Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

VIDEO. Aussies gaan toffe film over islam maken

Het gaat hier op uw favoriete webpagina nogal es over de islam. Echt, best wel vaak. Niet heel gek, aangezien aanhangers van de religie van de vrede er een sport van maken hun heilig boekie op een nogal hardhandige manier te promoten. Het is dus allemaal reuze kut enzo, maar hoe nu verder? Dat vroegen een paar Australianen d'r eigen ook af en die willen nu een film gaan maken waarin Sam Harris (kent u) en Maajid Nawaz (kent u ook) daar verstandige dingen over zeggen. Oh ja, Ayaan doet ook mee. Net als Dave Rubin en Adam Deen. Zoals zo vaak zou deze internationale productie zo maar eens ietsje diepgravender kunnen worden dan de Nederlandse versie. Er zijn 79.000 van de 100.000 benodigde Australische monopoly-euro's binnen, dus dat gaat de goede kant op. Tot die tijd kunnen we het doen met onderstaand mini-clipje over waar het allemaal naartoe moet en een stukkie over Oom Donald en de Permaban.

Reaguursels

Inloggen

Ik nodig iedereen uit die op basis van dit stukje dingen roept over Maajid of Sam eerst je eens te verdiepen in hun standpunten en track record. Youtube helpt en bijv zijn podcast Waking Up.

Rest In Privacy | 06-02-17 | 15:26

Deze film is een hele duidelijke aanwinst. Benieuwd hoe iedereen het gaat framen

Rest In Privacy | 06-02-17 | 15:23

En jongens en meisjes, dit zo'n productie doet toch echt wat we nodig hebben in deze tijd: de gematigde moslim, of de moslim die uit de Islam wil treden maar die daar als de dood voor zijn, een warme veilige platform geven. Dat gesprek op gang brengen... Snappie?

STnick | 05-02-17 | 17:50

I just pledged to this necessary and exciting project. Echt waar! Doe ook maar.

STnick | 05-02-17 | 17:45

De film wordt net zo kort als dit commentaar.

EmilioEsteves | 05-02-17 | 11:19

De geschiedenis van de islam is een en al tolerantie.
Ik zie geen beren op de weg..

Zoltan | 05-02-17 | 11:04

In Amsterdam willen ze een andere ban www.telegraaf.nl/binnenland/27564062/_.... Komt natuurlijk weer uit de koker van D66. De partij die democratie leuk vindt zolang de eigen agenda daarmee wordt gediend. Zoals de partij ook is voor referenda zolang men daar zelf politiek voordeel mee weet te behalen. Maar eerlijk gezegd lijkt dit Bezopen66 idee niet eens zo heel erg. In één klap heel wat minder minder minder, geen extra geld meer naar Amsterdam voor projekt zus of projekt zo of zwarte scholen, grenzen om de stad en reusachtige belastingen opleggen voor de drooghouding. En o ja, de kunstwerken van de musea zijn Nederlandse kunstwerken en geen Amsterdamse, dus die dan ook graag teruggeven.

jochum1980 | 05-02-17 | 09:37

Het ridiculiseren van relligie is een morele overweging, zoals het afkeuren van diefstal, moord en pedofilie.

Tabernakel | 05-02-17 | 07:25

Mmtja, dit lijkt een gezellige conversatie over de conversatie van de conversatie van islam.
.
Maar ondertussen worden er hoofden afgehakt.
Vrouwen en meisjes mishandeld.
En homo's van flats geworpen.
.
Get real!

hotmint | 05-02-17 | 01:01

Ik vind deze aanpak veel beter: wetenschap!
www.youtube.com/watch?v=I5slk97ss2Q
Gewoon keihard wetenschappelijk aantonen dat 'Mohammed' de koran niet gedicteerd heeft gekregen van de 'aartsengel' Gabriël maar dat de koran voor meer dan de helft bestaat uit apocriefe christelijke en joodse teksten.
En dàt alle islamitische sufferds onder de neus wrijven. En daar ook nooit op toegeven en er nooit mee ophouden hen dat onder de neus te wrijven.

Aristotalloss | 04-02-17 | 23:05

Een film maken van idioten die in iets geloven? Zonde van de centen! Uitlachen moet je ze. Duidelijk maken dat ze knotsknetter gek zijn!
Maak maar een mooie film over een kikker. Veel beter.

Tabernakel | 04-02-17 | 22:30

Bram van Ojik | 04-02-17 | 21:35
"'Diversity' betekent hier wat anders dan uit de holle waffel van Dolf Janssen. Met de realiteit dat moslims hier zullen blijven, kunnen we beter werken aan hervoming ipv verzuiling van de islamitische gemeenschap"

Ja dat had ik wel begrepen, maar ik geloof er niet meer in. We zitten inmiddels in de 4e generatie en ondanks de publieke middelen die er tegenaan zij gesmeten is integratie niet verbeterd. Sterker nog...... Dit overigens in schril contrast tot sommige andere migrantengroepen, zie bijv. bootvluchtelingen.

Dus. Een soort van containment strategie lijkt me dan veel realistischer. Met als randvoorwaarde dat de kraan dicht gaat en als kernprincipe het handhaven van de rechtsstaat en beroep op eigen verantwoordelijkheid, juist tegenover deze groep. In tegenstelling tot de fluwelen handschoenen en de bevoogding die tot nu toe het integratiebeleid kenmerkten. Of misschien niet zozeer het beleid, maar wel de uitvoering. Gerede kans dat die hervorming van de Islam dan ook wel op gang komt. Maar i.i.g. niet in omgekeerde volgorde. "Laten we de Islam hervormen, want dan worden moslims betere modelburgers westerse stijl". Right. Dat is echt het paard achter de wagen spannen.

Gen. Maximus | 04-02-17 | 22:13

Daar is al een goed film over: fitna.

watergeus | 04-02-17 | 22:11

Stormageddon | 04-02-17 | 20:34
Maar laat dat nou net de groep zijn die zich verder niet met het hervormen van de Islam bezig houdt.

cocktailsmaak | 04-02-17 | 22:06

Bram van Ojik | 04-02-17 | 21:35
Ja, volgens mij probeert Maajid Nawaz veel meer het onderscheid te maken tussen islam en islamisme, hetgeen Sam Harris minder graag doet, meen ik me te herinneren. Beide heren zijn overigens een soort helden van mij. Ik kan er echt van genieten als twee intelligentie kerels de degens kruisen en het respectvol met elkaar oneens kunnen zijn op sommige vlakken, maar er samen uit weten te komen. Beide zijn ook grote verdedigers van het liberalisme, en ik besef me met de dag meer dat dat hard nodig is.

Gualtiero | 04-02-17 | 21:55

Gematigd zijn van moslims is geen stationaire situatie. Ik ken een grote Marokkaanse familie waarvan de jongens zich zo seculier voordeden als maar kan. Al wijken ze wel af van de Nederlanders dat de helft al een strafblad heeft. Nu 20 jaar later lopen ze in jurken en hebben ze lange baarden. Kennelijk doet die religie toch wat voor ze op den duur. Ze hebben met elkaar toen en nu gemeen dat ze jodenhaters zijn.

Janneus | 04-02-17 | 21:44

comes with a blessing, ends with a curse
making life easy by making it worse
(soft machine)

Bucky_Lastard | 04-02-17 | 21:43

neoconservatieve cryptosocialisten hier.
miko | 04-02-17 | 20:08
Geweldige terminologie.
Zat al een tijdje te zoeken naar de juiste woorden, maar dit dekt de lading in twee woorden.
Plus 1.

plaszak | 04-02-17 | 21:38

Ik ga niet kijken, ben niet voor niets een boze blanke man geworden. Heb dat jaren lang gecultiveerd en ga dat niet zomaar opgeven *zwijmelen doet*.

Kaft | 04-02-17 | 21:36

Vrij dom om een religie-bulldozer als Sam Harris 'links' en 'naïef' te noemen. 'Diversity' betekent hier wat anders dan uit de holle waffel van Dolf Janssen. Met de realiteit dat moslims hier zullen blijven, kunnen we beter werken aan hervoming ipv verzuiling van de islamitische gemeenschap. Tevens meen ik dat Harris hier sceptischer over is dan collega Maajid, lezende in hun gezamenlijke boek waar deze docu een afgeleide van is.

Bram van Ojik | 04-02-17 | 21:35

@von Strumpfhausen | 04-02-17 | 21:06
fruit is in tegenstelling tot planten vrij makkelijk verteerbaar.

miko | 04-02-17 | 21:28

Nou, de Nederlandse moslim enclave staat al in de steigers volgen D66 nuffie in het Amsterdams bestuur... die laten zich niet bannen, maar bannen zelf de rest van het eigendom van het Nederlandse volk.http://www.telegraaf.nl/binnenland/27564062/__Wilders_premier__A_dam_republiek__.html
Moet niet gekker worden die vercalifornication van over die grote plas.

deraderendraaien | 04-02-17 | 21:25

Gaat feynman het ook weer over de moslimban hebben.

miko | 04-02-17 | 21:20

@Berbaar | 04-02-17 | 20:45
Harris ken ik vooral van zijn debatten met creationisten, die op z'n minst net zo radicaal en intolerant zijn als die lui van ISIS.
Alleen al om die reden is hij voor mij een held. Evenals Dawkins en Kraus. En Hitchens natuurlijk (Vrede Zij Met Hem)

plaszak | 04-02-17 | 21:19

Wat een optimistische post van GS. Maar sorry ik geloof er gewoon niet in. Islam is wat het is.

Bokito ergo sum | 04-02-17 | 21:17

"the end game of civilisation is an integrated, tolerant, pluralistic society and we need diversity in that context"

No it's not and no we don't! Als dit de premisse van die film is, laat dan maar zitten. Wat is dat toch voor merkwaardige denkfout altijd? Dit soort denken is juist de oorzaak van het huidige falen van modern civilisation, i.p.v. de heilige graal.

Millennia van menselijke beschaving met ontelbare vernietigende cultuur clashes, maar nog steeds wil het niet tot de intelligentsia doordringen dat een samenleving vooral goed gedijt bij een hoge mate van homogeniteit.

Gen. Maximus | 04-02-17 | 21:12

Islam sucks and always will.
Elke religie is geen zegen maar een gif voor de mensheid

Ron van Zon3948 | 04-02-17 | 21:12

@Aap Noot Miesje | 04-02-17 | 20:28

Ghe, als krokodillen fruit beginnen te eten is dat niet uit weelde.
Krokodillen zijn carnivoren(vleeseters) met als gevolg dat hun spijsvertering stelsel niet geschikt is om plantaardig voedsel te verteren.

von Strumpfhausen | 04-02-17 | 21:06

Sam Harris denkt dus dat de belangrijkste slachtoffers van de Islam de liberale moslims zijn. En niet zoals ik denk, de moslims die de Islam net iets anders interpreteren en van een andere clan zijn.

roze_bril | 04-02-17 | 21:05

Hij zegt dus dat we hier nu islam nodig hebben omdat dat beter is dan een homogene maatschappij, maar hij geeft geen invulling aan die stelling en realiseert zich niet dat we hier al 1000den jaren zonder islam een samenleving hadden (niet -hebben- .. te laat nu!) en dat onze voorvaderen meer daadkrachtig waren om de islam hier weg te houden.

weetjenog | 04-02-17 | 21:02

'Islam in a man, is as dangerous, as rabiës in a dog.'
Winston Churchill.

Nehemia | 04-02-17 | 20:56

Ik ben Islamlam geworden.

duitse herder | 04-02-17 | 20:53

Ik vind dit filmpje beter
https://youtu.be/lKNnBaaBrME?t=14

telelezer | 04-02-17 | 20:53

In de 16 de eeuw zei Jheronimus Bosch al dat de islam het grootste gevaar is voor de wereld.Hij schilderde in een hoek de ergste hel en dat was de islam.

Hettiet | 04-02-17 | 20:52

Francisco van Jole doet niet mee?

succesvol | 04-02-17 | 20:51

De theocratische lobby vanuit Saoedi Arabië in Europa is niet voor niets zo groot. Dat zie je ook met Diyanet (de geestelijke arm uit Turkije). Al die moskee's die hier als zwammen uit de grond schieten worden veelal van over de grenzen gefinancierd. Ze willen het proces van secularisatie zoveel mogelijk decimeren. De meesten hier zijn doorgaans schotelmensen en ze volgen enkel die kanalen die in het thuisland ook gevolgd worden. Van assimilatie is helegaar geen sprake.

Nehemia | 04-02-17 | 20:48

@Stormageddon | 04-02-17 | 20:26
Gesprek tussen, op het eerste gezicht, 2 redelijke heren.
Dank!

Berbaar | 04-02-17 | 20:45

Ach, geef mij maar de serie Bikie wars van de Aussies. Jeugdsentiment en een reflectie over hoe ik en wij (bikers) eens waren.
As patriotism can lead to jingoism and
mateship can lead to cronyism
so bikie club loyalty can lead
to bikie club war.
The hell dat ik ooit naar een film over moslims ga kijken.
Bier whiskey en mooie wijven. En een ronkende Shovelhead :-)

bakoenin | 04-02-17 | 20:43

@miko | 04-02-17 | 20:29
You ain't seen nothing yet. Nu zijn er nog betrekkelijk weinig moslims. Als het percentage moslims toeneemt manifesteert de islam zich op een geheel andere wijze.

De fout die veel goedmensen maken is denken dat een toename van moslims slechts een toename van het aantal deelnemers behelst, eraan voorbijgaand dat meer moslims tot een meer fundamentalistische manifestatie van islam leidt.

solcama | 04-02-17 | 20:36

Bij Joop doen de vingers in de oren en zingen ze allemaal, "🎼 lala 🎶 lala 🎵".

Charles de Batz | 04-02-17 | 20:35

@necrosis | 04-02-17 | 20:17
Da's onzin necro. Er zijn heus gematigde moslims, die dat geloof allemaal niet zo serieus nemen. Er bestaat geen gematigde islam. Dat is heel wat anders.

Stormageddon | 04-02-17 | 20:34

@necrosis | 04-02-17 | 20:17
Ha! Juist en LOL.

Lewis Lewinsky | 04-02-17 | 20:32

@solcama | 04-02-17 | 20:27
Dat heeft het nog niet gedaan wil je zeggen??
Over wegkijken gesproken.

miko | 04-02-17 | 20:29

@Harkstede! | 04-02-17 | 20:21
Zoiets als kapitalistische communisten?

La Bailaora | 04-02-17 | 20:29

necrosis | 04-02-17 | 20:17
Pffew, fruit. Dat ging maar net goed ;).

50plus.blog.nl/nieuws/2013/08/02/dat-v...

"Zeker de helft van alle krokodilachtigen voedt zich behalve met vlees ook met fruit."

Aap Noot Miesje | 04-02-17 | 20:28

Je bouwt geen tolerante beschaving met een intolerante cultuur.
Het tolereren van intolerantie is geen tolerantie. Die Sam Harris is totaal de weg kwijt.

La Bailaora | 04-02-17 | 20:27

Die documentaire heeft als uitgangspunt dat de islam zich hier in westen zal vestigen. Liever niet.

solcama | 04-02-17 | 20:27

Naïef links geleuter tegen een intolerante ideologie.
We gaan de discussie aan met goede argumenten en onderbouwingen om de interpretatie van het musselboekje een andere context te geven, door dialoog en discussie zal het tot een modern geloof worden verlinkst,......no worries, mate, only problem is the words "peace" and "tolerance" are not defined in Islam.

hovawart | 04-02-17 | 20:27

Erdogan: The term “moderate Islam” is ugly and offensive — Islam is Islam.

Nehemia | 04-02-17 | 20:27

Sam was gisteren bij Bill Maher. Best aardig, zonder een Ben Affleck die er doorheen zit te roeptoeteren.
youtube.com/watch?v=LV7eVvph69Y

Stormageddon | 04-02-17 | 20:26

Het zoveelste faalproject.

Nehemia | 04-02-17 | 20:25

Seculiere Moslims... Zei hij dat nou echt?

Harkstede! | 04-02-17 | 20:21

He just has to be a JOO!

twa14 | 04-02-17 | 20:20

Kunnen ze niet Milo Yianopoulis, Steven Molyneux en Paul Joseph Watson ook niet gelijk vragen?

PandaBeep | 04-02-17 | 20:19

@Lewis Lewinsky | 04-02-17 | 20:05
Er zijn geen gematigde moslims, net zo min als dat er plantetende krokodillen zijn.

necrosis | 04-02-17 | 20:17

islam is geen religie en heeft heeft geen zak met vrede te maken.

necrosis | 04-02-17 | 20:12

ik heb last van islamallergie...mag ik overslaan?

kapitein_iglo | 04-02-17 | 20:09

Pas maar op hoor Ronaldo, met Sam Harris promoten. Die heeft dikke, zeer dikke schijt aan the Donald en dat mag hier niet van de neoconservatieve cryptosocialisten hier.

miko | 04-02-17 | 20:08

Het komt er uiteindelijk op neer dat we eerst allemaal moslim moeten worden om samen met de gematigde moslims de radicale moslims aan te pakken.
Ik heb er nog geen zin in maar tot die tijd zal het toch gewoon islam voor, islam na, islam hier, islam daar, islam overal zijn.
Niet te geloven hoeveel ik ondertussen weet over islam en hoeveel Arabische termen enzo. Erg belangrijk...

keestelpro | 04-02-17 | 20:06

Als ik het goed begrijp, vindt Sam Harris *kuch* *hoest* gematigde moslims de belangrijkste mensen in de wereld.

Moehahaha! In welk universum is dat zo?

Lewis Lewinsky | 04-02-17 | 20:05

Tsja, zo kun je het zomaar niet eens zijn met Sam Harris op een druilerige zaterdagavond.

CoJoNes | 04-02-17 | 19:58

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken