Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

GP-roundup. Wilt u meer of minder democratie?

Nou jommes. Was ons 't middagje weer wel. Ver, ver buiten de Ring A10, ergens op een industrieterrein van weleer, zagen we chef Nijman ineens verder buiten z'n comfortzone treden dan ooit te voren. Deed Holman ter plekke een soort Nazomergasten maar dan staand dus nog vermoeiender. Praatte huis-Ottomaan @Alpie lijsttrekker zonder mening Jan Dijkgraaf het podium op. En werd ook nog eens duidelijk wat er nou precies bedoeld wordt met een politieke partij zonder politici. Want dat is natuurlijk wat er staat te gebeuren. GeenPeil gaat de kamer niet in. U gaat de kamer in. De NOS (03:47, niet knipperen, duurt 18 seconden), RTL (16:30) en NU.nl kwamen allemaal langs voor een stroopwafel of twee. Dat was heel leuk. Toen kregen we allemaal limonade en patat en toen gingen we naar huis. Vanavond om 22:00 mag Twan Huys nog even ernstig kijken, zit uw Tweede Kamerlaaf om 22:30 bij RTL Late Night en morgenochtend om 07:00 bij de rechts-geörienteerde ochtendshow WNL. Uit de politieke overlijdensaktes van vanmiddag leren we overigens dat Jan Roos, partijleider van VNL (2014 - 2016 †), met een TIA is afgevoerd naar het centrum voor post-politieke stressstoornissen. Baudet is wel volwassen.

Reaguursels

Inloggen

"Uit de politieke overlijdensaktes van vanmiddag leren we overigens dat Jan Roos, partijleider van VNL (2014 - 2016 †), met een TIA is afgevoerd naar het centrum voor post-politieke stressstoornissen."
-
Eerst niet in de politiek willen, dan Jan Roos als ie gaat er uit zetten. En nu GeenPeil zijn idee jat, moet ie gelijk dood?
-
Nu al een slechte verliezer?

Raider Twix | 06-12-16 | 16:05

-weggejorist-

kakketoe | 06-12-16 | 16:00

Jullie maken het onmogelijk lid te worden voor Nederlanders in het buitenland.
Betaling via Paypal?

kakketoe | 06-12-16 | 16:00

-weggejorist-

Argyronauta | 06-12-16 | 13:26

Dus volgens RTL liften Baudet en Roos mee op het Oekraïne-referendum? Apart, als je ziet dat ze het zelf mede georganiseerd hebben.

His Lordship | 06-12-16 | 12:17

Overigens zou het een zegen zijn wanneer de media, zij het MSM of verslaafden op de social media, eens wat minder opgewonden reageerden op hickups van willekeurige tiepjes die menen iets zinnigs te melden hebben.
Iedere boerenlul met een dikke begint tegenwoordig met een hoop tamtam een partijtje, het wordt eentonig en saai.

mallekater | 06-12-16 | 12:09

Mans5, 09.05
Jij bent me een lolbroekje!
Het 65 =65 verhaal van ons aller blonde teutoonse held was na ongeveer een uur van tafel.MAFKEES.

mallekater | 06-12-16 | 11:21

Kuch
Een partij waar iedereen, bezopen, onder de drugs , crimineel of compleet achterlijk naar lust en luim het regeringsbeleid kan sturen.
Jeesis god, hoe gestoord ben je wanneer je zoiets promoot?

mallekater | 06-12-16 | 11:18

-weggejorist-

koperbij | 06-12-16 | 10:58

-weggejorist-

koperbij | 06-12-16 | 10:58

Flapuidt | 06-12-16 | 10:06
Dat is dus een democratie. Zint dat je niet dan staat er in Noord-Korea vast nog wel een flatje leeg langs De Koreaanse Slet voor je.

DerFoehrer | 06-12-16 | 10:46

necrosis | 06-12-16 | 08:38
Je bewijst precies mijn punt. Ik betaal uiteraard onvrijwillig voor dingen waar ik niet altijd achter sta. Zo werken de belastingen. Waar ik wel controle over heb zijn mijn vrijwillige bijdragen aan de samenleving. En ik ben er niet zo over te spreken dat dit nu voor een ander doel wordt gebruikt dan beloofd.
-
Ik wens GeenPeil wel veel succes toe hoor. En ik hoop uiteraard dat het een succes wordt. Ik weet alleen nog niet zeker of mijn stem naar een partij gaat waarvan niemand nog weet of alles wat ze willen wel gaat lukken (zie mijn comment over de IT kant van het verhaal). Ik wacht het fijn even af tot maart. Mocht blijken dat alles op tijd geregeld is kunnen jullie wellicht op mijn stem rekenen. Zo niet, dan weet ik totaal niet meer wat te stemmen.

DerFoehrer | 06-12-16 | 10:45

Klinkt leuk hoor, maar hoe gaat dit werken? Als 1-3 zetelpartijtje is het een grappig idee, kun je met die paar zetels toetsen wat een deel van de bevolking er van denkt. Maar stel je vind dit nou echt zo'n goed idee dat we dit gewoon voor de volle 100% inzetten. Dan krijgen we dus puur en alleen de wens van de meerderheid.
Het hele punt van regeren in een democratie is dat er compromissen gesloten worden zodat er voor ieder wat wils is. Niet dat de 50.01% beslist en de rest kan oprotten.

Flapuidt | 06-12-16 | 10:06

-weggejorist-

Siegmar | 06-12-16 | 09:18

Ik snap het probleem niet van de PVV stemmers. PVV is links, lage AOW-leeftijd, uitkeringen op peil houden etc.

Geenpeil snoept aan de rechterkant van de VVD de stemmers, een hele andere doelgroep.

Mans5 | 06-12-16 | 09:05

@DerFoehrer | 06-12-16 | 07:49
Betaal je belasting?
Dan heb je (onvrijwillig) gedoneerd aan de PvdA, de Vara en uiteraard Joop.
Bestaande politieke partijen krijgen (met uitzondering van PVV) geld uit de algemene middelen.
En waarom ik PvdA aanhaal?
Die krijgen geld als gevestigde partij, hebben hun eigen propagandakanaal (Pauw/ DWDD) en hun eigen website (Joop).
En dat betaal je onvrijwillig, bij GeenPeil heb je tenminste nog een keuze......

necrosis | 06-12-16 | 08:38

Leuk plan, een 10 voor de moeite. Maar ik geloof er niks van dat alles (qua benodigde software vooral) op tijd af is voor de verkiezingen. T is nogal een complex geheel zo te horen en het moet natuurlijk waterdicht zijn.

Succes er mee iig! Beschouw mijn gedoneerde 25 euro maar vast als lidmaatschapsgeld voor de komende 2 jaar. Of werkt het zo niet? Want ik ben het er niet helemaal mee eens dat het nu achteraf blijkt dat ik voor een politieke partij heb gedoneerd.

DerFoehrer | 06-12-16 | 07:49

@necrosis | 06-12-16 | 07:29
Ik niet, alleen wanneer ik het vermoeden heb dat complete bendes Soros/Joop aanhangers en Jihadisten de wetsvoorstellen proberen te beïnvloeden.

First Contact | 06-12-16 | 07:38

@First Contact | 06-12-16 | 07:23
Als GP na de verkiezingen minimaal een zetel heeft, dan wel (meestemmen, that is).

necrosis | 06-12-16 | 07:29

@necrosis | 06-12-16 | 06:59
Ok, maar ik heb begrepen dat ook wanneer de partij is opgericht en zelfs na de verkiezingen je lid kunt worden en dan alsnog kunt meestemmen.

First Contact | 06-12-16 | 07:23

Als 'wij' het werk van de kamerleden gaan doen, krijgen 'wij' dan ook de vergoeding die bij dat werk hoort?
Of verdwijnt dat toch weer op ouderwetse wijze in de zakken van die zg 'stemkastjes'?
Als jullie een afdraagsysteem a la de SP zouden hanteren -alles boven een bepaald bedrag terug laten vloeien naar demense- zou dat jullie geloofwaardigheid zeer ten goede komen, denk ik.

Titaantje | 06-12-16 | 07:16

@Lafayette | 05-12-16 | 22:34

Als objectief niet bestaat is *dus* geenpeil een loos voorstel. Want Geenpeil beweert de kiezer te laten stemmen, maar objectief informatie te verschaffen daarvoor.

peterdh | 06-12-16 | 07:08

@First Contact | 06-12-16 | 06:40
Dat lidmaatschap is om de benodigde poen op te halen voor deelname aan de TK verkiezingen.
Een nieuwe partij die meedoet, moet namelijk een soort 'borgsom' storten, anders KUN je niet eens meedoen met de verkiezingen.
Ik weet niet precies hoe het werkt met die 'borgsom', dat moet je maar aan @Stormageddon, @seven of @Feynman vragen, die weten dat veel beter dan ik.

necrosis | 06-12-16 | 06:59

Meer meer meer splinterpartijen . Zoveel mogelijk versplinteren . Het vergaderen gebeurt dan in een voetbalstadion of een muziektempel . Het moet mogelijk zijn om 10.000 partijen op te richten .
Met heel veel splinter komen wij allen door de winter.
Een splinterpartij voor jou en ook voor mij.

alshetware | 06-12-16 | 06:58

@T. Rammel(l)an(d)t | 05-12-16 | 23:14 - ik denk dat dat wel meevalt. Mensen snappen prima dat "de rest" roet in eten gooit en het dus niet aan pvv te wijten valt.

MarcS | 06-12-16 | 06:55

Van 'Tendentieus, Ongefundeerd & Nodeloos kwetsend blog' naar een 'politiek blog'. Betalen voor een Geenpeil lidmaatschap om mee te kunnen stemmen op wetsvoorstellen van andere partijen. Betalen voor democratie? Verder vraag ik me af of Geenpeil alle doelgroepen/burgers weet te bereiken zodat er over de onderwerpen eerlijke debatten kunnen worden gevoerd.

First Contact | 06-12-16 | 06:40

Er zijn een hoop oude accounts actief. Trollen van andere partijen/websites misschien?

Raad_maar_raak! | 06-12-16 | 06:36

GeenPow

Heinzelmann | 06-12-16 | 05:42

TMG groep vindt dat de PVV teveel stemmen gaat trekken. Immers Telegraaf groep heeft grote belangen in de gevestigde orde. Deze linkse besmettingshaard zit niet te wachten op tegenstrijdige belangen.
Dochter GS wordt nu gebruikt als een poging om opmars van PVV te stoppen.
De reaguurders worden nu ge(mis)bruikt, onder het mom van meer democratie, om zich voor het karretje te laten spannen van de TMG groep.
Dan kunnen ze daar, na maart 2017, het glas heffen op het feit het toch weer aardig gelukt is om de mensen een rad voor de ogen te draaien.
Wie denkt dat ik het mis, feiten graag.

brabantman | 06-12-16 | 03:56

foute topic, sorry

BokoHalal | 06-12-16 | 01:09

-weggejorist-

BokoHalal | 06-12-16 | 01:08

-weggejorist-

ijstijd | 06-12-16 | 00:30

-weggejorist-

Argyronauta | 06-12-16 | 00:19

palebluedot | 06-12-16 | 00:02

Genau dat zei ik vanmiddag al. Vond de presentatie tenenkrommend. Je kunt veel zeggen over een Fortuyn, Wilders, Roemer en Trump. Maar het zijn allen mensen die strak in het pak zitten/zaten en gezag uitstralen en dat wil de kiezer. Daarom krijgt de lompenkoning Spekman met z'n wereldwinkel trui ook weinig bijval. Hij ziet er sloeberig uit. Dat spreekt mensen niet aan. Zelfs al zegt Spekman dat die trui het een ode aan zijn familie. So what? Heb ik niks mee te maken. Het feit dat je pa ook rondliep als een sloeber was leuk in de analoge tijd (en geloof me ik ken die tijd ben er in opgegroeid) maar we leven nu in een andere wereld. En Samson dan zullen mensen vragen? Nou die was te laat dat itt tot Roemer. De SP begreep van minuut 1 donders goed dat Roemer in het pak moest en heeft niet de fout gemaakt die de PVDA maakte. Samson te laat in het pak hijsen want iedereeen ziet Samson nog steeds als linkse activist. Timing is zo belangrijk in de politiek.

Basil Fawlty | 06-12-16 | 00:18

-weggejorist-

Velderama | 06-12-16 | 00:13

Gratis tippie: ga niet met modder gooien naar Roos, Baudet, Wilders of wie dan ook. De kiezer is helemaal klaar met het onderlinge gezeik van politici (of zoals Van Mierlo ooit plechtig zei: 'het gezeur en het geharrewar').

HypodePipo | 06-12-16 | 00:09

Ik ben overal op tegen. Hier ook. Daarom ben ik zojuist lid geworden.

Hedge_it | 06-12-16 | 00:08

het enige wat Jan Roos nog kan doen om te zorgen dat ie niet in de bijstand komt is dealtje sluiten met Rutte inzake het referendum. Jan trekt de stekker eruit en zegt dat het allemaal maar een grap was. Rutte zal profiteren in ruil voor een of ander stuf baantje bij de VVD ofzo.

Voor de rest is Jan hopeloos verloren. Vond het altijd al een blaaskaak. 10 minutes of fame gehad, next. Nu de democratie aan ons. Weg met de VVD, VNL, CDA en PVDA

topgozert | 06-12-16 | 00:03

-weggejorist-

palebluedot | 06-12-16 | 00:02

@cheops | 05-12-16 | 23:44
Des te meer reden dat de gevestigde partijen hun best moeten doen om weer van GP af te komen, zo simpel is het. Als het nou links of rechtsom gaat maakt niet uit. Het gaat er om dat er weer "volksvertegenwoordigers" komen en geen ruifvreters. Ik hoop dat ieder dit snapt.

poisonivy | 05-12-16 | 23:57

@Basil Fawlty | 05-12-16 | 23:25
Merci. L'honneur est le mien.
"J'ai pu me tromper mais je n'ai jamais trompé personne."
Ondanks zijn fouten ben ik altijd een groot bewonderaar geweest van Lafayette. Opportunist, principieel, product van de verlichting, revolutionair, vechter, moedig en inderdaad overlever. Zijn geest zou niet verkeerd zijn in deze. Al zeg ik het zelf ;-)

Lafayette | 05-12-16 | 23:54

-weggejorist-

koperbij | 05-12-16 | 23:52

King of the Oneliner | 05-12-16 | 23:22

Dat is iid het gevaar. Nog meer versplintering. En ik zeg het nog maar eens en mensen mogen mij over afbranden. Wat ik had willen zien als GS/GP toch iets onderneemt. Ga voor een referundum de kiesdrempel en zetel is eigendom van de partij. Dat voorkomt zoveel rommel. Daarmee neem je al 99% van de problemen weg. Geen DENK, geen SGP, geen Pvdd, geen Bontes, geen Monasch, geen Groenlinks. Wil je in de kamer zitten? Dan moet je minimaal 5% of 7 of 8 zetels (naar gelang afronding) veroveren. Zie Duitsland. FDP (Duitse VVD) was ooit de 2e partij in de Bondsdag maar hebben het verkloot en zijn weg. C'est la vie. Het vergroot de slagkracht van de 2e kamer. Of het nou links of rechts is. Ja we leven in een digitale tijd maar dat houdt niet in dat jan en alleman maar op het pluche kan plakken. Juist in de digitale tijd moeten er striktere spelregels zijn. Verdien je sporen!

Basil Fawlty | 05-12-16 | 23:47

Ben benieuwd hoe lang het duurt voordat 1 of andere sjeik/leider leden van een bepaalde geloofsstroming gratis lid maakt van GP en de bouw van een gebedshuis betaald op voorwaarde dat de leden op bepaalde momenten bepaalde keuzes maken online.

cheops | 05-12-16 | 23:44

-weggejorist-

palebluedot | 05-12-16 | 23:42


King of the Oneliner | 05-12-16 | 23:22
Bijzonder realistische voorspelling.

a9b2b1 | 05-12-16 | 23:33

Kijk eens goed naar het hele kabinet wat er nu zit: PvdA, vechten elkaar de tent uit om over Spekman maar te zwijgen; VVD, grootste leugenaar aller tijden aan het roer; D66, draaikonten die alleen maar aan zichzelf denken; SP, te rood; DENK, de luis in de pels; PVV, zag laatst Graus weer, ga je de oorlog ook niet mee winnen; GL, communisten; VNL, afgeserveerde PVV'ers die ook moeten eten; overige splinterpartijen die niets voorstellen.
Dus GeenPeil is het enige alternatief, de tijden veranderen en men heeft het te bond gemaakt. Vroeger had je de barricaden, nu is er het "internetdingetje" (Mark R, lees je mee?).

poisonivy | 05-12-16 | 23:30

@King of the Oneliner 23:22
Er zijn vast genoeg ouderen over, die denken dat Jan Dijkgraaf van 50+ is. Dus 1 zetel moet van 50+ afgesnoept kunnen worden.

tipo | 05-12-16 | 23:26

Lafayette | 05-12-16 | 23:09

Alors mon cher Lafayette (mooie nick trouwens want Lafayette was zo gelikt als de neten, Glad als een aal en een survyvor ;)). Idd dat Oekraine verhaal was 1 standpunt en wat ze nu doen is het hele spectrum. En ook bij mij knaagt er iets. Hun idee is zo gevoelig voor gerommel zelfde als GS/GP nu zegt, we gaan "poll fucken." En "poll fucken" is geinig maar serieus op iets stemmen in de kamer is toch wat anders want het kan het leven van veel mensen veranderen. Niet dat de huidige kamerleden goed zijn, verre van dat. Maar als GP/GS iets wil veranderen dan wil ik wel dat er competente mensen zitten en geen bullsh*tters iets wat GS/GP altijd de anderen verwijt. Ze krijgen een grote verantwoordelijkheid als (en dat valt nog te bezien) ze in de kamer komen.

Basil Fawlty | 05-12-16 | 23:25

Dit wordt dus 0 zetels.
Nederland is meer dan GeenStijl/GeenPeil.
Er zijn mensen in Nederland die nog nooit van GeenStijl hebben gehoord. Echt waar.
Dat al die handtekeningen destijds opgetrommeld werden, was mede te danken aan een beetje fraude. Ja, inderdaad, beetje zoals de Marokkanen hebben getekend om Geert wilders te vervolgen, maar dan aan het andere kant van het spectrum.
Ikzelf heb ook mijn zus laten "tekenen"destijds. LOL.
Waarschijnlijk wordt het straks een coalitie VVD-CDA-D66.
Wilders wordt weer compleet kaltgestellt met zijn toekomstige 25 zetels.50+ wordt nog groter en VNL krijgt 1 zeteltje.
En GeenPeil dus een dikke 0.
Tot zover het experiment.

King of the Oneliner | 05-12-16 | 23:22

@cheops | 05-12-16 | 23:18

Volgens mij is het juist 12,- per jaar duurder geworden?

Johnweer | 05-12-16 | 23:19

@LinkeLotje
Invloed in de tweede kamer was nog nooit zo goedkoop

cheops | 05-12-16 | 23:18

@T. Rammel(l)an(d)t | 05-12-16 | 23:14

Is allemaal mogelijk. Maar bij GP weet je dat je stem bij voorbaat al niet aan regeren toekomt, en dat je zelfs geen standpunt uit kunt dragen omdat je per stemming maar moet afwachten wat de rest stemt. Je feitelijke stem tijdens de verkiezing op GP zou daarna zomaar 4 jaar lang gekaapt kunnen worden door bv de DENK achterban. Nee, dat is lekker. :D


Koekkoek...

Johnweer | 05-12-16 | 23:17

Mark_D_NL | 05-12-16 | 23:07
We hadden afgesproken dat er transparantie zou komen, en je hebt niet geleverd.
Ik ben geen stemvee, svp niet twijfelen aan mijn professionaliteit en gedrevenheid, we hebben het hier wel over democratie en mijn teleurstelling zal zijn weg gaan vinden.
Ik heb hierboven al uitgelegd waarom.

Ongeblustekalk | 05-12-16 | 23:17

Denk dat Dijkgraaf over 5 maanden spijt heeft dat hij gestopt is met columnpjes voor de Metro te schrijven :S

Shitshake | 05-12-16 | 23:15

Jan Roos wilde niet naar Tan komen op RTL4 en Jan Dijkgraaf kon de tering krijgen zei hij door de telefoon. Jan Roos is boos.

IndoFortuyn | 05-12-16 | 23:14


@Lupuslupus | 05-12-16 | 21:36 "Het is geen verplichting maar zo werkt dat."
.
Stel dat de PVV inderdaad aan regeren toe komt, of heel groot wordt. Dat is nog geen garantie dat ze ook dingen voor elkaar zullen krijgen. Als ze daar niet, of niet voldoende in slaagt, zal de achterban vermoedelijk teleurgesteld afhaken. Dus ik zou niet zo hard durven te stellen dat het zo werkt.

T. Rammel(l)an(d)t | 05-12-16 | 23:14

@ Basil Fawlty | 05-12-16 | 22:56
Ik onderschrijf je zorg, zoals je in mijn tegel kunt lezen.

Lewis | 05-12-16 | 23:14

Marie Curieux | 05-12-16 | 22:57
Ik denk dat de beste man over de streep is getrokken door verschillende identiteiten die hem wat hebben toegestuurd in bewerkte vormen. Dat zijn zeer gevaarlijke ontwikkelingen voor de rechtsstaat mevrouw.
Just my two cents.

Ongeblustekalk | 05-12-16 | 23:14

-weggejorist-

LinkeLotje | 05-12-16 | 23:13

@ mezelf
Zich geroepen voelt om

cheops | 05-12-16 | 23:12

Het is overigens jammer. Dat GP nooit meer in staat zal zijn om het succes van een soort van Ukraine referendum te herhalen. Dat kan als deelgenoot van de politiek en misschien de Kamer niet meer. En ook niet als je verloren hebt.
In feite wordt hier kleur bekend. Dan kan Jan nog zo veel roepen dat hij geen politicus is, dat is hij natuurlijk wel. De politiek proberen te veranderen kan je beter op eigen terrein, en niet in die verrotte arena waar de plucheklevers je graag bevechten. Ik zal er zeker niet aan meedoen en ook niet op stemmen. Ben wel een teleurstelling rijker.

Lafayette | 05-12-16 | 23:09

Komt er ook een opkomst drempel, zodat een 200-tal leden van een zich ingekochte actiegroep niet de GP-zetel(s) kunnen claimen in een stemming waar verder niemand zich geroepen om zich erin te verdiepen?

cheops | 05-12-16 | 23:08

Ongeblustekalk | 05-12-16 | 22:58
Idealisme. Waar?
--
Het gaat juist de libertarische kant op uiteindelijk. Dit is nu landelijk. Op gemeentelijk niveau gaan er ook geenpeiltjes komen. EN dan gaat het dus over wel of niet nog een AZC, huurhuizen voor immigranten of Nederlanders enzovoorts. En dan ga je heel veel leuke verschillen gaan zien per gemeente of regio.

Mark_D_NL | 05-12-16 | 23:07

Ik voel me trouwens wel een beetje verraden. Dankzij Geen Stijl ben ik in het forum van Democratie gerold en wordt er maandelijks een tientje van mijn rekening afgeschreven. Ik had gedacht dat Geen Stijl samen met Thierhy Baudet zou gaan werken.Wat ook niet helpt is dat GS zegt de reaguurders te raadplegen over ieder voorstel in de Tweede Kamer, behalve dit voorstel dan, zichzelf verkiesbaar stellen. Dan ben je toch een beetje vreemd bezig.

Frans1156 | 05-12-16 | 23:07

Johnweer | 05-12-16 | 22:43
Zonder zetels is het zelfs al bewezen. Oekraïne Referendum.
--
Oekraïne Ref was 324542 handtekeningen dacht ik (geen zin om te goooglen). En kijk eens hoe de politiek en media daarop reageren.
--
1 zetel is genoeg en misschien eigenlijk wel voldoende.
Mark_D_NL | 05-12-16 | 22:52

- Ehmmmm... Een referendum heeft totaal niks te maken met een zetel, of 12 zetels of 80 zetels. Dat kun je zonder zetel voor elkaar krijgen. En bij het referendum stemden 4,1 MILJOEN mensen.

Om het even om te zetten naar jouw persoonlijke beleving: bij pakweg 60.000 stemmen per zetel is dat goed voor 68 zetels! Vandaar dus dat het een prestatie van jewelste was om zoveel stemmers op de been te krijgen.

Maar ga dan nu niet doen alsof 1 zetel ook maar iets uitmaakt a.u.b, je maakt jezelf compleet belachelijk op die manier.

Johnweer | 05-12-16 | 23:07

Jullie geven nu DWDD en vergelijkbare shit geweldige munitie om jullie af te maken. Sorry, maar het is niet anders.

Orakel1958 | 05-12-16 | 23:03

@hotmint | 05-12-16 | 22:47

Knap want dat kan je enkel bepalen als je de verhouding in politieke kleur van de GP leden zou kennen.
GP zegt links nog rechts te zijn echter de leden hebben wel een politieke kleur, zijn er meer linkse dan rechtse leden zal GP overwegend links stemmen en bij meer rechtse leden andersom.

von Strumpfhausen | 05-12-16 | 23:00

Mark_D_NL | 05-12-16 | 22:39
Een erg leuk democratisch 66 verhaal, maar als andere partijen dit gaan overnemen en dat gaan ze doen bij succes, komt er een stemadvies vanuit Ankara en dan zijn de rapen gaar.
Idealisme, en dat is dit, maakt zaken kapot omdat ze niet worden opgestart door mannen die ter zake kundig zijn.
lekker idealistisch een hoofddoek omdoen, want dat wordt het.
Denk eens na!

Ongeblustekalk | 05-12-16 | 22:58

Ongeblustekalk | 05-12-16 | 22:34
De feiten zijn dat ik Bart's intenties vertrouw, dit een goed initiatief vind om iets te veranderen aan de politiek, maar ook mijn twijfels heb over hoe dit in de praktijk gaat werken. En ik kan maar 1 keer stemmen. Dus ja, ik eet van twee walletjes omdat die mogelijkheid wordt geboden en zal niet de enige zijn ;)

Marie Curieux | 05-12-16 | 22:57

@hotmint | 05-12-16 | 22:47 "Bijvoorbeeld als ze het lef hebben om het onderwerp TTIP nog eens in te brengen.
GP == 99,5% NEEN, schat ik zo.
Daar kunnen de powers that be ook moeilijk omheen dan."

Waarom zouden ze niet om die ene zetel of doe eens heel erg gek: om die 5 zetels van GP heen kunnen dan?

Ik ben heel benieuwd naar je uitleg...

Johnweer | 05-12-16 | 22:57

hotmint | 05-12-16 | 22:47
Daar kunnen de 'powers that be' uitstekend omheen. Ooit wel eens gezien hoe dat stemmen in de kamer er aan toe gaat? Hier: www.youtube.com/watch?v=E8Qt7HVJovU

Om wezenlijk een verschil te kunnen maken heb je echt wel wat zeteltjes nodig.

a9b2b1 | 05-12-16 | 22:57

Lewis | 05-12-16 | 21:08

Lewis, ik vind het idee an sich ook lovenswaardig maar d'r wringt bij mij toch iets. Het is heel edel dat iedereen overal over kan stemmen maar er zijn dingen waar ik gewoon te weinig vanaf weet zelfs al zou ik hele dossiers lezen, als ik er al tijd voor heb. Bijvoorbeeld zorg. Ik kan een heel wetsvoorstel lezen maar ik weet er zelfs dan te weinig vanaf omdat ik niet in die sector werk. Hoeveel ik ook lees ik kan nooit de nuance aanvoelen. Ik zit zelf al 25+ jaar in de financieel economische hoek (handelaar) en daar weet ik alles vanaf maar ik erger me ook als mensen hersenloos blaten dat bankiers maar moeten worden opgehangen als het fout gaat. En ik kan me voorstellen dat mensen in de zorg ook denken wtf als iedereen kan stemmen. En dan niet het feit dat men mag stemmen maar het feit dat veel mensen zich niet inlezen en toch kunnen stemmen zoals GP wil. ik wil mensen in de zorg graag helpen maar dan moet ik wel weten waar ik over praat en dit iniatief is gewoon gevoelig voor gerommel. Aan de andere kant is het mooi dat je op alles kunt stemmen. Democratie in de meest directe vorm. Zit dus echt tussen de wal en het schip en ben zeer benieuwd hoe dit gaat lopen.

Basil Fawlty | 05-12-16 | 22:56

Een mooi begin van de directe democratie, zou een stijlloze poll onder de reageerders zijn toch?
Al zal dit voorstel vast al eerder geopperd zijn.

de honden blaffen... | 05-12-16 | 22:55

-weggejorist-

palebluedot | 05-12-16 | 22:55

-weggejorist-

LinkeLotje | 05-12-16 | 22:52

Johnweer | 05-12-16 | 22:43
Zonder zetels is het zelfs al bewezen. Oekraïne Referendum.
--
En dan krijg je nu de bonus van 1, of meer, kamerzetels. Wanneer die ene kamerzetel de stem is van 500.000 burgers bestaande uit de achterban van verschillende zuilen. Dan vermoed ik dat de media luistert en de rest van de kamer ook.
--
Oekraïne Ref was 324542 handtekeningen dacht ik (geen zin om te goooglen). En kijk eens hoe de politiek en media daarop reageren.
--
1 zetel is genoeg en misschien eigenlijk wel voldoende.

Mark_D_NL | 05-12-16 | 22:52

-weggejorist-

DaBrink | 05-12-16 | 22:49

Hmmm, interessant experiment, een partij die *altijd* naar haar leden luistert.
Ik ga er vooralsnog in mee, deze internet-achtige constructie (Grinnik :).
.
En het zal iig goed werken als micro-referendum.
Bijvoorbeeld als ze het lef hebben om het onderwerp TTIP nog eens in te brengen.
GP == 99,5% NEEN, schat ik zo.
Daar kunnen de powers that be ook moeilijk omheen dan.

hotmint | 05-12-16 | 22:47

Ik vind het een onmogelijke keuze waarvoor ik gesteld word. Ik ben fan van van Rossem en zwaar voorstander van directe democratie. Het probleem is dat ik al besloten had op wie ik zou gaan stemmen.
Het enige compromis dat ik kan bedenken is dat ik wel lid word maar niet op GP ga stemmen. Maar daar schiet GP helemaal niets mee op. Ik begrijp ook wel dat nu beter is dan later maar voor mij persoonlijk is het een enorm beroerde timing. Wat blijft er na vier jaar over als ik nu niet op GP stem? #lastigekeuze

knutsel | 05-12-16 | 22:44

1 zetel is genoeg om te beginnen. EN om de kracht van het model te bewijzen.
Mark_D_NL | 05-12-16 | 22:39

- Grapjas, zelfs met 10 zetels kun je niet de kracht van dit model bewijzen. Het is en blijft volstrekt kansloos.

Johnweer | 05-12-16 | 22:43

@palebluedot | 05-12-16 | 22:37
Zekers.
En het had wellicht veel meer impact als ze juist niet direct meedoen aan verkiezingen. Een soort van parallelle democratie zonder direct partijvoorkeur. Als een soort waakhond, luis in de pels. De verleiding was blijkbaar te groot, en ik denk dat er een gruwelijke inschattingsfout wordt gemaakt van de GP-Ukraine ref ondersteuners. Nogmaals ik denk een strategische blunder. OF als het dadelijk toch een grap blijkt te zijn. Een flinke bak.

Lafayette | 05-12-16 | 22:42

Fris idee, maar ik vraag me af of een continu referendum de oplossing is, los van de safety/fraude issues.
Een laagdrempelige correctief referendum wet lijkt me een afdoende dreigmiddel om politici en de gehele representatieve democratie bij de les te houden.

Harry Turtle | 05-12-16 | 22:41

"Jammer dat het laatste objectieve medium is verloren en volgende kansen om aan de noodrem te trekken door stemmers van verschillende partijen te verenigen (SP + PVV bij Ukraine referendum) niet meer mogelijk zijn."
(LinkeLotje | 05-12-16 | 22:18)

Precies dat. Alles, maar dan ook alles wat er vanaf nu op GeenStijl geplaatst wordt, dient te worden opgevat als propaganda. Ongeacht of het dat ook daadwerkelijk is. Geenstijl en Geenpeil zijn namelijk onlosmakelijk met elkaar verbonden. Nu stond het echte nieuws toch al een tijdje op DasKapital, en niet meer op GeenStijl. Maar nu is bijvoorbeeld DumpertReeten dus verworden tot het GeenJeugdPeilers-bulletin.

De denkfout, mijns insziens, is de incorrecte aanname dat het hele "LegerDesPeils" op GeenPeil zal stemmen. De correcte aanname is dat het overgrote merendeel van dat "LegerDesPeils" vrijwilliger was, juist *omdat* GeenPeil geen politieke beweging was. Want Bart Nijman kan nog zo hard staan te roepen dat ze geen politici worden, door mee te doen aan verkiezingen is dat exact wat ze nu zijn. Ongeacht welke kont zich nu precies laat zakken op dat blauwe stoeltje.

a9b2b1 | 05-12-16 | 22:41

@Olive | 05-12-16 | 22:36
Inderdaad, denk je in wat er gebeurt als anderen dit zouden volgen. Daarom is dit complete nonsens uit de Nijman koker.

Zwizalletju | 05-12-16 | 22:40

PS, ik heb m'n bedenkingen, vind het erg jammer dat jullie niet met elkaar optrekken. Maar één ding geeft voor mij de doorslag. Ook het CDA heeft weleens goede ideeën, en zelfs de PVDA. Het spreekt me zeer aan zonder politieke gekleurdheid op een voorstel te kunnen reageren. Heel verfrissend. Morgen kunnen jullie m'n aanmelding tegemoet zien.

Frans1156 | 05-12-16 | 22:39

Mark_D_NL 22:25
Als meneer Dijkgraaf UVRM twittert en EVRM spreekt, dan maakt dat het allemaal nog erger dan ik dacht. Dan is Geenpeil voor verregaande nationale soevereiniteitsoverdracht zonder enige democratische verantwoording via het EHRM.

Iets waar Bart Nijman twee weken geleden nog tegen was: twitter.com/BartNijman/status/8007703...

Praten Bart en Jan eigenlijk nog wel met elkaar?

tipo | 05-12-16 | 22:39

Zwizalletju | 05-12-16 | 22:26
Er gaat niks gebeuren zolang dit 1, 2 GP zetels betreft.
--
1 zetel is genoeg om te beginnen. EN om de kracht van het model te bewijzen. Verwachten , of eisen, dat dit vanaf dag 1 draait op vol vermogen. Is natuurlijk onrealistisch. Alles heeft zijn tijd nodig. Dat is het leven...
----
Wat als bestaande partijen dit GP model gaan overnemen ?
Wat gebeurt er als Greet leden gaat uitvinden, of de VVD en het CDA het zelfde gaan doen, en de Groenen ?
--
Perfect wanneer andere partijen dit gaan overnemen. Dat is natuurlijk ook een onderdeel van dit initiatief. Laten zien dat de noodzakelijk politieke veranderingen ook echt mogelijk zijn. Een soort van een Minimaal bewijs voor de uitvoerbaarheid van directe democratie.
-----
Geen debat meer in de Kamer want daar doen we niet aan, dat gebeurt op het forum.....Commissie vergaderingen leuk, zal wel maar daar gaan de partijen dus niet meer heen.
--
Ja op het forum, in het cafe op bijeenkomsten noem maar op. Je krijgt een andere overlegstructuur, van burger naar burger. Dus het Binnenhof zal steeds meer een ceremoniële functie krijgen Ik denk/hoop bijvoorbeeld dat er nooit meer een Ouderwets Parlement in het 2e kamer gebouw komt te zitten na de verbouwing van het binnenhof.

Mark_D_NL | 05-12-16 | 22:39

Monash gokt op 20 a 30 zetels
Thierry spreekt over 5 a 6 zetels
GeenPeil wil groter worden dan de PvdA
VNL staat in de peilingen (nog) concreet op 1 zetel.
Je moet hoog inzetten en vooral enorm in jezelf geloven en dan de kiezer nog, maar schrik niet van het harde gelag als je hard op je bek gaat en de 2e kamer niet eens haalt.
Greet wordt er niet slechter van.

IndoFortuyn | 05-12-16 | 22:38

Evengoed, naar aanleiding van de topictitel: "GP-roundup. Wilt u meer of minder democratie?"

Ja, ik wil meer democratie. Maar ik was in de veronderstelling dat jullie dat zouden gaan doen door massaal de mensen net voor de verkiezingen te wijzen op de partijen die lak hadden aan de democratie. Dat was het (keigoede) plan toch?

Kom ik even van een koude kermis thuis zeg, in plaats van doen wat jullie beloofden, stappen jullie in dezelfde onzin-trein. Heel.Erg.Jammer.En.Een.Gemiste.Kans

Johnweer | 05-12-16 | 22:38

-weggejorist-

palebluedot | 05-12-16 | 22:37

Hoe langer ik erover nadenk, hoe minder ik dit initiatief kan steunen. Waarom zou ik interesse hebben in mogen meebeslissen over ideeën van partijen waar ik helemaal niet op gestemd heb? Als ik het goed begrijp is dat namelijk het idee. Geen eigen standpunten, alleen al dan niet instemmen met voorstellen van de regering of andere partijen in de kamer. Als alle partijen dat zouden doen, zitten ze straks alleen nog maar te navelstaren met zijn honderdvijftigen. Nee, dit is niet de manier waarop je meer directe democratie krijgt vrees ik.

Olive | 05-12-16 | 22:36

Meer Shiba-puppies~!!

Raad_maar_raak! | 05-12-16 | 22:36

peterdh | 05-12-16 | 22:23
Dat is onwerkbaar. Objectief berichtgeven is sowieso al vrij lastig. Lastige dossiers even samenvatten is niet te doen. Om goed te kunnen oordelen moet je dossiers gelezen hebben. Niet alleen een korte samenvatting in jip en janneke taal.

ikzalhandhaven | 05-12-16 | 22:35

Leuk feestje, maar een schijndemocratie. Zolang je je profileert als oppositiepartij en geen compromissen sluit, is er dus geen invloed. Die komt alleen als je meer dan 50% van de stemmen haalt.

The_Black_Knight | 05-12-16 | 22:34

@peterdh | 05-12-16 | 22:29
Objectief bestaat niet. Zeker niet als iemand zegt dat ie objectief is.
En als je een club bent die stelt dat alles, maar dan ook alles via stemrondes gaat... zou je dus ook via stemrondes moeten bepalen wat en hoe je gaat voorlichten... vicieuze cirkel.

Lafayette | 05-12-16 | 22:34

Marie Curieux | 05-12-16 | 22:25
Kort samengevat, ik eet van twee walletjes en mijn emoties gaan bepalen wat ik ga doen, want ik hou van verandering, maar de feiten boeien niet zo.
Vrouwen...

Ongeblustekalk | 05-12-16 | 22:34

peterdh | 05-12-16 | 22:23
Objectieve voorlichting bestaat niet en daar lees ik de kranten al voor. Je bent politicus om iets te veranderen in de samenleving. Enfin, u doet ook maar. Veel plezier met het uitleggen van de commissie stiekem aan de leden.

Simon_GS | 05-12-16 | 22:33

@JVeen | 05-12-16 | 22:31
Dat blijkt.

SyntaxError | 05-12-16 | 22:32

@tipo | 05-12-16 | 22:20
Dan moet echte Jan dat nog maar eens uitleggen. Voor jouw voorbeeld kom je automatisch bij het EVRM uit, vanwege de Europese waarden die je moet onderkennen om onderdeel te zijn van de Unie. Doodstraf invoeren zou onverenigbaar zijn met die waarden (zie de ietwat rare toetredingsdiscussie met Turkije).

atheïstisch stemvee | 05-12-16 | 22:32

Is dit serieus?

JVeen | 05-12-16 | 22:31

@Dollemans | 05-12-16 | 22:25
Forum voor Democratie: https://forumvoordemocratie.nl/mensen/theo-hiddema

VerenigingVanDieven | 05-12-16 | 22:30

Ik was het even kwijt, Geert Mak herinnerde me eraan vanavond. Wat heeft dat een woede opgeroepen, een manager die met een tijdsklokje in de gaten hield hoelang een verzorgster erover deed een steunkous aan te trekken. Je hoort er de laatste jaren weinig over, maar wat een vernedering, je bent loonslaaf voor een laag loon, en er staan managers met tijdsklokjes in hun hand die je kennelijk niet vertrouwen. Walgelijk, alle managers eruit svp. Gaat Geenpeil ook zelf moties en voorstellen indienen ipv alleen maar stemmen?

Frans1156 | 05-12-16 | 22:29

@Lafayette | 05-12-16 | 22:25

Wat is er dan minder objectief als nu? Sterker nog, nu word de "objectieve informatie" gegeven door mensen die niet eens stellen dat ze objectief zijn. Maar door de partij.

peterdh | 05-12-16 | 22:29

@Hoen | 05-12-16 | 22:24 "En toch ben ik benieuwd of leden 4 jaar lang trouw blijven stemmen over oninteressante, schijnbaar zinloze moties. Alleen daarom al wens ik GP heel veel succes."

Wat ik me vooral afvraag, is als er bijvoorbeeld moet worden gestemd over het strafbaar stellen van homofilie, en de poll op GP geeft aan: voorstemmen. Wat doet een Jan Dijkgraaf dan? Stemt hij dan toch voor het strafbaar stellen, of toch tegen? En wat bij abortus, euthanasie, etc. etc. etc...

Johnweer | 05-12-16 | 22:28

-weggejorist-

broederbert | 05-12-16 | 22:26

Beter iets regelen met Google, Apple en Microsoft? Hoeven we niet elke week te stemmen. Of toch hersenactiviteit (voor zover aanwezig) rechtstreeks met appje doorpompen naar GeenPeil?

broederbert | 05-12-16 | 22:26

@peterdh | 05-12-16 | 22:17
"De politiek is niet in te delen in 'voor' en 'tegen'. Dat doet GeenPeil nu wel."

Was een reactie op mijn medeguurder, 'k was de kwootjes vergeten. Ben het dus helemaal met je eens.

peterdh | 05-12-16 | 22:26

@Mark_D_NL | 05-12-16 | 22:15
Er gaat niks gebeuren zolang dit 1, 2 GP zetels betreft.
Wat als bestaande partijen dit GP model gaan overnemen ?
Wat gebeurt er als Greet leden gaat uitvinden, of de VVD en het CDA het zelfde gaan doen, en de Groenen ?
Geen debat meer in de Kamer want daar doen we niet aan, dat gebeurt op het forum..... Commissie vergaderingen leuk, zal wel maar daar gaan de partijen dus niet meer heen.

Zwizalletju | 05-12-16 | 22:26

@DaBrink | 05-12-16 | 22:22
Nog ff dan.
Nee hoor. TMZ heeft geen invloed op de partijkas. Nog op de stemmers (bent u bang dat u anders klappen krijgt van TMG als u verkeerd stemt?)

Hoe moet TMG u beïnvloeden? Stemt u bijvoorbeeld PVV omdat Geenstijl van TMG is? Of kunt u zelf een keuze maken?

Daarnaast mag een politieke partij geen associaties hebben met een nieuwsorganisatie. Dat zijn Italiaanse praktijken (Berlusconi) en zo doen we dat hier in NL niet.

Raad_maar_raak! | 05-12-16 | 22:26

@Desmoulins | 05-12-16 | 22:15
Dat is toch niet erg? Het verdrag heeft hier al zijn werking. Het is niet alsof er iets nieuws ondertekend gaat worden.
Het mooie van deze woordkeuze is dat het getuigt van realiteitszin (hij had ook onze GW kunnen noemen). De invloed van Europese regelgeving op onze wet- en regelgeving is enorm.

atheïstisch stemvee | 05-12-16 | 22:26

@peterdh | 05-12-16 | 22:23
Nee, want daar ga je al de mist in.
Objectieve voorlichting zou eerst bepaald moeten worden in een stemronde... (over wat dus 'objectief' is en wat er voorgelicht zou moeten worden)...

Lafayette | 05-12-16 | 22:25

tipo | 05-12-16 | 22:20
Nee, Jan noemt het vanaf 1.10 in bovenstaande video het EVRM.

Mark_D_NL | 05-12-16 | 22:25

Voorts heb ik inmiddels de presentatie gezien en standpunten (FAQ) en vragen en antwoorden gelezen. geenpeil.nl/standpunten/

Op zich vind ik het een goed plan, maar voor mij is het volgende de achilleshiel:

Vraag op Standpunten FAQ:
"OK, maar stel dat Hans Spekman alle PvdA-leden oproept om lid te worden, wat doen jullie dan?"

Antwoord GeenPeil:
"Als meneer Spekman dat doet, dan zeggen we ‘dankjewel, meneer Spekman’. Hoe meer leden, hoe sterker het democratisch evenwicht van GeenPeil. En niet alleen dat, als meneer Spekman zo’n oproep doet, zullen concurrenten van de PvdA misschien denken ‘Dan worden wij ook lid!’. Hetzelfde geldt voor maatschappelijke organisaties: als Greenpeace haar leden oproept om lid te worden van GeenPeil om meer inspraak op milieuwetgeving te krijgen, dan zal de BOVAG misschien hetzelfde doen om het evenwicht te herstellen in het voordeel van asfalt & auto’s. En allebei maken ze GeenPeil groter, sterker en beter gebalanceerd. Bovendien draagt GeenPeil ook bij het transparant maken van de Haagse lobby."

Nou ik vrees het ergste. Je kunt dan wel veel leden hebben maar indien dat veel stemmers van pro-EU en pro-immigratie/asiel partijen zijn, dus PvdA, VVD, Groenlinks, SP, CDA en CU, gaan die natuurlijk niet op GeenPeil stemmen. De meeste linkse partijen en hun stemmers haten GS en GeenPeil. Ze gaan wel als lid op de standpunten/ voorstellen van hun eigen partij stemmen en bepalen dus mede het stemgedrag van GeenPeil. Ik moet dan nog zien of hoog en laagopgeleiden, die helemaal klaar zijn met die linkse troep, en uit protest op de PVV, VNL of FvD stemmen aan hun trekken komen.

Ja, dan moeten die laatstgenoemde stemmers ook maar lid worden. Mee eens, maar onder die kiezers zitten ook veel mensen die nauwelijks op de sociale media komen en ouderen. Dat heb ik gemerkt toen ik stemmen aan het ronselen was voor het Oekraïne-referendum. Die groep bereik je dus niet. Daarnaast moet jezelf ook flink aan de bak om mee te kunnen stemmen. Daar heb ik niet altijd tijd voor.

Afijn, omdat ik ook vind dat alles anders moet, heb ik besloten om wel lid van GeenPeil te worden maar er vooralsnog niet op te gaan stemmen. Mijn stem gaat naar de PVV of FvD.

Marie Curieux | 05-12-16 | 22:25

De partij die mr. Hiddema op een verkiesbare plaats weet te zetten krijgt mijn stem.

Dollemans | 05-12-16 | 22:25

@Gen. Maximus | 05-12-16 | 22:20 "En gaat er nog wel campagne gevoerd worden om de referendum-negeerders te dwarsbomen? Conform oorspronkelijke plan?"

Ik vrees van niet. Men heeft nu aan het pluche geroken en dat zelfs zonder eerst de 'achterban' te raadplegen, en dat pluche ruikt best goed. Dus fuck de achterban!

- Voor zover mijn indruk en samenvatting....

Johnweer | 05-12-16 | 22:24

En toch ben ik benieuwd of leden 4 jaar lang trouw blijven stemmen over oninteressante, schijnbaar zinloze moties. Alleen daarom al wens ik GP heel veel succes.

Hoen | 05-12-16 | 22:24

@ikzalhandhaven | 05-12-16 | 21:18
"Denk je nou werkelijk dat 500.000 mensen met zeer gebrekkige dossierkennis goede beslissingen kunnen maken? "

Dat ligt dus geheel aan de voorlichting. En dat kan een partij als GP doen. Objectieve voorlichgting geven. Heb je meteen een antwoord op waar het geld van de partij heen moet, objectieve voorlichting geven. Het vertalen van de ambstwolle talen naar gewone mensen taal, en dan een "voor" of "tegen" netzoals de politici 3 x in de week doen nu. Die stemmen gewoon "ja" of "nee" , kunnen demense ook, zeker als ze goed voorgelicht worden zonder de wolly-fluffy-we-maken-het-moeilijk-zodat-demense-het-niet-snappen-rethoriek.

peterdh | 05-12-16 | 22:23

Onzinnig idee natuurlijk. Je verwacht toch niet dat het volk zich in wetten, regelgeving, sociale misstanden en de economie van ons land gaat verdiepen? Waar zou je de tijd vandaan moeten halen. En een mening heeft iedereen maar daar kan je geen beleid mee maken.

Simon_GS | 05-12-16 | 22:23

Okay.

Wil ik meer of minder democratie?

"Meer, meer, meer!"

Welterusten en tot ziens.

Raad_maar_raak! | 05-12-16 | 22:22

peterdh | 05-12-16 | 22:17
maar voordat zo'n voorstel er is kan je er over meepraten, in een voor- of achterkamer. En je kan een keer met een ander meestemmen als jij het niet zo belangrijk vindt, in ruil voor een stem op jouw plan van een ander die dat niet zo belangrijk vindt.

nietoftochwel | 05-12-16 | 22:22

-weggejorist en opgerot-

DaBrink | 05-12-16 | 22:22

Ik volg toch maar heel slecht hoe men beredeneerd op GeenPeil te gaan stemmen, en wel om de reden dat een stem op PVV een weggegooide stem zou zijn. Alsof GP meer dan 1 of 2 zetels gaat halen en dat GP vervolgens met die ene zetel en een, tot dusverre onbekende, achterban -en dus compleet onbekende standpunten- meer voor elkaar gaat krijgen, en daardoor je stem minder weggegooid zou zijn. Al krijgen ze iets voor elkaar in de TK, dan moet je ook maar eens afwachten of dat niet haaks staat op jouw idealen.
Al zou de PVV maar tien zetels krijgen, mijn stem heeft hij, puur om dat zijn geluid noodzakelijk is, in de regering óf in de oppositie.
Een stem op de PVV is m.i. nooit een weggegooide stem, een stem op GP is per definitie een onzekere stem, niet alleen tot aan de verkiezingen, maar in feite vier jaar lang.

Siegmar | 05-12-16 | 22:21

Gvd jongens gaan we nou tot aan maart elke dag 5 tol 's aan dit proefballonnetje wijden? Mozeskriebel.

En gaat er nog wel campagne gevoerd worden om de referendum-negeerders te dwarsbomen? Conform oorspronkelijke plan? Of is het idee nu dat dit via directe electorale concurrentie moet plaatsvinden? Al met al not amused.

Gen. Maximus | 05-12-16 | 22:20

@Mark_D_NL 22:04
Jan Dijkgraaf noemt het UVRM:
twitter.com/jndkgrf/status/8058156411...

De Universele Verklaring voor de Rechten van de Mens dus ( ) , wat iets heel anders is, dan het Europese Verdrag voor de Rechten van de Rechten van de Mens ( wetten.overheid.nl/BWBV0001000/2010-06... ).

Wel of geen doodstraf is zo een verschil. Het EVRM maakt ook een Europese Rechter mogelijk om een Nederlandse rechter te overrulen, waardoor Nederlandse rechtspraak niet meer soeverein is. Als dat je morele kompas is, dat je je eigen natioanale eeuwenoude rechtspraak overruled wilt laten worden door Europese Rechters van Cultureel-Marxistische signatuur, dan heb ik alle stukken van Bart Nijman verkeerd begrepen.

tipo | 05-12-16 | 22:20

@Mark_D_NL | 05-12-16 | 22:15
En over 9 jaar hoef je niet eens meer te stemmen. Jouw persoonlijke stem is dan verworden tot een algoritme welke automatisch wordt ingediend. Vervolgens krijg je per direct te horen wat welke beslissingen dan automatisch gegenereerd zijn in de Kamer. Over 10 jaar wordt dan ook de vraag zelf automatisch gegenereerd op basis van wat de burgers waarschijnlijk aan de kaak gesteld hadden zien willen worden.

Lafayette | 05-12-16 | 22:19

-weggejorist-

LinkeLotje | 05-12-16 | 22:18

@ikzalhandhaven | 05-12-16 | 21:18
De politiek is niet in te delen in 'voor' en 'tegen'. Dat doet GeenPeil nu wel.

Mmmm als ik de moties op www.tweedekamer.nl/kamerstukken/stemm... erop nalees dan word daar toch echt per motie gestemt met "voor" of "tegen"

peterdh | 05-12-16 | 22:17

Dat dit een hopeloos plan is om in de aanstaande landelijke verkiezingen een kans te maken is zeker discutabel.
Het begin is gemaakt, een beweging die zich bij woord in gaat zetten voor directe(re) democratie.
Geef die gasten een applaus voor hun moed en doorzettings vermogen (zelfs wanneer je het niet helemaal eens bent met de stappen die ze in het verleden hebben genomen).
Een beweging tegen de centralisatie van macht is wat mij betreft een essentiële beweging richting "meer democratie".
Bij daad, dat moet nog blijken.
We gaan het zien ...

SyntaxError | 05-12-16 | 22:17

atheïstisch stemvee | 05-12-16 | 22:14

Aha, dank.

Desmoulins | 05-12-16 | 22:16

Mark_D_NL | 05-12-16 | 22:04

Dat is nog erger. Dat is immers een verdrag.
De ander slechts een belofte dat best als leidraad zou kunnen dienen, uitzonderingen daargelaten.

Desmoulins | 05-12-16 | 22:15

Zwizalletju | 05-12-16 | 22:09
Jan Dijkgraaf wordt over een jaar of 8 vervangen door code, een stukkie software. Ook die tijd gaat komen. Dus ja, gefeliciteerd, je snapt geenpeil. Omdat het nog niet anders kan moet er wel een poppetje, of meer, in die kamer staan. Helaas.
--
Jan Dijkgraaf is de middleman omdat het moet.

Mark_D_NL | 05-12-16 | 22:15

@de honden blaffen... | 05-12-16 | 22:12
Wie bepaalt waar de leden wekelijks over gaan stemmen?

De Tweede Kamer mag dat bepalen. Want over ALLE wetsvoorstellen wordt gestemd door de leden. De leden zelf hoeven geen voorstellen aan te reiken. GEENPEIL zit er alleen maar als roeptoeter van de leden.

Staat allemaal in FAQ van de Geenpeil website.

Daarnaast hoeft er geen topic van de week uitgekozen te worden door GEENPEIL. Dat doet Geenstijl wel. Is gescheiden officieel.

Raad_maar_raak! | 05-12-16 | 22:14

Ik had begrepen, uit de video, de EVRM. of is dat idem?
@Mark_D_NL | 05-12-16 | 22:04
Nee dat is niet geheel idem. Ik hoorde hem slechts "het verdrag van de rechten van de mens" gebruiken in Telegraaf interview. Europees is verdrag van, Universeel is verklaring van. EVRM dus.

atheïstisch stemvee | 05-12-16 | 22:14

Mij lijkt als 1e Poll wel een goeie vraag of geenpeil een lijstverbinding moet aangaan en zo ja met welke partij. Waarom zou geenpeil dit zelf bepalen.

cheops | 05-12-16 | 22:13

Lafayette | 05-12-16 | 21:41
Goeie post.
Wie bepaalt waar de leden wekelijks over gaan stemmen?
De leden? Dan krijg je honderden zo niet duizenden voorstellen.
Wie gaat daar het topic van de week uit selecteren, en hoe?
Volkomen onrealistisch plan.

de honden blaffen... | 05-12-16 | 22:12

@Zwizalletju | 05-12-16 | 22:09
"ls je meedoet wordt je Poppenspeler en mag Pop Dijkgraaf drie dagen per week zijn hand opsteken en/of vóór of tegen roepen. Meer doet ie niet."

JA, Gaaf hè! HAHAHAHA!

Raad_maar_raak! | 05-12-16 | 22:10

Lupuslupus | 05-12-16 | 21:59
Want de pvv, die heeft pas echte macht voor mijn doelstellingen, de rest zijn slecht usefull idiots die we hebben bewerkt.
Steun dit initiatief nou eens en doe geen Jan Roos 2.0 in het achteraf kamertje. Dat komt toch wel uit.

Ongeblustekalk | 05-12-16 | 22:10

@Raad_maar_raak! | 05-12-16 | 22:01
Wie zegt dat het om geld gaat ? Het slaat gewoon nergens op
@mr Knetter 22:02 De huidige poppenkast wordt vervangen door een bizarre GP poppenkast. Letterlijk.
Als je meedoet wordt je Poppenspeler en mag Pop Dijkgraaf drie dagen per week zijn hand opsteken en/of vóór of tegen roepen. Meer doet ie niet.

Zwizalletju | 05-12-16 | 22:09

@a1a2a3 | 05-12-16 | 22:02
Ahem. U maakt dus zo juist mijn punt. Toen ik stelde dat het verdacht was. Ik wilde het niet zo hard stellen. En GeenStijl heeft ook weer broodheren... Onafhankelijkheid bestaat niet.
-
Om Feynmans Griekse mythes aan te halen. Ook in Athene hadden de demagogen heel wat te vertellen, en als dat niet altijd werkte was er altijd nog keiharde omkoping of een simpel subversief onderonsje met Sparta of Persië om de boel wat op te stoken.

Lafayette | 05-12-16 | 22:08

@Mark_D_NL | 05-12-16 | 22:04
Jep het EVRM en niet UVRM.

Maakt wel behoorlijk wat verschil wat betreft de artikelen die aangehaald werden.

Raad_maar_raak! | 05-12-16 | 22:08

"Het enige dat met zekerheid gezegd kan worden"
Desmoulins | 05-12-16 | 21:44
Niets.. voorlpig niet. Want het is geen partij met standpunten. De leden en burgers die bepalen wel wat er met zekerheid gezegd gaat worden. Dus reken ook maar niet op standpunten, of zekerheid omtrent de richting. De richting wordt niet bepaalt door Jan D. of door Bart N. Maar door de leden en burgers.

Mark_D_NL | 05-12-16 | 22:08

Lafayette | 05-12-16 | 21:55

Goed, duidelijk.
Maar dat valt me erg op. Mensen lijken (niet u, maar mensen in het algemeen) lijken altijd erg prat te gaan op democratie, en nu zie ik nogal veel mensen zeggen dat ze toch wel vertrouwen hebben in het systeem wat eerst als een beest wat iedere vorm van democratie heeft verloren werd beschouwd, ondanks nadelen.
Vandaar de vraag, dus het is niet dat u inconsequent was, maar meer de algemene tendens die ik niet zo snapte.

Eigenlijk denk ik gewoon dat hier extreem veel PVV stemmers rondlopen, die graag bevestigd zien hoe goed hun volgzaamheid voor een partij zonder leden wel niet is, met het intellect om het ook nog eens netjes te verwoorden. :)

Robertdoesniro | 05-12-16 | 22:07

@de Voorzittert | 05-12-16 | 21:45
Ben het ronduit met je eens, alleen ben ik wel 100% tegen ondemocratische eenmans clubjes die het stemgedrag van 30 zetels moeten bepalen. Zeker als ze ondoorzichtig gefinancierd zijn en totaal imploderen als de grote leider er niet meer is.

Dat zou trouwens een verhaal worden zeg, de PVV met 40 zetels en wilders die het loodje legt. Ik gok op zeker 30 nieuwe fracties in dat geval.

Blijf het bizar vinden dat mensen hun stem geven aan deze man. Ik ben ook tegen islamisering ik ben ook tegen deze EU ik ben nog meer tegen het huidige politieke establishment. Maar dan ga ik mijn stem zeker niet geven aan een dictator.

Blootkapje | 05-12-16 | 22:06

Hier blijft niets van over. Wanneer je Roos en Baudet naar buiten stuurt en vervolgens zelf in de arena stapt, ben je qua mentaliteit geen knip voor de neus waard.
Dan heb ik het over de personen, het systeem juich ik toe. Directe democratie is democratie zoals het bedoelt is, omdat de indirecte teveel gefaald heeft.
Maar zoals altijd, je kan lullen wat je wil, het gaat erom wie het zegt.
Tot nu toe niet het voordeel van de twijfel.

Ongeblustekalk | 05-12-16 | 22:06

@Roeperttt | 05-12-16 | 21:27
Een stem op een van de weinige Nederland goedgezinde partijen is altijd goed. Dus doe me een plezier en kruip terug onder die tegel waar je hoort.

VerenigingVanDieven | 05-12-16 | 22:06

Het mooiste van alles is dat ik, na het lezen van reacties van wat overlopers, nu definitief de stemwijzer kan overslaan. Desondanks wens ik jullie het beste met jullie vernieuwing van de democratie.

Schaaldier | 05-12-16 | 22:05

@a1a2a3 | 05-12-16 | 22:02
"Aan het eind van de dag moet er iemand bepalen welke vragen worden voorgelegd via referenda, en wat de mogelijke antwoorden zijn. Zo heeft Geenpeil dus wel degelijk macht"

Ehm nee. Alles wordt voorgelegd, maar dan ook echt ALLES. Maar je hoeft niet op alles te stemmen. Als je in de Zorg werkt kun je je beperken tot de Zorg als je bij criminaliteit belangrijk vindt kun je je beperken tot Immigratie en Justitie.

Je mag op alles stemmen. Staat in de standpunten (FAQ)

Raad_maar_raak! | 05-12-16 | 22:05

Het enige dat met zekerheid gezegd kan worden is dat het UVRM het morele kompas is voor GeenPeil.
Desmoulins | 05-12-16 | 21:44
Ik had begrepen, uit de video, de EVRM. of is dat idem?
--
Verandering zit hem niet in onderwerpen zoals jij die noemt. En nu in aanvang is er 0 verandering. Geenpeil gaat, moet, mee in het bestaande systeem. En zullen proberen met ander ideeën, uitgangspunten en technology het systeem om te draaien zodat het past bij de huidige wensen van de burger. En als dat lukt al het systeem vanzelf gaan verschuiven en zullen andere het ook gaan omarmen. Het is een eerste stap.

Mark_D_NL | 05-12-16 | 22:04

@mr.knetter | 05-12-16 | 22:02 "Fantastisch idee! Ik kijk er naar uit dat partijen echt moeten debateren om de kiezer voor zich te winnen i.p.v. de huidige poppenkast die er in de tweede kamer wordt opgevoerd. Ik ben gelijk lid geworden. Geenstijl, wederom bedankt! Jullie zijn een verrijking voor de democratie."

Wellicht is het handig als je nogmaals de plannen doorleest, wat jij aangeeft heeft er namelijk werkelijk geen ruk mee te maken... :D

Johnweer | 05-12-16 | 22:04

Omdat mensen te dom zijn voor een directe democratie (hou maar eens een referendum over de doodstraf) hebben we een indirecte democratie.
Op zich een prima systeem. Mensen met verstand van zaken behartigen de belangen van diverse groepen in de maatschappij. Via verschillende partijen krijgen zo verschillende politieke meningen een stem.
Maar omdat VVD+CDA+PvdA+D66 al meer dan een decennium niet doen wat de kiezer wil krijg je dit soort dingen. Een constructie om van de indirecte democratie en inefficiente directe democratie te maken.
Het erge is dat ik niet eens zeker weet of dat slechter is dan de huidige politici: babyboomers (en de gen. erna) die er alleen zitten voor zelfverrijking, kunstmatig hoge huizenprijs (alle betaalbare huurwoningen naar asielzoekers) en europa (voor een leuk baantje daar).
Hoofdschuldige is de kiezer die trouw om en om op VVD, CDA, PvdA en D66 stemt.

cabbit | 05-12-16 | 22:04

@Lafayette | 05-12-16 | 21:41

Helemaal eens.
Als ik er nog even verder over nadenk, kan ik nog meer beren op de weg zien.

Maar ja, als je het niet een keer probeert zul je het nooit weten. Misschien wordt het een complete mislukking, maar ik vertrouw op het gezond verstand van Bart Nijman achter de schermen.

Laten we eens van het ergste uitgaan: geenpeil behaalt 10 van de 150 kamerzetels. De complete pleuris breekt uit in de geenpeil-gelederen. Compleet stuurloos. En wat dan? Dan gaat de 'gevestigde orde' gewoon verder zijn gang. Niets aan het handje dus.

Ik ga er ook van uit dat geenpeil voor onderwerpen een zekere drempel gaat inbouwen. Kan me moeilijk voorstellen dat we moeilijk gaan doen over het maaien van de dijken een weekje eerder of later (5 tegen 3 stemmen), maar vooral over belangrijke onderwerpen. Zoals het overdragen van soevereiniteit aan de EU, de AOW, positie van ZZPérs, gezondheidszorg en zorgstelsel. Buitenlandse militaire avonturen (lees: missies). De Euro die op knallen staat. Dat soort dingen.

Prairiehond | 05-12-16 | 22:04

Lupuslupus | 05-12-16 | 21:59
Als zij dat niet afdragen aan de partij voor partijdoeleinden, krijgen ze dus betaald voor werk van anderen (de leden, die moeten betalen om dat werk te kunnen doen). Zakkenvullers als het niet duidelijk wordt gemaakt door GP.

ho4x | 05-12-16 | 22:03

Ik vind dit zo een intens slecht idee. Directe democratie in de volle breedte is enorm inefficiënt. Prima als je voor de allerbelangrijkste zaken een mandaat van het volk vraagt, maar je kunt toch niet voor elk pietluttig dossier verwachten dat mensen na hun werk van die dikke pakken legal shit gaan lezen. En dan zijn er nog allerlei zeer technische zaken die de meeste mensen niet begrijpen, de gemiddelde Nederlander weet niet eens wat een optie is maar moet vervolgens wel allerlei beslissing gaan nemen over quantitative easing om maar eens een dwarsstraat te noemen.

De vraag is tevens of dit uberhaubt wel een goed idee is. De kans is groot dat een directe democratie leidt tot een tirannie van de meerderheid.

Maar het meest significante punt is dat Geenpeil hier een onmogelijke situatie voorstelt. Aan het eind van de dag moet er iemand bepalen welke vragen worden voorgelegd via referenda, en wat de mogelijke antwoorden zijn. Zo heeft Geenpeil dus wel degelijk macht, ondanks wat ze hier beweren. Daarnaast zullen dosiers moeten worden samengevat, zoals aangegeven is het onrealistisch om te verwachten dat mensen complete dossiers gaan bestuderen. Ook dit samenvatten is enorm subjectief, (zoals we tijdens het Oekraïne referendum hebben kunnen waarnemen) wat impliceert dat Geenpeil's agenda wel degelijk zal doorklinken in haar voorstellen.

Tot slot kun je niet uitsluiten dat Geenstijl vanaf nu een propaganda kanaal is voor haar eigen belangen. In die zin is al hun nieuws nu verdacht. Ik zal het dan ook niet meer lezen. Doei.

a1a2a3 | 05-12-16 | 22:02

Fantastisch idee! Ik kijk er naar uit dat partijen echt moeten debateren om de kiezer voor zich te winnen i.p.v. de huidige poppenkast die er in de tweede kamer wordt opgevoerd. Ik ben gelijk lid geworden. Geenstijl, wederom bedankt! Jullie zijn een verrijking voor de democratie.

mr.knetter | 05-12-16 | 22:02

@Zwizalletju | 05-12-16 | 21:58
Ach man kom op. Het gaat maar om 12 Euro en het is uw favoriete Nieuwssite waar u elke dag naartoe gaat om te lachen, huilen en fappen. Een klein gokje waard.

12 Euro gast, wat maak je je druk? Als het niks wordt hebben we ook weer effe geouwehoerd met de politieke klasse. Kan niet verkeerd gaan toch?

Raad_maar_raak! | 05-12-16 | 22:01

Dus oftewel: Wat gaat er gebeuren door die kamerleden en wat houden zij er aan over?
ho4x | 05-12-16 | 21:56
,
Een salaris volgens de richtlijn van de tweede kamer. Maar ik zag Jan al zeggen dat hij er financieel op achteruit gaat. Och erm.

Lupuslupus | 05-12-16 | 21:59

Een referendum maakt meer kapot dan je lief is.

brughslurph | 05-12-16 | 21:58

-weggejorist-

Zwizalletju | 05-12-16 | 21:58

@Blootkapje | 05-12-16 | 21:35 "Maar als jij denkt dat de pvv 50 zetels gaat halen wens ik je veel wijsheid toe. Je moet wel een zeer hoog begaafd persoon zijn als je nog meer lui als Dion Graus in de kamer wenst te zien. Of nog meer van die lui die na enkele maanden hun eigen clubje oprichten omdat ze een dictator als greet toch niet zo prettig vinden."

- Ik heb nog nooit PVV gestemd. Maar ik ga het nu toch wel doen. Juist om mensen als jij die constant, net als op Joop.nl, roeptoeteren dat de PVV niet de oplossing is, maar ondertussen al 15 jaar werkelijk alleen maar ouwehoeren en geen ene fuck uitvoeren. (Behalve theedrinken dan he, dat is uiteraard ook zwaar werk.)

En nee, ik verwacht iet dat Geert alles oplost, ik weet wel dat het huidige establishment al 15 jaar zijn reet afveegt met alle signalen dat het fout gaat. En dit initiatief gaat daar niks aan veranderen, bij gebrek aan zetels. Jammer joh.

Johnweer | 05-12-16 | 21:57

@Demmed
Ben jij stiekem Baudet of Yernaz? :P

Raad_maar_raak! | 05-12-16 | 21:56

Stel dat geenpeil 4 zetels zou kunnen halen. Die hebben dan wel veel meer impact dan zetel 28 tot 32 van de PVV. Dat gun ik ze dan weer wel. Oh en ik vind RTL ook met de dag kutter worden!

Pierke Smulders | 05-12-16 | 21:56

Nee-oekraxit (61,2%), Brexit (51,9%), Hu-immigrixit (98% nee, kiesdrempel tekort), Hillaryxit (306 vs 232), itxit (60%), Austri-ja (51,7%)

Next up: Roemexit, fraxit, nexit en gerxit.

KillerK | 05-12-16 | 21:56

Raskahn | 05-12-16 | 21:46
Het is een uitstekend idee, de uitvoering is belabberd en klopt niet in het huidige politieke stelsel. Voor mij is dit het belangrijkste argument om in ieder geval niet te stemmen op GeenPeil: Je krijgt kamerleden die 0 inbreng zullen hebben, maar wel betaald worden (of vloeit dat geld naar GeenPeil en vervolgens naar de leden die daadwerkelijk zich verdiepen in de onderwerpen en daarmee de stemmingen beïnvloeden, daar is niks over bekend). Dus oftewel: Wat gaat er gebeuren door die kamerleden en wat houden zij er aan over?

ho4x | 05-12-16 | 21:56

Tot nu toe vind ik het een geweldig plan waarvan ik niet weet of het een enkele kans van slagen heeft.
Respect voor Bart e.a. die dit initiatief durven te lanceren!
Ik ga niet in de toekomst kijken en mijn stem nu al verbinden, maar het zeker met grote interesse volgen.

SyntaxError | 05-12-16 | 21:56

Vind u dat Turkije bij de EU moet?
Ja, klik hier.
Nee, klik hier.
Vind u dat er een motie van wantrouwen tegen Rutte moet worden ingediend?
Ja, klik hier.
Nee, klik hier.
Vind u dat de voorzitter van de Tweede Kamer voor 150 man koffie moet halen als ze haar accent niet voldoende camoufleert?
Ja, klik hier.
Nee, klik hier.
Dit wordt focking awesom!

crankshaft | 05-12-16 | 21:55

@Robertdoesniro | 05-12-16 | 21:47
Nee, zeg ik niet. Zelfs al zou je de 'slimste' mensen alleen laten stemmen gaat het nog niet werken.
Alles via democratische processen laten verlopen gaat gewoon niet werken. Je krijgt sowieso permanente meningsverschillen hoe zo'n proces democratisch genoeg is. En na elke beslissing blijf je nieuwe stemmingen uitbrengen. Simpelweg omdat een simpele vraag met ja of nee, of misschien 4 keuzes nooit voldoende zijn om duidelijk te maken wat er exact moet gebeuren. Doe je dat niet krijg je weer oneindig gesteggel hoe een besluit eigenlijk uitgevoerd moet worden, etc, etc.
Daarom ben ik eigenlijk ook helemaal geen democraat.

Lafayette | 05-12-16 | 21:55

Over 3 jaar is het systeem gehackt van GP, en weten we precies hoe Henk en Ingrid in de roosjesstraat over moslims denken. Mooi. Kijk er al naar uit.
Of voor extra advertenties inkomsten. U bent erg betrokken bij dobbernegers, wilt u het boek 'Je tante op een houtvlot' ook kopen?

Wim Venijn | 05-12-16 | 21:55

-weggejorist-

Racismehoax | 05-12-16 | 21:54

Partij zonder programma
BZN Band zonder Naam
Zangeres Zonder Naam
Fluimpje Bidet is minder zuur dan wel/geen kluchtplan Jan Roos
Dit item gaat over zo over de 1000 reaguursels heen. De politiek leeft weer onder de menschen.

IndoFortuyn | 05-12-16 | 21:53

Geen idee of het wat wordt, maar het is het proberen waard. Time will tell, maar heb meteen €12 overgemaakt.
.
€12 is peanuts en best een experimentje waard.
.
p.s. Ik woon in het buitenland (Nederlander + kiesgerechtigd), maar het registratieformulier is alleen maar voor Nederland qua format.

Xirdalan | 05-12-16 | 21:52

Robertdoesniro | 05-12-16 | 21:35
Het omgekeerde van controleren is voorschrijven?
Maar serieus, ik stuur liever iemand de Kamer in met een verhaal, wat mij betreft een ideologie om maar eens een vies woord te gebruiken. Op dat verhaal baseert zij (of hij) keuzes. En iedere vier jaar kijk ik wat ik daarvan vind en kies ik opnieuw.

nietoftochwel | 05-12-16 | 21:52

Prairiehond | 05-12-16 | 21:33 "Het sluit mooi aan bij de moderne ICT-ontwikkelingen."

Probleem is echter dat GeenPeil nog slechter is in ICT dan onze huidige regering (qua planning). Nou dan weet je het wel...

Johnweer | 05-12-16 | 21:52

@Raskahn | 05-12-16 | 21:46
12 EUR inderdaad! Kom op zeg.
Ook al vind je het niks, gun GeenPeil tenminste die drempel te halen van 11000 leden zodat ze officieel een politieke partij zijn.
12 EUR en je kan een amendement indienen om de partij weer gelijk op te heffen met genoeg stemmen :P

Raad_maar_raak! | 05-12-16 | 21:51

Haal een zetel en ome Erdogan koopt voor iedere Dinayetmoskeebezoeker een lidmaatschap.
Sorry, maar hier ga ik echt niet op stemmen. Had vooraf je achterban gevraagd wat ze er van vonden, dan had je ten minste nog de indruk gewekt dat het iets met democratie te maken had.

GerbenW | 05-12-16 | 21:51

-weggejorist-

DaBrink | 05-12-16 | 21:51

@Raskahn | 05-12-16 | 21:46 mee eens

ukuppes | 05-12-16 | 21:50

Het is mij wel duidelijk, een heel andere benadering. Het roer moet drastisch om. GeenPeil zal hier meer aan bijdragen dan Jan Roos met zijn rebellenclub.
Ik zie GeenPeil als een soort tussen oplossing, de gevestigde orde moet weten dat ze in dienst zijn van het volk, ze vertegenwoordigen het volk. Dit zijn ze al lang vergeten en op deze manier worden ze er aan herinnert wat de functie is van een volksvertegenwoordiger. Wellicht komen ze tot inkeer en krijgen we de democratie weer terug. De tijd zal het leren, zo kan het in ieder geval niet langer.
Mijn stem hebben jullie alvast.

poisonivy | 05-12-16 | 21:50

Tsja... die PVV blijft maar stijgen in de peilingen. En de "mannentaal" van Rutte die hij plotsklaps uitkraamt werkt ook al niet. Dan maar een paar "guurrechtse" splinterpartijtjes... paar zeteltjes bij een, paar zeteltjes bij de ander, en PVV ZAKT IN PEILINGEN! Mission accomplished.

Wat vinden de splinterpartijtjes bijvoorbeeld van het volgende?

Turkse imams kunnen niet verplicht
worden om voor hun komst naar Nederland
een inburgeringscursus te volgen.Dat
heeft minister Asscher van Sociale
Zaken laten weten in een brief aan de
Tweede Kamer.

Het kabinet vindt dat Turkse imams door
hun beperkte kennis van de Nederlandse
taal en samenleving te weinig bijdragen
aan de integratie van moskeebezoekers
en wilde daarom een verplichte cursus.

Volgens Asscher kan dat niet,omdat er
een associatieverdrag is gesloten met
Turkije dat zegt dat Turkse onderdanen
niet anders behandeld mogen worden dan
andere EU-burgers.

EnNouJijWeer | 05-12-16 | 21:49

Lafayette | 05-12-16 | 21:41

Dus het gaat net werken omdat de meerderheid der mensen complete randdebielen zijn die helemaal niet zitten te wachten op meer democratie, maar op 'gevechten' richting anders denkenden?
Als Geenpeil dit wat beter zou presenteren, zodat er ook daadwerkelijk mensen zouden zijn die hierop gaan stemmen, ben ik persoonlijk wel benieuwd of dat is wat er daadwerkelijk uit zou komen. :)

Robertdoesniro | 05-12-16 | 21:47

@tipo | 05-12-16 | 21:43
Precies. Ik heb mijn dochter expres op een christelijke school gezet omdat het voor de rest gewoon heel degelijk onderwijs is en er normaal volk naartoe gaat.

Als je ze bij mij naar de openbare school stuurt gaat het geheid bergafwaarts. Zowel qua kennis als sociaal.

Raad_maar_raak! | 05-12-16 | 21:47

Roeperttt | 05-12-16 | 21:27
Beetje onzin om het zo te stellen, wat doet de huidige regering? Kadoos geven aan elke malloot die hier binnenkomt,er zijn nu wijken waar je niet meer kan komen door laks beleid.
Moet uw nick geen Ruttert zijn?

Implants | 05-12-16 | 21:46

Luister goed (in dit geval) naar wat Baudet zegt.

En doe eerst eens een geenpeil referendum om te zien of de vermeende reaguurdersachterban hier wel op zit te wachten?!

#terugfluiter

Toon Emmils | 05-12-16 | 21:46

Als je het niet ziet zitten met de huidige partijen en dan nog afgeeft op dit plan of de €12,- (!) die het PER JAAR kost (seriously WTF rook een pakje shag minder) Dan moet je je diep gaan schamen. Sluit je account, stop met internet en lever je keyboardwarrior paspoort in. Je bent af. Het is een puik idee en misschien is het wel het breekijzer wat we nodig hebben. Als het dat niet is, dan hebben we het op z'n minst geprobeert. Kan het nog slechter worden op dit moment?

Raskahn | 05-12-16 | 21:46

@Blootkapje | 05-12-16 | 21:35
Tuurlijk haalt Greet straks geen 50 genuanceerde, zeer sociale, aimabele professoren de Kamer in. Daar zitten Dion Grausjes tussen ja. Of figuren die zich na twee jaar afsplitsen wellicht. Kan je vanalles van vinden. Maar het alternatief? De 5 decennia VVD, CDA, PvdA en D66? Die structureel ALLE baantjes in (semi) publieke sector hebben verdeeld. Die alle media naar hun hand hebben gezet. Die het onderwijs indoctrineren. Die gebukt staan voor Europa ter ere en faveure van zichzelf. Is dat zoveel beter gegaan??
.
Mijn stemadvies is niet per sé PVV maar wel 100% anti-VDD/CDA/PvdA/D66/GroenLinks. Stem iets anders. En niet nog 4 jaar wegkijken alstublieft.

de Voorzittert | 05-12-16 | 21:45

@Blootkapje | 05-12-16 | 21:39
Nee, ik ben niet zo van de complottheorieën. Echter ik geloof nu eenmaal niet dat mensen geen achterliggende bedoelingen hebben. Ook Bart Nijman niet, al zullen de bedoelingen misschien wel goed zijn. Achter elke bedoeling schuilt nu eenmaal een mens, zijn vrienden/groep/familie/netwerk etc, voor de een is het geld, de ander status, de ander iets anders. Ik vind de aanpak verdacht omdat ik simpel weg niet begrijp (maar ik ben het maar) waarom er voor deze strategie gekozen is.

Lafayette | 05-12-16 | 21:45

@Lafayette | 05-12-16 | 21:23

Jesse Klaver?

Desmoulins | 05-12-16 | 21:45

@Desmoulins | 05-12-16 | 21:44

daN

Desmoulins | 05-12-16 | 21:44

@Mark_D_NL | 05-12-16 | 21:29

Welke veranderingen doelt u precies op?
Is GeenPeil bijvoorbeeld voor een ander kiesstelsel? Voor een andere opzet van onze staatsinrichting? Voor directe uittrede uit de EU en implementatie van een vorm van directe democratie binnen ons huidig bestel?

Ik probeer het praktisch voor ogen te zien en dat valt mij op dat de gewone werkzaamheden van een Kamerlid en fractie binnen de Tweede Kamer niet echt goed samengaan met een soort interactief besluitvormingsorgaan.

Het enige dat met zekerheid gezegd kan worden is dat het UVRM het morele kompas is voor GeenPeil.

Desmoulins | 05-12-16 | 21:44

Jammer dat de heren niet in 1 partij samenwerken. Ik hoop dat het allemaal lukt maar de verspintering is te groot.

Stratum | 05-12-16 | 21:44

@Demmed | 05-12-16 | 21:32
Mja, Maar ook die heeft toch een behoorlijke air van rijkelui om zich heen. Ik zeg niet dat ze niet weten waar ze het over hebben hoor, maar ik zie FvD leden niet even de politiek opzoeken in een Nederlands smartlappen kroegie. Of even in de kantine van een willekeurig bedrijf kijken. Ik vind het moeilijk om te geloven dat zij weten wat er bij het klootjesvolk speelt.

Ik zie ze meer in op de management verdieping rondlopen.

Is niet erg, die moet je er ook tussen hebben zitten in je politieke kaartenhuis, maar het zou niet mijn partij zijn.

Raad_maar_raak! | 05-12-16 | 21:43

@crankshaft 21:38
Jan Roos wil de beste scholen van Nederland sluiten vanwege zijn eigen principes. Ook al zo een lichtgewicht.

tipo | 05-12-16 | 21:43

Lupuslupus | 05-12-16 | 21:36
Zo werkt het helemaal niet. Ik heb de laatste jaren nooit tweemaal op dezelfde partij gestemd. Weet je waarom? Voortschrijdende inzichten. Twee jaar na een verkiezing is het wereldbeeld compleet anders, zijn er gebeurtenissen geweest die je niet had verwacht, is je persoonlijke situatie anders enz. Je moet stemmen wat op dat moment jou het beste lijkt. Daarbij is het irrelevant wat je de vorige keer hebt gestemd. Zo werkt het.

ho4x | 05-12-16 | 21:41

@Prairiehond | 05-12-16 | 21:33
Goede punten. Op papier.
Maar het wordt al snel een stuurloos schip gedreven door democratisch compromissen en tegenstellingen.
Wie bepaalt de vragen?
Hoe worden die dan voor gelegd/geformuleerd?
Hoe worden die dan uitgevoerd in de juiste context?
-
Je mag er al snel vanuit gaan dat bij heel wat uitkomsten flinke discussies ontstaan over de werkelijke context, of de nuancering, of hoe een e-beslissing uitgevoerd dan wel verwoord of verdedigd moet worden. Dat vraagt om ontelbaar veel kleine en grote stemrondes.... onhandelbaar.
Of je krijgt discussies over hoe het debat over voor- en tegen verloopt. Sommige voorvechters hebben nu eenmaal meer middelen om dit debat te sturen. Sommige verliezers krijgen wrok. Ga zo maar door.
Kortom, voor je het weet valt zo'n beweging uiteen over simpele zaken. Al snel heb je puristen/zeloten en pragmatici. En heb je een GP 2.0....

Lafayette | 05-12-16 | 21:41

@Lafayette | 05-12-16 | 21:30
Als je dit verdacht vindt en een complot meent te zien dan heb je echt hulp nodig.
Een complot opgezet door dezelfde mensen die de EU een van de grootste streken ooit hebben geleverd... dan moet je haast wel geloven dat Bart Nijman vervangen is door een kloon oid.

Blootkapje | 05-12-16 | 21:39

En Roos, ik vind je een topvent, maar het eerste wat ik las was een pleidooi voor neutraal onderwijs. Komt niet goed man, de laatste kanshebbers zijn de anders opgevoeden die op scholen hebben gezeten waar de lat niet steeds lager is komen te liggen vanuit zielig boehoe onderwijs en messentrekkertjes op het schoolplein.

crankshaft | 05-12-16 | 21:38

Trouwens, dat Jan Roos wat rancuneus lijkt en is, snap ik wel. Voor hij bij GS en later bij GeenPeil kwam werken had hij al een paar keer aangegeven niet langer aan de zijlijn te willen staan en iets in de politiek te willen gaan doen. Bart Nijman/GS zagen er toen niets in dat GeenPeil als politieke partij verder zou gaan en namen het Jan kwalijk dat hij toch is overgestapt naar VNL. Bart had hem dat zelfs afgeraden. Ook Thierry Baudet kon bij GS en Bart geen goed meer doen toen hij had aangekondigd dat het FvD ook een politieke partij ging beginnen en werd regelmatig afgezeken.

Wat Jan nu fout doet is de manier waarop hij reageert. Thierry Baudet doet dat grootser.

Marie Curieux | 05-12-16 | 21:38

@F#ckingAwesome | 05-12-16 | 21:25
Vuistregel 1 voor elke splinterpartij: sluit alle twitteraccounts van elk (kandidaat)kamerlid. Er komt alleen maar onzin uit of wanstaltige comments. Zou zelfs voor POTUS geen slecht idee zijn om niet meer met een borrel op te tweeten over een fucking musical.
.
Jan Roos gaat nog voor zijn eerste dag als kamerlid volledig op zijn LPF's met gestrekt been in. Om arm gewoon het initiatief en gebruik het als springplank voor eigen airtime. Man man man. Welke onbenul adviseert VNL in de Public Relations en mediastrategie?!

de Voorzittert | 05-12-16 | 21:37

Sinds wanneer heb je de verplichting om bij verschillende verkiezingen op dezelfde partij te stemmen?
ho4x | 05-12-16 | 21:32
.
Het is geen verplichting maar zo werkt dat. Of woont u onder een steen?

Lupuslupus | 05-12-16 | 21:36

nietoftochwel | 05-12-16 | 21:26

Ik waardeer je nihilisme, althans ik neem aan dat het zo bedoeld is, maar aangezien dat niet gebeurt en media en zogenaamde volksvertegenwoordigers het omgekeerde doen, vraag ik me af of je terecht nihilistisch bent of dat je dit echt meent?
In het tweede geval weet ik bijna niet waar ik zou moeten beginnen met het weerleggen van die stelling. :)

Robertdoesniro | 05-12-16 | 21:35

@johnweer,
Volgens mij weet je niet goed wat rancuneus betekent en om mensen met een andere mening minder begaafd te noemen is al helemaal bizar. Net zo bizar als het gebruik van die / in je zin trouwens.
Maar als jij denkt dat de pvv 50 zetels gaat halen wens ik je veel wijsheid toe. Je moet wel een zeer hoog begaafd persoon zijn als je nog meer lui als Dion Graus in de kamer wenst te zien. Of nog meer van die lui die na enkele maanden hun eigen clubje oprichten omdat ze een dictator als greet toch niet zo prettig vinden.

Misschien kun je anders lid worden van de PVV dan kun je nog invloed uitoefenen, oh wacht....

Blootkapje | 05-12-16 | 21:35

@tipo | 05-12-16 | 21:18

U gaf dat dagen geleden al aan maar het is natuurlijk vragen om problemen met Jan Dijkgraaf aan het roer.
Er zitten zoveel haken en ogen aan dit initiatief.
Vooral in de praktijk lijkt het vrijwel niet uitvoerbaar.
Hetzelfde effect als een Norbert Klein.

Desmoulins | 05-12-16 | 21:34

In potentie het beste democratische idee ooit. Rechtstreeks kiezen zonder gesjeesde historici en Unilever of Shell eikels die zich laten verleiden of chanteren (hoi Wouter Bos) om uiteindelijk het vee om de tuin te leiden.
Alleen al daarom moet je hier wel voor stemmen. Als er dan kogels van links komen blijft het systeem intact. Dit is de enige manier. Hoewel ik me wel zorgen maak gezien de fifties met Roos en Baudet. Maar goed, VHS won ook van Betamax.

crankshaft | 05-12-16 | 21:34

Ik ben lid geworden.
Waarom?
Om een aantal redenen.
(1) We leven in een maatschappij die enorm in beweging is.
(2) Wat vandaag een goede oplossing is, is morgen achterhaald.
(3) Juist dan is het fijn om (achter de schermen) nog een heel klein beetje invloed te kunnen doen gelden.
(4) Precies de belangrijkste reden om op een partij te stemmen, wordt meestal uitgeruild tijdens een kabinetsformatie. Per saldo verandert er dus niets.
(5) We weten dat er na de verkiezingen een extreem versnipperd politiek landschap gaat ontstaan. Minimaal 4-5 partijen moeten gaan regeren. Gevolg: extreme fractiediscipline. Weinig ruimte voor tegengeluid binnen fracties. Elke stem kan dan de doorslag geven. Fijn idee dat dit mijn stem zou kunnen zijn.
(6) Dit wordt een hele nieuwe manier van politiek bedrijven met actieve participatie van de leden. Gevestigde partijen: wen er maar aan.

Tot slot: ik hoop dat de site gaat voorzien in een levendig forum waarop eenieder met elkaar van gedachten kan wisselen.

Laten we dit idee een kans geven. Het sluit mooi aan bij de moderne ICT-ontwikkelingen. Einde gelul over KLOOF tussen burger en politiek.

Prairiehond | 05-12-16 | 21:33

Lupuslupus | 05-12-16 | 21:31
Sinds wanneer heb je de verplichting om bij verschillende verkiezingen op dezelfde partij te stemmen?

ho4x | 05-12-16 | 21:32

-weggejorist-

Demmed | 05-12-16 | 21:32

De vertegenwoordigers doen dus de facto niets in de Kamer behalve het direct verwoorden van de input van de leden.
Die zal naar alle waarschijnlijkheid nogal uiteenlopend zijn dus zullen die geclusterd moeten worden tot enkele opties waar men dus uit kan kiezen. Er zal toch een platform geboden moeten worden. Zullen de inbrengen van GeenPeil tijdens bijvoorbeeld een AO, Algemeen Overleg, ook door middel van een raadpleging van de leden opgesteld worden?

Desmoulins | 05-12-16 | 21:32

-weggejorist-

RonnieKray | 05-12-16 | 21:32

En ook nog een meerderheid krijgt in de 1e kamer. Een stem op de PVV is een weggegooide stem.
Roeperttt | 05-12-16 | 21:27
.
Wanneer de PVV in de tweede kamer veertig zetels heeft, krijgt zij die twee jaar later in de eerste kamer ook. Omdat dezelfde mensen dan óók voor de Prov. Staten op de PVV gaan stemmen. Of is dat begrijpen te moeilijk voor u? Msm-toeter.

Lupuslupus | 05-12-16 | 21:31

Ach, zelfde negativiteit als hierboven was er ook bij het oekranie referendum. Ik vind dit een mooie testcase en wil er de straat voor op.

Inferi0r | 05-12-16 | 21:31

Ik heb sowieso niks met VNL. Teveel een rijke mensen/werkgevers partijtje. Lijkt alleen qua immigratie en Islam standpunt op de PVV. De PVV heeft nog een behoorlijk sociaal economische noot in hun programma.

Alleen vind ik Wilders af en toe wel te ver gaan. Quote Algemene Beschouwingen: de politie inzetten om Korans op te halen bij de mensen thuis bijvoorbeeld.

Voor de rest ben ik natuurlijk tegen verdere Islamisering en EU-bemoeienis. Dus voorheen was het altijd PVV.

Nu ben ik toch in dubio, want GeenPeil is wel alles wat ik in een partij zou willen zien. Het enige lastige is de ouderwetse manier van hoe ik een keuze voor een politieke partij maak. Namelijk via een Partijprogramma. Die is er hier niet.

Dus ik moet dat even laten bezinken.

Raad_maar_raak! | 05-12-16 | 21:31

@Blootkapje | 05-12-16 | 21:25
Ja, geloof je het zelf echt?
Dit is niets anders dan een poging om er bij te horen. Gewoon een politieke partij, met dadelijk dezelfde trieste interne meuk en ruzies.
Dit project had heel veel kunnen betekenen door als niet- politieke deelnemer grote groepen te mobiliseren om de bestaande partijen kots en kotsziek te maken. Je gaat nu een gevecht aan op het terrein waar die plucheklevers het liefst vechten. Strategisch klopt er helemaal niets van deze aanpak. Ik vind het dan ook verdacht.

Lafayette | 05-12-16 | 21:30

-weggejorist-

RonnieKray | 05-12-16 | 21:29

Wat ik heel goed vind van GS is dat er excessen (zoals MIND) onder de aandacht worden gebracht waar we bij de NPO inclusief journaal nooit over zouden horen. Ook dat de leegte van het etablissement zichtbaar wordt is geweldig.
*****
Echter, het is belangrijk dat de gevestigde partijen hun fouten gaan inzien. Als politieke beweging gaat het GS niet lukken de wereld te verbeteren. Sorry jongens, fraaie poging, maar er zit te veel drank en drugs in jullie lijven en denken voor een succesvolle revolutie.

Orakel1958 | 05-12-16 | 21:29

@Blootkapje | 05-12-16 | 21:25

Die grammofoonplaat met onjuiste feiten over de PVV en het effect van het aantal zetels is nou wel grijsgedraaid hoor. Kom eens met echte argumenten, op deze manier kom je ietwat rancuneus/minder begaafd over...

Johnweer | 05-12-16 | 21:29

Lewis | 05-12-16 | 21:15
Heb je zijn laatste tweet gezien. Die was redelijk triest. Snap dat je de andere partij gaat aanvallen, das het spel. Maar ook Jan R weet dat er verandering noodzakelijk is. En niet alleen van de poppetjes en clubjes. En met deze tweet/uitspraak laat Jan R. zien dat hij Geenpeil niet snapt. Tevens had een beetje politicus deze drang naar vernieuwing van geenpeil gewaardeerd en inhoudelijk gereageerd. Maar Jan R. begint gelijk weer te schreeuwen. Zijn enige wapen lijkt het wel.
--
https://twitter.com/LavieJanRoos/status/805827932862214144

Mark_D_NL | 05-12-16 | 21:29

Ok, dus vriendjes van Nijman de kamer in, om geld op te strijken en te doen wat tenminste 51% van de 'leden' van GeenPeil stemt. Briljant. Geld verdienen door niks te doen (waarom zou je immers je zelf inlezen als je toch alleen maar hoeft te stemmen en je eigen standpunten niet hoeft te bedenken). Om te kotsen.

ho4x | 05-12-16 | 21:28

-weggejorist-

Demmed | 05-12-16 | 21:28

Ik zal voor dit probeersel niet warm lopen.

langzullenweleven | 05-12-16 | 21:27

@Ceauceausneaut | 05-12-16 | 21:17 Behoorlijk naief dat PVV ooit nog gaat meeregeren. En ook nog een meerderheid krijgt in de 1e kamer. Een stem op de PVV is een weggegooide stem.

Roeperttt | 05-12-16 | 21:27

Wat een slecht idee. Doe mij maar een goede indirecte democratie waar de volksvertegenwoordiging de regering controleert en de media de volksvertegenwoordiging. Eens in de vier jaar stemmen en als het te moeilijk is, stekker er uit en terug naar de kiezers. Durf ergens voor te staan en verantwoordelijkheid te nemen.

nietoftochwel | 05-12-16 | 21:26

@Harry uit Rotterdam | 05-12-16 | 21:03

Voor een nuttige idioot als u wel.
Denkt u werkelijk dat GeenPeil in een coalitie komt en dus een minister mag leveren...
Droom lekker verder lemming.

Desmoulins | 05-12-16 | 21:26

tipo | 05-12-16 | 21:18
Jan Dijkgraaf uberhaupt serieus nemen is al niet mogelijk, kijk maar eens een paar afleveringen opiniemakers van WNL terug met J.D.

Sorry, maar sommige mensen zijn op hun best bij de radio, ergens zondags na middernacht ofzo.

Onze man in Mockba | 05-12-16 | 21:26

Hoe langer het duurt hoe slechter ik het idee ga vinden. Dit gaat gewoon niet werken. Af en toe je handje in de lucht steken of niet in de kamer en verder geen verhaal hebben als er in de wandelgangen een microfoon voor je mond wordt gehouden. Nee ik geloof er niet in.

Nilfisk | 05-12-16 | 21:25

Doodzonde dat veel mensen hier dit niet steunen omdat ze menen iets te bereiken met Wilders groot te maken. Veel meer dan 30 zetels gaat de PVV nooit halen en regeren met hem doet niemand die meer dan 1 zetel gaat halen. Dus men bereikt niets met op wilders te stemmen.
Bizar contrast ook. Bij de pvv bepaalt letterlijk maar een man het beleid en GP is 100% democratisch. En dat willen mensen dan niet omdat ze bang zijn dat GP niet genoeg tegen de islam is... hoe triest is dat.
Ik heb aan geen enkel project van GS actief meegedaan maar hier ga ik toch lid van worden. Al haalt GP maar een zetel het lijkt me heerlijk om dan actief mee te kunnen beslissen als die stem ergens voor nodig is. Hoe heerlijk moet het gevoel zijn om mee te beslissen als het 30 zetels zijn!
Wat mij betreft verdient dit project veel steun het is een sort democratie in de meest pure vorm. Bizar dat juist hier mensen daar bang voor zijn, hier zijn de meeste toch wel overtuigd dta het volk anders denkt dan het pluche.

Blootkapje | 05-12-16 | 21:25

Als je 80.000 stemmen vertegenwoordigt ga je niet als een imbeciel lopen twitteren.
de Voorzittert | 05-12-16 | 21:22

Nou, dat maakt ook dat ie straks wellicht ook geen 80K stemmers meer vertegenwoordigd. Puberaal tegen de gevestigde orde schoppen is één ding, meteen zo lachwekkend lacherig gaan doen kost je punten.

F#ckingAwesome | 05-12-16 | 21:25

''Uit de politieke overlijdensaktes van vanmiddag leren we overigens dat Jan Roos, partijleider van VNL (2014 - 2016 †), met een TIA is afgevoerd naar het centrum voor post-politieke stressstoornissen.''

Echt, vecht jullie ruzie's onderling even lekker achter de schermen uit. Dit straal amateuristisch op jullie af, en dat kunnen jullie niet gebruiken als jullie de vanmiddag gepresenteerde plannen serieus nemen.

Alpengeist | 05-12-16 | 21:25

@Brabantse Leeuw | 05-12-16 | 20:53

Dat heet niet links, dat heet establishment. In het geval van zatte Jantje helemaal bijzonder want hij zit niet eens in de Kamer.

Desmoulins | 05-12-16 | 21:24

@ikzalhandhaven | 05-12-16 | 21:18
Nu nog wachten op VMBO-politicus....
Voor bakker zijn er nog degelijk beroepsopleidingen.
Politicus-zijn is geen vakmanschap. Verschrikkelijke gedachte. En the root of all evil.
Een minister of staatssecretaris, okay dan wil ik nog wel met je mee.

Lafayette | 05-12-16 | 21:23

Dat beloofde vacuumbommen sloeg achteraf op het charisma van Dijkgraaf. Toch?

Johnweer | 05-12-16 | 21:23

-weggejorist-

Kok Blekemolen | 05-12-16 | 21:23

Het sneue van de ruzie Roos/GeenStijl/GeenPeil is dat elk van hen hun huidige collega's volgend jaar dus voor van alles en nog wat kunnen uitmaken. Hoe kut het ook allemaal was samen, hou je waardigheid en stel je op als staatsman verdomme.
.
Als je 80.000 stemmen vertegenwoordigt ga je niet als een imbeciel lopen twitteren.

de Voorzittert | 05-12-16 | 21:22

-weggejorist-

Demmed | 05-12-16 | 21:21

jan dijkgraaf zit namens de leden in de tweede kamer maar casht wel even een geweldig salaris schenk hij dat dan ook aan al die leden waar hij voor in de kamer zit? en die subsidie die geen peil krijgt als ze genoeg leden hebben gaat die ook weer naar de leden? ze moeten ook nog 12,50 euro contributie betalen en geregistreerd staan anders krijgen ze die subsidie niet,nou het is me wat en dat van mijn en jullie belasting geld geen haar beter dan die ander subsidie slurpende partijen Daar had geen stijl altijd de mond van vol ,maar nu even niet?

The Dark | 05-12-16 | 21:21

-weggejorist-

HurP | 05-12-16 | 21:19

-weggejorist-

Demmed | 05-12-16 | 21:19

Jan Roos is kotsbeu!

Raad_maar_raak! | 05-12-16 | 21:18

peterdh | 05-12-16 | 21:05
'De stemmer' bestaat niet. Deze partijen zijn aan het rommelen. Ze willen allemaal de politiek op stelten zetten maar ontberen enig talent om een goede organisatie op poten te zetten.
Denk je nou werkelijk dat 500.000 mensen met zeer gebrekkige dossierkennis goede beslissingen kunnen maken? Het wordt stemmen met de onderbuik, waarbij niemand enige kennis heeft van potentiële gevolgen van beleid.
De politiek is niet in te delen in 'voor' en 'tegen'. Dat doet GeenPeil nu wel. Daarnaast zijn zij, VNL en FvD alleen maar op elkaar aan het bashen. Het is één grote droevige bende van incompetente gasten die denken dat wanneer 'het volk' de macht heeft alles automatisch goed komt. Dat kan helemaal niet.
Je kunt iemand een recept geven om een brood te bakken, maar dat zal nooit zo'n goed brood worden als de bakker zelf maakt. Zo werkt het ook met politiek. het is een vak. En 'het volk' zijn geen vaklieden. Daarom stemmen we op mensen om ze die keuzes voor ons te laten maken. Als we niet tevreden zijn kunnen we vier jaar later voor nieuwe partijen stemmen. Zo simpel is het.

ikzalhandhaven | 05-12-16 | 21:18

Dijkgraaf valt qua intellect nu al door de mand:
Vraag van Twitter: Wat nou als 51% de doodstraf wilt, stemt u daar dan voor meneer Dijkgraaf?
Dijkgraaf: Nee, de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens is ons morele kompas.

Meneer Dijkgraaf,

De doodstraf wordt niet verboden door het UVRM. Het wordt er niet eens in genoemd. Artikel 13 lid 1 UVRM verplicht toelating van iedereen uit Oekraine in Nederland. Artikel 13 lid 2 UVRM maakt het weigeren van terugkerende Nederlandse Jihadi's onmogelijk. Artikel 15 UVRM verbiedt intrekken van de Nederlandse nationaliteit van criminele en/of terroristische Marokkanen.

U snapt uw eigen morele kompas niet eens. U snapt niet eens dat het uw kompas helemaal niet is. U lult maar wat in de ruimte, zonder enige kennis van zaken.

tipo | 05-12-16 | 21:18

Heel erg veel succes!

scrag | 05-12-16 | 21:18

@Mark_D_NL | 05-12-16 | 21:16

Ik zeg: 'tijd voor je pillen?'

Johnweer | 05-12-16 | 21:18

-weggejorist-

Demmed | 05-12-16 | 21:18

-weggejorist-

Ceauceausneaut | 05-12-16 | 21:17

-weggejorist-

Demmed | 05-12-16 | 21:17

Johnweer | 05-12-16 | 21:13
Nou lekker specialist vertel jij het dan ens. Ik zeg een IIoT blockchain Ai Watson Big Data Container Fog DDos achtige constructie, en jij?

Mark_D_NL | 05-12-16 | 21:16

@Onze man in Mockba | 05-12-16 | 21:09
Ja.
Ik denk dat GP meer impact zal hebben ongrijpbaar langs de zijlijn. De democratie veranderen vanaf de zijlijn zal ik maar zeggen. Als een luis in de pels.
Hier geloof ik helemaal niet in, en na de verkiezingen is het feestje dan ook voorbij. Geen invloed meer. Maar een karikatuur. Van Jole heeft nu al vroegtijdige ejaculaties bij die gedachte.

Lafayette | 05-12-16 | 21:16

@ Optelsommetje 21:09
Zeker Bontes is geen droeftoeter.
Ik weet niet wat er gebeurd is tussen Roos en (de rest van) GS, maar ik vind het voor hem persoonlijk wel sneu. Ik snap zijn frustratie wel, wie niet? Te vroeg vertrokken, zo lijkt het. Maar ik geloof best dat hij zijn frustratie over de politieke situatie in daden wilde omzetten en dat hij oprecht wil(de) proberen in de politiek iets te betekenen. Of hij dat netjes heeft gedaan en daar misschien afspraken met GS bij heeft geschonden weet ik natuurlijk niet, dat is een andere kwestie. Maar om een Roos nu af te branden terwijl we die hier in de panelen regelmatig toejuichten en hoog hadden zitten vind ik wel wat makkelijk.

Lewis | 05-12-16 | 21:15

Sorry guys, ook na vandaag zie ik er geen heil in. Ik wil ook geen vrijwilliger meer zijn.

Dit gaat niet werken. Ik wil op een partij kunnen stemmen die standpunten heeft en daarvoor knokt.

Als ik uit de EU wil en de meerderheid van de GeenPeil leden niet, dan is mijn stem kansloos. Maar als ik PVV stem, dan weet ik tenminste zeker dat mijn stem wordt gebruikt. je weet nu als kiezer nooit waar je aan toe bent wanneer je GeenPeil de macht geeft.

76435 | 05-12-16 | 21:15

Marie Curieux | 05-12-16 | 21:12
*en naar boven gooit, tussen 'gebeld'en 'veel

Marie Curieux | 05-12-16 | 21:14

Politiek (beleid) op basis van directe democratie, waarbij het alleen om argumenten en standpunten gaat, personen/charisma-onafhankelijk; lobbyisten en de partijpolitiek buitenspel gezet. De mogelijkheden en tools worden straks aangereikt. Het is een kans voor de goedwillende meerderheid van het volk, 'links', 'midden' of 'rechts'.

Fijnstoffer | 05-12-16 | 21:14

Voor het zijn van het antieke 'Rechten van de mens verdrag' plaats je jezelf als partij en lijsttrekker sowieso al binnen een politiek spectrum/hoek.

XaleX_2 | 05-12-16 | 21:14

Op 2.07 zegt Jan D. " Ik wil groter worden dan de PVDA.".... Dat IK stoort mij. Het moet zijn WIJ, Jan! Anders kan dit hele plan direct in de vuilnisbak. Alles is WIJ vanaf heden. Je hebt al x betalende leden, 2000+ vrijwilligers dus....

Mark_D_NL | 05-12-16 | 21:14

@Demmed | 05-12-16 | 20:56
de software bouwt zichzelf? De campagne is gratis?
peterdh | 05-12-16 | 21:07

Jij denkt werkelijk dat veilige software binnen nu en 4 maanden ontwikkeld kan worden? En dan ook nog eens 'open-source' zoals de FAQ zegt? (Mwuahaha, onveiliger kun je het met dit soort toepassingen niet krijgen)

Kom op hee, men wil een internet-democratie, maar heeft totaal geen idee wat ICT inhoudt. (Het lijkt de huidige overheid wel...)

Johnweer | 05-12-16 | 21:13

Opzet kan ik waarderen, transparanter kan het niet.

piratenpartij | 05-12-16 | 21:13

ikzalhandhaven | 05-12-16 | 20:55
Fortuyn alleen was wellicht niet gauw te evenaren.
Maar dat is nog maar één poppetje. Niemand kan nadoen wat Fortuyn deed, 1 omdat ze het wellicht niet kunnen, 2 omdat het gemaakt lijkt en daar trapt niemand in.

Draak uit Brabant | 05-12-16 | 21:13

Ik vermoed eerlijk gezegd dat Jan matRoos allang wist wat de plannen met GeenPeil waren en er juist express voor heeft bedankt omdat hij het niet ziet zitten. Ik ook niet overigens. Dit absurde plan betekent alleen maar meer versplintering op recht waar we juist al een chronisch tekort hebben aan geloofwaardige keuzes. Met FvD en VNL was het nog enigzins kansrijk om een iets evenwichtiger alternatief voor de PVV in de kamer te krijgen. GeenPeil maakt er nu helaas weer een enorme klucht van.

Gregovic | 05-12-16 | 21:12

En zeg er dan ook bij dat Thierry Baudet Bart Nijman heeft gebeld veel succes heeft toegewenst @Spartacus. Dat is wel zo netjes.

"Wel gebeld door @thierrybaudet, die GeenPeil veel succes wenste. En wij hem. Gedeelde doelen, andere methoden."

twitter.com/BartNijman

Marie Curieux | 05-12-16 | 21:12

Hahaha, die Jan Roos zit binnen 2 jaar achter de desk van SBS shownieuws, als de komische noot wel te verstaan.

Krijg een beetje Jan Nagel-gevoel bij al die nieuwe clubjes, doomed to be a disaster en waste of time & energy.

Onze man in Mockba | 05-12-16 | 21:09

@Feynman | 05-12-16 | 20:54
En verder.
En gij denkt dat er nooit een vette lynchpartij op dergelijke fora heeft plaatsgevonden?

Lafayette | 05-12-16 | 21:09

peterdh | 05-12-16 | 21:05
Triest zooitje zeker! Ja, ik word treurig als ik Bontes en Van Klaveren zie. Heel erg raar dat Jan Roos zich bij deze droeftoeters heeft aangesloten...

Optelsommetje | 05-12-16 | 21:09

@eerstneukendanpraten | 05-12-16 | 21:01
Links blijft een probleem hebben met hun eigen nazi verleden.

smdyasc | 05-12-16 | 21:08

Ik ben vooral heel erg voor Kamerleden (en een regering) die aansluiting hebben bij het volk, of op z'n minst dat deel van het volk dat op ze gestemd heeft. Ik ben voor parlementsleden die ik vertrouw, van wie ik het gevoel heb dat ze integer zijn en het beste met het land voor hebben. Daar schort het momenteel zéér aan in Nederland: aan integere, bekwame Kamerleden die weten wat er onder het volk leeft en die echt ten dienste van dat volk willen staan. Die Kamerleden zijn momenteel op de vingers van één hand te tellen, misschien anderhalf als we royaal zijn.
Wat dat betreft is het initiatief van GeenPeil lovenswaardig en interessant: als een groot deel van de kiezers structureel het gevoel heeft niet begrepen en gehoord te worden, moet er iets gebeuren, iets drastisch zelfs, en laten we hopen dat GeenPeil wat dat betreft iets kan betekenen. Mijn steun hebben ze daarin, ik wens ze oprecht alle succes.
Keerzijde vind ik dat democratie wat mij betreft niet betekent dat de kiezer per item direct zijn stem laat horen. Natuurlijk zijn er uitzonderingen: grote kwesties, die zo ingrijpend zijn voor het land dat je daarin de wil van het volk moet kennen en in principe misschien zelfs moet volgen. EU-lidmaatschap en ook ongbereidelde EU-uitbreiding zijn daar goede voorbeelden van. De keuze voor massa-immagratie was er absoluut ook voor in aanmerking gekomen, en komt dat met de huidige asielzoekersstroom nog steeds. Voor het overige is mijn standpunt nog altijd dat je het aan bekwame politici moet overlaten bestuurlijke en beleidsmatige beslissingen te nemen - ik moet er eerlijk gezegd niet aan denken dat de kiezer altijd, per onderwerp het laatste woord heeft. Bij het Oekraïnereferendum was het een drogreden die door het ja-kamp werd aangevoerd, maar over het algemeen is het toch echt zo dat de gemiddelde kiezer te weinig af weet van zaken om een afgewogen oordeel te kunnen vellen. En laten we wel wezen, soms (of zelfs regelmatig?) moeten er politieke keuzes worden genomen die voor mensen pijnlijk zijn, die ze zelf niet zouden willen nemen maar die wel in het landsbelang zijn. Met het systeem dat GeenPeil voorstaat wordt het gevaar van vooral de lusten maar weinig lasten wel groter. (Al nemen veel politici ook niet makkelijk moeilijke keuzes en hebben veel mensen natuurlijk heus wel verantwoorelijkheidsgevoel en zullen ze ook best bereid zijn moeilijk beslissingen te nemen.)
Kortom: dat de boel wordt opgeschud is broodnodig en valt toe te juichen. Laten we hopen dat dit initiatief goede dingen teweeg brengt. Maar er is ook reden om huiverig te zijn voor de uitwerking, en ik ben persoonlijk niet onverdeeld enthousiast.

Lewis | 05-12-16 | 21:08

@Demmed | 05-12-16 | 20:56
de software bouwt zichzelf? De campagne is gratis?

peterdh | 05-12-16 | 21:07

Kan iemand mij nou eens uitleggen wat er mis is gegaan tussen Jan Roos en GeenPeil/GeenStijl?

tommievanieniemienie | 05-12-16 | 21:07

Toch lijkt dit best op de inzet van Baudet met zijn e- democratie. Ik heb dan ook het idee dat er aardig in zijn opzet is 'geshopt', of het is toen de heren nog prettig met elkaar om de tafel zaten ter sprake gekomen.
GeenPeil kan echter veel praktischer handelen met haar faciliteiten dan die onhandige FvD dat eigenlijk toch uit een stel digitale amateurs bestaat.
En met die insteek kan zij nu aardig de wind uit de zeilen van Baudet kapen. Ondanks dat het waarschijnlijk toch nooit meer dan een matig briesje was geweest.

Lafayette | 05-12-16 | 21:07

@ikzalhandhaven | 05-12-16 | 20:55

Mmm ik ben het niet met je eens. Ik snap de vergelijking, maar dag in dag uit hebben we het er hier over dat we het gehad hebben met het politiek correcte zooitje, de elite en de gevestigde politieke orde. We zijn het zat dat er word gedraait en we zijn het zat dat standpunten, en daarmee onze mening te grabbel word gegooid.

Dag in dag uit juichen we dat er bv in de vorm van het forum hier en de artikelen op GS een duidelijk verhaal word neergezet en dat er word geluisterd naar de realiteit. Dat geluid word hard neergezet. En af en toe nodeloos kwetsend.

En nu ga je zeggen dat deze zelfde mensen zich wat politiek correcter moeten gaan gedragen, en kun je het niet meer hebben dat ze zonder blad voor de mond hun mening spuien? Dan is het ineens een trieste bende, en wil je terug naar hoe de gevestigde orde met elkaar omgaat. Sorry maar dan ben je gebrainwashed. Politiek correct omdat het hoort. Zodra je een pak aantrekt mag je niet onomwonden je mening ventileren op twitter maar dan moet je binnen de politiek correcte lijntjes kleuren.

Om vervolgens weer te gaan zeiken dat politici in hun ivoren torentje zitten en niet luisteren naar het volk.
Jan Roos doet dit heel correct, want heel veel mensen zullen precies deze mening die hij spuit in hun onderbuik voelen.

Dat probeerd hij te verwoorden. Op een manier zoals de stemmers dat willen horen. To the point, zonder prietpraat en hard.

Of je het er mee eens bent is een tweede, maar om het weg te zetten als: triest zooitje, is ook simpelweg niet waar. Daarmee bestempel je de hele zooi hier ook als triest zooitje. Eigenlijk iedereen behalve de huidige politiek correcte gevestigde orde.

peterdh | 05-12-16 | 21:05

mensen wil niet meer democratie maar minder politiek. en minder managers. en minder duidingsambtenaren.

sennholz | 05-12-16 | 21:03

Feynman | 05-12-16 | 20:54

En gij denkt dat bij de oude grieken het gepeupel mee mocht stemmen?
ff naar geschiedenisles terug.

bastemeijer | 05-12-16 | 21:03

@eerstneukendanpraten | 05-12-16 | 21:01
Mooi.

atheïstisch stemvee | 05-12-16 | 21:03

Geenpeil wil niet in een coalitie..... wil ze wel een minister leveren? Minister van justitie lijkt wel aardig: veroordelen we Greet voor ophitsing, ja of nee? Gevangenisstraf of een werkstraf? Prima referendum waardige vragen.

Harry uit Rotterdam | 05-12-16 | 21:03

Volgens de linkse luchtfietsers is GeinPeil een soort van modern facisme.

eerstneukendanpraten | 05-12-16 | 21:01

-weggejorist-

Demmed | 05-12-16 | 20:59

Zoals het nu is:

Minder, minder, minder...

Sorry mannen, ik kan voor dit plan echt niet warm lopen.

Johnweer | 05-12-16 | 20:58

Leonard Cohen - First We Take Manhattan

They sentenced me to twenty years of boredom
For trying to change the system from within
I'm coming now, I'm coming to reward them
First we take Manhattan, then we take Berlin.
Ik doe mee.

gentle giant | 05-12-16 | 20:58

Gedoemd om te verdwijnen in de coulissen. Roemloos. Kiesdrempel van 5 zetels invoeren wil het nog wat worden met dit land.

twasniks | 05-12-16 | 20:58

Het experiment is sowieso zeer interessant. Maar laat het svp niet ten kosten van GS gaan.

Patje2011 | 05-12-16 | 20:57

-weggejorist-

Demmed | 05-12-16 | 20:56

Jan Roos heeft op het verkeerde paard gewed. Die baalt als een stekker. Die heeft het NIET naar zijn in meer bij vnl. Van de gevierde Geenpeil man, naar het lulletje rozenwater van een splinterpartijtje.

Mark_D_NL | 05-12-16 | 20:56

Jezus wat een trieste bende is dat zeg. Baudet, GeenPeil en Jan Roos bij elkaar. Het zijn LPF-praktijken. Heel rechtspopulistisch Nederland heeft de schoenen van Fortuyn nooit kunnen vullen. Dodeboomblad Trouw vatte het vertrek van Hilbrand Nawijn ooit mooi samen, en het geldt voor alles wat na Fortuyn kwam: Nawijn komt kater

ikzalhandhaven | 05-12-16 | 20:55

Democratie zoals de oude Grieken het verzameld op een forum bedacht hebben. In de tijd dat een forum nog een plein was, en een cloud beschutting gaf tegen de zon en neervallend water als verkoeling.

Feynman | 05-12-16 | 20:54

Jan Roos is er ernstig aan toe.

Normpje | 05-12-16 | 20:53

Sjonge. De druiven zijn zuur bij Jan Roos. Zou hij stiekum links zijn?

Brabantse Leeuw | 05-12-16 | 20:53

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken