Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Feynman en/of Feiten - European dead end

De Europese Unie opende de Brexit onderhandelingen met een verdere aanval op de soevereiniteit van een vertrekkend lid. Of Spanje even Gibraltar mag innemen. Het doet denken aan hoe Poetin de Krim annexeerde. Straks ook de Kanaaleilanden terug naar Frankrijk? Misschien kan Koningin Maxima even de Europese Commissie bijscholen over de Falkland-oorlog. Aan de ene kant waarschuwt de Unie dat de onderhandelingen wel eens langer dan twee jaar kunnen gaan duren en voorziet daardoor grote problemen. Mag daarover een half uur kritiekloos ranten in NieuwsUur. Aan de andere kant is het de Unie die de afgelopen negen maanden heeft geweigerd haar huiswerk intern te doen en weigert nu tegelijkertijd te onderhandelen over de uittreding en een nieuw handelsverdrag. De Unie zet in op een vechtscheiding, probeert de verantwoordelijkheid daarvoor van zich af te schuiven en hoopt daarmee andere nettobetalers slaafs te houden. Het idee om eerst af te rekenen en daarna pas een vrijhandelsverdrag bespreekbaar te maken is ook van de zotte. Alsof Theresa May eerst smeergeld opstuurt om daarna zonder verdrag te kunnen eindigen. De Britten, (voor én tegenstanders van de brexit,) zullen nog liever alle ponden in de oorlogskas houden en het ruime sop kiezen. Juncker beweert dat het VK nog eenmalig 50 miljard pond moet overmaken. Dat een koopje ten opzichte van de honderden miljarden die London reeds door het Brusselse toilet heeft gespoeld. Binnen enkele jaren is vertrekken goedkoper dan blijven en betalen. Zou Jean-Claude beseffen dat deze onzin woord voor woord op UKIP-campagnebussen eindigt? Britse bedrijven besteden jaarlijks 33,3 miljard pond om aan 170.000 pagina's aan Europese regels te voldoen. Honderdduizend daarvan zijn er in de laatste tien jaar pas bijgekomen. Eurofielen schermen altijd met de voordelen van maar 1 set regels in Europa, maar vergeten even dat die set explosief groeit en ook geldt voor bedrijven die helemaal niet exporteren. Single Global Market De reden dat de Britten de Europese Single Market afwijzen is verrassend simpel. Leden van de single market mogen binnen de Unie vrij handelen, maar zijn volledig gebonden aan de unie voor ieder ander handelsverdrag. Je denkt vrij te zijn, totdat je merkt het pretpark niet te mogen verlaten. Zoals in de film The Truman Show. Eigenlijk is dat een dilemma tussen vrijhandel met de EU, of vrijhandel met de rest van de wereld. De Britten betalen al jaren voor toegang. Niet zozeer in aderlatingen aan Brussel, maar in misgelopen handel. Tien jaar wordt er al onderhandeld met voormalige Britse kolonie India, geen resultaat. De Unie zal nooit accepteren dat in de buitenmuur van de single market een bres wordt geslagen. De Britten zullen nooit accepteren nog langer afgesneden te zijn van hun klanten en leveranciers in hun Commonwealth. De rest van de EU vormt ongeveer de ene helft van de handel door het Britse rijk. De andere helft wordt door importheffingen en andere ellende gehinderd. Iets waar het VK in april 2019 al vanaf kan zijn. Leden van de Commonwealth hebben al diverse handelsverdragen met de EU, dus het VK kan via via al meer handel drijven met de EU zonder nieuwe akkoorden dan men denkt. Nu de Europese economie slechter groeit dan alle andere continenten en fundamentele monetaire problemen heeft, is op de lange termijn handel met de hele wereld aanmerkelijk interessanter dan alleen met een setje klanten dat steeds minder te besteden heeft, en steeds meer gefêteerd willen worden alvorens een aankoop te doen. Depressie. De Unie is zeer terecht in totale paniek. Als het VK de sekte levend verlaat, is het eerste schaap over de dam. Andere nettobetalers krijgen een enorme onderhandelingspositie om de geldstroom van noordwest Europa naar het zuiden en oosten te matigen. Nederland was deze eeuw pro rata de grootste netto betaler van de EU. Griekenland heeft laten zien wat er gebeurd als die kapitaalinjecties in de plaatselijke economie haperen. De Europese droom bleek op andermans kosten. Zonder die geldkraan klapte de economie, en mochten anderen de schulden gaan dragen. Na een reeks Duitse hervormingen is er een primair begrotingsoverschot. Geen nieuwe schulden maken lijkt een goed idee, totdat de economie daardoor te klein wordt om de oude schulden te dragen. De economische teruggang is dieper en duurt langer dan de Amerikaanse of Argentijnse depressie. De Grieken hadden een aardig gat voor zichzelf gegraven, de Troika is pas echt op zoek gegaan naar de kern van de aarde. Kwijtschelden is geen oplossing. De Griekse economie moet sneller groeien én groter worden dan haar staatsschuld. Als het doek gedeeltelijk valt voor de transferunie, heeft de EU dus geen antwoord op de effecten in de complete rand van arme lidstaten. Maar dat is niet het enige doemscenario. Als het VK binnen of buiten de Unie dankzij deze ellende omvalt, veroorzaakt dat een nieuwe recessie. De omvang van de Britse economie is te groot, evenals het Europese handelsoverschot in hun richting. Een Brexit is bij een handelsblokkade een rigoureuze manier om het Britse handelstekort te verkleinen, de import door VK te matigen en daarmee binnenlandse bestedingen en banen te stimuleren. Lege gereedschapskist Iedere wereldwijde depressie heeft een monetaire revolutie nodig gehad om de weg te banen naar de volgende bubbel. Eerst het loslaten van de regel dat voor ieder bankbiljet ook goud aanwezig moest zijn in de kluis. Daarna dat je met een bankbiljet goud kon afhalen. Fiatgeld, etc. Het vertrouwen onder geld wordt steeds verder ondermijnt. Draghi is nu bezig met indirecte monetaire financiering. Voor de show gaat het nieuwe geld via de kapitaalmarkt naar overheden met een gat in de hand. Ondanks duidelijke economische opleving wordt dit beleid niet gematigd. Een nieuwe oververhitting en bubbel wordt niet voorkomen, en als de volgende bubbel barst, is het onduidelijk welk gereedschap de ECB nog rest. Directe monetaire financiering? Basisinkomens vanuit de centrale banken? Een reset? De EU kan beter haar knopen tellen, en een unie organiseren die gebaseerd is op interne & externe samenwerking, dan op het rondpompen van geld, een muur van papier en de overheersing van (voormalige) lidstaten. Brucifixion1068.jpg

Reaguursels

Inloggen

De EU is de Scientology secte van Europa.

van heinde en verre | 03-04-17 | 13:55

De Brexit kan op een fatsoenlijke manier worden geregeld. Maar je kunt natuurlijk ook chaos veroorzaken en dan roepen dat het de schuld is van Groot-Brittanië. Als afschrikwekkend voorbeeld.

Angelica | 02-04-17 | 19:02

telelezer | 02-04-17 | 15:59
Dat was ik niet. :-)

Blijft dat IMHO die hele BREXIT 'per ongeluk' is... Over een paar jaar draaien ze het gewoon weer terug. Met schaamrood op de kaken.

Overigens is Gibraltar ook maar veroverd gebied. Door Engeland en Nederland afgepakt van Spanje.....
@[email protected] | 02-04-17 | 10:17
En die hebben het weer afgepakt van de arabieren en die hebben het weer afgepakt van de Romeinen en die hebben het weer afgepakt van de Iberiers.
De halve wereld is van elkaar afgepakt"
Zo kun je eeuwig doorgaan

telelezer | 02-04-17 | 15:59

Oepsie1234 | 02-04-17 | 08:39
Bruine Beer | 02-04-17 | 14:59
-
Gibraltar geen toegang tot de EU, Spanje geen toegang tot het VK.
N.N.: er staat een vrij grote Seat fabriek in Spanje die dan gedupeerd wordt.

Raider Twix | 02-04-17 | 15:41

Orakel1958 | 02-04-17 | 00:17
Op het moment dat Erdogan een Grieks eiland inpikt, activeren de Grieken Artikel 5 van het NAVO verdrag en springt de hele NAVO de sultan op de nek. Hij is gek, maar niet zó gek.

Oepsie1234 | 02-04-17 | 08:39
En nog één die over legers begint. En dan beschuldigen ze de EU van oorlogsretoriek....
Ook hier geldt: denk je nu echt dat Engeland het leger inzet tegen Spanje als die de grens met Gibraltar sluit? Spanje stuurt echt geen soldaten die apenrots op, die doet gewoon de grensovergang dicht en zegt dat ze maar via Engeland vliegen.

Dus de EU dreigt op illegale wijze Brits grondgebied te confisqueren?
mallekater | 02-04-17 | 08:51

Nee, Spanje mag van de EU beslissen of ze de verdragen ook van toepassing vinden op Gibraltar. Dus als in het verdrag staat dat mensen zonder visum van Engeland naar de EU mogen, kan Spanje zeggen 'maar niet vanuit Gibraltar, die reizen maar via Londen of ze vragen een visum aan.'

Overigens is Gibraltar ook maar veroverd gebied. Door Engeland en Nederland afgepakt van Spanje.....

[email protected] | 02-04-17 | 10:17
Ze hebben geen olie. De Schotten hebben olie. Engeland heeft een paar honderd kernwapens en een mintsaus die zo vies is dat hij als dreigement kan worden gebruikt.

Bruine Beer | 02-04-17 | 14:59

Feynman, NL doet al aan directe finaciering van de inwoners: met behoud van bijstandsuitkering aan he werk op o.a. de Drentse bus en in fabrieken die omvallen als ze zelf personeel moeten betalen.

Niet alleen in Griekenland is de echte werkloosheid 25% of meer, maar ook in NL.

En net als in Griekenland, moeten ook in NL duizenden mensen hulp hebben van voedselbanken, pc-banken, wasmachinebanken, vakantiebanken en wat nog meer?

Raider Twix | 02-04-17 | 14:56

necrosis | 02-04-17 | 06:18
Koophuis ja, bijstand nee.
Wil ik ook graag zo houden :-)

MyCatIsDoingThis | 02-04-17 | 14:51

jezusisonzin | 02-04-17 | 13:52,

Kletskoek om heel veel redenen;
- deze verkiezingen gingen over 1001 zaken, maar niet over de EU-dictatuur;
- daar zijn 2 EU-referenda over geweest, de EU-dictatuur verloor beiden.

Belangrijker;
- EU-kritische partijen als PVV en FvD staan allebei op winst;
- een flinke prestatie, gezien de lastercampagnes tegen vooral PVV;
- terwijl Wilders' veiligheid in verkiezingstijd niet kon worden gegarandeerd;
- EU-laaf PvdA verloor zwaar;
- EU-laaf VVD verloor minder, door zich als "EU-kritisch" te vermommen;
- kwalijker; het ondemocratische "cordon sanitair" dreef veel PVV-stemmers weg;
- recht in de armen van CDA en VVD, die logen dat ze EU-kritisch zijn.

De belangrijkste voorstanders van meer EU-dictatuur hebben dus laster, list en bedrog nodig om een soort "meerderheid" te halen.
Nota bene bij verkiezingen die niet eens over de EU gaan.

Wat dat "belang van ons" betreft; je zegt dat we die honderden miljarden aan de EU niet voor niks betalen, omdat we ook een paar miljard verdienen aan export.
Maar dat deden we voor 1992 en voor 2002 ook al.
Er zijn 1001 redenen om uit de EU te gaan.
Die zijn hier allemaal al vaak zat genoemd, en nog nooit weerlegd; ook niet door jou.

Dandruff | 02-04-17 | 14:18

@enorme sukkelzak ,
He sukkel , je vergeet nog te zeggen dat die Duitse export ook nog eens grotendeels (m.n. richting de zuid Europeese landen ) gefinancierd wordt via de EU/ ECB ( leningen , kredieten , subsidies ) -in gewone mensentaal ook wel (Nederlands) belastinggeld genoemd.
Landen helpen prima , maar noem het dan gewoon ontwikkelings hulp en laat het niet via Duitsland en al helemaal niet via de EU lopen.

enorme sukkelzak | 02-04-17 | 13:55

De laatste verkiezing heeft bewezen, dan Nederland minimaal voor 75% voor de EU is. Hetzelfde geldt voor Duitsland. Dus daarvoor hoeft de EU het niet te doen.

Dat het beter is voor zuid Europese landen om uit de EU te stappen is ook logisch, wat hun economieën kunnen niet meekomen met die van ons, Duitsland, Oostenrijk en de noord Europese landen.

De huidige EU is het het belang van ons. Er zijn hier relatief weinig producten aanwezig uit de zuid Europese landen. Andersom is het aanbod gigantisch en worden de lokale producten de markt uit gedrukt.

Uit de EU gaan is voor ons en de eerder genoemde landen totaal niet logisch. Dat het VK uit de EU gaat heeft niets met de economie te maken, maar met beeldvorming.

Dat de EU zich eerst concentreerde op de uittreding en daarna op eventuele handelsverdragen is op zich logisch te noemen. De uittreding is zeer complex en daarnaast wil het VK de EU verlaten. Dit is dan een consequentie.

jezusisonzin | 02-04-17 | 13:52

Wat zei één van die Founding Fathers van de VS ook alweer? Zij die een beetje vrijheid op willen geven voor een beetje veiligheid zullen beiden verliezen en verdienen geen van beiden? Geldt net zo hard voor zij die een beetje onafhankelijkheid willen opgeven voor wat speculatieve centen.
|
Juist het feit dat de EU meermaals heeft aangetoond voornamelijk een machtskartel te zijn i.p.v. een vrijhandelszone maakt het reduceren van haar macht noodzakelijk. En als reduceren niet mogelijk is omdat de EU ondemocratisch is en de politiek haar kop in het zand steekt, blijft slechts opheffen en uittreden over. Juist doordat de Eurofielen niet achteruit willen rijden en alleen slechts tijdelijk op de rem trappen richting verdere centralisatie maakt een alles-of-niets uitkomst onvermijdelijk.
|
Beweren dat vrijhandel alleen mogelijk is door soevereiniteit op te geven is absurd en leugenachtig. Het is een valse tegenstelling, alsof je maar twee keuzes hebt: handel met afhankelijkheid of armoede. Je kunt prima echte vrijhandel invoeren zonder machtsoverdracht. Teken gewoon een verdrag of maak een grondwet waarin iets staat met de strekking: alle staten laten bedrijven en burgers uit andere staten toe om handel te drijven binnen hun eigen staat op basis van dezelfde voorwaarden als hun eigen bedrijven en burgers, zonder kunstmatige steun of hindernis. Eventueel aangevuld met een clausule tegen staatsbedrijven en monopolies. Als landen dan hun regelgeving willen harmoniseren, kunnen ze dat op democratische, vrijwillige basis doen. Maar als bijvoorbeeld Frankrijk een 30-urige werkweek wil en het VK 50-urig, mogen ze dat niet aan elkaar opleggen. En het is aan de rechter, hetzij de lokale of bij beroep een internationale jury en panel van rechters uit beide of alle lidstaten van zo'n verdrag om conflicten daarover op te lossen.
|
De EU is gewoon een kartel. Met handelsbarrières niet-leden chanteren om lid te worden door hun zelfbeschikking op te geven. Zo'n club moet je niet steunen maar bestrijden. Als je gezamenlijk een buurtwacht opricht tegen criminaliteit stem je toch ook niet toe dat die buurtwacht jou alleen maar helpt als de buurt voortaan bij meerderheid mag beschikken over wat je binnen je eigen huis doet of eenzijdig de contributie mag verhogen?
|
Jezelf overleveren aan een grootmacht om te voorkomen dat die of een andere grootmacht je gaat onderdrukken is je portemonnee weggeven om te voorkomen dat je beroofd wordt. En voor wie te simpel van geest is om het gevaar van machtsconcentratie in ruil voor wat theoretisch grotere welvaart te begrijpen, ongeacht hoe je kunt zien dat de VS, Rusland, China en andere grootmachten die macht misbruiken, is er de leuze van Loesje: "1 Europa zodat je met 1 staatsgreep klaar bent."

Wol | 02-04-17 | 13:43

@Dumpput | 02-04-17 | 08:16
De bestedingen van de EU in Luxemburg zijn enorm, het Europeesche hof is daar namelijk gevestigd met duizenden ambtenaren. Derhalve ontvangen zij veel meer geld (salarissen vanuit de EU) dan het land afdraagt. De enige kritiek die je erop kunt hebben is dat Luxemburg niet echt z'on mega departement nodig had.

Beroep = Boerenlul | 02-04-17 | 13:24

@necrosis | 02-04-17 | 06:18
Eigen huis en ook nog een beetje vermogen vanuit het verleden en als je pech hebt ook nog autochtoon. Dan heb ik nieuws voor je, jij komt de bijstand niet meer in (dat zou wel moeten) maar de Gemeente spijkert die deur keihard voor je neus dicht. Ze laten je liever hulpeloos je huis uitzetten dan een klauw uit te steken. Dat levert de Gemeente voordeel op want dan ben je geen inwoner meer, en druk je niet op hun toekomstige budget. Men is dat alleen vergeten te vertellen. Mocht je toch de strijd willen aangaan bijstand te verkrijgen (het is je recht) dan moet je onmiddellijk juridische bijstand zoeken, om dat recht ook te halen. Aan de Gemeente zal het niet liggen die laten je rustig verdrinken in hun juridisch oerwoud.

Beroep = Boerenlul | 02-04-17 | 13:20

@Dandruff | 02-04-17 | 11:35
Dat geld hebben de gewone Grieken al voor de crisis in hun zak gestoken, door te vroeg met pensioen te gaan en geen belastingen in het geheel af te dragen. Men heeft zich in de Euro gefraudeerd en daarna er riant van geleefd. Er waren bijvoorbeeld spoorlijnen zonder rails, en dus ook geen treinen echter de machinisten kregen gewoon loon van de overheid. Toen de crisis uitbrak kwam het moment van terugbetalen, daar had men in Griekenland geen rekening mee gehouden. Het is dus niet zo dat Duitsland en Nederland niet solidair zijn. Echter het geld hadden de Grieken al uitgegeven voor 2008. Ja nu zal een gedeelte van de bevolking creperen onder de genomen maatregelen, diezelfde mensen hebben voor 2008 hier ook van geprofiteerd. Bovendien hoe rijk onze overheid ook is de NL bevolking kan niet eindeloos en jarenlang het krediet van de Grieken betalen. Beste oplossing is om er een streep onder te zetten en uit de Euro te stappen of gezet te worden.

Beroep = Boerenlul | 02-04-17 | 13:11

@Dandruff |02-04-17| 11:54
Duitsland is wel degelijk een groot deel van het probleem.
Duitsland is de kurk waarop de EU drijft.
Als Duitsland afhaakt is er geen EU meer , simpel , de EU is gemaakt voor Duitsland.
EU- regels / voorschriften / richtlijnen zijn (voor) Duitsland op het lijf geschreven.
Daarom draait hun export industrie zo goed , de EU kost hen welliswaar veel geld maar levert een veelvoud op - zolang dat zo is blijft Dld in de EU en blijft de EU bestaan.
Pas als hun export terug loopt ( bv als door Brexit de auto export terugloopt ) gaat de EU ook echt pijn doen in Dld en is de EU over en voorbij.
.
Kort gezegd : voor de Vrijheids lievende en souvereine Europeaan is het devies :
Koopt geen Duitsche waar en koopt zo uw vrijheid terug.

enorme sukkelzak | 02-04-17 | 12:37

Ik snap al dat geklets over de EEG niet zo. De EEG is gewoon opgegaan in de Europese Gemeenschap en daarna de EU. Het is niet of dat een samenwerkingsverband is die nog bestaat, waar we gewoon bij kunnen. Waarom zouden trouwens alle andere EU landen ineens weer een EEG willen oprichten?

Daarnaast hadden we tijdens de EEG ook al het Schengen verdrag, een verdrag waar hier zoveel verzet over is.

Scapos | 02-04-17 | 12:24

Het Duitse volk heeft geen zelf denkende mentaliteit, die volgen - nog steeds - de leider. Praat maar eens met een gemiddelde Duitser dan kom je daar snel achter. Dat ook zij uiteindelijk genaaid worden ben ik met je eens. Maar de machtsverhoudingen liggen zodanig dat ik erbij blijf dat de EU door Duitsland wordt gerund. En dus heeft Duitsland ook de eind verantwoording voor alles wat niet kosher is in de EU.

mydogandmyself | 02-04-17 | 12:16

mydogandmyself | 02-04-17 | 11:44,

Het probleem is niet zozeer Duitsland; ook het Duitse volk wordt keihard genaaid.
Al die EU-politici zitten daar voor zichzelf en voor elkaar, en hun wanbeleid stort heel West-Europa de afgrond in. Duitsland incluis.
Uiteindelijk zijn het zo'n 30.000 Brusselse lobbyisten die het EU-beleid bepalen. Die zijn nooit gekozen en worden niet gecontroleerd; net zo min als de vele "commissies" die samen het EU-bewind vormen.

Dandruff | 02-04-17 | 11:54

EU logica: Als je geen deel uitmaakt van de EU dan geen vrije handel. Vrije handel zonder vrij verkeer van personen niet mogelijk!!! Jammer Engeland, geen baten zonder lasten!!!
En dat de EU dan tegelijkertijd een vrijhandelsverdrag tekent met Canada en Japan, want je weet toch...
Wat een stelletje hypocrieten, waarom wordt dit niet aangekaart in de pers? Waar zien niet meer mensen wat voor smerige spelletjes er gespeeld worden? Ik verlies mijn geloof in de parlementaire democratie.

nStilgar | 02-04-17 | 11:49

alanya666 | 02-04-17 | 04:49,

Woon jij in Andersomland?
Van alles wat je precies is het tegenovergestelde de waarheid.

Zoals necrosis al cijfermatig bewees is GB nettobetaler, geen netto-ontvanger.
En daarom is niemand in de EU blij met het vertrek van de Britten.
Vandaar de vechtscheiding van de EU; niet GB maar EU begint zonder aanleiding over Gibraltar.

Ik zei het hierboven al ergens. De EU huurt trollen in om discussies te verzieken. Op die manier proberen ze belangrijke EU-waarden zoals wanbeleid, corruptie armoede, criminaliteit, terrorisme en burgeroorlog populair te maken onder het rechtse "plebs", dat liever welvaart, vrede en veiligheid heeft.
Maar het is stuitend hoe laagdrempelig zo'n baan als trol kennelijk is. Ik ben in dit soort discussies nog nooit een EU-trol tegengekomen die überhaupt wist hoe een inhoudelijke discussie te voeren.

Dandruff | 02-04-17 | 11:48

De EU is niks anders dan het 4e Deutsche reich met Merkel als opperhoofd en het EU "parlement" als de lakeien. Immers Duitsland bepaalt wat er gebeurt. Deels omdat ze ook de grootste economie en daardoor bijdrage leveren, maar dat neemt niet weg dat de rest van Europa geen ene reet te beslissen heeft.

mydogandmyself | 02-04-17 | 11:44

Engeland heeft de 1e en 2e wereldoorlog overleefd, en heeft daarbij zwaar geleden. Heeft zich met opoffering ingespannen om Europa te bevrijden van de Duitsers.
Engeland heeft de Suez crisis overleefd en heeft zijn wereldwijde imperium zien slinken van een olifant tot een muis. En ook dat hebben ze overleefd.
.
Engeland kan een stootje hebben, en het vertrek uit de EU, wat ik van harte toejuich, zal hen doen oprijzen zoals ze dat eerder bewezen hebben.
Ik hoop de dag nog in leven te mogen meemaken dat deze EU volledig is weggerot.

Memek | 02-04-17 | 11:40

necrosis | 02-04-17 | 04:41,

Natuurlijk heb je in elk land altijd rijke mensen en nog rijkere mensen.
Maar er wordt in Griekenland wel degelijk bittere armoede geleden. Dat kan ook niet anders als je veel meer importeert dan exporteert, en daarnaast een enorme schuldenlast hebt. Niet voor niets kiezen Griekse jongeren er voor om buiten Griekenland een baan te zoeken.

Ondertussen is Griekenland sterk vergrijst, veel bejaarden hebben geen geld voor boodschappen, ook al lijken ze rijk omdat ze een eigen huis en stukje grond hebben.

Maar hoe je verder ook over de Grieken denkt; feit blijft dat die honderden miljarden EU-gelden nooit naar het Griekse volk zijn gegaan. Dat geld is heen en weer geschoven tussen banken en overheden, terwijl wij te horen kregen dat we "solidair" moesten zijn.

Dandruff | 02-04-17 | 11:35

Schotse onafhankelijkheid?
Paintertje | 01-04-17 | 21:28

De Schotten zijn al bijna 800 jaar bezig onafhankelijk te zijn van Engeland. Dat hen dat niet is gelukt is o.a. mede te danken aan het feit dat Schotland intern zo verdeeld was/is. De clans bevochten elkaar i.p.v. een front te vormen. Tel daarbij het drankgebuik van de Schotten op en de voedingsbodem voor onenigheid is gelegd.
.
Schotten willen onafhankelijk zijn van het V.K. mij best. Maar van onafhaneklijkheid is totaal geen sprake meer als je dan vervolgens kiest voor de EU, dan heb je je souvereiniteit, ziel en zaligheid helemaal doen capituleren.
Arm Schotland mag dan gaan dansen naar de pijpen van Merkel c.s. Weer een mooi stuk karakteristiek land naar de kloten.
De EU walst alles plat, platter dan plat.

Memek | 02-04-17 | 11:31

Nathan R Jessup | 02-04-17 | 11:08,

Euthanasie is zelfdoding, en de EU is nog lang niet tot dat inzicht gekomen.
Integendeel, ze willen hun dictatuur uitbreiden naar het Oosten, en net als Erdogan meer macht aan zichzelf overdragen. In Turkije wordt daar in ieder geval nog een referendum over gehouden.

De Britten zijn op tijd uit de op hol geslagen EU-trein gesprongen, voor de afgrond bereikt is.

Dandruff | 02-04-17 | 11:25

Brexit = Brincomming !

cat22 | 02-04-17 | 11:21

@Van Duyvenbode | 02-04-17 | 09:18
"Het NL volk is voor de EU, massaal zelfs, de over-, overgrote meerderheid."

Waarom altijd zwart-wit. anti Nexit wil niet zeggen pro EU. Nexit kun je vergelijken met euthanasie en laat dat nu niet het beste medicijn zijn om beter te worden.

Nathan R Jessup | 02-04-17 | 11:08

Schandalig Europa heeft in historisch opzicht zoveel aan het VK te danken. Deze opstelling is volstrekt ongepast!
De hoofdreden dat het VK uit de EU is gestapt is niet omdat ze tegen Europese samenwerking zijn, maar omdat de EU een verzameling van incapabele politici is veelal afkomstig uit de socialistische faalpartijen!
-
Heel Zuid-Europa zit in het slop doordat die idioten niet wilde luisteren naar de critici. We betallen zes miljard aan een dictator is spe, omdat we zelf niet een staat zijn een lijn (grens) te trekken. We handhaven de Schengen afspraken niet. We trekken bakken met geld uit voor het duurste bestuursorgaan ter wereld en er komt geen zinnig besluit uit. En ga zo maar door!
-
Nee, in plaats van te kijken waarom die Engelsen voor de Brexit hebben gestemd gaan we op dezelfde voet verder . . . . .
Hoe triest ben je dan?
-
En wij, wij stemmen lekker D66,PvdA en natuurlijk onze rellen partij GroenLinks. De opinieshows hebben verrassend genoeg hun werk goed gedaan, bij het peupelvolk welke makkelijk beïnvloedbaar is!

bananabanana | 02-04-17 | 10:55

Spanje moet z'n bek houden over enclaves. Zeuren over Gibraltar betekent eerst die exclaves aan marokko teruggeven als gebaar van goede wil.

De domste gebiedsbezittingen zijn die klote eilandjes voor de kust van Libië en Tunesië. Lampedusa etc, als je daar bent, ben je in Berlijn amsterdam. Dom dom.

Last but not least, nederlandse Antillen ABC eilanden, die moet je niet alleen onmiddellijk schenken aan Venezuela, ook compleet verwijderen uit onze geschiedenisboeken.

Tirade | 02-04-17 | 10:50

Bijtendehond | 02-04-17 | 10:28

Ik ben een aantal maal in Zuid Engeland en Londen geweest. Vandaar dat ik zeg wat ik zeg. ERG lelijke mensen, veel regen, en HONDSBEROERD eten. Ben momenteel 'De Zijderoutes' van Peter Frankopan aan het lezen. Daarin wordt veel duidelijk over welke bedenkelijke rol Brittannië in de wereld speelde toen het nog 'Great' was. Die rol is duidelijk uitgespeeld. En gelet op de hoeveelheid ellende die de Britten veroorzaakt hebben, is 'vergetelheid' een terechte toekomst. Behalve dan voor hun taal. Die is handig als 'lingua Franca'.

Overeenkomsten tussen de EU en de islam zijn eng. Je kan er wel in, maar er niet uit. EU betekent gedwongen inleveren van soevereiniteit. Geen gezellige beweging. Ik wil minder minder, alleen het hoogst noodzakelijke.

Tirade | 02-04-17 | 10:41

Goed idee! Gibraltar ligt in Spanje> terug aan de Spanjolen.Voor 400 jaar gestolen.Zelfde geldt voor de Kanaaleilanden. Schotland terug aan de Schotten.
Laten wij vandaag nog Brabant en Limburg teruggeven aan de Belgen ( Habsburgers) en de Duitsers... Scheelt een behoorlijk aantal " eigen Belgen"....
Zeeuws-Vlaanderen terug aan Vlaanderen en Zuid-Holland,Noord-Holland,Groningen en Utrecht terug aan de Koning van Friesland.
Kunnen wij tevens Oost en Noord-Friesland van Duitsland annexeren.De Duitsers krijgen Polen terug ( Pommeren,Pruissen em Silezië) Oekraïne komt weer geheel in Russische handen en Hongarije neemt 3/4 van Roemenië weer in bezit.Oostenrijk wordt weer het grootste rijk van West-en Midden Europa.De Turken nemen de Balkan weer in bezit enz enz enz.
Ja,het wordt weer tijd voor landjepik en ouderwetse oorlogen.Kennelijk weer te lang vrede gekend.
Leve de Brexit... leve het Verenigde Europa ( zonder Brussel)

FrieslandDashond | 02-04-17 | 10:38

[email protected] | 02-04-17 | 10:17

Ben je er wel eens geweest?
Een land waar iedereen (behalve in de grote steden) je nog gewoon begroet.
Verder een paar tips, mocht je jezelf zover krijgen toch eens de toerist uit te hangen daar:

White Cliffs of Dover
Norfolk Broads (bootje huren)
Snowdonia (dat ligt in Wales, wat ik overigens mooier vind dan Engeland)
Scottish Highlands (staat nog op verlanglijstje)

En Londen is een stinkstad. Daar kom ik niet meer, tenzij het niet anders kan.

Bijtendehond | 02-04-17 | 10:28

langsdelijn | 01-04-17 | 22:09

U weet wie de lobbyist voor Mercedes is?
Waarmee ik wil aangeven dat u gelijk hebt.
Eurofiel als het uitkomt, maar als het over de eigen centjes (die hij van Mercedes krijgt) gaat even niet.

Bijtendehond | 02-04-17 | 10:22

Hoe dan ook, het grootste deel van de (noord)-europese bevolkingen omarmen het brexit besluit van hun vrienden, en bevrijders WEL en wensen ze het allerbeste toe.

Ben5570 | 02-04-17 | 10:19

Ik denk nog steeds dat de BREXIT een 'ongelukje' is. Engeland is een mistig en koud eilend vol met lelijke mensen en beroerd voedsel dat nog steeds teert op een 'groots' verleden. Als je kijkt naar wat Engeland nou eigenlijk te bieden heeft, kom je niet ver. Ze hebben olie, en hebben Londen, wat een belangrijke speler is in de financiele wereld. Meer niet. Ik ben benieuwd wat Engeland strategisch gezien nog voorstelt. Ik denk niet veel meer. Het feit dat de EU nu Gibraltar al kan claimen, zegt mij genoeg. Engeland is een 'has been'. Al een tijdje.

De realiteit gebiedt te zeggen dat wie de ether controleert, nog steeds de macht heeft. Radio en tv zijn nog altijd verreweg het belangrijkst in de meningsvorming van de massa. Internet speelt een marginale rol. En aangezien radio en tv in Nederland in eurofiele handen zijn, is de uitkomst van verkiezingen een uitgemaakte zaak.

Van Duyvenbode | 02-04-17 | 10:00

Graaf_van_Hogendorp | 02-04-17 | 09:41
De gedachte om de opvolger van Caesar en Augustus te zijn, is eeuwenoud. En ik vermoed bij de boven-ons-gestelden niet uitgestorven.
Zeker! Kijk maar naar het volgende plaatje:
www.gettyimages.nl/gebeurtenis/europea...
Daar stonden ze dan,onze leiders, in Rome, onder het standbeeld van Julius, bij de ondertekening van de Europese constitutie!

Van Duyvenbode | 02-04-17 | 09:52

Karel de Grote Karel V, Napoleon, Hitler; allemaal tevergeefs geprobeerd om Europa te verenigen. Benieuwd waar dit uieindelijk op uitdraait
Sendis | 02-04-17 | 09:22
D'r waren er nog wel meer zoals Louis-tje XIV, Otto II, Fredje Barbarossa, Napoleon III, de voor ons beruchte Flipke II...

De gedachte om de opvolger van Caesar en Augustus te zijn, is eeuwenoud. En ik vermoed bij de boven-ons-gestelden niet uitgestorven.

Overigens werd de claim Caesar van Rome te zijn, vanaf de vroeg moderne tijd (vanaf 1453, de val van Constantinopel) gedaan door de Tsaren van Rusland en de Sultans van het Ottomaanse rijk. Laat net in de 21e eeuw een nieuwe sultan en een nieuwe tsaar op zijn gestaan. We kunnen in Europa ons borst natmaken.

Godzijdank heeft het volk geen flauw benul van geschiedenis en stemmen ze vrolijk verder op de Jessias en Miezerig Mannetje, die deze dreiging alleen maar zullen bespoedigen. Maar het bevordert wel de gemoedsrust. Zalig zijn de armen van geest...

Graaf_van_Hogendorp | 02-04-17 | 09:41

Van Duyvenbode | 02-04-17 | 09:18

Amen.

Een Nexit gaat er de komende 8 jaar gewoon niet komen. De standpunten van VVDCDAPVDAD66GL zijn bekend. En zelfs al zouden SP en PVV wel geroepen worden tot het kabinet, dan ruilen Greet en Emiel hun anti-EU standpunt graag in, hijgerig genoeg om mee te mogen doen.
Ik zie het best wel gebeuren dat bij verkiezingen in 2021 of eerder de FVD een sprong maakt naar pakweg 20 zetels. Maar das nog altijd niet voldoende.
Het hopen is op een implosie van de huidige EU, om op de scherven een mooi nieuwe multilateraal handelsverdrag te sluiten met andere West- en Noord-Europese landen. Tot die tijd vind ik het prima als Brussel let op ONZE belangen in het VK... Ik heb, op dit moment, namelijk geen belang bij een rucksichtlose Brexit.

LJBrinkhorst | 02-04-17 | 09:38

@Sendis | 02-04-17 | 09:22
De uitkomst gaat geen enkele reaguurder bij leven nog meemaken. De EU zal -in wat voor vorm dan ook- nog wel tot 2100 zo aanmodderen.

de Voorzittert | 02-04-17 | 09:31

Maar wat wil je, een unie die met medeweten en goedkeuring van ons allemaal(!!!!!)een notoire dronkelap als Juncker de dienst laat uitmaken waarbij zwakzinnige armlastige landen gratis kunnen aanschuiven aan de subsidieruif die door o.a. ons wordt gevuld, en waar landen die daar geen zin meer in hebben middels een vechtscheiding worden uitgenomen als een kerstkalkoen....

Ik schaam me dood dat mijn land deel uitmaakt van een dergelijk monsterverbond.

mallekater | 02-04-17 | 09:22

Karel de Grote Karel V, Napoleon, Hitler; allemaal tevergeefs geprobeerd om Europa te verenigen. Benieuwd waar dit uieindelijk op uitdraait

Sendis | 02-04-17 | 09:22

@Steinway | 02-04-17 | 09:03
Dat is de stijl van @Feynman: spelling is ondergeschikt aan inhoud.

necrosis | 02-04-17 | 09:18

Op naar de NEXIT. Het volk wacht er op.
Kamervraag | 02-04-17 | 09:02
Het volk zit niet te wachten op de NEXIT, kijk maar naar de verkiezingsuitslag van 15 maart. Het NL volk is voor de EU, massaal zelfs, de over-, overgrote meerderheid.

Van Duyvenbode | 02-04-17 | 09:18

In de EU staan ze zo ver van de burger af dat ze niet beseffen dat juist dit soort dictatoriaal gedrag een van de belangrijkste oorzaken is van de Brexit.
En ze blijven maar door gaan...

dr.andus | 02-04-17 | 09:17

JanDeJong | 02-04-17 | 00:18
Ik zou u willen aanraden om het interview met Arno Wellens op cafe Weltschmerz te bekijken over de Eurocrisis, zie www.youtube.com/watch?v=yuNOznBL5Yg
Het zal u een veel realistischere kijk geven op de politieke munt Euro.

therealbraindump | 02-04-17 | 09:16

Als ik hier zo de commentaren lees, zijn die voor het meerendeel anti EU. Je zou bijna gaan denken dat er iets broeit in dit land, dat we aan de vooravond staan van een revolutie!
Totdat je wordt herinnerd aan de verkiezingsuitslag van 15 maart jl. Hieruit is duidelijk gebleken dat het Nederlandse volk de EU omarmt, ongeacht wat dit forum hier daarvan vindt. Feynman kan leuke analyses loslaten, maar het NL volk heeft er schijt aan.
De realiteit is: Nederland heeft massaal pro EU gestemd.
Die realiteit moet ook bij mij nog goed doordringen. Niet dat het volk daarmee "gelijk" heeft, allerminst. Maar het krijgt wel gelijk, want zij zijn met meer.

Van Duyvenbode | 02-04-17 | 09:10

Mooi artikel, maar staat stijf van de taalfouten.

Steinway | 02-04-17 | 09:03

Angst angst angst.
Het enige wat de EU stasi's nog over hebben.
Hoezo democratisch, beste D66 ?
Hoezo een kosten verslindende nevenvestiging in Straatsburg, VVD ?
Hoezo vrijheid van meningsuiting door het het klootjesvolk (Oekraïne, Grondwet), CDA ?
EU is niet meer dan een verdienmodel voor de baantjesgraaiers wat wij moeten betalen.
Op naar de NEXIT. Het volk wacht er op.

Kamervraag | 02-04-17 | 09:02

@Parel van het Zuiden | 02-04-17 | 08:17
Ook mijn grootste irritatie in het EU-debat: de stelligheid waarmee eurofielen het onheil op ons af zien komen. Idealen worden verward met feiten. Meningen worden gestaafd met toekomstige verwachtingen.
.
Het EU-debat kan sowieso niet objectief gevoerd worden omdat linksdraaiend EU niet rationeel over argumenten vóór een Brexit kan praten. Als je alleen jezelf wil horen. Bij Verhofstadt en Junckers is dit zelfs meer schreeuwen... dan moet je niet gek staan te kijken dat het verkeerde populisme stevig voet aan de grond krijgt.
.
@jandejong postte hier een link naar een Financial Times animatiefilmpje. Kern van dat betoog is dat de alternatieven voor GB stuk voor stuk erger zijn dan het EU-lidmaatschap. Maar zoals hier boven ook al gesteld: deze angstzaaierij is louter gebaseerd op meningen, toekomstmuziek, onzekerheid en woede door instorting ideaalbeeld.

de Voorzittert | 02-04-17 | 09:00

@Dumpput | 02-04-17 | 08:16
Bedoel je qua afdracht aan de EU en inkomsten van diezelfde EU?
Het is Junckers heimat.

necrosis | 02-04-17 | 08:59

Wat. Een. Schoften.
Die gasten van de EU in BXL.
Je suis Gibraltar !!

Stoned Hengst | 02-04-17 | 08:54

@alanya666 | 02-04-17 | 08:07
Het samenvoegen van BRD en (ex)DDR heeft Duitsland 2000 miljard gekost.
DAT zijn pas bedragen.
En lazer op met je federaal Europa, we zijn de VS niet.
Daarvoor zijn de onderlinge verschillen tussen de EU landen te groot voor.

necrosis | 02-04-17 | 08:54

JanDeJong | 02-04-17 | 00:07
Maar wat als de opgelegde regels het land meer en meer gaat schaden? Zoals de EU regels heel Europa schaden, kijk Schengen en het NIET verdedigen van de buitengrens, de losgeslagen migratie politiek? Is dit niet de reden dat de Britten er vanaf willen, omdat de EU onmachtig en schadelijk is, en botweg weigert hieraan iets te doen?

lanexx | 02-04-17 | 08:53

-weggejorist-

mallekater | 02-04-17 | 08:52

EH...
Dus de EU dreigt op illegale wijze Brits grondgebied te confisqueren?
Jesis, straks woon ik in een oorlogszuchtig continent dat andersdenkenden meent te mogen bestelen en te naaien.
Wordt het niet eens tijd dat mensen die wel fatsoen in hun lijf hebben de EU de dienst aanzeggen?
Dit kan toch echt niet, landen die op vrijwillige basis zijn toegetreden-hoewel niet helemaal- nadat ze afscheid willen nemen van het wangedrocht dat de EU is geworden, op een dergelijke manier uitroven?
Flikker liever de hoogstcriminele MOE-landen er uit, die alleen maarzijn toegetreden om subsidie te cashen en niet mee willen doen als er vefplichtingen op ze afkomen.

mallekater | 02-04-17 | 08:51

@mezelf 8:49
Daar moest nog "@roze_bril | 02-04-17 | 07:50" boven..

nickolaas | 02-04-17 | 08:51

-weggejorist-

Teiltje_Uilenspiegel | 02-04-17 | 08:50

"Ik zal ze binnenkort eens vragen welke bedrijven al zijn vertrokken. Kun je lachen."
Er worden wel degelijk activiteiten verplaatst - en nu kunnen de meeste bedrijven nog even op het hek blijven zitten om te kijken hoe de bal gaat rollen - op enig moment moeten ze allemaal gaan beslissen.
En veel Britser dan dit wordt het niet qua bedrijf volgens mij: "Lloyd’s of London Chooses Brussels for Post-Brexit EU Hub" www.bloomberg.com/news/articles/2017-... Je kan iig niet zeggen dat ze slechte kranten lezen volgens mij..

nickolaas | 02-04-17 | 08:49

Afscheiding van Gibraltar gesteund door de EU.... misschien kan het VK dan wel de afscheiding van Catalonië gaan steunen.
Gaat nog grappig worden de komende tijd.. maar 1 ding vergeet de EU. Het VK heeft een leger wat ze kunnen aansturen, de EU niet.

Oepsie1234 | 02-04-17 | 08:39

Ik ken nóg een religie waar afvalligheid opgelost wordt met eerwraak..

marcoplarco | 02-04-17 | 08:34

@jandejong,

EU niet van de elite? Pffft. Daarom zijn de gewone Grieken, Portugezen, Spanjaarden en Italianen de pineut. Dubbel genomen. De welvaart gaat de gewone man voorbij en wie hebben de last van de migratie? Naast wie komen ze wonen? Niet naast jou toch Jan de Jong?

ristretto | 02-04-17 | 08:33

Een heerlijke klucht...
.
Mensen die de brexit niet zagen aankomen menen wel de gevolgen te kunnen voorspellen. Er ZAL....
.
Nee hoor. Kletspraat van mensen met een bewezen historie van kletspraat dus.
.
Sowieso. De gevolgen zijn nu niet duidelijk en heel erg afhankelijk van de verdere opstelling van de UK en EU.
.
En mensen luisteren dus naar zulks. Moewhahaha.

Parel van het Zuiden | 02-04-17 | 08:17

Ben hier niet in thuis maar vraag me toch wat af, waarom valt Luxemburg zo flink buiten de boot? (tweet Piaras)

Dumpput | 02-04-17 | 08:16

alanya666 | 02-04-17 | 07:51
Is de keuken al geveegd?

LibertasSimplex | 02-04-17 | 08:15

Iedereen die EU Brussel gelooft is naïef. Deze ambtenaren zitten er voor zichzelf en hun vrienden... niet voor jou.

duitse herder | 02-04-17 | 08:07

De Duitsers hebben honderden miljarden over om GB te lozen,de eeuwige dwarsliggers hebben de Duitsers ook tijdens lidmaatschap honderden miljarden gekost,maakt dus weinig verschil,ze gaan samen met de Fransen het Federale Europa opbouwen nu GB is uit gespeeld,

Ik zie met vertrouwen een federaal Europa tegemoet,
sterk blok zonder VS/GB juich ik toe, het opdoeken van de NAVO is de volgende stap naar een onafhankelijk federaal Europa,

alanya666 | 02-04-17 | 08:07

@alanya666 | 02-04-17 | 07:51
Totale bestedingen van de EU in het VK: 7,458 miljard EUR;
Totale EU-bestedingen in % van het bruto nationaal inkomen (bni) van het VK: 0,30 %
Totale Britse bijdrage aan de EU-begroting: 18,209 miljard EUR
Britse bijdrage aan de EU-begroting als % van het bni: 0,72 %

Engeland is nettobetaler, geen ontvanger.
Heb jij nog meer nodig?

necrosis | 02-04-17 | 08:07

tja, steeds duidelijker voor Nederland dat een Nexit ook de goedkoopste oplossing is om niet over 10 jaar volledig leeggetrokken en genivilleerd achter te blijven met een crisis op economisch, humaan en agrarisch gebied..

maar ja, GL, VVD, D66 en CDA het beloofd toch echt de kant van een totale ineenstorting uit te gaan..

Dijsselbloem gaat het niet redden nu hij doorziet dat in feite de EU het grote Duitse Reich droom is geworden..

fikkieblijf! | 02-04-17 | 08:06

necrosis

lopende verplichtingen? gelden voor infrastructuur? gelden uit fondsen ? pensioenen ?
heb je nog meer nodig? kosten worden op 60miljaard € beraamt tendens oplopend,

alanya666 | 02-04-17 | 07:51

@necrosis, nee joh. Onderbouwing. We schrijven gewoon de grootst mogelijke onzin en leugens op. Als dit maar vaak genoeg herhaald wordt geloven de mensen het zelf. Een paar maand geleden zaten we aan het lunchen op het werk. Dus werd ik om de oren geslagen dat er al bedrijven uit GB zou vluchten. En stellig he! Want je kon het lezen in de msm. Maar zelf een beetje nadenken is er niet meer bij. Dan heb ik het over hoogopgeleide personen! Ik zal ze binnenkort eens vragen welke bedrijven al zijn vertrokken. Kun je lachen.

roze_bril | 02-04-17 | 07:50

Alle platitudes zijn wel weer voorbijgekomen van vrede tot aan economische "grootmachten" India en China. Netniet heeft zijn cijfers op orde en weet dat Dld aan het infuus zit van Europa. Dld moet het, net als China, niet hebben van de binnenlandse consumptie. Als je dit weet, dan weet je ook dat Dld alles te verliezen heeft hij het uiteenvallen van de Europese interne markt. Als je dit weet en je trekt nog niet de juiste conclusies. Dan heet je JandeJong.

roze_bril | 02-04-17 | 07:29

Noorwegen zal de euro niet meer invoeren
Denemarken zal de euro niet meer invoeren
Zweden zal de euro niet meer invoeren

duitse herder | 02-04-17 | 07:12

@MyCatIsDoingThis | 02-04-17 | 05:36
Ik hoop dat je geen bijstand hebt, anders kun je bij verkoop van je huis een flink deel afdragen aan de gemeente.
Ik zit in (bijna) hetzelfde schuitje, ook al een tijdje werkloos.
Alleen heb ik een huurhuis en kan dus huurtoeslag krijgen.
Pensioen kan ik alleen opbouwen als ik zelf geld inleg, geld wat ik niet heb.
Met dank aan Rutte en BakEllende.

necrosis | 02-04-17 | 06:18

Gelukkig hebben de EU mensen een goed pensioen geregeld voor zichzelf met andermans geld (ons geld). Mijn vrouw en ik hebben er echt wakker van gelegen hoe zij anders hun oude dag moeten overleven.
Mijn problemen vallen daarbij in het niet. Dat ik al een tijd geen baan heb mag geen naam hebben. Dat ik mijn huis kan verkopen en god weet waar ga eindigen, who cares?

MyCatIsDoingThis | 02-04-17 | 05:36

@alanya666 | 02-04-17 | 04:49
Hoe kom jij erbij dat GB nog een rekening open heeft staan?
Onderbouwing?

necrosis | 02-04-17 | 05:10

De Europese Unie opende de Brexit onderhandelingen met een verdere aanval op de soevereiniteit van een vertrekkend lid?

GB heeft de oorlog aan de EU verklaard en de EU wapent zich terecht tegen deze terreur uit GB is de juiste lezing,

GB moet eerst de open rekening betalen voordat onderhandelingen kunnen beginnen,

Frankrijk/Duitsland zijn verlost van deze eilandbewoner en vieren feest,alleen de Nederlanders hebben een kater maar staan nu alleen in de EU,

bezette gebieden zoals Gibraltar/Falklandeilanden moeten terug naar Spanje/Argentinië

Uiteraard gaat de EU geen handelsverdragen sluiten met
Indië onder voorwaarden van GB,

GB wil een vechtscheiding en woord op haar wenken bediend door Duitsland/Frankrijk,

GB heeft eeuwenlang de wereld terroriseert/verslaaft zijn verantwoordelijk voor miljoenen ontheemden/slaven/doden


alanya666 | 02-04-17 | 04:49

@Dandruff | 02-04-17 | 02:15
Het Griekse volk heeft wel degelijk geld, denk maar aan die bankrun van een paar jaar terug.
Het grootste probleem is, dat ze hun geld buiten het zicht van de fiscus houden om geen belasting te hoeven betalen.
Steenrijke reders en de Grieks Orthodoxe kerk betalen sowieso weinig tot geen belasting.
Iemand als Tsipras gaat daar helemaal niets aan veranderen.

necrosis | 02-04-17 | 04:41

De EU is een FAIL.

Snel naar een Neuro en anders eruit. Binnen de EEG werkte het nog prima, daarna kwamen de verdragen van Maastricht etc. en liep de zaak spaak.
Momenteel zitten er een stel rabiate dictators die menen dat zij het volk zijn en weten wat het beste is voor het volk. Jawel, het volk dat krom ligt van de heffingen ter meerdere glorie en ondersteuning van de hobby's in Brussel.

Gaat het wat minder met de economie dan moet het budget voor de EU omhoog ipv naar beneden. Altijd moeten ze meer geld en de wijze waarop dat wordt onderbouwt is voor geen enkel nuchter mens te accepteren. Behalve Rutte en Co.

Moneytron | 02-04-17 | 02:35

Jan Dribbel | 02-04-17 | 01:38,

Onzin. Je gaat toch geen gedrocht als de EU steunen onder het motto "hunnie hebben ook een gedrocht"?
Over oogkleppen gesproken;
- ook zonder EU hadden we een NAVO die de Russen weg hield;
- dat kan dus ook zonder EU;
- overigens is het nu de EU die het vuurtje met Poetin opstookte, niet andersom;
- en hoe je verder ook over Trump denkt; hij is niet onze vijand;
- hij wil alleen dat we zelf betalen voor onze verdediging.

En verder zijn het vooral de EU en de EU-lidstaten die EU-landen tegen elkaar opzetten;
- met Merkel die miljoenen asieleisers uitnodigt;
- Griekenland en Italië die die mensen ongezien doorsturen;
- oa Oostenrijk en België sturen zelfs veroordeelde (maar niet gestrafte!) verkrachters door naar Duitsland;
- ferme taal naar landen die daar geen zin in hebben, oa Hongarije en Polen:
- ook ferme taal naar GB, als die de sekte willen verlaten;

En dan heb ik het nog niet eens over de door de EU veroorzaakte crisis. Waarbij bijvoorbeeld Duitsers en Grieken tegen elkaar werden opgezet doordat Duitsland zware eisen stelde aan de Griekse steunpakketten.
Vervolgens;
- werden honderden miljarden van bank naar bank geschoven;
- de nettobetalers in het Noorden betaalden zich krom;
- maar het volk in Griekenland kreeg niks.

Dandruff | 02-04-17 | 02:15

Zo hé. heeft GS last van een post operatie libero generatie ofzo?

HipsterBrood | 02-04-17 | 02:09

Daar wil ik mee zeggen dat de euro niet de primaire oorzaak is van de problemen waar we heden ten dage nog steeds mee worstelen. De problemen zijn vooral ontstaan door de wereldwijde financiele crisis van 2007-2008.
JanDeJong | 02-04-17 | 00:36


Het probleem, zowel in Nederland alsook in Duitsland is ontstaan omdat van de ene op de andere dag de nationale munt 50% minder waard was.

de honden blaffen... | 02-04-17 | 02:08

JanDeJong | 02-04-17 | 01:37,

Veel kwalijker is dat ons EU-"parlement" geen inspraak heeft.
Leuk weetje; "parlement" komt van het Franse "parler", = "spreken".

Maar niet in Brussel.
De wetten worden gemaakt door zo'n 30.000 ongekozen/ongecontroleerde lobbyisten in Brussel, die ze aan een aantal ongekozen/ongecontroleerde commissies voorleggen. Vandaar uit mag het nepparlement ja of nee stemmen.
Vaak zonder te weten waar het over gaat; daar zijn leuke filmpjes van (30 wetsvoorstellen in een minuut behandeld), maar ik heb even geen zin om die nu op te zoeken.

Dandruff | 02-04-17 | 01:54

Er was ooit wel een Europese demos; Demos Roussos. Maar die is dood. Heeft zich doodgezongen, boven een bak geleende moussaka. Zelfmoord, schijnt.

LibertasSimplex | 02-04-17 | 01:50

JanDeJong | 02-04-17 | 01:03,

Onzin. Als beide partijen het eens worden over prijs en product dan is dat eerlijke handel. Daar is niks "links" aan, integendeel; zo werkt handel al duizenden jaren. De Feniciërs voeren 3.500 jaar geleden echt niet speciaal naar Engeland om zich te laten beroven door de Kelten.
En nee; er is geen "breed consensus" dat honderdduizenden overbodige Brusselse regeltjes hebben bijgedragen aan de interne markt. Nogmaals; zo goed doet de EU het helemaal niet vergeleken met de rest van de wereld.

Het extreme gebrek aan democratie is weer een heel ander probleem. Dat dat onder de EEG ook al een probleem was klopt, maar toen waren landen nog enigszins soeverein. Dat maakt het verschil.
En die achterkamertjes worden nog steeds gebruikt, zie het zoveelste kontneuk-akkoord van VVD, CDA, D'66 en GL. Van open debatten over belangrijke onderwerpen is geen sprake; parlementsleden denken niet zelf, maar stemmen blind volgens de partijdiscipline.
Merk ook op dat bijvoorbeeld VVD en CDA zich regelmatig zeer EU-kritisch uitlaten, om het stemvee te misleiden. In werkelijkheid steunen beide partijen de EU-dictatuur, en het EU-wanbeleid.

De EU is de elite en dient dus ook de elite. Dat veel gewone mensen daar intrappen klopt, maar dat heeft te maken met de stelselmatige eenzijdige informatie.
Ga maar na.
In welke kranten en NPO-programma's is aandacht besteed aan het feit;
- dat de euro ons op 01-01-2002 direct 10% inflatie kostte;
- dat wij bovendien de grootste nettobetalers zijn?
- dat ook de Britten stevige nettobetalers zijn?
- dat GB daarnaast jaarlijks 33 miljard aan overbodige EU-wetgeving verspild?
- dat er voor Nederland ongetwijfeld ook een flink bedrag kost?
- regelgeving die voor het gros van de bedrijven irrelevant is?
- dat de EU verdragen als CETA en TTIP er ongezien doorheen jast?
- dat die verdragen vergaande gevolgen hebben voor de ondertekenaars;
- gevolgen waar belastingbetalers voor op gaan draaien?
- dat voor het Oekraïneverdrag hetzelfde geldt?
- en dat ook verdrag er ondanks het NEE doorheen gejast is?
- en dat Ruttes "inlegvel" niet meer waarde had dan een velletje Popla?
- etc?

En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Waarom is berichtgeving over de EU op GeenStijl betrouwbaarder en diverser dan in "kwaliteitsprogramma's" als Buitenhof?

Dandruff | 02-04-17 | 01:46

@JanDeJong | 02-04-17 | 01:37 Je kunt nationale trots niet wegstrepen. Dat wordt gebracht als het ultieme kwaad. Alsof de tachtigjarige oorlog er niet meer toe doet. Of de guldensporenslag. Ik noem maar wat. Alles is ondergeschikt aan de EU.

En democratie? Kzou zeggen bindende referenda. Als pasen en pinksteren op één dag vallen.

knutsel | 02-04-17 | 01:46

JanDeJong | 02-04-17 | 01:05
Je kan schrijven wat je wil, de meeste reaguurders hebben als het over de EU gaat, oogkleppen op.
Zonder dat ze het in de gaten hebben steunen ze Putin, Trump, Xi en anderen die niets van een sterk Europees blok willen weten.
Die stoken liever de afzonderlijke Europese staten tegen elkaar op.
Met redelijk succes.
Alleen, die pro-islam houding van Brussel is natuurlijk wel stuitend.

Jan Dribbel | 02-04-17 | 01:38

@ knutsel | 02-04-17 | 01:15,

Nouja, er zijn nu in ieder geval Europese verkiezingen, ten tijde van de EEG niet. In die zin heeft het Europese volk meer inspraak, maar ik geef toe dat het nog steeds geen ene flikker voorstelt. De Europese Unie heeft 510 miljoen inwoners, dus wat is één stem waard? Niet veel. Maar dat is ook inherent aan de democratie. Misschien moeten we naar een tweepartijenstelsel in het Europees Parlement toe; een (midden-)rechts en een (midden-)links blok.

Maar het grootste probleem is onoverkomenlijk: Er is geen Europese demos. Bijna iedereen hier zal zich Nederlander voelen, maar slechts weinigen Europeaan. Is een volmaakte Europese democratie daarom wel mogelijk, of is die sowieso gemankeerd?

JanDeJong | 02-04-17 | 01:37

@JanDeJong | 02-04-17 | 01:03 Ten tijde van de EEG werden zaken door onze nationale regering en parlement besloten. De EU wekt de indruk dat er nu meer democratie is. Dat is niet zo. Noem één ding waarbij we nu meer kunnen meebeslissen in besluitvorming. En dan bedoel ik niet een fractie, bestaande uit een samenraapsel van europese partijen die jou zouden moeten vertegenwoordigen.

knutsel | 02-04-17 | 01:15

Ik had vanavond een gesprek met een gelijkgestemde. Wij voorzagen voor de korte termijn onrust en op de langere termijn populair gezegd de pleuris.

Ik denk dat de UK dit heel mooi voor elkaar heeft vóór de ellende echt begint.

Stokman | 02-04-17 | 01:15

@ Pieter V | 02-04-17 | 00:55,

Leugens komen van twee kanten. Een puur feitelijke discussie is nauwelijks mogelijk.

JanDeJong | 02-04-17 | 01:05

@ Dandruff | 02-04-17 | 00:43,

Eerlijke handel is een (linkse) loze kreet. Wat voor de ene partij eerlijk is, is voor de andere partij oneerlijk. En niemand zal ontkennen dat er ook zonder een Europese interne markt handel zal plaatsvinden tussen Europese landen, maar er is breed consensus onder economen dat de Europese interne markt werkt. Waar vooral discussie over is, is het democratische tekort. Eurosceptici willen terug naar een EEG, maar toen was het democratische tekort nóg groter. Nu is er in ieder geval nog een (gemankeerd) democratisch gekozen Europees Parlement, ten tijde van de EEG was dat er niet en werd alles door politici in achterkamertjes besloten.

Er is ongenoegen over de Europese Unie, dat is zeker waar, maar de Europese Unie heeft ook veel steun. Kijk bijvoorbeeld naar het Verenigd Koninkrijk, waar het Brexit referendum bijna een 50-50 uitslag had. En zie dit lijstje met referenda die betrekking hadden op de Europese Unie (en voorgangers) en die referenda hadden toch ook veelal een pro-EU uitslag gehad:

en.wikipedia.org/wiki/Referendums_rel...

Het is echt een mythe dat de Europese Unie een project van de elite is. De Europese Unie is gehaat, maar ook geliefd.

JanDeJong | 02-04-17 | 01:03

@La Bailaora | 01-04-17 | 23:23

Dat achterkamertjes verdrag waar de lidstaten weer eens niks van mochten vinden. Je reinste dictatuur. We moeten Trump dankbaar zijn.

Pieter V | 02-04-17 | 00:58

knutsel | 02-04-17 | 00:47,

Inderdaad, niks is oneindig, zelfs de domheid van Pechtold niet.
Toch zou het jammer zijn als het vrije Westen ten onder gaat.
Het was toch een uniek en fantastisch experiment.
Althans tot socialistische "critical theory", racistische "identity issues", islamisering, EU-dictatuur en EU-wanbeleid onze vrijheden en ons continent vernietigden.

Dandruff | 02-04-17 | 00:56

@JanDeJong | 02-04-17 | 00:10

Hou toch op man! Al die smerige leugens destijds!

Het licht zou uitgaan, de oorlog met Duitsland was aanstaande. Grotere smeerlappen dan de EU dictators en onze eigen regenten waren er niet.

Pieter V | 02-04-17 | 00:55

Zoals vaker gebeurt bij relaties die op de klippen lopen , probeert de achter gebleven bully (EU) de vertrekkende partij (UK) het leven zo zuur mogelijk te maken - liefst onmogelijk te maken.
Alleen al hierom zou elk verstandig en zich zelf respecterend land zo snel mogelijk uit de EU moeten willen stappen , in zo'n relatie wil je niet opgesloten zitten.

enorme sukkelzak | 02-04-17 | 00:53

50.000 EU Ambtenaren. Dat is een stad zo groot als Heerenveen.

Mark_D_NL | 02-04-17 | 00:52

@Lewis Lewinsky | 01-04-17 | 23:56

De EU heeft een giga-budget beschikbaar gemaakt om de EU kritisch fora te ondermijnen met trollen als Jantje de Jong. Dit is geen grap maar serieus de waarheid.

Jantje, knulletje, wat schuift dat nou?

Pieter V | 02-04-17 | 00:52

@Sjefke7807 | 02-04-17 | 00:36
De stervende EU zit gevangen in een catch 22. Ze moeten Engeland keihard en onredelijk benaderen om de kikkers in de kruiwagen te houden terwijl juist die houding de leden wegjaagt. Ik zit met chips en popcorn achterover te genieten. Het gegorgel en gekronkel voor de lijkstijfheid inzet doet mij rillen van genot. En Pat mag het verslaan.

nietvaneergister | 02-04-17 | 00:48

@Dandruff | 02-04-17 | 00:36 Ik snap niet dat men het niet kan zien als een periode in de tijd, die ook zeker eindig kan zijn. Iets met grote rijken die weer ten onder gaan, terwijl het leven gewoon doorgaat.

knutsel | 02-04-17 | 00:47

Chapeau Feynman! I know it's late, and the EU our fate? Oh no, certainly not. Soon she'll be exit. So please, "Cheers", another Nexit.

Een vrije paling | 02-04-17 | 00:46

botbot | 02-04-17 | 00:39,

Welterusten.
Hopelijk droom je net zo lekker als in deze discussie.

Dandruff | 02-04-17 | 00:45

@La Bailaora | 01-04-17 | 22:36

De EU-dictators bewijzen dagelijks dat erger dan maffia zijn.

Pieter V | 02-04-17 | 00:43

JanDeJong | 02-04-17 | 00:36,

Des te beter; want eerlijke handel levert meer op dan een vrijhandelszone.
Overigens, ook in die "vrijhandelszone" handelt Nederland voornamelijk met Duitsland en België; de landen waar we altijd al handel mee dreven. Onze handel met bijvoorbeeld Griekenland is sinds 1992 niet noemenswaardig gegroeid.

Punt was dat het dogma "jullie hebben dom pro-EU gestemd, dus willen jullie meer EU" niet klopt. Er is wel dom gestemd, maar niet per se pro-EU.
Beide EU-referenda lieten zien hoe we over de EU denken.
En beide referenda werden genegeerd.

Dandruff | 02-04-17 | 00:43

JanDeJong | 02-04-17 | 00:36
Dat zal dan ook wel de reden zijn waarom ik nu 30% minder vang voor mijn euro als ik in Singapore ben....
Iets met inflatie mompelt.

toetssteen | 02-04-17 | 00:42

Dandruff | 02-04-17 | 00:27
Denk nu niet dat die gasten af gaan dragen aan de EU als het in Europa gratis kan.
Ook daar moet nog over handelt worden fijn dat u de uitslag al weet.
Daarom zijn ze er ook zo op gebrand dat de UK die 80 miljard afdraagt anders worden de helemaal afgesloten tot de Europese markt.
Maar goed voor u is het fake nieuws wel zo gemakkelijk dan hoeft u ook niet na te denken over de realiteit.
Ik ga meuren, slaap lekker verder.

botbot | 02-04-17 | 00:39

@Dandruff | 02-04-17 | 00:36
LOL

Lewis Lewinsky | 02-04-17 | 00:37

Lewis Lewinsky | 02-04-17 | 00:28,

Hemeltje lief!
Nu ben ik om. :)

knutsel | 02-04-17 | 00:29,

Nou ja, eerlijk is eerlijk; VVD is de grootste partij geworden.
D'66 en GL zijn allebei gegroeid.
De voorstanders van de EU-dictatuur hebben dus wel gelijk dat hun stelslmatige Staatspropaganda op de wat minder belezen mensen grote invloed heeft.

Dandruff | 02-04-17 | 00:36

@nietvaneergister | 02-04-17 | 00:24
Pat heeft meer "common sonse" in zijn grote teen als de gehele Brusselse kliek bij elkaar opgeteld. Het is altijd genieten wanneer ome Pat een nieuwe video doet. Hij ziet de dingen zo scherp dat er zelfs voor de hardste EU glibber niet aan te ontkomen is.

Het NL volk, en de rest van de landen for that matter, is niet alleen slecht en onvolledig voorgelicht maar gewoonweg voorgelogen! We zijn keihard in de aars genomen zonder glijmiddel.

Sjefke7807 | 02-04-17 | 00:36

@JanDeJong | 01-04-17 | 22:27

Ach knul, als je niet snapt dat er meer belangen zijn dan alleen geld voor de toch al stinkend rijken moet je nog veel bijleren.

De EU dictators zijn bezig de autochtone bevolking van Europa te vervangen, islamitische grondtroepen te importeren om de autochtone bevolking onder de duim te houden en Jantje de Jong heeft het alleen maar over geld. Sneu ventje.

Pieter V | 02-04-17 | 00:36

@ Dandruff | 02-04-17 | 00:22,

Ik heb het niet over handel, ik heb het over een vrijhandelszone, dat is wat anders. In een vrijhandelszone gelden er gezamenlijk overeengekomen spelregels, als er handel is tussen landen niet per se.

Kan wel zo zijn, maar we leven in een parlementaire democratie, met zo nu en dan een raadgevend (!) referendum. Dat is het systeem waarin we opereren. Wat niet wegneemt dat politici wat mij betreft de uitslag van referenda, raadgevend of niet, moeten respecteren.

@ Beroep = Boerenlul | 02-04-17 | 00:23,

Daar wil ik mee zeggen dat de euro niet de primaire oorzaak is van de problemen waar we heden ten dage nog steeds mee worstelen. De problemen zijn vooral ontstaan door de wereldwijde financiele crisis van 2007-2008.

JanDeJong | 02-04-17 | 00:36

Na de Brexit zal Engeland ineenschrompelen tot de grootte van Schiermonnikoog. Zoals het was voor het tot de EU toetrad. /EU-propaganda

Lewis Lewinsky | 02-04-17 | 00:35

@hebbuh | 02-04-17 | 00:29
Volgens mij hebben ze een paar zeer grote gekken rondlopen in Brussel zoals een Guy Verhofstadt en daarnaast heb je dan 50.000 ambtenaren nodig om de rotzooi weer op te ruimen. Zo werken accountantskantoren ook. Ik mag hopen dat als de EU teruggaat in aantal landen van 28 naar 27 ook de uitgaven en het ambtenarenapparaat naar beneden wordt bijgesteld. Zoniet dan heeft Nederland een reden om Nexit ter sprake te brengen.

Beroep = Boerenlul | 02-04-17 | 00:33

@Dandruff | 02-04-17 | 00:25 Ik snap überhaupt niet wie men probeert te overtuigen met dat EU-verhaal. Alsof we geen geheugen hebben.

knutsel | 02-04-17 | 00:29

De EU is problemen veroorzaken,zonder problemen heb je namelijk geen overheid nodig.... duh.
Het is een eeuwenoud elite trucje.
Verdeel en heers.

hebbuh | 02-04-17 | 00:29

Voor de EU bestond was Europa woest en ledig. Er was geen export. Er was alleen oorlog. Niemand ging op vakantie. Er waren grenzen. We aten uitsluitend tulpenbollen. Wilt u dat soms weer terug? /EUpropaganda

Lewis Lewinsky | 02-04-17 | 00:28

Laat de Britten maar schuiven... die hebben al 2x een WO meegemaakt en zijn daar als overwinnaars uit voortgekomen.
Zal mij benieuwen of de Britten ook een vliegdekschip naar Gibraltar sturen.... even een korte oorlog tegen de Spanjaarden, gaat vast chips en wijn inslaan en voor de TV zitten met CNN op.

Keyboardspeler | 02-04-17 | 00:28

botbot | 02-04-17 | 00:17,

Nee, nogmaals, ze gingen niet.
Dat was nepnieuws, om afvallige sekteleden angst aan te jagen.

Dandruff | 02-04-17 | 00:27

knutsel | 02-04-17 | 00:12
De gulden zal dan gekoppeld worden aan de dollar of de euro.
Is de gulden zwak dat werk je voor jan fiets is de gulden sterk dan kun je niet exporteren.
Als men weet wat zijn eindproduct opbrengt kan men daar in investeren.

botbot | 02-04-17 | 00:27

La Bailaora | 01-04-17 | 23:59,

Ik ken het bericht, al kan ik niet per trol weten of ze betaald worden of niet.
Ik ben sowieso nogal teleurgesteld in het niveau van die EU-trollen, het gebeurt niet vaak dat er ze verder komen dan die achterhaalde holle slogans.

Dandruff | 02-04-17 | 00:25

@Sjefke7807 | 02-04-17 | 00:07
Zelfs als je pro-EU bent, sta je toch echt met je bek vol tanden als Pad los gaat. Geen speld tussen te krijgen. Dan maar de Rus erbij slepen, bangmaken is de enige overgebleven optie. Maar als je niets meer hebt, ben je ook nergens meer bang voor. Het is voorbij. Slechts wachten op de dag dat het kaartenhuis ineenstort.

nietvaneergister | 02-04-17 | 00:24

@JanDeJong | 02-04-17 | 00:18
Ja en wat wil je daar mee bewijzen. In NL is onze staatsschuld +/- 63% van het BBP. Bijna binnen de normen van de EU, want de norm is 60%. Er zijn maar zeer zeer weinig landen die dat halen. Frankrijk en Italië en andere zuidelijke landen kijken zeer begerig naar mogelijkheden om via de EU de kassen van rijkere landen nog meer te plunderen.

Beroep = Boerenlul | 02-04-17 | 00:23

JanDeJong | 02-04-17 | 00:07,

Onzin, voor 1992 dreven we toch ook gewoon handel met Duitsland en België, maar ook met de VS en met China?
Dat zijn we daarna gewoon blijven doen.
Dat betekent alleen dat die paar multinationals die over de hele wereld handel drijven, een paar goede juristen in dienst moeten nemen om overal aan de regels te voldoen.

Wat er nu gebeurt is dat ook de bakker om de hoek moet voldoen aan regels uit Brussel, die door onbekende lobbygroepen uit heel Europa (maar ook daarbuiten!) zijn opgesteld.
Dat is volslagen krankzinnig.

JanDeJong | 02-04-17 | 00:10,

Onzinargument; er zijn in NL 2 EU-referenda geweest, en 2 keer wonnen de EU-critici.
Daar gaat het om.
Bij "gewone" verkiezingen stemmen mensen om 1001 redenen op een bepaalde politieke partij. Voor de meeste mensen speelde de EU toen helemaal geen rol. Nog los van het feit dat we stelselmatig verkeerd werden en worden voorgelicht.

Dandruff | 02-04-17 | 00:22

Geheel andere discussie, maar de euro is overigens grotendeels een zondebok. De problemen zijn vooral ontstaan door de wereldwijde financiele crisis van 2007-2008. Daardoor onstond de schuldexplosie, niet door de euro. Zie bijvoorbeeld deze grafiek:

www.tradingeconomics.com/euro-area/gov...

In niet-euro landen, zoals het Verenigd Koninkrijk, de Verenigde Staten en Japan, steeg de schuld net zo hard:

www.tradingeconomics.com/united-kingdo...

www.tradingeconomics.com/united-states...

www.tradingeconomics.com/japan/governm...

JanDeJong | 02-04-17 | 00:18

Dandruff | 02-04-17 | 00:12
Ze vertrekken tel uit je winst.

botbot | 02-04-17 | 00:17

Nederland moet beslist NIET de EU verlaten. Er moet wel heel veel veranderen in de EU.
*****
Desalniettemin. Ook deze geschiedenis zal zich totaal anders voltrekken dan de Europese heersers wensen. Binnen afzienbare tijd zijn er extreme rellen in steden als Berlijn en Hamburg.
De directe aanleiding kan van alles en nog wat zijn. Iedere druppel kan de emmer met water doen overlopen. Vervolgens pikt Erdogan een paar Griekse eilanden in. De Europese leiders zullen in paniek kwetterde kwetter uitkramen. En na iedere vergadering ons vertellen dat bij de volgende vergadering besloten zal worden wat zij aan de ontstane situatie gaan doen. En dat dus vele vergaderingen na elkaar.
*****
De problemen in Europa hebben niets te maken met Poetin, Trump, Erdogan of de Brexit. Alle problemen worden veroorzaakt door linkse leiders met een rechts gedrag.

Orakel1958 | 02-04-17 | 00:17

Interessant om te lezen dat ook hier nogal wat rancune is naar de Britten. Zijn we even vergeten dat de Britten onze 2e handelspartner zijn, dat er dus veel Nederlandse bedrijven en hun werknemers nu hun bedrijf cq baan te danken hebben aan die handelsactiviteiten?
Onze landbesturen moeten er voor zorgen dat wij als burgers ons brood kunnen verdienen, staat gewoon in de diverse internationale verdragen die zij zelf onderschreven hebben.
De Britten dwars zitten gaat dus gewoon tegen het internationaal recht in omdat het de belangen van de inwoners van het VK en de EU schend.
lijkt mij een prettig haakje om de EU mee om de oren te slaan en het EU bestuur buiten werking te stellen.

General McAuliffe | 02-04-17 | 00:16

botbot | 01-04-17 | 23:57,

Dat was inderdaad een mooi staaltje nepnieuws.
Werd twee weken later alweer ontkracht; toen bleek dat die bedrijven zichzelf splitsten; stukje in Londen, stukje ergens in de EU.

Ondanks alle nepnieuws gewoon logisch na blijven denke, botbot.
Die city bestaat al een paar eeuwen langer dan de EU.
Die kan dus ook gewoon zonder EU. Net als alle EU-landen dus eigenlijk.

Dandruff | 02-04-17 | 00:12

@botbot | 02-04-17 | 00:09 Ik vraag gewoon terug: Had u met de kennis van nu voor de euro gekozen? volgens mij was de gulden vrij hard. En er is toen niets gevraagd.

knutsel | 02-04-17 | 00:12

@ knutsel | 02-04-17 | 00:03,

We leven in een parlementaire democratie. U heeft kunnen stemmen op politieke partijen die vóór of tegen invoering van de euro waren. Pro-euro partijen wonnen die wedstrijd, dus kwam de euro er. En dat was, bij gebrek aan referendum, en gezien de peilingen, ook in overeenstemming met de wens van het Nederlandse volk.

JanDeJong | 02-04-17 | 00:10

knutsel | 02-04-17 | 00:03
Als exporterend land vast houden aan de gulden lijkt u vast een goed idee.

botbot | 02-04-17 | 00:09

@070 | 01-04-17 | 21:32
Ons aller Pat heeft er vandaag een prachtige nieuwe video over op YT geplempt:

www.youtube.com/watch?v=BdG57lgHFaA

Met Nederlandse subtitles van ondergetekende...

En men.weigert.het.maar.te.zien.

Sjefke7807 | 02-04-17 | 00:07

@ Hemmenaar7 | 02-04-17 | 00:02,

Mijn punt: Zonder gezamenlijk overeengekomen spelregels kan een vrijhandelszone niet werken. Als de Britten onderdeel willen uitmaken van de Europese interne markt, dan kunnen ze zich niet onttrekken aan de bestaande spelregels. Als ieder land eigen spelregels hanteert, dan kunnen we de Europese samenwerking net zo goed opheffen, want dat gaat niet werken.

JanDeJong | 02-04-17 | 00:07

La Bailaora | 01-04-17 | 23:48,

Nou is het natuurlijk wel zo dat andere continenten zoals China uit zichzelf hard gegroeid zijn. Dat gegeven an sich hoeft niet te betekenen dat de EU het slecht doet.
Maar dat is slechts mierenneuken van mijn kant.
In theorie zegt dat percentuele daling niet alles, maar in de praktijk staat de EU er slechter voor dan ooit.

Dandruff | 02-04-17 | 00:06

@JanDeJong | 01-04-17 | 23:47 Ik kan me niet herinneren dat me ooit gevraagd is of de euro een goed idee is.

knutsel | 02-04-17 | 00:03

Cool , dan hebben we dus alleen vrijhandel....

. Wel de lusten (vrijhandel) en niet de lasten (spelregels) is een onmogelijkheid. Dan kunnen we de Europese samenwerking net zo goed meteen opheffen.

Hemmenaar7 | 02-04-17 | 00:02

Patatter | 01-04-17 | 21:23

Ze moeten wel. Als ze geen voorbeeld stellen dan kunnen andere landen het ook weleens in hun hoofd halen te vertrekken. Het VK moet dus bloeden. Als de Spanjaarden vervelend gaan doen kan het VK Marokko bijstaan inzake de twee nederzettingen die Spanje in Noord-Marokko heeft.

koter | 02-04-17 | 00:02

@ La Bailaora | 01-04-17 | 23:54,

Singapore en China handelen op basis van de WTO regels. Dat kunnen de Britten ook. Maar dan wel heffingen.

JanDeJong | 02-04-17 | 00:02

JanDeJong | 01-04-17 | 23:20
Een goed spel bestaat niet uit een wirwar van regels. Dat is de kern van waar het mis gaat: de balans lusten / lasten is nogal verstoord. De paniek vanuit de EU galmt door in iedere stap die ze zetten. Waarom mogen sekteleden niet uit de sekte? Ze zouden kunnen zien dat het erbuiten lang zo gek niet is. Daarom worden de leden door angst en geweld binnengehouden. Dat is precies wat de EU hier doet. Iedereen met gezond verstand moet daar uit willen stappen tenzij de regels meer vrijheid bieden.

A la snackbar | 02-04-17 | 00:02

Vuil_Sekreet | 01-04-17 | 23:42

Sterk onderbouwd hoor. Applaus voor uzelf.

padbuffel | 02-04-17 | 00:01

JanDeJong | 01-04-17 | 23:47,

Het Nederlandse volk was slecht voorgelicht;
- zo kregen we niet te horen dat de invoering 10% inflatie kostte;
- en dat was alleen nog maar op 01-01-2002;
- zo was beloofd dat alle euro-landen aan strenge voorwaarden moesten voldoen;
- daar is achteraf nogal mee gerommeld, met name in Zuid Europa;
- later kwamen in vrij korte tijd ook allerlei perifere landjes in de euro-zone.

Belangrijker; de Lügenpresse en de politiek hadden toen het voordeel van een goede economie, waardoor veel mensen in slaap waren gesust.
Pas toen de euro net zo hard faalde als de EU schrokken steeds meer mensen wakker.

Dandruff | 02-04-17 | 00:01

@JanDeJong | 01-04-17 | 23:57
Jawel, falend beleid. Dat Amerika ook zo snel afneemt komt, omdat ze hetzelfde falende beleid hebben gevolgd.

Daar kan ik een hele verhandeling over gaan geven, maar dat is meer iets voor economische les.

La Bailaora | 02-04-17 | 00:00

Dat de eu vandaag nog mag sterven, opdat wij onze soevereiniteit weer terugkrijgen.

accijnstoerist | 01-04-17 | 23:59

@Dandruff | 01-04-17 | 23:51
Dat doet me hier aan denken:

"EU to set up euro-election 'troll patrol' to tackle Eurosceptic surge:"
www.telegraph.co.uk/news/worldnews/eur...

Alleen doen ze het niet erg slim, want met de chantage praktijken als 'geen toegang meer tot de EU markt' maakt mij dat nog veel en veel meer Euro-sceptisch.

La Bailaora | 01-04-17 | 23:59

@ La Bailaora | 01-04-17 | 23:48,

De relatieve economische macht van de Verenigde Staten neemt net zo snel af. Dat heeft niet zozeer te maken met falend beleid, maar met globalisatie. Landen als China en India zijn sterk aan het opkomen en het Westen is niet langer alleenheerser.

En de Britse handel zal na een harde Brexit zeer waarschijnlijk fors dalen, niet alleen omdat ze toegang tot de Europese interne markt verliezen, maar ook omdat ze al deze door de Europese Unie afgesloten handelsverdragen dan verliezen:

en.wikipedia.org/wiki/European_Union_...

De Britten kunnen die handelsverdragen dan zelf weer afsluiten, maar het is maar zeer de vraag of ze daar beter van worden. Hoe dan ook gaat het jaren duren.

JanDeJong | 01-04-17 | 23:57

Dandruff | 01-04-17 | 23:51
Dat de Londense zakenwereld die op Europa gericht is vertrekken wil is zeker pure winst.

botbot | 01-04-17 | 23:57

@JanDeJong | 01-04-17 | 23:47
Je hebt geen idee wat soevereiniteit betekent. Je weet niet wat in de Grondwet staat. Je gebruikt dwaze gelegenheidsargumenten. Je kan niet redeneren.

Maar verder ben je een hele goeie EU-trol, hoor. Ik denk dat de EU je terecht twee cent per plemp uitkeert.

Lewis Lewinsky | 01-04-17 | 23:56

'maar dan ook geen toegang tot de Europese interne markt.'
@JanDeJong | 01-04-17 | 23:47
En wel voor Singapore en de Chinezen? Want die verkopen van alles. Dat bedoel ik met chantage.

De EU kan overigens helemaal niet chanteren, want ze gaan zo nat als wat. De Britten hebben alle sterke kaarten in handen. En als ik de Britten was en de EU maakt het ze onmogelijk, nou dan doen zou ik dat ook doen met de EU: geen toegang voor de Duitse en Franse auto-industrie op de Britse markt.

De Japanners, Amerikanen, Koreanen en Chinezen nemen die taak dankbaar over. Moet je kijken wie er het meeste bloed. Dat is toch echt Europa, want de Britten importeren veel meer dan dat ze exporteren naar Europa.

Het zou helemaal niet zo hoeven zijn, hoor: 'geen toegang tot de Europese markt'. Zo liet je al zien dat er gewoon ook verdragen bestaan tussen Noorwegen en de EU etc... Dat doen volwassen mensen, behalve natuurlijk de bullies uit Brussel: als je wilt chanteren namelijk.

La Bailaora | 01-04-17 | 23:54

Vuil_Sekreet | 01-04-17 | 23:42,

Zo zo, grote woorden.
Dan kun je daar vast wel een paar concrete voorbeelden van geven, toch?
Niet?
Een voorbeeldje dan?
Ook niet?

Goh, "verrassend".
We zien hier eigenlijk nooit EU-trollen die zelfs maar proberen om 0,001% van hun beweringen enigszins aannemelijk te maken.
Als jullie volgens het principe "loon naar prestatie" betaald zouden worden, dan kregen jullie per trol elk jaar een autodropje.
Veel te veel inderdaad; maar de EU smijt nou eenmaal met belastinggeld.

Dandruff | 01-04-17 | 23:51

@de Voorzittert | 01-04-17 | 21:21
Anti EU partijen (PVV/FvdD/SGP/PvdD/SP/50Plus) hebben 11 zetels gewonnen. 1/3 van de kamer nu. Baby steps..... Populisme en Anti EU winnen nog steeds. En deze Brexit gaat dat alleen nog maar aanwakkeren.

nietvaneergister | 01-04-17 | 23:50

@Dandruff | 01-04-17 | 23:43
Juist, sterker nog. Tijdens de EEG was de BNP van de gezamelijke EU landen bijna 40% van de wereldeconomie, en dat is nu al teruggevallen tot zo'n 20%... Erg knap in zo'n korte tijd.

De Engelsen, overigens, zijn de laatste 7 jaar sowieso veel meer gaan handelen met niet-EU landen. Zelfs mét alle tegenwerking uit Brussel. Komt er nu nóg meer tegenwerking dan gaat die trent zich versnellen voorspel ik.

La Bailaora | 01-04-17 | 23:48

Beroep = Boerenlul | 01-04-17 | 23:37
Engeland zal gewoon aan de EU blijven afdragen.

botbot | 01-04-17 | 23:48

@ La Bailaora | 01-04-17 | 23:28,

Het zijn spelregels die de lidstaten van de Europese Unie gezamenlijk zijn overeengekomen. Als de Britten zich niet kunnen vinden in die spelregels, dan is dat hun goed recht, maar dan ook geen toegang tot de Europese interne markt. Wel de lusten (vrijhandel), maar niet de lasten (spelregels) is een onmogelijkheid. Dat heeft met chantage niets van doen.

@ Mark_D_NL | 01-04-17 | 23:36,

De Europese Unie heeft inderdaad een steentje bijgedragen aan de vrede tussen Europese landen onderling, want een oorlog is door de gigantische onderlinge verwevenheid op economisch vlak, nu zo goed als ondenkbaar. Daarentegen heeft de NAVO vooral de Russen buiten de deur gehouden.

Wat betreft de euro, dat was inderdaad niet zo'n goed idee, maar daar zijn we met z'n allen debet aan, want het Nederlandse volk was in meerderheid voor invoering:

blogs.z24.nl/boumans_blog/2011/05/gesc...

JanDeJong | 01-04-17 | 23:47

Je bedoelt: we zijn de enige naast ons kwijt die ook een beetje gezond verstand had.

Blij dat die Britten op gehoepeld zijn, lagen toch altijd dwars. De brexit betekend wel het einde voor het VK: Schotse onafhankelijkheid.
Paintertje | 01-04-17 | 21:28

Hemmenaar7 | 01-04-17 | 23:43

JanDeJong | 01-04-17 | 23:27,

Het klopt dat ook de Britse Lügenpresse maandenlang nepnieuws hebben verspreid om een Brexit te voorkomen. De Nederlandse Lügenpresse stonden daarin dus niet alleen. Als de berichtgeving in GB eerlijker was geweest dan hadden maar weinig mensen tégen de Brexit gestemd.

Want de feiten zijn duidelijk, zie oa bovenstaande column;
- het lukt de EU niet om in 10 jaar een verdrag met India te sluiten;
- terwijl GB daar altijd handel mee heeft gedreven;
- zo'n 170.000 EU-regeltjes kosten GB jaarlijks ruim 33 miljard;
- terwijl veel Britse ondernemers niet eens exporteren;
- etc.

Natuurlijk dreigt de EU, net als de maffia en de islam, dat "afvalligheid" bestraft gaat worden. Wat de voorstanders van de dictatoriale EUssr echter niet beseffen, is dat ze helemaal niet in de positie zijn om anderen het leven zuur te maken.
De EU zit al 10 jaar in een crisis, terwijl andere continenten wel groeien.

Dandruff | 01-04-17 | 23:43

-weggejorist en opgerot-

Vuil_Sekreet | 01-04-17 | 23:42

Het CDA? Kom op man, Balkenende is de hoofddader.

padbuffel | 01-04-17 | 23:39

Geld wisselen hoeft niet meer. Dat vindt de Eurofiel ook een goed argument. Met dat soort argumenten veeg ik mijn achterwerk.

padbuffel | 01-04-17 | 23:38

Ik maak mij naast de Brexit veel meer zorgen over de begroting van de EU voor 2019. Nergens maar dan ook nergens heb ik een artikel gelezen dat de EU minder gaat uitgeven dat jaar, terwijl de Britten toch echt eruit zijn. In Brussel is met 50.000 ambtenaren echt geen enkele vorm van zelfreflectie te vinden, en met onze regering zie ik het somber in. Rutte tekent bij elk kruisje vanuit Brussel, uit landsbelang zoals hij dat noemt. tot op heden en daar wijst Feynman ook op is de UK een flinke Netto betaler. Per hoofd van de bevolking zijn wij al meer dan 15 jaar de allergrootste bijdrager aan de EU. Na 2019 is het bijna onvermijdbaar met de huidige koers van Brussel dat NL nog meer gaat bijdragen om de gaten van de EU te vullen. We kunnen schreeuwen wat we willen maar als Duitsland en Frankrijk het eens zijn gaat Nederland betalen. De enige partij van de huidige coalitie die nog wel eens nee zou kunnen zeggen is het CDA. GL, D66 en VVD zeggen daar ja en amen tegen.

Beroep = Boerenlul | 01-04-17 | 23:37

Uit de grafiek blijkt duidelijk dat de EU niets meer of minder is dan een nivelleringsconstructie, waarin Luxemburg wel een heel vreemde uitzonderingspositie inneemt.

de honden blaffen... | 01-04-17 | 23:36

JanDeJong | 01-04-17 | 23:27
Vermeld nog even dat EU heeft gezorgd voor 70 (!) Jaar Europese vrede. En dat de eypo een keigoed idee was. Dan heb je alle dooddoeners wel zo'n beetje gehad.

Mark_D_NL | 01-04-17 | 23:36

Laat duidelijk zijn dat de hel en verdoemenis prekenende Eurofielen erg bang zijn dat het de uitgetrede UK economisch veel beter gaat dan binnen het afgedwongen clubje van de Brusselse giffabriek. Volgens de Eurofiel had de UK al gezonken moeten zijn inmiddels. Het is tuig van de richel meneer.

padbuffel | 01-04-17 | 23:31

Goed stuk weer van Feynman.
Controleerbare feiten, met aanklikbare bronnen, relevante voorbeelden en heldere logica.
Jammer dat de NPO en de Nederlandse "kwaliteitskranten" er nooit naar gestreefd hebben om gezamenlijk tenminste één journalist in dienst te nemen die dat niveau haalt.

Dandruff | 01-04-17 | 23:29

Dat is geen chantage, dat zijn nu eenmaal de spelregels die we in Europa gezamenlijk zijn overeengekomen.
@JanDeJong | 01-04-17 | 23:20
Ja, dat is chantage, ook al loop je het te ontkennen. Het zijn namelijk 'spelregels' door EU gedikteerd. Niets meer en niets minder.

Bij verdragen wordt er gewoon onderhandeld, als gelijkwaardige, 'vriendschappelijke' partners, zoals bij de EEG. Als er niet voor beide partijen voordeel te halen is dan zal er geen verdrag komen. Kortom, het is heel wat anders om een verdrag tussen vriendschappelijke staten op te zetten of een diktaat uit de EU. En dat heeft niets met lusten of lasten te maken.

En hou nou eens op met Europese Samenwerking. EU is alles behalve dat. EU is een diktaat, dat toon je zelf aan, en dus geen samenwerking. Dat was de EEG.

Enne, verwar nou eens niet de EU en Europa. Het heeft niets met elkaar te maken. Engeland behoort gewoon tot Europa, of jij dat nou wil of niet.

La Bailaora | 01-04-17 | 23:28

@ Jan-Joris-Jaap-Joop | 01-04-17 | 23:23,

Er zijn inderdaad verschillende gradaties van Europese samenwerking mogelijk, maar in feite is de Europese Unie al een compromis tussen de Federalisten en de Nationalisten. Er is voor een Verenigde Staten van Europa geen draagvlak, maar er is tevens geen draagvlak voor een terugkeer naar de zogenaamde soevereine natiestaat. Vergeet niet, de Europese Unie heeft ook veel steun. Brexit was kantje boord, bijna 50-50, en de Schotten en Ieren kozen zelfs voor een verblijf in de Unie.

JanDeJong | 01-04-17 | 23:27

"Misschien kan Koningin Maxima even de Europese Commissie bijscholen over de Falkland-oorlog."

Lol, sinds het wijze deel van de Engelse bevolking voor brexit heeft gekozen wappert de Union Jack aan mijn vlaggenmast als eerbetoon aan het moedige deel. Drie keer raden wie ik zal helpen.

padbuffel | 01-04-17 | 23:27

Verdragen: met 1 pennestreek maakte Trump een einde aan het TPP verdrag...

La Bailaora | 01-04-17 | 23:23

*we kunnen de Europese samenwerking net zo goed meteen opheffen*
Nee dat hoeft niet maar graag minder imperialistisch tuig! Iedereen is lief behalve de volksmenners.

Jan-Joris-Jaap-Joop | 01-04-17 | 23:23

@ Jan-Joris-Jaap-Joop | 01-04-17 | 23:17,

Dat begrijp ik. En daar heb ik ook alle begrip voor. Maar globalisatie is nu eenmaal een feit en daar valt nauwelijks aan te ontkomen. Volledige soevereiniteit kan, maar dat heeft wel een hoge prijs.

JanDeJong | 01-04-17 | 23:22

Die druk op die europese ketel is niet goed, dit mondt nog eens uit in een burgeroorlog..

Religion is Fascism © ¹°³

cynic | 01-04-17 | 23:22

@ La Bailaora | 01-04-17 | 23:05,

Lidmaatschap van de Europese Unie kan ook opgezegd worden. Daar is Brexit het voorbeeld van. Daarmee haalt het Verenigd Koninkrijk in principe alle opgegeven soevereiniteit mee terug. Maar als de Britten opnieuw willen handelen met de Europese Unie, dan zal toch echt weer voldaan moeten worden aan Europese regels, en dat impliceert machtsoverdracht van Westminster naar Brussel. Dat is geen chantage, dat zijn nu eenmaal de spelregels die we in Europa gezamenlijk zijn overeengekomen. Zonder die spelregels kan een Europese interne markt niet werken. Wel de lusten (vrijhandel) en niet de lasten (spelregels) is een onmogelijkheid. Dan kunnen we de Europese samenwerking net zo goed meteen opheffen.

JanDeJong | 01-04-17 | 23:20

JanDeJong | 01-04-17 | 22:58
*... als een land zich voegt bij een internationaal samenwerkingsverband, dan levert het land wat soevereiniteit in ...* Ja en daar hebben sommige mensen schijtgenoeg van.

Jan-Joris-Jaap-Joop | 01-04-17 | 23:17

@ JanDeJong / 22:52
Ik zie Engeland maar vooral Duitschland als de landen waar de hardste klappen zullen vallen
met dien verstande dat het VK het Gemenebest en de VS hebben en de Teutoonen geen enkele uitwijkmogelijkheid van betekenis hebben voor hun imploderende handel met het VK
Zo een rampenscenario gun ik de oosterburen ergens wel, hun dominante rol binnen de EU zal ook een keerzijde hebben en terecht

Tobi | 01-04-17 | 23:17

@JanDeJong | 01-04-17 | 22:58
Nee, de EU is geheel iets anders dan 'verdragen'. Verdragen kun je opzeggen. Gebeurt geregeld. De EU dus niet, of althans, als je het probeert dan gaan ze chanteren, en dat is precies wat we zien met Brexit.

De EU is hetzelfde als Hotel California. "You can check out any time you like (Artikel 50), but you can never leave."

La Bailaora | 01-04-17 | 23:05

@ La Bailaora | 01-04-17 | 22:49,

Ten tijde van de EEG moest Nederland zich ook gewoon houden aan de Europese verdragen en we waren dus niet onafhankelijk in de zin dat Den Haag overal het laatste woord over had. Brussel was toen, en is nu nog steeds, het Europese politieke machtscentrum. Steeds als een land zich voegt bij een internationaal samenwerkingsverband, dan levert het land wat soevereiniteit in.

JanDeJong | 01-04-17 | 22:58

Ik blijf erbij, die EU is niet het probleem. Het feit dat al die pauperlandjes (aspirant-)lid zijn geworden is het probleem. Alles ten zuiden van Frankrijk uit de EU flikkeren en het probleem is al voor 90% opgelost.

automobilaterealist | 01-04-17 | 22:58

W_F | 01-04-17 | 22:09

Het lijkt inderdaad allemaal pure rancune en niet om kunnen gaan met het verlies. Er moet bovendien jurisch zoveel afgehandeld worden, dat een periode van 2 jaar op dat gebied feitelijk niet haalbaar is.

netniet | 01-04-17 | 22:52

Voeg aan de op handen zijnde monetaire crisis nog toe het verschijnsel van radicaliserende moslims, de daarmee samenhangende voortschrijdende islamisering van de maatschappij, islamititische slapercellen in overheidsorganen, en de kennelijk niet meer te stoppen influx van primitief volk en je hebt een perfect doemscenario. Maar misschien ben ik te optimistisch want het kan nog erger en dat is als Erdo in een dolle bui de aldaar opgeslagen kernwapens afstoft en op scherp zet.

isitsoornot | 01-04-17 | 22:52

@ Tobi | 01-04-17 | 22:39,

Volledig met je eens dat een harde Brexit ook voor de Europese Unie niet goed is. Duitsland gaat dan inderdaad een economische klap krijgen. Maar daar gaat het denk ik toch op uitdraaien, want ik geloof niet in een positief einde van deze onderhandelingen. De vraag is dan, wie zal daar de meeste schade van ondervinden? Zonder twijfel de Britten, want die hebben een slechtere startpositie.

JanDeJong | 01-04-17 | 22:52

@strijpsestraat | 01-04-17 | 22:48
Goed dat je onderstreept dat de EU niets met rechtvaardigheid of met vriendenclub te maken heeft. Het gaat alleen maar om het recht van de sterkste. Geen fijne club dus.

La Bailaora | 01-04-17 | 22:51

De Engelsen weten dat ze er beter van worden ze hebben het tot de laatste cent uitgerekend daar mee is ook het vertrek van het Londense bankwezen rekening gehouden als mede het bankroet van de auto industrie en de 80 miljard die ze moeten aftikken.
Nee die Engelsen doen niet zo maar wat,ze hebben het tot in de puntjes geregeld.

botbot | 01-04-17 | 22:50

@JanDeJong | 01-04-17 | 22:45
'Lid van' betekent niet dat je niet onafhankelijk bent. Zo waren we vroeger lid van de 'EEG' club, maar wel onafhankelijk. Zo zijn er verdragen tussen Zwitserland Noorwegen en de EU, maar ze kunnen gewoon njet zeggen als het ze uitkomt.

Zo zou men, net als met Zwitserland en Noorwegen, ook met Engeland om kunnen gaan, maar dat blijkt niet te mogen. Chantage is dus de ingeslagen weg. De EU laat zijn ware gezicht zien, en die is niet prettig.

La Bailaora | 01-04-17 | 22:49

@La Bailaora | 01-04-17 | 22:36
Rechtvaardigheid is bij onderhandelen van ondergeschikt belang. Ik zie het als onderhandelen op hoog niveau, en geniet er eerlijk gezegd wel van. Ik ben benieuwd waar de UK mee komt, maar sluit niet uit dat die nog verder onder de gordel gaan.

strijpsestraat | 01-04-17 | 22:48

Feynman, je hebt jezelf overtroffen. In die paar woorden een haarscherpe analyse neerzetten... rsptc.
.
Diepe buiging en more where this came from. Proost pik

flat out | 01-04-17 | 22:46

roze_bril | 01-04-17 | 22:07

En van de totale export van 1207 mld in 2016, is 708 mld afgezet binnen de EU (incl. VK). Aanschouw het belang van de EU en de Duitse manier van handelen. Het is hoerigheid ten top want Duitsland heeft de EU dus hartstikke nodig, vervolgens stroomt er 81 mln Euro per uur naar Duitsland en bepaalt men daar de Europese koers. Iemand heeft het zaakje goed bij de ballen.

netniet | 01-04-17 | 22:45

@ La Bailaora | 01-04-17 | 22:34,

Noorwegen en Zwitserland zijn lid van de Europese Vrijhandelsassociatie en hebben daardoor heel veel macht overgedragen naar Brussel. Ze zijn dus niet volledig soeverein. Lees dit artikel bijvoorbeeld:

www.independent.co.uk/voices/think-a-p...

En Singapore is ook niet volledig soeverein, want die zijn weer lid van de WTO en ASEAN. De Singaporeanen hebben dus macht overgedragen naar respectievelijk Genève, het hoofdkwartier van de WTO, en Jakarta, het secretariaat van ASEAN.

JanDeJong | 01-04-17 | 22:45

De EU ontpopt zich als een oorlogzuchtige organisatie.

Koeienflat | 01-04-17 | 22:40

Over 15 jaar zijn we in een onafhankelijkheidsoorlog verwikkeld met de dictators in Brussel!
@Tollebol | 01-04-17 | 22:37
Zijn we al, maar we weten het nog niet allemaal
eunmask.wordpress.com/2014/05/31/eu-r...

telelezer | 01-04-17 | 22:40

@ JanDeJong / 22:12
Filmpje net bekeken, leuk, zij het van juli 2016
en duidelijk uit de anti-Brexit koker
Zoals door mede-reaguurders boven al aangegeven, is wat EU OKW vindt [Engeland straffen] iets anders dan wat de industrie [bv Duitsche autoproductenden] willen
dat zal binnen de EUSSR voor aardig wat frictie gaan leiden; de indistrie bepaalt immers hoe succesvol de EU is, niet de regeltjes uit Brussel, die hoogstens voor wat meer soepele in en export zorgen
EU OKW heeft dus een probleem, en geen kleintje, wanneer het haar strafexpeditie wil doordrammen
Valt overigens op dat anti-Brexit filmpje met geen woord rept [waarom zou dat nu toch zijn] over het andere succes van de Britse handel; die met haar Gemenebest en de US Apes
Waar de EU al jaren blundert en faalt in slepende onderhandelingen met bv India [individuele EU landen, zoals VK, mogen van EU niet haar eigen handelsverdragen met niet-EU landen sluiten, moet EU doen], verlengt het VK binnenkort weer al haar handelsverdragen met Gemenebest landen, terwijl de EU huilend achter blijft
VK bepaalt post-Brexit ook weer gewoon wie ze het VK binnen laten, en daar zitten een shitload aan hoogopgeleide Indiërs, Canadezen, Amerikanen en ANZAC bij, want die spreken dezelfde taal en al hun diploma's zijn gewoon in het VK geldig, itt de rest vd EU [bonjour La France & andere nationalistische & protectionistische EU-landen].
NB kort over de Brexit onderhandelingen, het VK ontbreekt het momenteel aan genoeg juridische onderhandelaars om op kunnen tegen de grotere expertise bij het EU team, maar die kan je altijd [vanuit de VS & Gemenebest] inhuren
Verkijk je niet op de Britse mentaliteit en professionaliteit, in deze of andere kwesties
ik heb er aardig vertrouwen in dat dit de EU vies kan gaan opbreken, mede om bovengenoemde interne tegenwerking [industrie]
Voeg daarbij dat de verhoging van afdragen van geld aan de EU door de overgebleven landen niet met gejuich zal worden ontvangen, misschien wel door Rutten en co, maar door het gemor bij de eigen industrie & bevolking

Tobi | 01-04-17 | 22:39

Maar Schotland blijft erin. Dus een ideale situatie ontstaat. De wereldmarkt en de EU markt op één eiland!

squadra | 01-04-17 | 22:39

De Unie zal nooit accepteren dat in de buitenmuur van de single market een bres wordt geslagen.
@ Feynman | 01-04-17 | 21:04
Behalve door de moslim invasie, want dan mag het

telelezer | 01-04-17 | 22:38

Over 15 jaar zijn we in een onafhankelijkheidsoorlog verwikkeld met de dictators in Brussel!

Tollebol | 01-04-17 | 22:37

Ghe.... Clarke and Dawe - European Debt Crisis.
www.youtube.com/watch?v=I5QwKEwo4Bc
Na zes jaar nog niets aan waarheid ingeboet, alleen de bedragen hebben dermate astronomische vormen aangenomen dat er nu niets meer te sjoemelen valt en het slechts een kwestie van tijd is voordat het EU kaartenhuis met donderend geweld in elkaar zal lazeren.

von Strumpfhausen | 01-04-17 | 22:37

@strijpsestraat | 01-04-17 | 22:33
De EU chanteert met deze 'clausule'. De Engelsen erbij, Spanje mocht niet. De Engelsen eruit, Spanje wordt ertoe aangemoedigd. En de EU wast nu dus ook nog hun handen in onschuld. Dubbel fout.

La Bailaora | 01-04-17 | 22:36

@JanDeJong | 01-04-17 | 22:30
Natuurlijk wel joh. Veel landen zijn gewoon onafhankelijk en doen gewoon zaken. Voor de EU, en nu ook. Voorbeelden te over, Singapore, maar ook in Europa. Noorwegen, Zwitserland, etc...

En ja, ook al loop jij het keihard te ontkennen, je bedrijft zo chantagepolitiek. En daar wil geen enkel normaal denkend mens bijhoren. Het ware gezicht wordt nu zichtbaar. Dus ga vooral door.

La Bailaora | 01-04-17 | 22:34

@La Bailaora | 01-04-17 | 22:18
Wat Spanje doet kan je de EU toch niet aanrekenen? De EU heeft er juist voor gezorgd dat Spanje de grenzen openhield.
Maar de UK hoort niet meer bij de vriendenclub, het zou raar zijn als de EU dan voor de belangen van de UK op zou komen. Daarnaast is oorlog helemaal niet aan de orde.

strijpsestraat | 01-04-17 | 22:33

@JanDeJong | 01-04-17 | 22:32
De Britten willen gewoon weer zelf kunnen bepalen wie ze in hun land toelaten. En dat gaat gebeuren.

Lewis Lewinsky | 01-04-17 | 22:33

@ Lewis Lewinsky | 01-04-17 | 22:29,

Gaat niet om de uitslag van het referendum, gaat om de argumentatie van Remain/Leave. Brexit is inderdaad binnenkort een feit en daar gaan de Britten een hoge prijs voor betalen.

JanDeJong | 01-04-17 | 22:32

@JanDeJong | 01-04-17 | 22:30
Aha. Nu zeg je dat de EU ongrondwettig is.
*als ik het niet dacht*

Lewis Lewinsky | 01-04-17 | 22:32

@ La Bailaora | 01-04-17 | 22:26,

Is gewoon de realiteit, geen chantage of dreiging. Internationale samenwerking en volledige soevereiniteit gaan niet samen. Bij ieder internationaal samenwerkingsverband levert een land wat soevereiniteit in. Bijvoorbeeld overdragen van macht van Den Haag naar de Verenigde Naties, of overdragen van macht van Den Haag naar Brussel.

JanDeJong | 01-04-17 | 22:30

@JanDeJong | 01-04-17 | 22:27
Je bent te laat, De Jong. De Britten hebben al voor Leave gestemd. Hoezo weet jij dat niet?

Lewis Lewinsky | 01-04-17 | 22:29

@ Lewis Lewinsky | 01-04-17 | 22:21,

Ik vind de argumentatie van Remain veel overtuigender dan Leave. De voordelen van een Brexit zijn vooral speculatief en wensdenken. Wat de Britten willen, gaat niet gebeuren.

JanDeJong | 01-04-17 | 22:27

want Europese samenwerking en volledige soevereiniteit gaan niet samen.
@JanDeJong | 01-04-17 | 22:07
Weer zo eentje. Het is dus geen vriendenclubje, doe je niet mee, dan gaan ze je tegenwerken...

Vreselijke chantagementaliteit. Daar zou je geen deel van moeten willen uitmaken. Maar goed, dat wisten we eigenlijk al.

La Bailaora | 01-04-17 | 22:26

@@JanDeJong | 01-04-17 | 22:07
Face it, De Jong. De EU valt uit elkaar waar je bij staat. Frankrijk vertrekt nog voordat de Brexit een feit is.

Lewis Lewinsky | 01-04-17 | 22:24

@JanDeJong | 01-04-17 | 22:07
Fearmongering much, eej? Hoeveel krijg je nou per comment? Vijftig cent?

Lewis Lewinsky | 01-04-17 | 22:21

Spanje zou Gibraltar dan sowieso van de buitenwereld afsluiten.
@strijpsestraat | 01-04-17 | 22:16
Een bewijs dat de EU geen vriendenclubje is, maar een oorloghitsers-clubje.

La Bailaora | 01-04-17 | 22:18

-weggejorist-

langsdelijn | 01-04-17 | 22:16

Tuurlijk 1 op de 7 auto's in Duitsland geproduceerd haar naar de UK. Jandejong leg geen verdrag maar eens uit

langsdelijn | 01-04-17 | 22:16

Spanje werd door de EU in de tang gehouden wb Gibraltar. Daar profiteerde alleen de UK van. Dat Spanje nu weer mag onderhandelen heeft de UK dus zelf voor gekozen.
Daarnaast vind ik het vanuit de EU gezien een ijzersterke opening. De kans dat er nu een oplossing komt is groter dan na de brexit. Spanje zou Gibraltar dan sowieso van de buitenwereld afsluiten.

strijpsestraat | 01-04-17 | 22:16

@ Tobi | 01-04-17 | 22:11,

Google 'Brussels takes back control of Brexit' en je kan het artikel lezen. De argumentatie is overtuigend en het laat zien waarom Brexit uit gaat draaien op een fiasco.

Dit filmpje van de Financial Times is ook mooi:

www.youtube.com/watch?v=uH_tFEuYT4Y

JanDeJong | 01-04-17 | 22:12

@ JanDeJong / 22:07
Droom maar lekker verder, mien jong
NB je link werkt overigens niet voor niet-abonnees

Tobi | 01-04-17 | 22:11

Mark_D_NL | 01-04-17 | 21:39
En de whiskyproductie is ook nog eens vrijwel helemaal in buitenlandse handen: USA, Canada.

Synecdoche | 01-04-17 | 22:10

netniet | 01-04-17 | 21:41
Dat lijkt mij ook de meest waarschijnlijke gang van zaken. Het land dat het eerst een handelsverdrag met het VK sluit heeft de beste onderhandelingspositie. Na elk verdrag wordt de onderhandelingspositie van het VK beter. De EU wil minimaal 2 jaar de boot afhouden, dus schiet zichzelf in de voet. Zelfs al zouden ze willen, dan kan de EU nooit alle lidstaten binnen een paar maanden op één lijn krijgen. De EU heeft in de afgelopen 25 jaar 5 handelsverdragen weten af te sluiten.

De termijn van 2 jaar kan alleen verlengt worden al beide partijen dat willen, dus ik verwacht dat het VK een take-it-or-leave-it voorstel doet dat 2 jaar geldig is, de EU 1 jaar en 11 maanden dwars ligt, vervolgens niet alle lidstaten binnen één maand op één lijn krijgt, en besluit om het voorstel maar te accepteren. Het VK wil na die 2 jaar best opnieuw onderhandelen en heeft weinig te verliezen met een hand vol handelsverdragen op zak. De klap voor de EU is vooral symbolisch, maar over twee jaar kan de EU economie zelfs een symbolische klap niet aan.

Het VK kan keihard onderhandelen en moet hooguit de Schotten binnen boord houden. De EU heeft de komende 2 jaar de handen vol met interne pro

W_F | 01-04-17 | 22:09

De Duitsers exporteerden 815.000 auto's in 2015 naar de UK, denk niet dat de Duitse Auto Industries Juncker zijn macht spelletjes laat spelen

langsdelijn | 01-04-17 | 22:09

Let ff op je d's en t's Feynman...
Inhoudelijk wel weer een prima stuk, hulde

Kees Maf | 01-04-17 | 22:08

@netniet | 01-04-17 | 21:52

En het GDP van Dld is voor de helft afhankelijk van de export. Doe je wiskunde.

roze_bril | 01-04-17 | 22:07

Ik mag toch hopen dat de overgebleven 27 landen, plus Zwitserland, Liechtenstein, IJsland en Noorwegen, de Britten geen zogenaamde 'free lunch' gaan geven. Als ze vrij toegang willen tot de Europese interne markt, dan zullen ze zich aan Brusselse regels moeten houden. En dat zal betekenen dat Westminster niet altijd het laatste woord heeft, want Europese samenwerking en volledige soevereiniteit gaan niet samen.

Ik voorspel: Hard euroscepticisme zal afnemen na Brexit. Dit gaat voor de Britten uitdraaien op een enorm fiasco. Project Fear is Project Reality. Wat we nu zien is de kalmte voor de storm, want het Verenigd Koninkrijk is nog steeds lid van de Europese Unie. Maar zodra het land de Unie verlaat, zal voor iedereen duidelijk worden dat soevereiniteit een prijs heeft. En misschien valt het Verenigd Koninkrijk als gevolg van de Brexit wel uit elkaar, want er is al vraag naar een nieuw Schots onafhankelijkheidsreferendum en Ierse eenwording.

Mooi artikel in de Financial Times:

www.ft.com/content/89d601b0-148c-11e7...

JanDeJong | 01-04-17 | 22:07

Oettinger bereidt de rest van de netto betalende landen aan de EU al vast voor op een verhoging van de contributie wanneer Groot Brittannië uit de EU is vertrokken, www.welt.de/politik/deutschland/artic...
Het lerend vermogen in Brussel is geheel afwezig.

therealbraindump | 01-04-17 | 21:59

-weggejorist-

getzappad | 01-04-17 | 21:54

Ook grappig, Duitsland heeft een exportbelang van bijna 10 mln Euro per uur! met het VK. Kies maar een willekeurig uur van het jaar en gemiddeld komt dat binnen, op basis van de cijfers van 2016. Geen toegang tot de markt ? Wat denk jezelf ?

netniet | 01-04-17 | 21:52

@ Paintertje / 21:28
De Britten laten zich niet even de les door die rokkendragende bleekscheten lezen
iedereen die het tegendeel beweert is erg naief en dom

Tobi | 01-04-17 | 21:41

Mooi stukje Feynman, we mogen ons op gaan maken voor een volgend stukje Europees debacel. Een mooie vertrek-vraag mocht zijn, indien het VK op dit moment geen lid was van de EU, welke motieven heeft het dan om lid te worden ? Persoonlijk kan ik weinig motieven bedenken en de waslijst van zaken die uitnodigen om het niet te doen is oneidig veellanger en dan nog niet te spreken over zaken die op allerlei niveau's worden verzwegen voor het publiek.

De EU en iets tot een goed einde brengen ? Woorden die bij Juncker, Verhofstadt en Timmermans horen zijn woorden als alcoholist, sociopaat, narcist, opruiïng, fascisme e.d. Het lijkt toch het meest voor de hand liggend dat May veruit de beste papieren heeft ? Als men haar alles wil onthouden wat let haar dan om de EU op termijn letterlijk de vinger te geven ? Wat ewr in het echt gaat gebeuren is dat er naast onderhandelingen met de E.U., handelsovereenkomsten gesloten gaan worden met bv de VS, China, Rusland en dan zijn er nog 51 andere landen in de gemenbest. Als het VK zich daarmee kan bedruipen dan heeft Brussel dus geen enkel pressiemiddel meer.

netniet | 01-04-17 | 21:41

En nog iets: ik denk dat de Euro van de EU eerder volkomen in elkaar stort dan de Engelse Pond. Die Engelsen zijn echt niet gek. Leaving the sinking ship..

070 | 01-04-17 | 21:40

Schotse onafhankelijkheid.
Paintertje | 01-04-17 | 21:28
Natuurlijk. Die Schotten leven al eeuwen op de portemonnee van Engeland. En dan gaat Schotland teren op de portemonnee van de EU, dus Nederland? Dat gaat niet gebeuren.
--
Schotland heeft niets. De Zalm industrie is net zo corrupt en fout als de EU, hun zogenaamde olie reserves vallen ook wel mee en van een beetje Whisky kan je niet een heel land onderhouden.
--
Als er al een een Schots referendum komt dan komen er 2. 1 voor onafhankelijkheid en 1 wel of niet aansluiten bij dat foute EU clubje, of een andere samenwerkings verband, zoals EFTA. Maar tegen die tijd is de EU al geïmplodeerd.

Mark_D_NL | 01-04-17 | 21:39

Die laatste Gibraltar rattenstreek uit de EU OKW koker
je gaat er dat Brussels tuigh alleen maar méér door haten
Sterph EUSSR Sterph
bij voorkeur geregen aan een Britse bajonet

Tobi | 01-04-17 | 21:39

Ik denk met weemoed aan de woorden Ding Flof Bips.
Petskast | 01-04-17 | 21:22

Daar zit gewoon de G van Griekenland bij. Net zoals de I van Italie en S van Spanje.

Santtulainen | 01-04-17 | 21:34

@Paintertje | 01-04-17 | 21:28

Jij bent meer van het slaafs en kritiekloos volgen begrijp ik. Schotse onafhankelijkheid? Jij kent de uitslag al van een nog niet georganiseerd referendum?

roze_bril | 01-04-17 | 21:33

Het is verbijsterend dat de politiek, maar ook de media, volkomen voorbij gaan aan de belangrijkste reden dat de Engelsen voor een Brexit hebben gekozen: ze willen hun eigenheid houden, hun cultuur, hun geschiedenis en trots. De procenten meer of minder, de economie en alles daar omheen komt pas op de tweede plaats. Ze willen niet opgaan in een EU eenheidsworst. Waarom is dit zo ingewikkeld? Praat daar nu eens over!

070 | 01-04-17 | 21:32

@Petskast | 01-04-17 | 21:22
Ik kijk zelf met smart uit naar Find Flob. Dat betekent namelijk dat ook de zuid europese landen (Gips) er ook uit zijn.

Niederländer | 01-04-17 | 21:30

Het zou me niet verbazen als we over 2 jaar een groter probleem hebben dan Engeland uit de EU. Gelazer met Rusland (Putin moet iets doen om de bevolking af te leiden van de binnenlandse corruptie en ellende) en tegelijkertijd gelazer met Amerika omdat Trump ons niet steunt omdat hij gelazer heeft met China en wij geen zin/tijd/geld/aandacht hebben om m te helpen.
Ja, ja, mijn specialiteit, dat doemdenken.

Koos Knak | 01-04-17 | 21:30

Blij dat die Britten op gehoepeld zijn, lagen toch altijd dwars. De brexit betekend wel het einde voor het VK: Schotse onafhankelijkheid.

Paintertje | 01-04-17 | 21:28

Het komt er op neer dat geen enkel probleem in de EU is opgelost. Griekenland, banken in Italie en Dld, enorme werkloosheid in de zuidelijke landen, de enorme schulden. En er zit totaal geen ruimte meer voor maatregelen als het mis gaat. Ik zou als ik de EU was niet zo`n grote bek hebben en hopen dat alles goed gaat. Want mijn god, we lopen echt langs een afgrond.

roze_bril | 01-04-17 | 21:27

Ik verbaas me telkens weer waar dat handjevol bezetenen het lef vandaan halen om de totale macht te pakken en erger nog te krijgen! Ontmantelen die bende.

doskabouter | 01-04-17 | 21:27

Kleinzielig, de leden van de EU. Jij wil niet bij ons horen? Dan zullen je wel pakken! Dit laat een bedroevend laag niveau zien, we moeten ons schamen daar deel van uit te maken.

Patatter | 01-04-17 | 21:23

Ik denk met weemoed aan de woorden Ding Flof Bips.

Petskast | 01-04-17 | 21:22

Dus wat stemmen wij?
VVD
D66
GroenLinks
CDA
Eurofieler kan je het niet krijgen.
.
Zwijgende meerderheid: bedankt hè!

de Voorzittert | 01-04-17 | 21:21

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken