Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Hey. Overheid vergooit miljoenen aan politie-ICT

BREEK!!!!1! Waar blijft speciaal ingelaste NOS-segment? Een ICT-project van de overheid valt duurder en minder efficiënt uit dan voorheen gedacht. De politie produceert jaarlijks zo'n 16 miljoen documenten. De helft daarvan zijn boetes voor fietsen zonder licht, een kwart bestaat uit aangiftes van etnisch profileren en de laatste 25% bestaat uit onopgeloste geweldsdelicten en woninginbraken. Om die drie categorieën te beheren investeerde de politie 12,7 miljoen euro in een nieuwe Excel-update, dat nu ook een chat-extensie met Smileys in meerdere huidskleuren komt. Het systeem heet Documentum, en werd in 2013 gedownload op Steam. "Dit systeem werd in 2013 aangeschaft en draait nog altijd niet volledig. De schade loopt in de miljoenen euro's. De aankoop van Documentum is totaal onderschat, blijkt uit stukken die in handen zijn van deze krant. Komt die geniale ambtenarentaal: ",,We zijn in de praktijk gestuit op zaken waar vooraf geen rekening mee is gehouden", bevestigt een woordvoerder van de korpsleiding. ,,Het nieuwe systeem biedt veel mogelijkheden. Het vergt kennis en ervaring om die mogelijkheden te ontdekken en te benutten. Dat duurt langer dan gedacht. Vorig jaar werden externe consultants ingevlogen om het systeem alsnog op de rails te krijgen. Dat lukte niet op tijd: de politie moest begin dit jaar 2,5 miljoen euro neertellen om de voorloper van Documentum, Corsa, langer in de lucht te houden."" En even voor het archief, die 2,5 miljoen is dus bovenop de initiële 12,7 miljoen. Daar hadden we dus mooi 56.178 betonscharen van kunnen kopen.

Reaguursels

Inloggen

Bij overheid denk ik altijd gelijk incompetentie, gek hè.
rifraf | 06-04-17 | 11:43
Bij overheid denk ik altijd corruptie. Nog veel gekker.

radiatorknopje | 06-04-17 | 20:27

Overheid + ICT = FAIl
Keer op keer weer en ze leren er helemaal niets van want toch oneindig veel geld te verspillen.

dr.andus | 06-04-17 | 19:00

"Het opgraven en reanimeren van COBOL-programmeurs is inderdaad een kostbaar grapje. Toch kunnen ze die beter nog even boven de grond houden. Straks is het 9999 probleem er.
Godsammekraken | 06-04-17 | 11:15"

Ik weet niet hoe jij aan je info denkt te komen, maar Corsa is NIET geprogrammeerd in COBOL

Hellfish | 06-04-17 | 16:34

Het blijkt dat het systeem te traag werkt. Het is gebouwd rondom Internet Explorer. En als ze dat over enkele jaren eindelijk opgelost hebben, stopt Microsoft met de ondersteuning van Internet Explorer en kan de politie weer opnieuw beginnen. Wedden?

lulleficatie | 06-04-17 | 16:10

Als je beslissingen op IT gebied laat nemen door mensen die er geen verstand van hebben (managers) dan krijg je dat. Helaas is het verdien model van veel softwareboeren het uitmelken van de klant. Hun troep maken ze zo ingewikkeld dat om het spul überhaupt werkend te krijgen je altijd hun dure consultants nodig hebt.

voldemort | 06-04-17 | 14:50

Fantastisch joh al die aanbestedingen en inhuur van externen.
Overigens geweldige video van The IT crowd.

MrSec | 06-04-17 | 14:35

See the driver hooks a function by patching the system call table, so it's not safe to unload it unless another thread's about to jump in there and do its stuff, and you don't want to end up in the middle of invalid memory! [chuckle] Hello?

ZoltarTheMagnificent | 06-04-17 | 14:17

Duurbetaalde inhuur spint garen. Aanbesteden en dan kiezen op basis van geld. Niets afgedicht en dan gaat de teller lopen wanneer functionaliteit wijzigt. Dit verbaast me niet. Wat me wel verbaast is dat het genoemde bedrag zo laag is. Geloof ik niets van namelijk. Is in praktijk vele malen hoger!!

Maximus Cesar | 06-04-17 | 14:15

Een byte bestaat uit 8 bits. Programmeren van een byte doe je met 8 hoogopgeleide Aleppoaanse quantumprogrammeurs tegelijk. Voor elk bit van een byte heb je dus 8 huizen, 8 Mieles en 80.000 euro aan meubilairkosten nodig. En in een programma zitten heul veul bytes. Dat gaat gelukkig af van de hongerloontjes van de dienders op straat, dus de Bugatti Veyrons van de top komen er sowieso. Wat betreft die smileys heb je er toch al gauw vier nodig. Licht- en donkergetint en met of zonder kroeshaar. Wil je nog nauwkeuriger profileren dan nog twee extra, namelijk betonschariër ja/nee en Verwardblanke ja/nee. Misschien wordt het nu duidelijk waarom de ICT van de politie een soort Cygnus X-1 is.

Nivelleermarionet | 06-04-17 | 13:41

Garbage in, garbage out. De reden waarom elk overheids ICT project jammerlijk faalt.

Rest In Privacy | 06-04-17 | 13:35

En wat zal de oorzaak wel weer wezen: De door de EU verplichte aanbesteding in heel de EU. Onze overheid, die primair verantwoording schuldig is aan ons de Nederlandse kiezers, heeft zich onder curatele laten stellen door de EU en het op geld beluste grootkapitaal. Men mag dus zelf niet meer kiezen voor een betrouwbare partner. www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/aanb...
Maar misschien is dat wel een blessing in disguise: want steeds meer integere overheidsfunctionarissen ontdekken hoe nefast al die EU regels zijn, en dus stemmen ze steeds meer op EU-kritische en Nexit partijen.

Ci Ty33 | 06-04-17 | 13:00

wij gebruiken een hele goede vorm van documentbeheer, encrypted tekstbestanden in een directory structuur. Met een juiste naam. Als je dan wat zoekt tik je 'locate' in op je prompt et voila. Werkt al zo'n 25 jaar zonder problemen. Maar goed, dat is niet hip, 2.0 en of te database achtig en god oh god wat is een terminal venter.

sufkut | 06-04-17 | 12:27

Ach, onze overheid doet wel ergere dingen met geld dan het verspillen aan faalware. vele linkse hobby's met een negatief product, ik weet niet waar ze beginnen met benoemen.

ti ta toverkuffar | 06-04-17 | 12:25

Overheid en ICT is nog nooit een succes geweest en zal het nooit worden. Telkens worden precies dezelfde fouten gemaakt. Geef ze bij de politie gewoon maar weer een schrijfblokje, potlood, archiefkastje en een fax. Correcte cijfers over misdaden hebben ze nog nooit kunnen produceren en samenwerking tussen de verschillende korpsen is ook al om te huilen. Doe mij maar gewoon weer een rechercheur met verstand, de Cock (met Cee-O-Cee-Ka) ofzo.

Ruikbaard | 06-04-17 | 12:24

Zoektermen in deze: "Goh", "Joh" en "Je verwacht het niet".

Ad Hominem Tu Quoque | 06-04-17 | 12:05

@necrosis | 06-04-17 | 11:34
Excel kan je uitstekend opzetten als GUI (Graphical User Interface) = eindgebruiker. For your information de rekenkracht is uitstekend. De crux is bij een verbinding met een externe database moet die database de 1e keer al goed ontworpen zijn.
.
Het gaat om de opzet van de Tables en in mindere mate Queries. Als een achterliggende Table in een externe database niet goed is opgezet (te weinig fields in een record) is de ellende niet te overzien. Je krijgt dat namelijk niet meer goed tenzij je opnieuw begint. Dit is een veel voorkomend probleem bij het outsourcen naar India en Azië.

Beroep = Boerenlul | 06-04-17 | 12:04

@NaJoris | 06-04-17 | 11:57
Ik neem aan dat IT'ers hun rekening met een hark gaan schrijven, zeker bij de overheid.
En gelijk hebben ze.

necrosis | 06-04-17 | 12:00

Documentbeheer is na boekhouding de meest uitgekauwde en simpele ICT-toepassing. Maar de overheid weet zelfs dit weer zo moeilijk te maken dat het mislukt. Koop dan geen dure zooi waarvan je niet weet hoe het werkt (of misschien beter: hoe het niet werkt...).

Schmalz | 06-04-17 | 12:00

Wat ook niet helpt is dat de werkprocessen binnen de politie al bagger zijn, vanwege politiek windowdressen en allerlei koninkrijkjes. Als je die processen dan als uitgangspunt neemt voor Documentum, tsja, dan krijg je daar ook bagger.

Pikkebaas | 06-04-17 | 11:58

@kapotte_stofzuiger | 06-04-17 | 11:38
Hoe bedoel je?

NaJoris | 06-04-17 | 11:57

@necrosis | 06-04-17 | 11:41
Dat geeft niet, maar je opmerking was nogal simpel gesteld.
Het probleem ligt dan ook vooral aan de mensen die een stuk software kopen en dan het bedrijfsproces erin willen proppen zonder dat ze de a) de kennis hebben van het bedrijfsproces en b) kennis hebben van de programmatuur. Maar wel krijgen zij een vet salaris. En dan mogen de IT'ers het gaan oplossen

NaJoris | 06-04-17 | 11:57

Leverancier zijn bij de overheid geeft een gegarandeerde cashflow. Over kartel gesproken, zie maar eens een voet in de deur te krijgen bij nieuwe projecten. De IBM's en andere reuzen trekken een blik advocaten open als blijkt dat ze aan het korte eind gaan trekken in overheidsprojecten.
Een hele zieke markt.

Repelsteel | 06-04-17 | 11:53

Laatst hadden ze ook al een geintje, iets met office licenties die niet gebruikt gingen/konden worden, en of Microsoft ze daar even geld voor terug kon geven.
Nee zei Microsoft, je hebt ze zelf gekocht. Daarvoor mag de belastingbetaler ook nog een 3 miljoen ophoesten.

fredjuhh | 06-04-17 | 11:49

En wij ons maar druk maken om een paar zoekers die hier wat te vreten moete krijgen. Deze mensen verantwoordelijk stellen en afrekenen op wanbeleid. Dit soort grappen kost ins een hoop meer dan die paar gelukszoeker die er doorheen glippen. Heef het volk brood en spelen he.

Sjenkiesjenkman | 06-04-17 | 11:49

Ik heb binnen ING nog gewerkt met Documentum. Toen moesten er nog wat dure, externe consultants (uit Australië, Duitsland, etc…) binnengehaald worden om het allemaal aan de gang te krijgen. Kosten nog moeite werden gespaard. Maar een bank kan dat uiteraard veroorloven.

Mijn Australische collega kreeg voor die periode de beschikking over een mooi ruim pand in hartje Amsterdam. Moet een hoog prijskaartje aan hebben gehangen. Ik heb daar nog een keertje overnacht na een avondje drinken met deze collega.

Met de kennis van toen verbaast het me niets dat de kosten veel hoger uitvallen voor de politie dan men in eerste instantie verwachtte. Hoewel dat natuurlijk sowieso de modus operandi is van de overheid.

DolfWeerwolf | 06-04-17 | 11:49

Documenten beheren, dat is ook wel een usecase die in de afgelopen 50 jaar niet eerder is voorgekomen in softwareland.

Bertie Wooster | 06-04-17 | 11:48

Ach joh wat maakt het uit? GroenLinks wil nu op europees niveau de belastingen op vliegen en autorijden gigantisch verhogen. Daar kunnen we dit soort mislukkingen dan toch prima mee betalen?

sinar2 | 06-04-17 | 11:48

"We zijn in de praktijk gestuit op zaken waar vooraf geen rekening mee is gehouden"

Dus ze geven 12,5 milj. uit zonder gedegen risico analyse en testen of het allemaal wel klopt.

Was ik maar IT leverancier bij de overheid. Bijna een licence to print money.

Sunir | 06-04-17 | 11:44

Bij overheid denk ik altijd gelijk incompetentie, gek hè.

rifraf | 06-04-17 | 11:43

@NaJoris | 06-04-17 | 11:29
Nogmaals, ik ben geen programmeur, mijn kwaliteiten liggen elders.
Bij het gebruik van een computer ben ik een eindgebruiker.
That's it.

necrosis | 06-04-17 | 11:41

@NaJoris | 06-04-17 | 11:34
Des te erger

kapotte_stofzuiger | 06-04-17 | 11:38

En waarom lekt het kentekenregister dan nooit uit? Boetes komen altijd aan, en bij De Belastingdienst draait alles altijd als een tierelier is mijn indruk. Ze kunnen het dus wel.

Wedstrijdkrokodil | 06-04-17 | 11:36

@kapotte_stofzuiger | 06-04-17 | 11:27
Documentum is pas eind vorig jaar in handen van Opentext, dus ruim na het EPD

NaJoris | 06-04-17 | 11:34

@Beroep = Boerenlul | 06-04-17 | 11:26
Excel is voor mij een rekenprogramma.
Zelf ben ik geen programmeur, ik ben een eindgebruiker.

necrosis | 06-04-17 | 11:34

@frank87 | 06-04-17 | 11:21
OpenText heeft Documentum pas in 2016 overgenomen, als je goed gelezen hebt is het project bij de politie in 2013 gestart.
Dus heeft niets te maken met het klinkt als open source of zoiets.

NaJoris | 06-04-17 | 11:33

@necrosis | 06-04-17 | 11:11
Documentum is een applicatie die veelvuldig in het bedrijfsleven wordt gebruikt. Ook de ABN AMRO gebruikt het. Het probleem is dat het een app is die je moet opzetten\configureren zodat je procedures en dergelijke er in staan, zodat je het terug kan vinden ;-)
Hier heb je goed opgeleide mensen voor nodig en het lijkt erop dat de overheid die niet hebben. Belangrijkste is dat je eerst kijkt hoe het systeem moet gaan werken (het design). En daar gaat het meestal al fout.
Het ligt niet aan de software maar aan het management.
Ook SQL implementeren zonder een goede SQL beheerder is geen goed idee.

NaJoris | 06-04-17 | 11:29

Waar is Ton Elias als je hem nodig hebt?

De_Beste_Stuurlui | 06-04-17 | 11:28

"Documentum", stomme T9

kapotte_stofzuiger | 06-04-17 | 11:28

-weggejorist-

Pherocks | 06-04-17 | 11:27

Documenten/opentext = Epic, het elektronisch patiëntendossier waardoor artsen meer tijd kwijt waren aan IT-zaken dan aan zorg.

kapotte_stofzuiger | 06-04-17 | 11:27

@necrosis | 06-04-17 | 11:11
Dat is gelul je kunt Excel rustig aan een externe database koppelen. Werkt prima, je zult het alleen wel goed moeten programmeren, en als je in VBA kijkt wil dat nog wel eens lastig zijn echter zeker niet onmogelijk.
.
Veel belangrijker is waar die database op draait en hoe die is ingedeeld. Een verkeerd opgezette database zorgt voor rampen later.

Beroep = Boerenlul | 06-04-17 | 11:26

Aga, documentum is van www.opentext.com/ : klinkt hip als openoffice, en open source.
Nu weet je waarom de ambtenaren het wilde hebben.

frank87 | 06-04-17 | 11:21

@Godsammekraken | 06-04-17 | 11:15
he, ik ben nog niet dood.

Eigenaar_IJsland | 06-04-17 | 11:21

Probeer eens een item te schrijven over een project waar de overheid geen miljoenen over de balk kiepert.

DonBasco | 06-04-17 | 11:21

"Dat lukte niet op tijd: de politie moest begin dit jaar 2,5 miljoen euro neertellen om de voorloper van Documentum, Corsa, langer in de lucht te houden."

Het opgraven en reanimeren van COBOL-programmeurs is inderdaad een kostbaar grapje. Toch kunnen ze die beter nog even boven de grond houden. Straks is het 9999 probleem er.

Godsammekraken | 06-04-17 | 11:15

er is nooit een technisch project geslaagd bij de politie.

spuitje11 | 06-04-17 | 11:13

niks is leuker dan met geld smijten van anderen.
zo denkt overheid en consorten.
er is namelijk ALTIJD geld genoeg.
burgers moeten betalen en de kop houden.
net las ik dat de raad van state pro Europa is vanwege terrorisme.
hahahahahaha,die Donner

pejoar | 06-04-17 | 11:13

Ik ken nog een ex-vvd-kamerlid met geweldig veel ervaring in ict-aanbestedingen.

Tikkie Terug | 06-04-17 | 11:12

Misschien vooraf de requirements is een keer goed uit stippelen waarom gebeurd dit nou nooit in mijn IT bedrijf, de overheid & it = #fail

swagmachine | 06-04-17 | 11:12

Er zijn zat bedrijven met bestaande, goed werkende databases.
Ga daar eens kijken voordat je een nieuw systeem ontwikkelt wat een hoop geld kost en stikt van de softwarefouten.
Nog los van het feit dat je een dergelijke database niet in Excel stopt.
Maar ja, overheid, dus mag het wat kosten.....
*met hoofd op tafel slaat*

necrosis | 06-04-17 | 11:11

En even meedenkend: waarom niet gewoon een wiki?

h3* | 06-04-17 | 11:10

Heeft iemand de ICT vacatures gezien van de politie? If you pay peanuts... En deze monkeys (m/v) dachten dit varkentje zelf blijkbaar even te wassen.
.
Kom op jongens, op naar het volgende project waar we dezelfde fouten opnieuw kunnen maken. www.computable.nl/artikel/nieuws/over...

h3* | 06-04-17 | 11:09

Tjah, overheid. Dat betekent dat er in een zwaar overbetaalde top 10 ego's zitten die allemaal iets anders willen, uit principe.
Als er dan een keuze wordt gemaakt voor optie 11, zodat geen van de ego's gekrenkt wordt, gaan ze elkaar vervolgens enthousiast tegenwerken.

En dan blijkt spontaan dat het niet werkt.

(disclaimer, waar 10 ego's staat kunnen dat er ook best 20 zijn, een beetje afhankelijk van het aantal mensen uit de baantjescarrousel dat op dat moment een plekje nodig heeft)

TheEgg | 06-04-17 | 11:08

Documentbeheer?
Wat dacht je van git, of CVS?

frank87 | 06-04-17 | 11:05

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken