maanden niet heeft geschoren, ook dat nog.

Moneytron | 20-04-17 | 16:54

Taal eis geldt niet voor Turken, dus geen korting envolgems mij hoeft gezien verdrag met Turkije uit jaren zestig ook geen participatieverklaring getekend worden. Dus Turken voelen zich niet weggezet. Dus die korting wat meisje noemt is totale onzin en volkskrant had beter moeten weten.

jaap932057795966 | 20-04-17 | 16:53

Het ontkennen gaat gewoon door. Kom 'ns in mijn stad kijken, dan laat ik je de no-go wijkjes zien, achterlijke imbiciel !

Anjin Mohammed | 20-04-17 | 16:53

@DerUnterMensch | 20-04-17 | 16:41
Men blijft het bij sommige dingen krampachtig "positieve" discriminatie noemen, want dat mag wel volgens de VN. In die definitie staat dat minderheidsgroepen voor getrokken mogen worden. Daar ben ik het mee eens, dat is een gereedschap wat men moet kunnen hebben, ik krijg er alleen buikpijn van als men "positief discrimineert" door de voorkeur naar vrouwen of allochtonen laat gaan. Dat is geen minderheid, dat is een meerderheid en zou positieve discriminatie niet meer van toepassing zijn(vrouwen = +/- de helft en dan komen daar alle allochtone mannen bij). Als ik niet beter wist zou ik zeggen dat het directe discriminatie is van een blanke man.

Zoon van Boer | 20-04-17 | 16:48

Het NRC is een platform geworden voor ultra-links politiek activisme. Deze fop onderzoeken zijn een soort wetenschappelijke onderbouwing voor ultra-linkse en pro-islam politieke opvattingen. Kortom; de conclusie staat al vast, we moeten er alleen een verhaaltje naar toe werken. Met secuur cherry picking van kleinigheden vind je vast wat. Maar het is flinterdun en erg gezocht.

martymcfly | 20-04-17 | 16:48

Het probleem is niet dat ze worden gediscrimineerd, dat wordt iedereen. Men wordt gediscrimineerd op leeftijd, inkomen, woonplaats, inkomen v.d. ouders, opleiding, lengte enz. enz enz. Vrijwel altijd ook voor goede reden. Dus met discriminatie is op zich niets mist, en iedereen die dat niet begrijpt is niet goed wijs. Maar dat is een discussie op zich.

.

Wat belangrijk is de reden achter de discriminatie, zolang daar maar een goede reden achter zit is het prima. Waarom discrimineren we mensen op lengte in pretparken? Omdat we niet willen dat ze uit het karretje vliegen. Best redelijke vorm van discriminatie lijkt me.

.

Het probleem is eerder dat bij discriminatie op afkomst men nogal krampachtig reageerde dat is ineens heel erg. Goed voorbeeld is profileren. De politie profileert, heel normaal. Grote kale gespierde mannen met veel tattoos komen misschien gemiddeld iets vaker in aanraking met criminaliteit en dus zullen ze daardoor net iets sneller op de radar van de politie belanden. Dat noemen we efficiënt werken. Maar wordt nationaliteit (afkomst / etniciteit) als een van de criteria gepakt om op te profileren dan staat de wereld op zijn kop. Onzin natuurlijk.

.

Dit in het achterhoofd houdende is het probleem eerder dat sommige groepen niet voldoende worden gediscrimineerd terwijl dat misschien wel effectief en redelijk zou zijn (net zoals dat voorbeeld van die lengte-discriminatie in het pretpark). Pak nou Nederland, de verzorgingsstaat, de cultuur, de democratie. Dat is ontstaan / opgezet door meerdere generaties. Op basis daarvan is het dus heel redelijk om ook op basis daarvan te discrimineren. Ben je al x aantal generaties hier dan heb je niet wat meer recht om hier te zijn, van die verzorgingsstaat gebruik te maken of om mee te bepalen hoe we dingen hier regelen.

.

Zouden we regels hebben dit soort dingen regelen dan zouden veel van de immigratieproblemen verdwijnen. Maar het idee alleen al van zo’n regels krijgt direct een golf van racisme, discriminatie en Hitler-vergelijkingen als tegenreactie. Daarom gebeurd er al jaren niets en blijven de immigratieproblemen bestaan.

.

Nee, ga dan nog wat meer zeuren over discriminatie. Als je nog niet door hebt dat die tolerante samenleving totaal is gefaald, dan ben je toch echt harstikke blind of enorm dom. Helaas kun je ook dan prima de universiteit af ronden. Wat dan weer niets zegt over jou capaciteiten maar over de universiteiten.

.

Wat betreft het “Als er Turkse Nederlanders zijn die niet de democratische rechtsstaat onderschrijven dan zie ik dat als probleem. Maar als een partij die in de Tweede Kamer zit bepaalde grondrechten wil afschaffen voor moslims, dan vind ik dat ook een probleem. Dan kan je niet tegen de ene groep zeggen dat het een integratieprobleem is, en bij andere groep dat het gaat om burgers met gegronde zorgen.”

.

Vergeten we alleen voor het gemak dat die ‘grondrechten’ aan een stuk door voor allerlei groepen worden afgeschaft. Vaak terecht, soms ook niet. Mooiste is en blijft dat absurde Artikel 1. Discriminatie vindt plaats om allerlei redenen en is normaal ook prima. Nogmaals dat pretpark voorbeeld. Het gaat zich dus om de reden erachter, niet om discriminatie op zich (ja wettelijk wel, in de praktijk vaak niet en is het ook helemaal niet redelijk om niet te discrimineren).

.

Waarom zou je dus niet kunnen zeggen dat er een integratieprobleem is wanneer Turkse Nederlanders in grote getalen de democratische rechtsstaat niet onderschrijven, en tevens kunnen zeggen dat een andere groep gegronde rechten heeft om bepaalde (discriminerende) regelgeving te willen? Het kan prima beide correct zijn. Het idee dat dat niet zou kunnen is weer gebaseerd op ‘discriminatie’. Als je het een niet kunt zeggen kun je het andere ook niet zeggen want discriminerend. Onzin. Net zoals we kunnen zeggen dat we in principe niet op lengte discrimineren, maar tegelijkertijd het discriminerende lengte-beleid bij attracties in pretparken accepteren of zelfs juist verwachten.

DerUnterMensch | 20-04-17 | 16:41

@bergsbeklimmer | 20-04-17 | 16:12
Als aanklager moet je ook niet, "dienst doen in een vreemde mogendheid" aanhalen, maar deelname aan staats vijandelijke activiteiten en levenslang eisen. Noem het hoogverraad.

Zoon van Boer | 20-04-17 | 16:38

ja leuk... een universiteitsmeisje die de theorie bekijkt... maarja de praktijk is altijd anders dan de pure theorie! maar natuurlijk ligt het niet aan de Turken... maar vooral aan de Witte Man!

bArAbAts | 20-04-17 | 16:35

Vroome Booslims willen niet intergreren. Democratie en sprookjesverhalen gaan niet samen als met liever in sprookjes geloofd.

donkieshot | 20-04-17 | 16:25

@Zoon van Boer | 20-04-17 | 16:08

"Mevrouw doet iets zeer kwalijks in mijn ogen door niet de leerling aan te spreken maar het onderwijs" - spijker op z'n kop.
Mevrouw vergeet volledig de factoren Eigen Inzet en Eigen Verantwoordelijkheid, waarover ook een kind al beschikt - mits uiteraard degelijk opgevoed.
Wie als kind al 'leert' van de omgeving dat hij/zij 'zielug' is, want 'diskriminaasie' en dus 'slachtoffer', zal zich minder inspannen om zich de taal desondanks eigen te maken.
Het is zó simpel...

EefjeWentelteefje | 20-04-17 | 16:23

Dat zijn wel veel harige wijven op één dag.

Jos Tiebent | 20-04-17 | 16:21

Een wereldvreemde transgender volgens mij.

Ko Ranzig | 20-04-17 | 16:19

Als ze in staat is een Turkse drumband op te richten, naar Nederlands voorbeeld,dan is er geen integratie nodig, dan mag ze ook nog met de tamboer stok zwaaien.
Zal dan wel een drumband worden van badmutsen.

rexm | 20-04-17 | 16:15

Feynman | 20-04-17 | 15:12
IS is (helaas) geen (erkende officiële) buitenlandse krijgsmacht. De eerste de beste advocaat maakt om die reden gehakt van het innemen van een nationaliteit als daardoor iemand statenloos wordt.

bergsbeklimmer | 20-04-17 | 16:12

@TRUMP | 20-04-17 | 16:06
Ziet er uit als iemand met een rijk vriendje of een rijke papa. Allemaal dure studies en niet iets waar je ook geld mee kan verdienen.

Zoon van Boer | 20-04-17 | 16:10

@EefjeWentelteefje | 20-04-17 | 15:44
Ik ook, behalve dat het een Deense school was. Ik had verbaal Deens na 3 maanden onder de knie en schriftelijk na 6 maanden. Mevrouw doet iets zeer kwalijks in mijn ogen door niet de leerling aan te spreken maar het onderwijs. Als de kwaliteit van het onderwijs ondermaats is dan worden bedrijven daar op aangepakt, want dit wordt allemaal gefaciliteerd door privébedrijven zoals Sagenn. Vaak heb je te maken met mensen die het geen reet kan schelen of ze Nederlands spreken of niet, en dan is het heel erg moeilijk om deze mensen het toch te leren.
Kleine dingen zoals thuis Nederlands spreken zou een wereld van verschil maken. Ik heb persoonlijk dat verschil gezien, ik kwam in een klas met een Bosnische vluchteling waar ze thuis hun eigen taal sproken. In een dictaat met 90 woorden had hij 56 fouten en ik 6, terwijl wij zo goed als in dezelfde week in Denemarken zijn gaan wonen.
Discriminatie had ik in heel mijn periode daar mee te maken, niet direct maar altijd de opmerking nadat je zegt uit Nederland te komen dat je dan wel stoned moest zijn, want ja hash mag en dus is iedereen stoned.

Zoon van Boer | 20-04-17 | 16:08

Hahahaha, weggegooid universiteitsgeld, want opgeleid aan de UVA. www.tamardewaal.nl/over-tamar/ Dan wordt je nooit succesvol in je leven.

TRUMP | 20-04-17 | 16:06

Nog even en de autochtone Nederlander wordt aangeklaagd omdat hij in Nederland woont.

Eppo | 20-04-17 | 15:48

Daar gaat het wel hard op aan ja. Iedereen die op de PVV, FvD of VNL stemt moet binnenkort vluchten voor de Rode Gardisten en buiten de EUSSR asiel aanvragen.

Oh wacht, kut! Plotseling heeft de EUSSR ineens wél een muur gebouwd op de grens: vluchtelingen mogen natuurlijk wel ongehinderd naar binnen, maar rechtse belastingslaven mogen niet meer naar buiten. Daarom mensen, be careful what you wish for, it might happen...

Xirdalan | 20-04-17 | 16:05

Wat Brou Is Back | 20-04-17 | 15:42 zegt is wat je dus nooit hoort bij die vuile vieze (s)linksche kudt programma's als DWDD, Pauw en Nieuwshoer.

Matwetwe | 20-04-17 | 16:04

Het ironische is dat men in Turkije geen integratieprobleem heeft. Alles wat tegen Erdogan is wordt eenvoudig opgepakt en verdwijnt. Moeten we hier eens proberen....

ff serieus nu! | 20-04-17 | 16:04

Die zit vanavond óf in een VARA programma óf bij Tan. Mark my words!

Muskatnuss!!! | 20-04-17 | 15:56

Geilt op Pauw of wil dolgraag bij Mathijs stage lopen.
ticket is binnen!

ozonone | 20-04-17 | 15:54

Een behaarde promovendus van woodstock diversity university. Heerlijk, ik kan me geen beter specimen indenken om al mijn privileges op te botvieren!
<br>
1- Korting op de uitkering na een taal-eis treft vooral migranten en is dus "indirecte discriminatie".
<br>
Een pareltjes hoor, puntje 1. iemand met zulke opvattingen vraagt gewoon om conditionering. :3 <3

MikeLekkerBelangrijk | 20-04-17 | 15:54

De tijd dat er naar types als De Waal werd geluisterd is voorbij. De burger bepaalt anno 2017 zelf hun mening, gebaseerd op hun eigen dagelijkse ervaringen. Succes dus Tamara, in je academische bubbel.

Bigi Bana Boy | 20-04-17 | 15:52

@een_mike | 20-04-17 | 15:37
Je staat punt 2 over.
"Inburgeraars moeten een participatieverklaring tekenen die kennisneming van Nederlandse kernwaarden en een actieve inzet voor de Nederlandse samenleving vraagt. En dat is in strijd met de vrijheid van geweten."
Als je er voor KIEST inwoner van Nederlander te worden, dan heb je bepaalde plichten. Je HOEFT niet inwoner van Nederland te worden.

koeberg | 20-04-17 | 15:50

Nee, wij Nederlanders hebben een integratieprobleem. Nadat we döner kebab hebben omarmd, met contant geld bij de Turkse groenteboer hebben betaald en jarenlang Turkse zeden en gebruiken in het straatbeeld hebben geobserveerd en gedoogd, zijn de meesten van ons vergeten moslim en grijze wolf te worden.

Sorry dat ik zo onaangepast ben.

Rommelende Onderbuik | 20-04-17 | 15:49

Die Tamar (=dat een Nederlandse naam) moet eens gaan zwemmen in een Haagse zwembad; dan is haar naïviteit in een klap om zeep geholpen

Ron van Zon3948 | 20-04-17 | 15:49

Nog even en de autochtone Nederlander wordt aangeklaagd omdat hij in Nederland woont.

Eppo | 20-04-17 | 15:48

NRC was ooit een goede krant met redelijke diepgang. Een focus op geopolitiek en economie, een handelsblad zo je wilt.
Na de komst van het internet hebben ze alle inhoud verwijderd om plaats te maken voor linksmensen met vooringenomen zwetsstukjes, zelfbenoemde filosofen die een drogreden nog niet van een argument kunnen scheiden en hebben ze ook direct het hoor- en wederhoorprincipe maar overboord gedondert.
Over een ding ben ik het in elk geval met het NRC eens: Met de komst van het internet is de teloorgang van de oude media ingeluid. Daar zijn ze echter zelf meer debet aan dan de online concurrentie.

Den Heerscher | 20-04-17 | 15:47

Ach, sneeuwvlok de Waal. Van fröbelschool UvA. Iemand die stelselmatig naar de vooraf bedachte conclusie redeneert, dat is blijkbaar de nieuwe standaard methodologie van onderzoek aan de Amsterdamse universiteit. Leuk hoor, maar met wetenschap heeft dat alleen niks te maken. Kan de accreditatie van dat instituut niet eens op de schop? Dat het ongeveer dezelfde status krijgt als de Trump University want zo langzamerhand hoort de UvA in dit lijstje: en.wikipedia.org...

Stormageddon | 20-04-17 | 15:42

I KNEW IT! De UvA is simpelweg een links bolwerk. Altijd al geweest, overigens.

MikeLekkerBelangrijk | 20-04-17 | 15:47

Punt 3 ben ik met haar eens in zoverre dat ik zou willen dat alle Syriëstrijders gedenaturaliseerd worden.
Statenloos, hoezo? Schrijf je maar in bij de Islamistische Staat.

koeberg | 20-04-17 | 15:46

Links haalt alles uit de kast om hun faalbeleid van de afgelopen decennia te rechtvaardigen. En belangrijker: subsidie en stemmen behouden.

swapper | 20-04-17 | 15:44

Politiek filosoof, inter dimensionale klank snuiver en esoterisch rottweiler excrement lezer .
Wat draagt de mening van de zoveelste, linkse fop wetenschapper toe aan welke discussie ook ?

Castor12 | 20-04-17 | 15:44

@een_mike | 20-04-17 | 15:37

Wie het stomweg vertikt om de taal te leren komt ook nooit aan een (fatsoenlijke) baan, zo simpel is het.
Heeft geen reedt te maken met discriminatie.

Toen ik zelf op een Franse lagere school terecht kwam, sprak ik na drie maanden vloeiend Frans...

EefjeWentelteefje | 20-04-17 | 15:44

@Pimp my Voortuin | 20-04-17 | 15:11
Ik noem het eerder achterstand dat de universiteiten nog leven in de jaren 60 toen de eerste werkwillige a
en zich aanpassende gastarbeiders hier kwamen.
Die eersten had je geen last van, het is het zootje dat er achteraan kwam dat de problemen oplevert.

sinar2 | 20-04-17 | 15:43

Zo gek dat je migratie-achtergrondiërs van Chinese, Indonesische of Hindoestaanse komaf vrijwel nooit hoort klagen over diskriminazi... Ja, de Indo's kregen in de jaren vijftig weleens "indo-pindo-poepchinees" naar hun hoofd gesmeten maar toen we (de Hollandse kaaskoppen) in de gaten kregen dat die lui verdomd lekker kunnen koken en ook verder prima lui zijn, die weliswaar hun eigen cultuur behouden maar zich verder goed aanpassen, hield dat al snel op en zijn het nu gewoon Nederlanders met hun eigen culturele bijzonderheden. Net als Friezen, Groningers of Limburgers.
.
Zoniet de achtergrondiërs van Islamitische persuasie; hun religieuze en culturele achterlijkheid went nooit en dat koken zonder varkensvlees is ook al niet populair. Maar het belangrijkste is: ze moeten ons, de Hollandse kaaskoppen en originele bewoners van dit land, niet. En zich aanpassen is er ook al niet bij, nee, wij moeten ons aanpassen aan hun achterlijke haat-religie en woestijncultuur. Dat zorgt er voor dat ze nooit Nederlanders zullen worden zoals Indo's, Chinezen, Surinamers en Hindoes dat wel is gelukt.

Brou Is Back | 20-04-17 | 15:42

Ach, sneeuwvlok de Waal. Van fröbelschool UvA. Iemand die stelselmatig naar de vooraf bedachte conclusie redeneert, dat is blijkbaar de nieuwe standaard methodologie van onderzoek aan de Amsterdamse universiteit. Leuk hoor, maar met wetenschap heeft dat alleen niks te maken. Kan de accreditatie van dat instituut niet eens op de schop? Dat het ongeveer dezelfde status krijgt als de Trump University want zo langzamerhand hoort de UvA in dit lijstje: en.wikipedia.org/wiki/List_of_unaccre...

Stormageddon | 20-04-17 | 15:42

Tegenwoordig kan iedereen makkelijk afstuderen met een antithese op "extreem rechts" en hoeft dat dan waarschijnlijk niet eens zelf te schrijven.
Maar omdat het erg moeilijk is om de feiten van de praktijk te weerleggen, krijg je een portie hersenspinsels en linkse bling, bling.

Blijkbaar houden NRC lezers van bullshit.
Zij betalen tenslotte ervoor.Not my bad.

MistaRazista | 20-04-17 | 15:40

Gevonden: Gravin Denkula.

Poesmobiel | 20-04-17 | 15:38

"1- Korting op de uitkering na een taal-eis treft vooral migranten en is dus "indirecte discriminatie"."
Het criterium is taalbeheersing, geldt voor iedereen die een uitkering wil. Dus er wordt op TAAL onderscheid gemaakt, met als concreet doel de kans te vergroten om uit de uitkering te komen. Geen "discriminatie". Of ze moet alleen oversteken als er geen auto komt ook "discriminatie" noemen, want dat is ook onderscheid maken. Mensen die een misdaad begaan krijgen ook vaker gevangenis straf dan mensen die dat niet doen, is onderscheid maken op gedrag ook discriminatie?

"3- Nederlandse Syriëstrijders worden gedenaturaliseerd, en dat is discriminerend naar Turken en Marokkanen omdat dit alleen kan bij mensen met een dubbel paspoort. "
Alsof er geen andere nationaliteiten bestaan met dubbele paspoorten? Noem die op z'n MINST dan ook. Maar het niet afpakken van iets dat iemand niet heeft is blijkbaar discriminatie?

een_mike | 20-04-17 | 15:37

Vingers in oren en ogen dicht. Lalalallalalalalaala roepen.

Bedroevend.

sapioseksueel | 20-04-17 | 15:36

Gisteren een verward meisje van PKN huize een zekere Noortje Blokhuis voorzien van een afgeronde universitaire master in Bijbelwetenschappen. Vandaag deze promovenda Tamar de Waal begin er hard over te denken om bij uit te voeren werkzaamheden, geld vooraf te vragen, je weet immers maar nooit of er niet opeens een GGZ noodarts z,n opwachting maakt voor een goed gesprek met dit soort clientèle.

william7055 | 20-04-17 | 15:36

Hebben we weer zo'n wijsneus die nog nooit buiten is geweest. De reden dat ze zich gediscrimineerd voelen komt omdat ze zich misdragen en liever turk dan Nederlander willen zijn. Als je liever een turk wilt zijn en je blijven misdragen. Dan ben je niet echt geïntegreerd.

chrisjuh | 20-04-17 | 15:36

Kan mevrouw niet meteen de groot-stedelijke zwembadproblemen meenemen als ze haar proefschrift gaat verdedigen.
Komt ze er vanzelf wel achter waarom haar proefschrift op studenten-toiletten als pleepapier wordt gebruikt.

TonyD | 20-04-17 | 15:36

"De eerste groep verzet zich namelijk vanuit een lichaamsvreemd waardestelsel op een offensieve manier tegen het waardenstelsel van een gastland. De tweede groep verzet zich vanuit een lichaamseigen waardenstelsel op een defensieve manier tegen de eerstgenoemde. Maar goed, raak daar maar eens op gepromoveerd. "

En dat is de kern van het probleem. Geert is een gevolg vanuit zelfverdediging. Allogtonen die zeggen dat ze ons overnemen of zelfs vernietiegen als ze de kans krijgen, zijn oorzaak.

HijgentHert | 20-04-17 | 15:35

Ach gut. Weer een paps en mams die hun kind niet hebben kunnen beschermen tegen de grote boze wereld. Arme ouders De Waal.

Hart_von_Hinten | 20-04-17 | 15:34

"Een lichaamsvreemd waardeNstelsel" wtf
Fremdkörper spot ik nou een gammele duitse vertaling of wat?

sterrefleur | 20-04-17 | 15:34

Misschien moet Tamar een dagje in het Islama-bad gaan zwemmen.

Pimp my Voortuin | 20-04-17 | 15:34

Filosofie, duidelijk ook al een studie die niet meer is wat zij (n)ooit was

Tobi | 20-04-17 | 15:33

Tuurljk schrijven ze dit soort blabla. Als je namelijk een scriptie schrijft over falende integratie door islam dan promoveer je niet.
Net als vraagtekens zetten bij (aanpak van) klimaatverandering. Meezingen of einde carrière.

TheBigKirth | 20-04-17 | 15:33

1000 mensen met dezelfde mening of gevoelens is geen feit. Vroeger dachten wij ook dat de aarde plat was.

thekolere | 20-04-17 | 15:31

Dit soort academici willen zo graag het wiel uitvinden dat een logische en dus afgezaagde conclusie per definitie uitgebannen wordt. Zoals Cruijff als zei: simpel voetballen is het moeilijkste.

Toninhocerezo | 20-04-17 | 15:31

Haar geestverwanten bij D66, GroenLinks en de VVD zullen binnenkort een kabinet vormen. Vol gas richting de afgrond dus....

prov1nciaal | 20-04-17 | 15:29

Een meer rechtse en/of een objectievere mening hebben op een Nederlandse 'universiteit' = niet slagen.

"Dat mag niet" van de linkse flower power generatie die Nederland in een totalitaire wurggreep heeft.

Xirdalan | 20-04-17 | 15:29

Jammer, zij baseert gevoelens van Turken als feiten en ziet eisen aan bepaalde privileges als discriminatie.

Niks wetenschappelijks aan dit onderzoek.

thekolere | 20-04-17 | 15:28

Ze heeft gelijk. De Nederlanders en de nieuwe Nederlanders in Nederland zijn inmiddels oververtegenwoordigd.
.
De Hollanders hebben namelijk inmiddels Nederland verlaten en gaan Nederland alsnog verlaten.

duitse herder | 20-04-17 | 15:28

De Spaanse Conquistadors hadden ook geen integratieprobleem in Zuid Amerika

BASinnic | 20-04-17 | 15:27

Rare tekst van wereldvreemde mevrouw, en wie is die man in die regenjas?

DuckOnDuty | 20-04-17 | 15:27

Scheert zich ook niet vermoed ik.

de Voorzittert | 20-04-17 | 15:22

Ik voel een taak voor mij, mijn privileges en mijn imperialistisch kapitalisme opkomen!
:D

MikeLekkerBelangrijk | 20-04-17 | 15:26

Ongelovelijk hoe lang meot je draaien om dit te bedenken. En dan komen de milennials er nog aan qua promoveren, met hun knotjes en snowflake inzichten en sociale bubbel mensenkennis.
.
We are fucked

flat out | 20-04-17 | 15:25

Scheert zich ook niet vermoed ik.

de Voorzittert | 20-04-17 | 15:22

Vind de vergelijking met de PVV stemmer dan wel weer mooi. Veel boze mensen aan beide zijden van het spectrum en in het midden wordt er gewoon gewerkt.

jawor36 | 20-04-17 | 15:22

Oh men, een bombardement van deugende vervelio's des doods. Geef die trien een gesubsidieerd baantje waar ze geen kwaad kan doen, een bakfiets en een abonnement op het Zuiderpark bad. #klaarMee

atheïstisch stemvee | 20-04-17 | 15:21

Wat is dit voor belachelijke cognitieve dissonantie. Iemand die het woord mensenrechten in de mond durft te nemen en vervolgens zegt dat een dictator ondersteunen die mensenrechten wil afschaffen een mensenrecht is. Hoe achterlijk moet je zijn om dat te verdedigen. Als je niet snapt dat mensen niet de vrijheid mogen krijgen om vrijheid ongedaan te maken in het Westen, dan ben je gewoon een heimelijke fascist of bijzonder stupide.

Pomposus | 20-04-17 | 15:20

Doet me denken aan de voormalig Iraanse president Ahmadinejad, die met een strak gezicht beweerde dat er geen homoseksuelen in zijn land bestonden.
Iedereen lachte zich kapot, en nu zitten we in het westen met een soortgelijke alternatieve realiteit die als ultieme waarheid dwangmatig wordt opgelegd aan de bevolking.

WimCock | 20-04-17 | 15:19

Politiek filosoof is ondertussen verworden tot cultuur-marxist, voor de rest heeft het weinig te maken met wetenschap. Als er wordt geageerd tegen de zogenaamde "intellectuelen" in de samenleving, gaat het dus om dit soort types; eerst een doel verzinnen en daar vervolgens je bewijs of verklaring omheen bouwen. Vervolgens is het dan wel zo volgens links, en de universiteiten welke zij en masse hebben geïnfiltreerd met pseudo-wetenschap, dat de normale en domme mensen hun bek moeten houden; want die hebben geen master progressief post-koloniale integratie-kunde en snappen er blijkbaar niks van.
.
Je hoeft maar een week de peilstok uit te hangen en de enorme cultuurverschillen en problemen die daaruit voortvloeien komen aan het licht, neem het zwembad maar als voorbeeld. Het heeft er alles mee te maken dat mensen gewend zijn in grofweg homogene groepen te leven, hier is wat variatie in mogelijk. Het is nu verdomme gewoon zo dat er hele stammen streepje-Nederlanders aan dubbele-paspoorterij doen, trouwer aan hun ethische geboorteland zijn en cultureel gezien niks met Nederland te maken willen hebben. Letterlijk iedereen kan zien wat hieraan ten grondslag ligt, daar heb je geen links cultuur-marxistische filosofisch voor nodig.

HaatAth3ist | 20-04-17 | 15:19

Je denkt toch niet serieus dat al die near-illiterates de genoemde punten 1 - 3 in gedachten hebben bij het besluit hun conservatief agrarische cultuur in dit gastvrije land voort te zetten? De observaties kunnen in isolement wel aannemelijk lijken, maar een relatie met "niet integreren" lijkt ver weg, laat staan dat er sprake kan zijn van een causaal verband. Welke Promotor gaat er nu mee in deze onzin???

Homo homini lupus | 20-04-17 | 15:19

Ik heb de NRC de deur uitgedaan omdat ik geen behoefte meer had aan naïeve gutmensch bagger - en nu lees ik het zowat dagelijks hier op GS.

EefjeWentelteefje | 20-04-17 | 15:18

Helaas heb ik de fout gemaakt een abonnement te nemen op NRC. Ik vind het adembenemend hoe deze krant nepnieuws verspreidt, aan actieve politiek doet en zelfs kwaadaardige (antisemitsiche) standpunten huldigt. Weinig wordt echt onderbouwd en uitgezocht.
Ik heb niets tegen linkse media as such. Volkskrant, VN, ik lees ze met interesse. Maar NRC is geen krant. Maar een pamflet, waar ik voor een jaar aan vast zit.

De echte Stolwijker | 20-04-17 | 15:18

Op haar facebook-pagina links naar oxfam-novib, duurzaamheidsartikeltjes, UNHCR, zielige filmpjes van mensen in de kou op Lesbos etc. Lijkt me dus een a priori onderzoeker, haar mening staat uiteraard al vast.

Ebert de R | 20-04-17 | 15:18

Zomaar een gok, ik heb het niet gecheckt. Promovendus van de UvA?

MikeLekkerBelangrijk | 20-04-17 | 15:18

Tamar heeft de pech dat ze dat hele proefschrift al zo'n beetje bij mekaar gepend had voordat Erdogan begon te scheden en de Erdoturken met de Turkse vlag gingen wapperen en toettoet gingen doen.
Denk overigens dat ze jong genoeg is en er lekker genoeg uitziet om bij Jeroen aan te mogen schuiven, je weet wel, die Jeroen die de vrouwtjes graag de kans geeft om zich lekker te voelen, en dat beter in de greep lijkt te hebben dan Thierry.

Schoorsteenveger | 20-04-17 | 15:17

Toen mijn zoon 2 jaar oud werd kon hij naar de lokale peuterspeelzaal. Speciaal voor kinderen met een taalachterstand is er beleid dat deze 4 dagdelen naar de peuterspeelzaal mogen ipv de gebruikelijke 2. Het aanbod voor mijn zoon is op deze manier beperkt en wel dat het enige aanbod vanuit de peuterspeelzaal was 2 dagdelen in een groep met louter Turkse kindjes met een taalachterstand. Toen heb ik vriendelijk bedankt.

netniet | 20-04-17 | 15:15

Bij de NRC is men de weg volledig kwijt geraakt.

Jerolimo | 20-04-17 | 15:15

Wordt tijd dat we Syriëganger met alleen een Nederlands paspoort ook gaan denaturaliseren. Deelnemen aan een vreemde krijgsmacht is immers in _ALLE_ internationale verdragen tegen stateloosheid een uitzondering op de beschermingsgrond.

Als je met een zwarte vlag kunt zwaaien, kan je daar ook je nieuwe paspoort afhalen. Dat die bij iedere grens niet wordt geaccepteerd is geen bug, maar een feature!

Feynman | 20-04-17 | 15:12

Dank voor dit topic. Ik ga het uitgebreid lezen. Maar in ieder geval dank dat ik niet meer tegen die harige naiviteit aan hoef te kijken wanneer ik mijn favoriete oewebstek open.

Rollins | 20-04-17 | 15:11

De universiteiten hebben steeds meer last van de wet van de remmende voorsprong.

Pimp my Voortuin | 20-04-17 | 15:11

Als er geen moslims waren (theoretisch: ook als ze er waren, maar geen problemen zouden veroorzaken), dan had Wilders ook geen streng anti-moslimbeleid hoeven propageren.

Hemmenaar7 | 20-04-17 | 15:10

Klopt. En er zijn ook geen Amerikanen in Irak.

Godsammekraken | 20-04-17 | 15:09

" geen integratieprobleem"
logisch, want er is geen integratie, dus hebben ze er ook geen probleem mee...

Hemmenaar7 | 20-04-17 | 15:08

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken