Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

100% zekerheid over geldigheid handtekeningen onder aanvraag Oekraine-referendum

kees-verhoeven-oekraine-scr.jpg Nieuwtje van RTL Unilever: Ronald Plasterk geeft toe dat de Wet raadgevend referendum slecht werkt omdat burgers niet met DigID kunnen tekenen om een referendum aan te vragen. Plasterk zegt dat de handtekeningen voor het referendum namelijk niet goed gecontroleerd zijn. Er is door de Kiesraad alleen gekeken naar naam + adres + geboortedatum, maar zonder controle op handtekening. Dat is 100% de schuld van Plasterk zelf: de referendumwet is gewoon te analoog opgesteld voor de 21e eeuw. Om zijn eigen Haagse gepruts te verhullen zet PvdA'er Plasterk (die de drempel voor burgerinspraak wil verhogen) hier wel de suggestie open dat iemand met het telefoonboek in de hand een half miljoen namen heeft ingevuld en van een verzonnen handtekening heeft voorzien. De eerste die een gedramatiseerde duit in het verdachtmakingszakje doet, is D66-druif KeesVee. "Dit roept de vraag op of al die handtekeningen wel echt waren en of het referendum wel had mogen worden gehouden." Ja Keessie kletskous, ontzettend slechte verliezer dat je bent, dat referendum was goudeerlijk. GeenPeil heeft altijd met open lijnen in goed (juridisch) overleg gestaan met de Kiesraad, de open source tekenapplicatie (Github) voldeed aan al hun eisen, en dat er achteraf met de hand een steekproef gehouden moest worden is de schuld van de wetgever: Hadden ze maar meteen een DigID-optie in moeten bouwen, dan heb je 100% waterdicht systeem met live tussenstanden. Maar ja. Doodsbang voor inspraak van de burger hè, daar in Den Haag. Bewijs voor zijn verdachtmakingen heeft Plasterk trouwens niet: "Het is niet meer mogelijk om de handtekeningen voor aanvraag van het Oekraïne-referendum alsnog te controleren: die zijn intussen vernietigd. De uitslag is onherroepelijk." En dat is maar goed ook: GeenPeil voldeed aan alle wetten, regels en eisen - het was de regering waar Plasterk deel van uitmaakt die vervolgens fraude pleegde met de uitslag.

Reaguursels

Inloggen

ze kunnen beter Plasterk eens goed checken ,want toen er een ddr stasi documenten onderzoekster aan de tafel zat bij een talkshow gelijk met hem ,ik geloof bij een npo show dwdd of pauw ,werd ie lijkbleek

pedro300 | 10-02-17 | 09:03

Mijn buurman kent iemand die zegt dat zijn achterneef 3 handtekeningen heeft gezet !

alshetware | 10-02-17 | 06:04

Plasterk, wie was nou dat lek van de commissie Stiekem? Ga daar eens werk van maken.

D.A.A.R. | 10-02-17 | 00:21

Plaskerk, kan die niet gewoon met Patricia gaan daten? Het is leuk geweest zo.

Mozes Langebroek | 09-02-17 | 23:26

Dus nu het bewijs is vernietigd, hebben ze alsnog mijn (en ik was ongetwijfeld niet alleen) trucje door?
Het ging bij mij maar over een paar handtekeningen, maar toch vreemd dat ze daar nu pas op terugkomen. :)

robertdoesnEro | 09-02-17 | 20:09

Landverraders, nog een maand dan zijn ze opgerot!

Lexus01 | 09-02-17 | 18:47

Plasterk wil dus even de geloofwaardigheid downplayen? Echt dat fossiel is nog triester dan ik voor mogelijk hield.

Solar666 | 09-02-17 | 18:27

En we hebben ons, alexander en ik, laten omkopen met een vliegreisje in een privéjet naar keiv.

Ben5570 | 09-02-17 | 17:26

tja, klootzakken, narcistische klootzakken.Maken ff 500000 vernederlanders verdacht.Boeit ze niks natuurlijk.

Ben5570 | 09-02-17 | 17:25

Kortom, we weten gewoon niet of al die handtekeningen wel echt waren. Geeft niet. Volgens de organisatoren ging het hen ook helemaal niet om de Oekraïne. Wie er ook stemde werd gewoon in de maling genomen.

Michael03 | 09-02-17 | 17:11

Cees Verhoeven al net zo een aanmatigend mannetje als Han ten Broeke (VVD) en Michiel Servaes (PvdA). Alledrie volgen ze de agitprop die we afgelopen vier jaar van het Pentagon kregen inzake de Oekraïne, Rusland en Syrië.

Nehemia | 09-02-17 | 16:59

Ehh, en wat heeft geenpeil nu precies met het referendum te maken? Er was toch nog geen geenpeil toen het referendum gehouden werd?

skoennie | 09-02-17 | 16:47

Wil ome Roon niet dat geestelijk gehandicapten stemmen?

De man schiet in zijn eigen voet, zo

Volgens mij is dat zijn eigen electoraat.

mallekater | 09-02-17 | 16:14

Hee, dat is ook toevallig, bijna een jaar hoor je het kereltje niets dan nonsens uitkramen en ineens, 5 weken voor de verkiezingen, komt ie aankeutelen met mogelijke fraude.

Sneuer kan je als losende PvdA niet meer worden.

Wat een afknapper, die ome Roon.

mallekater | 09-02-17 | 16:12

Hoe dan ook is de procedure van de ondersteuningsverklaringen nooit inhoudelijk getoetst. Opmerkelijk is ook dat Jeroen de Kreek die beroep aantekende tegen de procedure van electronisch verklaringen verzamelen omdat het onjuiste en onvolledige gegevens zou bevatten door de Raad van State niet ontvankelijk werd verklaard. Hij zou geen belanghebbende zijn. Merkwaardig, zijn we als burger niet allen belanghebbende? Waarom de verklaringen zijn vernietigd is de vraag. Dat vraagt de WRR in artikel 39 niet.

De conclusie dat Plasterk, de Raad van State, de kamerleden die zwegen en nu net doen alsof ze verrast zijn en de Kiesraad een bedenkelijke rol hebben gespeeld lijkt wel duidelijk. Waren ze bang voor het beroep op de zogenaamde volkswil van GeenPeil en slikten ze daarom gewone, zakelijke kritiek in? Het lijkt er sterk op. Bang voor de roze praatjesmakers en de ijdele poseurs die het referendum als opstapje voor hun politieke carrière hebben gebruikt. Met dank aan Plasterk en consorten die hun huiswerk niet deden. Wat een gesukkel en gebrek aan ruggengraat. Zie ook: georgeknightlang.wordpress.com/2016/0...

George Knight | 09-02-17 | 14:58

Ik wil minder minder minder Kees.

Fratello | 09-02-17 | 14:47

Zoals in bovengaand topic. We worden bestuurd door ideologische idioten.
Vanuit principes, persoonlijke politiek correcte ideeën maakt men regels, wetten of procedures. Nooit vanuit puur pragmatisch standpunt en dus blijft het modderen op alle gebied.

Onze bestuurders zijn overbetaald gezien hun prestaties men scoort een 10 op het maar 1 punt en dat is vooruitschuiven. Dan doe je nl. niets fout.

Moneytron | 09-02-17 | 14:42

Ik heb ook een beetje gesjoemeld met mijn handtekening, omdat je natuurlijk nooit weet wat er mee gebeurd. Ik dacht overigens dat een kruisje zetten ook voldoende was.
Hoe dan ook, het referendum is rechtsgeldig en de uitslag heeft tot veel discussie en publiciteit en potentiële Kamerleden geleid. Is het toch nog ergens goed voor geweest.

Mannes | 09-02-17 | 13:49

Met 2 maten meten, zo rolt het in den Hagistan, wie vertrouwd hun nog?

corbiere | 09-02-17 | 13:37

Ik krijg het vermoeden dat de lobby van Rutte niet erg de eerste kamer overtuigd en nu gaan ze hun laatste troef uit de kast trekken. Ongeldige stemmen de slappelingen van het CDA, D66, GL en PVDA zullen vast met de wolven in het bos gaan meehuilen
Een man als Rutte probeert ons wijs te maken dat hij geld in de zorg gaat stoppen Man, man, man wat een ongelofelijke Pinoccio ben je toch.
Het maakt een ding duidelijk op de VVD, CDA, GL en D66 is het beter niet te stemmen.

Therapietje | 09-02-17 | 13:36

Plassterk hoeft de procedure niet aan te scherpen, want er is geen hond die de zin inziet van nogmaals een referendum opstarten. Maar ik heb wel een suggestie; 600000 handtekeningen door de notaris geverifieerd in bijzijn van 2 getuigen, copie van identiteitsbewijzen (door gemeenten hardnekkig reisdocumenten genoemd) bijsluiten, per post aangetekend opsturen. Jij burgerhatende PvdA'er (excuus voor het pleonasme) een sympathieke oom die je opeens bij je kont grijpt. Digid gebruiken ze kijken wel uit.

bijna_raak | 09-02-17 | 13:20

Eagle0511 | 09-02-17 | 12:56
Het zou wel goed zijn voor het zelfvertrouwen van alle vmbo'ers als een vmbo'er premier werd.
Of het ook de beste premier is valt te betwijfelen.

Koos Knak | 09-02-17 | 13:05

Een cordon sanitaire van het establishment tegen de PVV van Wilders, dit geeft mij zeker een kick om dan juist op Wilders te stemmen, voor mij kunnen zij de pot op en zeker die Kunduz partijen, deze volks verraders, zag toevallig het knipoogje van Pechtold en Klaver)in het debat van het Noorden, die Murrukaan)de leider van Groen Links in het Noordelijke debat, trap er niet in mensen, de partijen GL en D66 gaan u geweldig in de maling nemen, negeer deze smeerpijpen.

Havenwerker | 09-02-17 | 13:04

Ik snap ze wel. Het was helemaal nooit de bedoeling geweest dat er ooit een referendum kwam. Ze hadden het nog zo goed dichtgetimmerd...

VerenigingVanDieven | 09-02-17 | 13:02

bastemeijer | 09-02-17 | 10:58
Je bedoelt dat we het dan aan VMBO-ers zoals Jesse Klaver over moeten laten die zijn ambities om MP van Nederland te worden al heeft uitgesproken. In dat geval lijkt het me wenselijk dat de rest van VMBO nederland hem af en toe eens kan bijsturen middels een referendum. Veel VMBO-ers weten nog altijd meer dan 1.

Eagle0511 | 09-02-17 | 12:56

Je mag toch best wel vragen stellen bij de geldigheid van al die handtekeningen?
Niet ten nadele van GeenPeil, want juist door dit systeem kunnen zure verliezers zich gaan afvragen of het aantal handtekeningen wel klopt. Waarschijnlijk is er geen probleem maar het krijgt nu wel een smet, die nodig is, als de overheid gewoon DigiD gebruikt. Dat is voor dit soort dingen juist zo makkelijk.
Overheid. Je moet er maar zin in hebben.

Draak uit Brabant | 09-02-17 | 12:54

Het blijven trieste verliezers. Kunnen niet hebben dat zij verloren, hebben de boel genegeerd en uiteindelijk de uitslag verandert in een ja voor hun. En nu gaan roepen dat er fraude zou zijn gepleegd. Hoe ziek moet je zijn om tot dit soort diepte te willen zakken.

loser | 09-02-17 | 12:49

Dat figuur op de foto boven dit epistel is toch de drummer van de Josti band, toch ?

Ikkenoow | 09-02-17 | 12:41

Ik zet ook zo mijn twijfels bij het paspoort van Malek Ramadan.
Het schijnt dat je in Syrië die zo kunt laten namaken.
Zo meteen blijkt nog dat Malek inderdaad een vals paspoort heeft en eigenlijk Mark Rutte heet.
Zal toch niet?

Nuchternederland | 09-02-17 | 12:31

Nu het traineren niet lang genoeg kon worden volgehouden en het loze inlegvel door de Raad van State is afgekeurd probeert het kabinet met verdachtmakingen het hele referendum maar te vernielen. En natuurlijk zijn er lieden zoals Kees V. die zich daarvoor lenen.
Het blijkt dat je als politicus tot grote diepte kunt zinken, ook al weeg je niks.

Schmalz | 09-02-17 | 12:28

Twijfel zaaien over de rechtmatigheid en daarmee wordt het nog makkelijker de uitslag gewoon te negeren.

Eppo | 09-02-17 | 12:25

Waarschijnlijk baalt ie er van dat er meer nee stemmers waren en nu gaat lopen roeptoeteren dat de handtekeningen misschien vals konden zijn... En gaan werken met Digi-D? Dat lijkt me ook niet 100% waterdicht. Ook daarvan hebben gegevens in het verleden al op straat gelegen en ik sluit niet uit dat dat in de toekomst weer gaat gebeuren....

IH85 | 09-02-17 | 12:18

Geldig of niet, dit is de uitslag en daar zullen ze het mee moeten doen. Dat ze de uitslag naast zich neer leggen dat verbaasd me dan ook weer niet. Maar als de PVV straks de meeste zetels krijgt horen ze ook een kabinet te vormen, want anders is Nederland geen democratie's land meer.

Voor-de-5e-keer | 09-02-17 | 12:17

Tsja, zo heb ik als een aantal malen per computer gestemd waarbij ik niet zeker weet of gefraudeerd werd, zo heb ik van de week uit de media begrepen. Misschien is daardoor het huidig kabinet Rutte wel onrechtmatig aan de macht gekomen ipv het kabinet Marianne Thieme 1.
Dit is gewoon de zoveelste laffe poging van dit kabinet om alsnog onder de uitslag van het Oekrainereferendum uit te kruipen. Niet links om, dan maar rechts om!

miff | 09-02-17 | 12:05

Feynman | 09-02-17 | 11:24
Ik zie in de eerste zin van het RD-artikel toch echt staan: "De nieuwe Amerikaanse ambassadeur bij de Verenigde Naties heeft het „agressieve” optreden van Rusland in Oekraïne krachtig veroordeeld.". Rusland, en niet de rebellen.
Geweld van beide veroordeel ik ook. Alhoewel ik ook het recht van een staat erken om de eigen grenzen intact te houden en aldus gewelddadig separatisme te beteugelen. En dat heeft echt geen drol te maken met hysterische toespraken van twee EU-borderliners, dat is veel te veel eer. Vermoedelijk zouden de reaguurpanelen hier ontploffen als de Schotten de wapens oppakten tegen de Engelsen omdat de Brexit ze niet aanstaat. Gesteund per referendum of niet. Hoe zouden jullie het in de randstad vinden als de Groningers vandaag zouden besluiten om zich met gas en al bij Duitsland te voegen? Daarbij gesteund door het Duitse leger?
De Russen hebben de Krim geannexeerd. Omdat ze van mening waren dat die hen historisch toekwam en omdat ze zich gesteund weten door een overgrote meerderheid van de lokale bevolking (ik ga er dan maar van uit dat het referendum eerlijk is verlopen). Dat zijn beide ongeldige redenen om tot onmiddellijk annexatie over te gaan. We hebben in Noord-Ierland gezien waar geweld toe leidt. Daar is nu (een soort van) vrede, die enorm veel moeite heeft gekost en staatsmanschap van de leiders van twee betrokken staten en de Noordierse partijen. Dat soort staatsmanschap is aan Poetin niet besteed: hij drijft zijn zin door met geweld by proxy, de groene mannetjes. De wereld van de Poetins en andere sterke mannen is er eentje van kruitdampen en verschroeid vlees.
Natuurlijk moeten de wensen van de bevolkingen van Oost Oekraïne en de Krim uiteindelijk worden ingewilligd. Maar dan wel graag via diplomatieke weg, met ingebouwde zekerheden voor minderheden. Ja, ik weet het, moeiluk, Joegoslavië en zo. Maar dat is geen reden om maar geweld te gaan gebruiken.

De echte Stolwijker | 09-02-17 | 12:00

Jaja, we weten het nou wel met dat referendum. M.i. zou de ophef over een veel groter probleem moeten gaan: de volgende faal waar Plasterk verantwoordelijk voor is. Lees en huiver:

"Nauwelijks screening stembureaus"
nos.nl/artikel/2157237-leden-stemburea...


Marie Curieux | 09-02-17 | 12:00

Kees Vee zit vuistdiep in 1 of ander omkoopschandaal. Dat kun je van kilometers afstand ruiken. Een of andere Sletlana heeft Keesje bij de ballen.
--
He journalist! Ga eens aan onderzoekjournalistiek doen, is er iemand bij die oude dooie bomen! De D66 is aangeschoten wild en je kan ze zo een duwtje de afgrond in geven wanneer je het schandaaltje van Keesje vind.

Mark_D_NL | 09-02-17 | 11:55

Wil het Nederlandse Volk directe democratie of niet? We zullen het zien op 15 maart 2017.

ProAsfalt | 09-02-17 | 11:54

Okee geen Hitlergroet maar " "Dit roept de vraag op of al die handtekeningen wel echt waren en of het referendum wel had mogen worden gehouden." Keesie d66, Drei Liter.

Havenwerker | 09-02-17 | 11:52

-weggejorist-

Akke-de-Miekus | 09-02-17 | 11:51

bastemeijer | 09-02-17 | 10:58
Waar zijn die slimmerikken dan? Ze zitten in ieder geval niet daar in de tweede kamer!

Cobalt bomb | 09-02-17 | 11:48

@@ bastemeijer | 09-02-17 | 10:58
Maar de dommerikken mogen wel op de slimmen stemmen?
@Apollo | 09-02-17 | 11:41
Heren dit ménen jullie toch niet serieus hé?
Het is eerder dat de slimmen alleen maar op dommen kúnnen stemmen.

pa_niek | 09-02-17 | 11:47

Wat een vuillak ben je dan, als je op die manier zo achteraf nog even een dolk in de democratie wil verkopen. Ben je dan een achterbakse en slechte verliezer of wat?

Misschien waren wel veel méér stemmen geldig namelijk, in plaats van minder zoals Kees Vee probeert te verkopen. Of misschien was er helemaal geen "illegale" handtekeningenprobleem.

Het feit dat de overheid dit zelf zo geregeld heeft, én dat het bij je Belastingaangifte niet anders is, om maar niet te spreken van de afgelopen digitale verkiezingen, betekent eerder dat ze de fout bij zichzelf moeten zoeken... en niet achterbaks als ze zijn de slechte verliezer uithangen.

Bah... ik ben blij dat hij die flut opmerking tijdens verkiezingstijd heeft gemaakt. Kunnen we hopelijk gelijk even afrekenen op 't moment dat we ons krabbeltje mogen geven in maart.

kanon0503 | 09-02-17 | 11:47

@ de Voorzittert | 09-02-17 | 11:37

En vergeet niet dat Geenstijl als extreem rechts word ervaren (en is geframed) door sommige media. Hell, dat denken sommige reaguurders al van andere reaguurders.

Rest In Privacy | 09-02-17 | 11:46

Vreemd genoeg zetten ze geen vraagtekens bij al dat zgn vluchtelingen-rapalje dat zomaar ongecontroleerd de grens over banjert. DAAR had je controle in moeten zetten.

Accident_Prone | 09-02-17 | 11:45

Als het niet in het straatje past van Democratiehaters66 dan is alles doorgestoken kaart en de schuld van Rusland. Onbegrijpelijk dat er nog steeds mensen zijn die op deZe NSB-club stemmen.

Uw Psychiater | 09-02-17 | 11:43

Laat D66 zich weer even gruwelijk in de anti-democratische kaart kijken.

Janneus | 09-02-17 | 11:42

@ bastemeijer | 09-02-17 | 10:58
Maar de dommerikken mogen wel op de slimmen stemmen?

Apollo | 09-02-17 | 11:41

@Astroturfer | 09-02-17 | 11:31
Zelden zulke slechte verliezers gezien. Er waren een veelvoud van de benodigde handtekeningen voor het inleidend verzoek etc., de opkomst was boven de vastgestelde norm, zelfs mét alle sabotage van de Politiek in Den Haag. Ook na onderzoek, zoals @Feynman al aangaf, bleek dat er nog steeds een overweldigend "Nee!" gestemd zou zijn. Daarna kregen we maanden van kontedraaien, deflecten en filibusteren van ons aller Inlegvelletje Rutte die ons uiteindelijk gewoon de middelvinger gaf. Wat een klucht.

Sjefke7807 | 09-02-17 | 11:40

Plasterk is toch ook baas AIVD? Ik vraag mij af of die anti-hack move ("iedereen een echte handtekening ipv via de computer") zijn afdeling gleufhoeden meer gelegenheid geeft bepaalde minder gewenste partijen (met internetachtige constructies) buiten de einduitslag te houden. Just thinking out loud..

Homo homini lupus | 09-02-17 | 11:37

AD-redactie framet dit vrolijk verder:
www.ad.nl/binnenland/twijfel-aan-geldi...
Hoe treurig, maar deze kop blijft hangen bij de zwijgende meerderheid die wel AD app checkt maar niet GeenStijl volgt. Welkom in het Noord-Korea van Europa.

de Voorzittert | 09-02-17 | 11:37

Tja, dan moeten ze de komende verkiezingen iedereen maar een handtekening achter het roodgemaakte rondje laten zetten want anders kunnen er wel stiekum heel veel formulieren door de pvda en d66 stembureau-voorzitters ingevuld worden. Hebben ze daar ook aan gedacht?

pa_niek | 09-02-17 | 11:37

-weggejorist-

Palladium | 09-02-17 | 11:35

@Feynman | 09-02-17 | 11:03
Eensch +1.

Mark_D_NL | 09-02-17 | 11:34

Smaad en laster van Plasterk, klein kudt kind gedrag.

Astroturfer | 09-02-17 | 11:31

@bastemeijer | 09-02-17 | 10:58
Ja, die Parlementaire Democratie heeft tot nu toe dan ook zó geweldig gewerkt! *proest*

En u kunt ons aller Klavertje 4 van GL van veel beschuldigen, maar niet van enige intelligentie. Dus uw tegel gaat volledig mank.

Sjefke7807 | 09-02-17 | 11:30

Valt nog mee dat ze geen kopietje paspoort voorstellen: dan heb je aan één corrupte bankmedewerker genoeg.

frank87 | 09-02-17 | 11:29

bastemeijer | 09-02-17 | 10:58
Maar dus wel vertrouwen hebben in de partijen en politici die door de domme kiezer worden gekozen? Lijkt mij nogal in tegenspraak.

vlijtig liesje 50 | 09-02-17 | 11:25

Frappant: De laatste keer dat ik mijn échte handtekening heb gezet was op het formulier voor de aanvraag van het referendum. Élk overheidspapier dat ik daarna ontvangen heb was een electronische kriebel(naam en datum) voldoende. Moeten plasterk en verhoeven daar dan ook geen vraagtekens bij stellen? Wie er komende 15 maart nog op die 'zoals-de-waard-is-vertrouwd-ie-z'n-gasten' clubs gaat stemmen is helemaal van de pot gerukt.

pa_niek | 09-02-17 | 11:25

De echte Stolwijker | 09-02-17 | 11:13
USA veroordeeld geweld rebellen, Rusland veroordeeld geweld Kiev. De informatie die jij uit die link haalt, staat er niet.

Ik veroordeel het geweld van beide. Derhalve geen rode Poetin vriend, maar ik marcheer ook niet met het blauwe leger mee.

Als je een schuldige wilt aanwijzen moet je beginnen met dit soort info: www.osce.org/ukraine-smm/298361 Niet met propaganda in de VN zaal. U kent Colin Powell nog met zijn Irak presentatie?

Feynman | 09-02-17 | 11:24

@bastemeijer | 09-02-17 | 10:58
Kleine correctie: 50 procent van de Leden der Staten-Generaal heeft een beperkt IQ. En voor de 'dommen': slimmeriken wordt geschreven met één 'k'.

Hollandse herder | 09-02-17 | 11:24

Bij mijn commerciële ziekteverzekering Zilveren kruis log ik wel in met DIGID. Zij wel.

bijna_raak | 09-02-17 | 11:19

Die handtekeningen waren er toch alleen maar om te peilen of er behoefte was aan een referendum? Nou, gezien de opkomst was daar meer behoefte aan dan aan de afgelopen Europese verkiezingen waarbij de opkomst lager was.
Dus Roon, wat wil je nou eigenlijk beweren? Dat de EU-verkiezingen ook twijfelachtig zijn? Oh nee...
Hou dan beter je mond en zwijg. Je blijft maar zoeken naar drogredenen om het negeren van het referendum goed te praten. Maar dat inlegvelletje zijn we nog niet vergeten op 15 maart. Dat velletje komt de komende tijd nog vaak aan bod.

Bakkeleures | 09-02-17 | 11:14

Feynman | 09-02-17 | 11:00
Wat dan weer jammer is voor de juichaapjes van Poetin is dat Trumps VN-ambassadeur iets anders over die oorlog denkt...
http://www.rd.nl/vandaag/buitenland/vs-veroordelen-russische-agressie-1.1372395
Bummer. Poetin moet zijn budget voor westerse fellow travelers toch wat ophogen.

De echte Stolwijker | 09-02-17 | 11:13

@Feynman | 09-02-17 | 11:03: Amen

HoerenSloep | 09-02-17 | 11:13

De staat heeft trouwens iedereens handtekeningen ontvangen tijdens aanvraag rijbewijs, identiteitskaart en paspoort. Als zij geen handtekeningen hebben gecontroleerd is dat persoonlijke incompetentie van de staat. Is gewoon Plasterk die zijn huiswerk niet heeft laten doen. Zegt niets over de geldigheid van een referendum, daar zijn geen twijfels over. Er zijn wel twijfels of Binnenlandse Zaken een wet kan uitvoeren. Het antwoord is NEE.

Feynman | 09-02-17 | 11:13

Slechte verliezers linksmenschen.

zwartzondersuiker | 09-02-17 | 11:10

James Lastig | 09-02-17 | 10:52
Dus? Is democratie alleen belangrijk als er op de "juiste" partijen wordt gestemd? Of als een referendum de gewenste uitslag heeft? Democratie betekent ook dat je accepteert dat je landgenoten verkeerde keuzes maken.
Als je dat niet wilt, dan moet je in een land gaan wonen waar cliëntelisme, corruptie, achterbaksheid en handjeklap tot de belangrijkste eigenschappen behoren van politici.
Oh wacht...

De echte Stolwijker | 09-02-17 | 11:09

bastemeijer | 09-02-17 | 10:58
Als je niet kunt meebeslissen in een referenda, kan je al helemaal niet meebeslissen door getrapt de juiste parlementaïrer te kiezen.

Ik heb totaal geen probleem met verstandelijk gehandicapten die stemmen. Ze kiezen hooguit Frans Bauer omdat ze zijn muziek goed vinden. En ik heb meer vertrouwen in de integriteit van Frans, dan de gemiddelde politici.

Feynman | 09-02-17 | 11:03

Squarc | 09-02-17 | 10:59

Uitstekend. Kijk maar. we hebben Trump, Wilders, Le Pen en Orban,
Die gaan het allemaal oplossen.
Eerst de recherlijke macht weg, die zijn allemaal D66. en dan gaaaan.

bastemeijer | 09-02-17 | 11:02

Eigenlijk is er maar 1 keer per vier jaar landelijke democratie. Tot aan de formatie. De rest van de tijd verprutsen onze "politici" alle democratische waarden.

Rest In Privacy | 09-02-17 | 11:02

Dus de politiek vertrouwt het volk niet en het volk vertrouwt dientengevolge de politiek niet. Tijd voor andere mensen in de politiek, me dunkt.

zwarte_weduwe | 09-02-17 | 11:00

Handig om op basis van onderling wantrouwen Digid in te zetten voor referendumverzoeken. Straks harvest een setje oplichters iedereens Digid om een setje toeslagen aan te vragen. De overtreffende trap van de Bulgarenfraude.

Mocht namelijk iemand een referendumaanvragen zonder brede steun, zie je dat toch wel terug in de opkomst en de uitslag. Of het verzoek wel of niet terecht was, wordt daarmee al een totale non-issue.

In het Oekraïne referendum was de uitslag ontzettend duidelijk. Een hoge opkomst, ondanks dat de hele linkse polder opriep niet te komen. Een duidelijk NEE én een onderzoek dat ook bij een hoge opkomst er een NEE uitgekomen zou zijn.

De kiezer had ook alle reden om nee te stemmen. Corruptie is nog steeds een enorm probleem, ondanks alle europese sprookjes. Er is honderd miljard die kant opgegaan, zonder economisch herstel.

Sinds de verkiezings van Trump is de oorlog rond MH17 weer volledig losgebarsten. Dat komt Kiev heel goed uit, die kunnen Poetin wegzetten als een gevaar waar gezamenlijk tegen moet worden opgetreden. Kleine denkfout in dit proefballontje van Kiev, de OVSE waarnemingsmissie weet wie er begonnen is.

De EU beloofde stabiele grenzen, regelde drie jaar oorlog.

Ondertussen pakt Trump WEL de telefoon op, om vrede te bespreken. Net zoals Kennedy & de Cuba-crisis en Reagan & kernwapenvermindering. Obama kreeg bij aantreden de Nobelprijs voor de vrede, Trump doet tenminste een gooi naar vrede.

Feynman | 09-02-17 | 11:00

Doosje truckjes open doet

repu077 | 09-02-17 | 11:00

bastemeijer | 09-02-17 | 10:58
En... Hoe bevalt dat je so far??

Squarc | 09-02-17 | 10:59

flat out | 09-02-17 | 10:56
En dat ook nog eens. VVD, PvdA, CDA, PVV en SGP stemmers hebben een hekel aan vrijheid en teveel vertrouwen in de o zo betrouwbare overheid. Die partijen zouden bij iedereen als eerste moeten afvallen.
www.rtlz.nl/algemeen/aftapwet-krijgt-r...

Ardbeg | 09-02-17 | 10:59

Natuurlijk moet je helemaal niet aan referenda doen. 50% van de bevolking heeft een IQ onder de honderd.
Daar kan je de MAVO niet mee halen.
Hoe kan je dan in godsnaam meebeslissen.
Daarvoor hebben we de parlementaire democratie. kunnen slimmerikken het denkwerk doen voor de dommen.

bastemeijer | 09-02-17 | 10:58

Sowieso een non-issue, want waar het uiteindelijk op aankwam was of de drempel van 30% opkomst zou worden gehaald, en dan maakt het gewoon geen bal meer uit of de handtekeningen die het traject in werking hebben gezet wel of niet echt waren: feit blijft dat de opkomst voor het referendum zelf >30% was, en over de echtheid van de ingevulde stembiljetten bestaat geen enkele twijfel. Er is, ondanks een draconisch opgezette referendumwet, een referendum gehouden en een geldige uitslag. Dat men dit nu ter sprake brengt is enkel en alleen om maar een excuus te vinden om die uitslag te negeren.

Het moge duidelijk zijn dat er heel wat democratie-haters rondlopen in Den Haag.

IntegereVoorzitter | 09-02-17 | 10:58

Jongens, Plassterk is vroeger al genoeg gepest met die naam en rotkop van 'm.

Hiesjes | 09-02-17 | 10:58

Dit toont maar weer eens aan dat de Tweede Kamer behoefte heeft aan meer nerds met een mindset die past bij 2017. Waarom kan ik als kleine zelfstandige alles online afhandelen - van contracten tot facturen tot boekhouding - en krijgt de overheid dit nog steeds niet voor elkaar? De laatste keer dat ik zelf papier nodig heb gehad kan ik me niet eens meer herinneren en de enige brieven die ik nog binnen krijg zijn van de belastingdienst.
Ik zou de komende verkiezingen op de Piratenpartij stemmen, maar dat ben ik.

Ardbeg | 09-02-17 | 10:57

Aangeschoten PvdA wild Plasterk die meer aftappen door AIVD een warm hart toedraagt? Oh ja nee dan zal het wel goed bedoeld zijn. <3 voor jou en je defecte partij! 16 maart praten we verder hoor, doei!

flat out | 09-02-17 | 10:56

Van Rossum, je punt is valide, maar wil je aub niet hypocriet janken over 'er wordt hier gesuggereerd' zolang je nog voor GS werkt?

Ballenman | 09-02-17 | 10:55

Geweldig. Een jaar na het referendum hebben ze zich nog steeds niet bij hun verlies neergelegd. GeenPeil = GoedBezig.

fluh | 09-02-17 | 10:55

James Lastig | 09-02-17 | 10:52

Daarom stem ik op mezelf. GeenPeil!

Squarc | 09-02-17 | 10:53

Wat maakt het nou uit of een referendum wel of niet 'rechtsgeldig' is?
Als de uitslag tegenvalt legt de politiek deze toch naast zich neer.

En Nederland stemt straks weer braafjes op dezelfde volksverlakkers.

James Lastig | 09-02-17 | 10:52

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken