@lightyears | 30-10-16 | 15:08
Het vervelende is dat het niet uitmaakt of ze zich belachelijk maken of niet. Het maakt geen verschil. Er is wat ophef over, maar er veranderd helemaal niets. Pas als de guillotine weer op het Binnenhof staat en het mes valt gaat er pas wat veranderen. Dan begint de volgende fase: nl.wikipedia.org/wiki/Politika_(Arist...)

klaasm | 30-10-16 | 02:29
Naar Dijsselbloem luisterende op Buitenhof wil men bij de kabinetsformatie de referendawet alweer te gaan aanpassen. Door internationale verdragen uit te sluiten. Daarmee wordt het referendum in feite een wassen neus, want anno 2016 worden bijna alle belangrijke zaken vastgelegd in internationale verdragen. Daarnaast had hij het al over hogere drempels voor in ieder geval handtekeningen.
Maar is de vraag in hoeverre dit haalbaar is. De partijen die de referendum wet hebben ingevoerd (GL PvdA en D66) maken zich volslagen belachelijk die wet alweer aan te passen na het EERSTE referendum omdat er een uitslag uitkwam die hun niet beviel.
Ook de achterban van bijv. GL en PvdA is zeer kritisch over TTIP. Als ze internationale verdragen nog snel uitsluiten voordat TTIP in TK komt zal het ook in linkse hoek veel gedoe geven. En het vertrouwen in democratie nog verder ondermijnen. En is dat natuurlijk gratis reclame voor nieuwe partijen als SP PVV VNL FvD PvdDieren die wel voor referenda zijn. De referenda haat komt immers vanuit de oude traditionele pluche partijen. Eigenlijk is er niet echt meer een weg terug voor de pluche partijen. Al zou het me niet verbazen als pluche partijen VVD en CDA het toch gaan proberen te slopen. Maar hebben met 2 partijen toch geen meerderheid in 1e kamer of 2e kamer. Ook niet met CU en SGP erbij.

Zo'n opmerking van Wagendorp ook. Een democratisch genomen besluit.. Het merendeel van de parlementariërs begon zich er pas in te verdiepen na dat referendum. Zelfs een groot deel van de Europarlementariërs kan geeneens uitleggen wat de effecten van dit verdrag zijn. Het heeft veel mensen in ieder geval wel alvast een beetje wakker geschud om zich te informeren over andere op handen zijnde overeenkomsten. Een bevolking die zich informeert over inhoudelijke politiek. Zouden de politici en de partijen en hun leden dat eigenlijk wel willen?

Botbot 13.54

Het kost ons inderdaad miljarden wanneer we meedoen met dat associatieverdrag dat allesbehalve uitsluitend een handelsverdrag is.Een handelsovereenkomst was er namelijk al.

Het is wel degelijk een politieke en militaire overeenkomst, en elke idioot die het een goed idee vindt om met een verdeeld land - in oorlog met het grootste machtsblok op dit continent - in zee te gaan dient zich te laten nakijken.
Of het is geen idioot maar een ordinaire trol.

Wat er ook met de uitslag gebeurt.De Brusselse elite kan zn borst natmaken.De voorbereidingen voor nieuwe referenda in Nederland (over TTIP en CETA)zijn in volle gang!Bovendien zijn er volgend jaar nationale verkiezingen in meerdere landen.Dit zou zo maar eens een radicale ommekeer in Europa kunnen betekenen.Spannend gaat het zeker worden.En Geen Stijl heeft met het referendum laten zien wat er allemaal mogelijk is.Ook lijkt het erop dat het Nederlandse NEE van behoorlijke invloed is geweest op de Brexit.Aangezien ons NEE breed is uitgemeten in de Britse media.Heb in ieder geval nog nooit met zoveel plezier een rood potlood gehanteerd,dan tijdens het uitbrengen van mijn NEE stem bij dit referendum!

tis heel simpel .... tis niet bindend.... ik teken gewoon.

@ BlowingBubbles

Thrillary Clinton, mooie vondst. Ik zat zelf te denken aan Hysterillary maar Thrillary is veel beter. Anyway a devil in disguise, oh yes she is. I'd say if they cann't dump her. Trump her!

Niet omdat Trump een lekkere is maar omdat hij en Poetin graag in spierballen taal spreken en elkaar in dier voege beter verstaan. Poetin outsmarts zowel botte boze Trump als vileine Hillary.

rmstock | 29-10-16 | 23:18
Hardleers? Bye.

-weggejorist en opgerot-

Heb nee gestemd en ben nu meer dan zeker dat ik goed zat.
En zodra hij er een Ja van maakt, ga ik voor NEXIT.

-weggejorist-

De EU gedraagt zich als een waanzinnig geworden wijf dat van haar man af wil. Dit door hem van alles en nog wat te beschuldigen, iedereen stelling tegen hem te doen nemen door valse retoriek en leugens.

Het verdrag GAAT van tafel, hoe dan ook.

-weggejorist-

Ik maak me ernstig zorgen over het stigmatiseren van Rusland door onze politieke en journalistieke elite. Na de verkiezing van Thrillary Clinton tot president van de VS gaat het los vrees ik.

@Graaf van Egmont
Af en toe beschamend wat politici doen om "on speaking terms" te blijven.
Nooit zal je horen: "Sodemieter op met je kudtvoorstel." Behalve als het een voorstel van Wilders is. Maar dan gaat het ook meer om de indiener dan om het voorstel.

Ik verwacht dat alles en iedereen in politiek Den Haag gewoon om gaat en het verdrag geratificeerd gaat worden.
In antwoord daarop kan ik meedelen, dat mijn stem dan de komende verkiezingen naar de de door mij allerminst gewaardeerde Hr. Wilders gaat.
Ik weet dat ik daarmee Lupuslupus vochtig kan krijgen, maar daar gaat het niet om. Dit gaat om "change" en "Yes we must".

@Lightyears | 29-10-16 | 12:47
Er worden al handtekeningen verzameld voor een TTIP referendum en het gaat nog aardig goed ook.

Wanneer gaat Rutte uitleggen dat al die thuisblijvers bij de Provinciale Statenverkiezing eigenlijk voor zijn partij waren en dat de grote meerderheid die thuis bleef bij de verkiezingen voor het Europese Parlement ook daarvoor waren?

Verder moeten we, volgens de logica van opperleugenaar Rutte, ook niet meer zeuren over verkiezingen in bepaalde buitenlanden waar dictators soms met 120% van de stemmen gekozen worden.

mezelf | 29-10-16 | 18:14

"recht" moet zijn "recent" maar ik maak dan ook veel typfouten...

botbot18:15;
Inderdaad dat is geen humor.

Wanneer gaat Rutte uitleggen dat al die thuisblijvers bij de Provinciale Statenverkiezing eigenlijk voor zijn partij waren en dat de grote meerderheid die thuis bleef bij de verkiezingen voor het Europese Parlement ook daarvoor waren?

Verder moeten we, volgens de logica van opperleugenaar Rutte, ook niet meer zeuren over verkiezingen in bepaalde buitenlanden waar dictators soms met 120% van de stemmen gekozen worden.

storm op komst | 29-10-16 | 17:52
.
Men kan toch niet van u verwachten dat u begrijpt wat dit allemaal betekend,u heeft toch niets voor niets nee gestemd.
botbot | 29-10-16 | 15:58
In deze moet ik u teleurstellen, het geeft alleen uw IQ gehalte weer.
botbot | 29-10-16 | 17:44 Ik maak wel eens vaker spellingsvouten maar ik geef het toe ik kan niet overal goed in zijn.
botbot | 29-10-16 | 18:09
.
Geen humor?!!!
Zucht.

botbot | 29-10-16 | 18:09

Die spellingsfouten zijn nog tot daarentoe maar beweren dat "Rutte namens de Tweede Kamer spreekt" zoals de reaguurder van u mocht vernemen in een recht verleden toonde duidelijk aan dat uw kennis inzake Staatsinrichting van een bedroevend peil is.

Johanvb | 29-10-16 | 14:00
U is helderziende?

Ben-Bataaf | 29-10-16 | 17:52
Ik maak wel eens vaker spellingsvouten maar ik geef het toe ik kan niet overal goed in zijn.

-weggejorist-

Landgenoten,ik begin het gezeik over democratie zat te worden. Er is in Nl geen democratie. De macht berust daarvoor in te hoge mate bij in functie benoemde linkse bureaucraten.

Het democratisch gehalte van het referendum is ook zeer twijfelachtig. Slechts 32% van hen die stemgerechtigd waren, bracht een stem uit. De overgrote meerderheid 68% had kennelijk geen behoefte aan "democratie". Daarvan stemde 62% tegen. Hoe representatief is dat dan eigenlijk? Enfin Jantje zit voorlopig op rozen en dat is hem nu al aan te zien.

Ik begin het gezeik over discriminatie- racisme- xenofobie- homo etc. fobie of etnisch profileren ook helemaal zat te worden. Iedereen discrimineert! De een openlijker dan de ander. De maatschappij is inmiddels zo verkracht, dat als je niet met regelmaat belijdt dat je geen xenofoob- racist- homo etc.foob- of rechts extremist bent bent, dan ben je het.

Dat alles dankzij het getroebleerde denken en handelen van al die tere zieltjes die om niets wezenlijks de discriminatie en/of racisme kaart trekken (terwijl ze er zelf op los discrimineren als de pest), getroebleerd links juicht ze toe.

Sorry folks maar ik weiger mij zoveel eeuwen na dato plaatsvervangend schuldig te voelen voor daden van grote vaderlanders als J.Psz Coen- Michiel de Ruyter- Piet Hein- Witte de Wit- Maarten Hsz Tromp en vele anderen of recenter kapitein Westerling die in vm. NL Indië, met carte blanche door de toenmalige PvdA regering op pad werd gestuurd om orde op zaken te stellen in wat geen oorlog maar in links -waarheid verneukend- jargon, politionele actie genoemd wordt. PvdA-ers Bos en Koenders bliezen kabinet JPB IV op over de verlenging van de inzet van NL militairen in Afghanistan, de verlenging kwam er wel maar heette voortaan politie trainingsmissie. Zo links! Bertje was als een dief in de nacht weggeslopen richting UN.

Dus laten we stoppen met zeiken over vermeende democratie- xenofobie- homo etc.fobie- racisme- discriminatie- etnisch profileren, het leidt tot niks. Tuig is tuig ongeacht etnische of welke achtergrond dan ook, wanneer het zich als tuig gedraagt. Gediscrimineerd worden begint veelal bij jezelf, dat werkt vaak, niet altijd terecht, stigmatiserend. Daar is voor de vermeende grote goedwillende meerderheid, van die bevolkingsgroepen die zich gediscrimineerd voelen, een schone taak weggelegd.

Ons stelsel en onze weerloos gebeukte maatschappij hebben nog niet het begin van een antwoord op de finaal uit de klauwen gelopen misstanden hier. En ja, in mijn optiek is links daarvoor in hoge mate verantwoordelijk. DENK (de bruine arm van Erdogan) maar eens na.

Typisch links verneuk jargon. Allochtoon en multiculturele samenleving, door links uitgevonden maar nu door hetzelfde links VERBOTEN, heet tegenwoordig in links jargon DIVERSITEIT. Aan me hoela! Diversiteit bereik je voldoende door mensen te stimuleren om, elk op eigen niveau, zo goed mogelijk te presteren. Dán pas bereik je structurele diversiteit. Maar helaas wordt dat gezien als nagels aan de linkse doodskist van de socialistische mein Heil staat.

Ons stelsel moet helemaal om. Te beginnen volgend jaar maart, rechts om, in plaats van weer links af!

Goed weekend,
The Dying Dutchman.

LibertasSimplex | 29-10-16 | 14:43
Men kan toch niet van u verwachten dat u begrijpt wat dit allemaal betekend,u heeft toch niets voor niets nee gestemd.

botbot | 29-10-16 | 15:58

-
In deze moet ik u teleurstellen, het geeft alleen uw IQ gehalte weer.

botbot | 29-10-16 | 17:44

-

Stam plus d, echt waar?

botbot 17:44;
In de reactie's van LibertasSimplex zit tenminste een beetje humor in,dat zijn jou reatie's allerminst.

LibertasSimplex | 29-10-16 | 17:28
Als ik u zo inschat denkt u hoogstwaarschijnlijk dat uw inhoudelijke reactie van onschatbare waarde is.
In deze moet ik u teleurstellen, het geeft alleen uw IQ gehalte weer.

Beste Sybrand Buma en andere oppositie laat u niet ompraten door Rutte red de democratie (tenminste als die er ooit is geweest)! Luister vooral ook niet naar Frans Timmerfrans Bert Koenders en en andere eu haat predikers. Indien er rotzooi ontstaat in Oekraine moeten Verhofstad en van Baalen hun verantwoordelijkheid maar nemen of hun amerikaanse vriendjes.

botbot | 29-10-16 | 16:54
Ken je Bassie? En hoe is Flappie in het echt?

een ip-adres uit de oekraine? dus putin en rusland zitten niet achter de wikileaks dump?!
sennholz | 29-10-16 | 12:00

Of ze hebben daar een proxy server staan...

"Jos Heymans, Marbella, Spain"?... Lult lekker makkelijk mee. Ach ja boeie, "otra cerveza camarero!"

Ik ben (zeer) goed opgeleid, heb een boeiende baan met 2,5 keer modaal, een fijn gezin, grote interesse in (geo) politiek, ben zeer belezen, volg diverse mondiale media, lees alleen een NL krant om te lachen. Ben gedreven PVV stemmer, vol argumenten, humanist en haat leugens. Voor Europa en fel tegen EU.

Volgens minpres ben Ik dus een gevaar voor de wereldvrede en dat vindt hij omdat hij tenslotte moreel superieure ethische eigenschappen bezit.

NOT dus.

-weggejorist en opgerot-

Iets verwachten van politici, dan ben je nogal onnozel. Je kan er een boom over opzetten maar ik geef de vookeur aan een lantarenpaal.

LibertasSimplex | 29-10-16 | 16:05
Waarom raakt u in paniek daar is toch geen enkele reden voor.

Het gaat om de drie zetten. Zoevereiniteit. Zelfbeschikking. Zamenwerking.

Verder is het wel vermakelijk om te zien dat Den Haag zo in de stress schiet als de burger een zeldzaam speldenprikje uitdeelt. Ik wil niet weten wat er gebeurt als de burger er echt werk van maakt....

Deze is voor Arnout Brouwers van de Volkskrant (zie hierboven in topic) en Jos Heymans van RTL (idem dito); nota bene van je eigen redactie Jos:
"Ook als heel Nederland had gestemd was uitslag 'NEE' geweest"
www.rtlnieuws.nl/nieuws/politiek/ook-a...
.
Verder is het gesjoemel met de stemlokalen in vele gemeenten nog niet vergeten. In Oldenzaal moesten de kiezers een half uur in de rij staan! Dit ondanks formele bezwaren vooraf van bezorgde burgers, waarmee heel slinks werd omgegaan door de PvdA-burgemeester. Vuile spelletjes waren het!

Aan alle voorstanders van het verdrag met uitzondering van alle "mensen" die gesteund met taxpoet straks lekker kunnen graaien (ook wel handel genoemd) vergeet dit niet.

Links en Rechts zijn de leugens van de politiek parasiteren op u en de ander is dat niet!

De ongeloofwaardige poetin-kaart wordt dan toch maar getrokken. VVD66 maakt zich er geheel ongeloofwaardig mee en voor de handel met Rusland is het ook geen stimulans. De politieke geloofwaardgiheid en de handel wordt kapot gemaakt, voor wat? Voor een bord linzen voor die dikke Timmermans of Van Baalen? Walgelijk.

lekgoot | 29-10-16 | 16:35
Ja mooi. Op z'n Brabants is dat toch? Vlaams Brabants misschien?
Either way. He amuses me. Like a clown.

Botbot is de zot van de zatte zonnekoning.
LibertasSimplex | 29-10-16 | 16:09

Denhofzodt, zogezegd.

Als D66 draait en instemt, of stiemum meewerkt en quasi tegenstemt, wetende dat er een meerderheid voor ratificatie is, is dat vanaf de komende verkiezingen het einde van D66.

In zijn voordeel dit weekend kan hij er een uur langer over nadenken, maar helaas blijft hij in dromenland. Ondanks dat z'n rugtas met zijn grote leugen bochel gelijk ligt met het hoofdkussen blijft de kukident MP maar dagdromen over nonsens er is een fragmentatie bom voor nodig om hem echt wakker te schudden.

Botbot is de zot van de zatte zonnekoning.

Let op mijn woorden:a.s. maandag is d'66 om en gaan Rutte steunen. Ze waren afgelopen week bij monde van Kees Verhoeven al bezig een U bocht voor te bereiden.

botbot | 29-10-16 | 15:58
Zo! Die heb je zeker uit het internationale zakenleven! Man wat een mondaine je ne sais quoi! Cosmopolitisch!

Ik begrijp waar het om gaat.
Maar botbot niet. Botbot botst wild in het rond, naar waar -ie voor wordt beloond.
Botbot is een heuse zakenman weet je! Die weet hoe de hazen lopen. Vertrouw botbot nou maar. Want wat botbot zegt.
Zo zit het, qua tendensen in het internationale zakenleven!

LibertasSimplex | 29-10-16 | 14:43
Men kan toch niet van u verwachten dat u begrijpt wat dit allemaal betekend,u heeft toch niets voor niets nee gestemd.

Met al die zelfhaat en angst/afkeer voor 'al wat volks is', is het toch op zijn minst opmerkelijk dat de Volkskrant nog steeds die naam draagt. Ik bedoel 'volks', het woord is bijna niet zonder minachting uit te spreken, kan ik me zo voorstellen. Of is dit toch een gevalletje van linkse vervanmijnbedshow revoltes. U weet wel, die mindset die eerder iemand treffend samenvatte als 'in het buitenland ondersteunen we gewelddadige opstand (revolutie) en is het legitiem de regering omver te werpen, hier drukken we het met geweld de kop in'. En zichzelf nog steeds als moreel superieur zien.. wat een plaat heb je dan voor je kop joh

Rutte krijgt terecht de rode kaart, maar vergeet niet , dat Rutte ook namens de pvda en de "constructieve" oppositie spreekt. Al zullen die laatsten dat natuurlijk ontkennen. Trap er niet weer in! Maart 2017 wordt de rekening gepresenteerd! Hopelijk verlopen de verkiezingen eerlijk.

Die vacuumbom, al die beschuldigingen en ophef dat Rusland dit wapen gebruikt. Is dat niet hetzelfde wapen wat Amerika heeft gebruikt tijdens de oorlog in Vietnam en Afghnistan. Alleen werd het toen de daisycutter genoemd.
In 2008 is deze vervangen door de MOAB.

Ik heb mij geërgerd aan het vreselijke toneel spel van de Nederlandse minister president Rutte.

Hij deed mij denken aan de non valeur Laurens Jan Brinkhorst (D66) die destijds stelde, "dat als Nederland niet de EU wetten zou tekenen, bij ons het licht zou uit gaan " -en meer van dat soort onzin.
Een man die nooit iets gepresteerd heeft voor Nederland, kwam daar gewoon mee weg. Dat soort lui kunnen gewoon hun gang gaan en krijgen nog een groot pensioen mee ook..

Meneer Rutte voorspelt thans oorlog en verdoemenis, alleen omdat wij niet een "handels verdragje " willen hebben met het corrupte land Oekraïne?
Hij kan zn a.s. topbaan in Europa wel kan vergeten, want bij die arrogante EU bestuurders word je wel afgerekend voor het feit of je hen wel of niet naar de mond praat en doet wat zij willen..
Lubbers werd ooit ook een mooi baantje door zn neus geboord toen hij niet de juiste toon naar de duitsers aansloeg. Zo gaat het ook met Rutte.
Rutte viel door de mand. Hij is een demagoog nog erger dan den Uil destijds tijdens de olie crisis.
Hij gooit nu net als een sprookjes figuur "met bommen en granaten", nu pas dus te laat.

Echt een waardeloze kerel, die nu zn ware gezicht laat zien en die eeuwige glimlach ( waarbij hij ons alleen maar uitlacht) ineens onzichtbaar werd.

Deze MP moeten we echt vanaf.
Zeker als hij de uitkomst van het referendum voor zich gebruikt en lak heeft aan het volk.

Dus oppositie, houden jullie je rug recht, ook jij Pechtold, want jij bent de grootste draaikont in de politiek en ook jij, net als Rutte, denkt altijd eerst aan zn eigen : hachie".\

Nee is nee .Het volk heeft gesproken.

Sterf EU, sterf!!!! Voordat je mij laat sterven door met de russen te sollen!

Lupuslupus | 29-10-16 | 14:05
"Waarop Wilders zei nou maar dan zonder mij."

Het was Wilders zijn verantwoording er de beste deal uit te halen voor zijn kiezers. Door weg te lopen is er een Lente akkoord gesloten waardoor zijn kiezers 1% extra moesten bezuinigen. De beste deal was dus niet de verantwoordelijkheid van het CDA maar de verantwoordelijkheid waar Wilders toen hij de kuierlatten nam.
Wilders is een politieke hooligan met een agenda; het frustreren van het politieke systeem, je zou bijna zeggen dat Putin hem steunt en dat hij daarom geen inzage in zijn politieke giften geeft.

Je kunt voor of tegen referenda zijn, dat is een vrije democratische keuze. Ik ben een voorstander van bindende referenda naar Zwitsers model, maar dat terzijde
.
Als je dat bovenstaande beginsel begrijpt en benut, dan kun je m.i. niet tegen democratie zijn, want die keuze heb je juist op die basis gedaan.
.
Nu alleen nog leren leven met de geldige uitslagen van referenda en niet zo zuur zeuren
.
Pechtold laat die vacuüm bommen even op zich inwerken.
Ik zou dat maar al te graag letterlijk willen opvatten, dat scheelt een heleboel arrogant geneuzel van die eurofiele nitwit.
.
Moge de Volkskrant tot de veters afbranden!

Rutte moet bruggen bouwen niet afbreken. Zijn agressieve opmerkingen aangaande de Russen zijn dom en onacceptabel.
Nederland had zich nooit met het Oekraine conflict moeten bemoeien. Ook niet met Syrie trouwens.
Wat zal die Rutte het moeilijk krijgen als Trump president wordt..
Wat zal de toekomst voor ons brengen als Clinton president wordt.. ik wil er niet aan denken.

@Lupuslupus en De echte Stolwijker
Door beide kampen (EU en Rusland) zijn grote fouten gemaakt. Poetin had geen enkel recht om de Krim te annexeren. Weliswaar is de Krim op een rare wijze ooit bij Oekraine gekomen, dit geeft geen enkel recht grondgebied van een ander land zomaar te annexeren. Enige sancties tegen Rusland zijn hierbij dan ook terecht.
Wat de EU betreft is het echter schandalig dat mensen als Verhofstad en Van Baalen naar een soeverein land vlogen en daar op het maidan plein mensen gingen opjutten om in opstand te komen tegen de (gekozen) regering van dat soeverein land. Als Poetin naar Nederlnad zou vliegen en Nederlanders zou opjutten een rebellie te beginnen tegen de Nederlandse regering zou dat ook nooit gepikt zijn geworden.
Het beste scanerio was gewoon geweest als Oekraine een neutraal land was gebleven tussen EU en Rusland in. En een land dat handel doet met beiden. En dus een land dat niet wordt ingepikt om binnen de geopolitieke invloedssferen van één van beiden te komen. Dat Oekriane neutraal bleef en goede relaties en handelsbetrekkingen onderhield met beide kanten was het beste geweest.
Associatieakkoorden zijn (zoals Rutte nu toegeeft) geopolitieke uitbreidingsakkoorden. Oekraine wordt hiermee de invloedssfeer van de EU ingetrokken. En misschien op termijn wel de NAVO.Daarmee is er van een neutrale positie van Oekraine geen sprake meer. Door de hogere EU eisen aan producten e.d. wordt het ook lastiger voor Oost-Oekrainse bedrijven die zich richtte op de Russische markt. Wat leidt tot allerlei conflicten. Daarom moet het associatie akkoord ook van tafel.

Het is echt erg dat dit land door zo'n aperte LEUGENAAR geleid wordt.
Voor het referendum vrolijk staan liegen dat het slechts een handels verdrag is, en dus tekenen.
Nu ongegeneeerd staan liegen dat het niet-tekenen WO3 zal veroorzaken, en dus tekenen. Het tegenovergestelde is waar.
.
En het aller ergste vind ik, dat geen van de grote partijen hem op deze draai en leugens aanspreekt. D666 wil ongezien alles EU, en PvdA zal wel weer draaien als een windvaan. Partijen, jullie zijn dus ook mede leugenaars.
.
Ik dacht nog in een vrij fatsoenlijk land te leven.
En in niet zo'n land als Oekraine, hoog op de corruptie index.
Bah! Was het alvast maar maar maart 2017.

Arme Rutte, die kan een vervolg van zijn politieke carrière in Brussel wel op z'n buik schrijven. Het weglachend lichtgewicht krijgt internationaal de hoon over zich heen en heeft nationaal zijn laatste restjes geloofwaardigheid al lang verloren.

De echte Stolwijker | 29-10-16 | 14:33
.
Allereerst hartelijk dank dat u de link hebt willen lezen.
Er zou niets aan de hand zijn geweest in Oekraïne wanneer niet Kiev hun eigen bevolking (Russisch-talig) in de Donbass was gaan bombarderen. Het is een 'Russische' regio sinds mensenheugenis, net als de hele Oekraïne. Als je die regio gaat verbieden om hun eigen taal te blijven spreken en onder de knoet van Kiev, de zetbazen van de VS wilt brengen, krijg je - helemaal terecht - oorlog met moederland Rusland.
.
Over de Russische raketten die op mijn huisje staan gericht maak ik mij echt geen seconde zorgen omdat Poetin geen seconde een bedreiging voor Europa is. Als Poetin had gewild hadden zijn legers allang in Kiev gestaan.!
Omgekeerd zijn de VS en EU dat wèl met hun dreigementen, sancties enz. richting Rusland. De Russische beer blijven treiteren totdat hij - hopen ze - een keer flink uithaalt en dan huilie huilie doen.
.
Beste Stolwijker, ik heb de koude oorlog meegemaakt en mijn man was 8 jaar lang gestationeerd bij de Groepen Geleide Wapens in Duitsland, van 1977 t/m 1985. Nou dichter bij het zogenaamde 'vuur' was niet mogelijk.
Mede door ons verblijf in Dld ben ik daarna *beide* kanten blijven volgen en heb de mening dat men veel meer bevreesd zou moeten zijn voor de VS/NATO dan voor Rusland.
.
Op dat punt zullen wij van mening blijven verschillen, het is niet anders.
Wellicht is het ook een punt dat ik al vele jaren de indoctrinatie van de msm niet meer tot mij neem (heb geen t.v.meer) maar alles zelf opzoek via internet, sites van vriend èn vijand. W.o. ook veel toespraken van preident Poetin via youtube. Dat zouden meer mensen moeten doen. En niet alleen de toespraken bekijken, maar ze naast de meetlat van de realiteit leggen.
.
Helaas zijn velen zó geïndoctrineerd dat ze daar geen enkel belang bij hebben omdat ze de andere kant niet willen zien.
.
Nogmaals dank dat u het artikel hebt willen lezen.

Zucht, wij zijn een k*tlandje in een k*tEU. Wat maakt het nou uit of wij Ja of Nee tegen dat stomme verdrag zeggen. De wereld gaat toch wel door met kapotgaan.

We blijven toch wel opgescheept zitten met een vriendelijk/smerig lachende MP, die allang blij is dat hij nu het salaris van een MP krijgt.

En waarom blijven we opgescheept zitten met Rutte? Dat is omdat de meeste malloten/burgers denken dat ze het kwaad (Rutte) al kennen en dat het misschien nog slechter kan worden.

Nederland, je krijgt wat je verdient!!!

Pardon deaud, waar ik dood schreef.

Que pasa?
Een pruillipje van de PM,nostalgiesausje van de koude oorlog over een vacuumbomwiki en er gaat niet alleen een golf van referendumfobie door het land,maar de mediapennen vliegen na hem toe.
Teken Rutte, teken.

Hij had ook gewoon kunnen tekenen.
Maar nee hij verkiest deze nep-kruisiging als pathetische dramaqueen die op het nippertje de eindstreep haalt.
Als je daarvoor 50 moet worden......
Jaja zijn leven is zo zwaar, moeilijk, moeilijk, moeilijk, maar wel graag Rutte3.

botbot | 29-10-16 | 14:30
Je hebt het woord gewonnen! Dat betekent, jij mag nu vertellen welke tendens dat dan precies zou zijn, waarom dat uitmaakt, en hoe je tot dat idee komt.
Verder mag je uitleggen, wat er van het handelsgedeelte in dat associatieverdrag niet voor Nederland zou gelden, als Nederland dit monster van een oorlogsverdrag, je voelt hem he, niet ratificeert.

(Hint: het handelsgedeelte geldt altijd ook voor Nederland, en, je bent een blaaskaak met je intenationale zakenlevengelul, en, je begrijpt niets van overeenkomstenrecht, als voorgaande niet dan lieg je)

Niet ratificeren heeft geen enkel nadeel voor Nederland op wat boze, wellicht wraakzuchtige, eurofielen na, die sowieso dood moeten.

De echte Stolwijker | 29-10-16 | 14:04
Terwijl de agressie toch echt uit de Sovjetunie komt.

Ten tijde van Napoleon hebben de Russen ons bevrijd.
Er is geen volk , dat zo van Nederland houd als de Russen. Van het echte Nederland dan. Niet de afgezakte natie , die we nu geworden zijn.
Maar daar kan rap weer verandering in komen. Ik spreek Russisch en begrijp Oekraiens. De Sovjet-unie heb ik meerdere malen bezocht. Dus ik weet, waar ik het over heb.

ik vind zonder t...

De echte Stolwijker | 29-10-16 | 14:04
Terwijl de agressie toch echt uit de Sovjetunie komt.

Achzo, en wie heeft u dat wijs gemaakt?
Neem eens kennis van een fijn lesje geschiedenis: Ford Brest bijvoorbeeld, de aanzet hiervoor kwam vanuit het Westen en niet vanuit Rusland. De gemiddelde Rus denkt toch iets anders over de expansiedriften vanuit het Westen.

Ze zullen uw goede bedoelingen niet als dusdanig herkennen ben ik bang van. Zwaai straks maar met uw witte onderbroek als het zover is, ik en vele anderen hebben hier geen enkele behoefte aan.

Een premier of politicus die aan het landsbelang van Nederland denkt, moet volgens mij nog geboren worden.
oostermoer | 29-10-16 | 12:50
.
De enige politicus die aan het landsbelang van Nederland denkt en daarvoor al 12 jaar zijn persoonlijke vrijheid opoffert, is geboren op 6 september 1963 en is de voorman van de PVV. Zijn naam is Geert Wilders.
.
Zo. Nu bent u weer helemaal bijgepraat.
Lupuslupus | 29-10-16 | 13:42

Maakt u zich geen zorgen. Mijn stem gaat al jaren naar de PVV. Wilders werd niet bedoelt met mijn opmerking, omdat ik Wilders geen politicus vindt , maar een Patriot. ;-)

Het (on)bewust wegzetten door het kabinet van een bevolkingsgroep die enkel en alleen opkomt voor huis en haard, en een beetje vast willen houden aan waarden en tradities, om de eigen identiteit te bewaren, ja zelfs deze willen doorgeven aan hun kinderen en kleinkinderen, door de oprukkende multiculturele invloeden, hun kinderen willen behoeden voor taalverloedering door het verslechterende onderwijs, de veiligheid achteruit holt door een stijgende en ernstiger wordende criminaliteit, de verminderende kans op een baan/carrière of toekomst, zelfs de inspraak van een volk in een democratie wetens en willens te ondermijnen, zelfs te liegen en bedriegen voor de glorie van een megalomane instelling die er overduidelijk nooit in deze vorm had mogen bestaan, ik zeg dank voor deze onbedoelde positieve bijdrage om het volk de waarheid te doen zien.

Lupuslupus | 29-10-16 | 14:14
Helemaal gelezen. Al heeft de auteur zich de klassieke Sovjet-retoriek over propaganda en fascisme knap eigen gemaakt, er staan belangwekkende zaken in, bijvoorbeeld over de agenda van de VS. Dat is natuurlijk een land met een failliet verdienmodel, dat drijft op schulden. Een land met excessieve schulden, gaat uiteindelijk oorlog voeren. Wat dat betreft vinden wij elkaar wel in onze argwaan richting VS. Voor de rest is dit een discussie "wie er begonnen is". Waren de NAVO-bases er dankzij de Russische agressie of andersom? Hoe rechtvaardig is de rol van Rusland (en die plofzak van het EP wiens naam me maar steeds ontschiet) in een soeverein land als Oekraïne? Hoe is te rechtvaardigen dat ondanks een referendum Rusland de Krim annexeert (hoe zou u het vinden als 90% van uw provinciegenoten zou kiezen voor het worden van de 52e staat van de VS)?
Wat ik dan zie is een Poetin die raketten op uw en mijn huisjes richt. Iemand die dat doet, vind ik niet zo aardig.

www.npo.nl/nos-gesprek-minister-presid...

nemoj me jebat | 29-10-16 | 13:44
U ziet de tendens die nu in het internationale zakenleven ontstaat,ohw wacht dat ziet u niet,... neem mij niet kwalijk.

wat zou het fijn zijn als er een gure wind door WEST europa gaat waaien, de wind draait al in het Oosten!
de scandavische landen zijn al moslim landen geworden dankzij die soros adepten en liberale.

@Johanvb | 29-10-16 | 14:00
Niet stemmen = zwijgen. Dus geen voor of tegen.

botbot | 29-10-16 | 13:54
Nee joh, met een onbetrouwbaar land als Oekraïne is zee gaan; dat zal ons goed doen!

Johanvb | 29-10-16 | 14:00
Hou nou alsjeblieft eens op met dat argument dat de thuisblijvers 'ja' hadden gestemd. Daar is geen enkel bewijs voor, als het er wel is mag u het nu produceren.

www.voltairenet.org/article189143.html...
.
De echte Stolwijker | 29-10-16 | 14:04
.
Leest u bovenstaande link en reageer dan nog eens? O durft u dat niet?

Het verschil tussen een terrorist en een rebel is dit:
Als een stel schietgrage moslims in een flatje zitten te kaarten en door een Amerikaanse raket met de grond gelijk worden gemaakt, dan zijn het terroristen. Zitten dezelfde schietgrage moslimmannen te kaarten in een flat en ze worden ver-ast door een Russische bom dan zijn het rebellen of strijders.

Wat zal Rutte balen. Maar liefst 3 uur zendtijd gekregen van staatsomroep NPO om bij Zomergasten campagne te voeren. Met vooraf gefabriceerde filmpjes en uitspraken door spindoctors en marketeers van de VVD. Nu allemaal voor niks. Campagne weer kapot.
Net heeft ie Sorry gezegd. En nu straks weer sorry moeten zeggen dat het toch niet alleen maar een handelsakkoord was.
Ha ha ha. Heerlijk. Eerlijkheid duurt toch het langst Mark. Maar dat is niet je sterkste punt.

Gaat gij of uw familie leden straks in de blubber richting Russische steppen kruipen, operatie Barberossa II zeg maar, Ja/Nee. De rest van sommige plempsels is valse retoriek en dat weet u.

De VVD stijgt in de peilingen omdat mensen Rutte aandoenlijk vinden, zo menselijk met al dat getwijfel en gedraai, en zielig, dat ook.
Trouwens Nee is Nee!
En Rutte (Beste_Landgenoten), ik behoor tot de dwarsliggers met legitieme argumenten die de EU tot stilstand willen brengen, ik weet dat we daarbij gebaat zijn, op de korte en zeker op de lange termijn.

Lupuslupus | 29-10-16 | 13:59
Nog minder$ slapen? ;)

Die bizarre persco was natuurlijk een groot toneelstuk.
Maandag tekenen Rutte, Peggold en Buma gewoon bij het kruisje.
Op dit moment wordt aldus een precedent geschapen om de volkswil in het vervolg terzijde te schuiven onder de noemer van ' landsbelang' met Bertje Wagendorp als voornaamste juichaapje van deze totalitaire maatregel.

De VVD stijgt in de peilingen omdat mensen Rutte aandoenlijk vinden, zo menselijk met al dat getwijfel en gedraai, en zielig, dat ook.
Trouwens Nee is Nee!
En Rutte (Beste_Landgenoten), ik behoor tot de dwarsliggers met legitieme argumenten die de EU tot stilstand willen brengen. Ik weet dat we daarbij gebaat zijn, op de korte en zeker op de lange termijn.

Nederland verliest al jaren veel aanzien, door het slaafse getrippel achter de EU aan. Nu kan er weer gewerkt worden aan de Nederlandse betrouwbaarheid. Want door Rutte, Koenders en Timmerfrans is Nederland heel veel respect verloren. EN het is natuurlijk niet voor niets dat de meeste Nederlandse ondernemers zich niet mer richten op de EU. Handels volume met landen buiten de EU groeit veel harder dan met landen binnen de EU.
--
En Nexit natuurlijk. Nederland is geen slaaf van de Zuidelijke Europese landen en zeker geen slaaf van corrupte staten zoals Oekraine.

Een politicus loopt niet weg voor zijn verantwoordelijkheden, aangezien Wilders dit wel doet kun je hem geen politicus noemen maar een politieke hooligan.
the Jackdawn | 29-10-16 | 13:57
.
U BLIJFT maar liegen hè? Hoewel u de waarheid wéét want die is al talloze keren hier op het forum te lezen geweest. Het was het CDA/Verhagen die zich NIET aan de afspraak(!) die overeengekomen was, wenste te houden om (o.a.) 1 miljard op OSW te verminderen. Waarop Wilders zei nou maar dan zonder mij.
.
Het is Wilders die zijn rug recht heeft gehouden! En omdat u dat heel goed weet maar steeds weer met dezelfde riedel komt, bent u gewoon kwaadaardig bezig! Niets meer, niets minder. En dat zegt niets over de rechte rug van Wilders maar alles(!) over u.

Mwaha,de oppositie zal er heus wel mee akkoord gaan met de ratificatie ,maar de verdeling van de minister posten voor het nieuwe kabinet verloopt wat moeizaam.

Vergeet niet dat het cda,cu,d666 en gl allemaal voor ratificatie zijn en laat dat nou net(met vvd erbij) het nieuwe kabinet worden na maart 2017.

Sneue vertoning.
#Ruxit

@hartgrond, nemo e.a.
Je mag me verwijten dat ik ben omgedraaid als een blad aan de boom. Ongeloofwaardig, inderdaad. Daarom heb ik dus ook de pest in. Ik heb getekend voor het referendum omdat ik dacht en hoopte dat we echt iets konden veranderen. Ik hoopte op een breekijzer dat uiteindelijk via een wetswijziging tot een bindend referendum zou leiden en daarmee tot een echte referendumcultuur. Maar wat gebeurde er? Het referendum bleek een speeltje te zijn van naar achteraf bleek twee opportunistische idioten (een kwalificatie die de GS-redactie volgens mij wel deelt). Het ging voor hen naar eigen zeggen helemaal niet over Oekraïne. Alle moeite van bijvoorbeeld Feynman ten spijt om de zaak on topic te houden. Daarmee heeft het referendum zichzelf belachelijk gemaakt en uit de markt geprezen.
Ik heb nee gestemd omdat de EU me veel te harde doordenderde. Dat vind ik nog steeds, maar ben inmiddels goed zat van de totaal onevenwichtige schreeuwretoriek tegen Oekraïne, terwijl de agressie toch echt uit de Sovjetunie komt. Maar hier geen kritiek op de Russen, nee hoor, Poetin is het slachtoffer van de NAVO. Sorry hoor, maar ik heb nog liever het corrupte Oekraïne dan een oorlogszuchtig land dat raketten op ons land heeft gericht, inclusief het huisje van Lupuslupus. En dan het gore misbruik dat hier en daar gemaakt worden van MH17, om de nee-stem maar te rechtvaardigen.
Inderdaad, ik hoor bij die “slecht geïnformeerde” 19%. En daarom zou ik tegen Rutte willen zeggen: je was een beroerde premier, en ik hoop dat de VVD de komende 25 jaar uit de regering blijft. Maar onderteken dat verdrag maar.

botbot | 29-10-16 | 13:54
Het kost ons miljarden maar dat doet u hoogst waarschijnlijk niets.

Wie bedoeld u met ons..?

Het punt is dat het Oekraïne referendum wel een grote nee stem kende maar dit kwam alleen omdat de nee stemmers in grotere getale naar de stembus trokken dan de ja stemmers.
Het probleem is dan ook dat, als je iedereen persoonlijk af zou gaan en het ze zou vragen, het aantal potentiële ja stemmers stukken groter zal zijn dan de nee stemmers. Een 'afstraffing' van Rutte zal dan waarschijnlijk ook niet plaatsvinden omdat het nee kamp simpelweg te verdeeld is en niet en masse .
.
Mensen gaan tijdens de verkiezingen weer gewoon en masse stemmen op de partij waarop ze in het verleden stemde en we zullen naar ik vermoed marginale verschuivingen zien naar de partijen die vanaf het begin tegen het verdrag waren.

Het imago van Rutte gaat op deze manier natuurlijk wel goed naar de kloten

Waar het hier om gaat is dat er nog steeds hoopvol uitgekeken wordt naar begrip, eerlijkheid en medewerking m.b.t. het referendum, niets is minder waar… ge moet zelf nieuwe initiatieven ontplooien als ge tussentijds bedonderd wordt, want met leugenaars, vazallen, trollen en EU boeven is het kwaad kersen eten.

maar dan wordt het oordeel nog vernietigender en dat wil ik niet.
Dus, vertel eens iets goeds over de navo en het westen, dat kan je vast wel.
Gerard Leeflang | 29-10-16 | 13:45
.
U verkeert toch niet in de veronderstelling dat ik ook maar één seconde minder slaap vanwege uw 'vernietigende oordeel'? roflol.
En ach, ik ben mild vandaag dus vergeef ik u uw hoogmoed omdat die zeer waarschijnlijk te wijten is aan het feit dat u nog niet zo lang op deze aardbodem rondloopt.
.
En wat uw laatste zin betreft is mijn antwoord gewoon nee.

"If Ukraine ends in chaos there might be refugees"

en als het verdrag doorgaat zijn er een hoop visumvrije economische vluchtelingen. lood om oud ijzer, dit is geen reden om te ratificeren.

Lupuslupus | 29-10-16 | 13:42
"De enige politicus die aan het landsbelang van Nederland denkt en daarvoor al 12 jaar zijn persoonlijke vrijheid opoffert,"

Een politicus loopt niet weg voor zijn verantwoordelijkheden, aangezien Wilders dit wel doet kun je hem geen politicus noemen maar een politieke hooligan.

Wist je dat, in een vacuüm, een zwaar en een licht kabinet even snel vallen?

mallekater | 29-10-16 | 13:36
Met andere woorden, door luiheid is er een Brexit en een bepaalde uitslag van het referendum en dus zou er een andere uitslag zijn geweest bij een hogere opkomst.
Weet u wel wat u hier beweert?

U bent niet echt een democraat, is het wel? Goh, wat makkelijk doorheen te prikken. Tsjongejongemeisje.

Er zijn gisteren twee dingen duidelijk geworden.
a. de grote demasqué, ontmaskering van Rutte door Rutte himself als leugenaar en als antidemocraat.
b. Rutte is ver over zijn houdbaarheidsdatum heen en zijn carriere als opperleugenaar zou hem nu noodlottig moeten worden.
Dat zou moeten betekenen: AFTREDEN!
Edoch, er zijn ook andere figuren, die hier een rol in spelen, zoals kereltje Pechtold e.a.

nemoj me jebat | 29-10-16 | 13:44
Ach je ziet de tendens die optrekt bij het buitenlandse zakenleven Nederland als onbetrouwbaar zakenpartner.
Het kost ons miljarden maar dat doet u hoogst waarschijnlijk niets.
U moet maar zo denken als de uitkeringen (het liefst nog wat hoger)maar op tijd uitbetaald worden is er geen vuiltje aan de lucht.

Wat zo'n internet-achtige constructie al niet bloot kan leggen. www.geenstijl.nl/mt/archieven/2015/10/...

Het feit dat je regering je probeert te belazeren met een zogenaamd handelsverdrag dat blijkbaar toch heel iets anders is, is al voldoende reden om nee te stemmen. Wat je verder ook vindt van Oekraine en/of Poetin.
En het kabinet Rutte dient natuurlijk direct te worden weggestuurd wegens het bedriegen van tweede kamer en kiezers.

@Overrijp | 29-10-16 | 13:34

Weet u hoe de journalistiek in de voormalige Sovjet Unie functioneerde?
Wel eens gehoord van de Pravda of de Waarheid.

Onze MSM zijn onvoorstelbaar corrupt en zijn niet meer en niets minder dan de gelijkgeschakeld propagandamachine van een corrupte regering.
Volksverlakker Wagendorp geeft daar weer een perfecte demonstratie van.

Volgens mij is het heel simpel: de meerderheid heeft Nee gestemd, dus Rutte moet gewoon Nee zeggen tegen Europa!

Zelf heb ik niet gestemd, dus heb daarmee geaccepteerd dat het een Nee zou worden (voor degenen die denken dat minder dan 20% er tegen zou zijn). Als je niet stemt, ga je akkoord met de uitslag. Ook al is die anders dan dat je wilt.

Veins de lange moeilijke weg…

… moeilijk doen, zwalken, zogenaamd lobbyen, inspraak geven, geduldig luisteren, verwarring zaaien, hartenkreet uiten, smeken, op de knieën naar Brussel kruipen en weer terug, ja zeggen, nee bedoelen en andersom, zoveel landen zijn voor, stemming maken, anders oorlog, enz, enz …

Daarna volgt het korte pad: ratificeren

Lupuslupus | 29-10-16 | 13:34
dat ben ik gedeeltelijk met je eens, misschien is het goed om beide kanten van het verhaal te vertellen en niet immer de oren te laten hangen naar een land dat niet uw welzijn prevaleert.
Eenzijdigheid getuigt niet van intelligentie, voor zover ik de praktijk hierin kan meenemen, dat kan ik wel, maar dan wordt het oordeel nog vernietigender en dat wil ik niet.
Dus, vertel eens iets goeds over de navo en het westen, dat kan je vast wel.

kweethetooknietbeter | 29-10-16 | 13:28
Ik wil ze niet met elkaar vergelijken, maar peren mogen ook niet.

BCage | 29-10-16 | 12:08
Ik snap niet dat de ja-stemmers het nog steeds verdedigen. Wat is hun argument? Waarom kunnen ze nog voor zijn?

Mooie brief van Jan!

Een premier of politicus die aan het landsbelang van Nederland denkt, moet volgens mij nog geboren worden.
oostermoer | 29-10-16 | 12:50
.
De enige politicus die aan het landsbelang van Nederland denkt en daarvoor al 12 jaar zijn persoonlijke vrijheid opoffert, is geboren op 6 september 1963 en is de voorman van de PVV. Zijn naam is Geert Wilders.
.
Zo. Nu bent u weer helemaal bijgepraat.

De echte Stolwijker | 29-10-16 | 12:03
En Poroshenko en de zijnen zagen dat het goed was.
Joh, maakt het uit. Dat Europa is toch al één grote bananenrepubliek.

Een handelsverdrag? Miljarden Euro's aan gratis geld naar een stelletje corrupte leiders in Oekraïne heet tegenwoordig handel?

Tienduizenden, zo niet veel meer, Oekraïners die in Europa vrij spel krijgen in de illegaliteit heet ook al handel?

Militaire steun voor Oekraïne tegen agressie door Rusland is natuurlijk weer wel handel, in bodybags dan wel te verstaan.

Inferieure producten op de EU-markt dumpen is in de optiek van de EU-potentaten ook handel en wat dat voor de EU-burgers betekent zal ze aan hun derrière oxideren.
Dat blijkt ook wel weer uit het TTIP verdrag dat ze door onze strot gaan duwen.

Rechte komkommers en het maximale vermogen van uw stofzuiger, dat zijn pas echt belangrijke zaken voor deze met, extreme salarissen en andere voordelen, omgekochte krankzinnige ambtenaren.

Ik weet het, 'krankzinnige ambtenaren' is een tautologie.

Lachen hoe Rutte gisteren (onbewust) nog verder ontmaskerd werd door Thijs van de Brink (in gesprek met de *kuch* Minister-President) als een parvenu en manipulant pur sang. Rutte is de nieuwe Jomanda, de nieuwe Diederik Stapel, de nieuwe Charl Swietert, etc. Rutte het spel is uit, je bent ontmaskerd. Game over, gaar maar lekker uithuilen bij die chocoladerboer.

De figuren die vlak voor het referendum bij hoog en laag beweerden dat het slechts een handelverdragje was zijn nu aan het schreeuwen over vergaande geopolitieke gevolgen. Zelfreflectie is nul, ze zullen geen excuses aanbieden voor hun leugens, ze zullen hun leugens niet toegeven ook al worden ze zwart op wit onder de neus geduwd.

Dat nieuwe blonde EU-juichaapje van de NOS was gisteren trouwens ook onbeschaamd bezig op het journaal.

Rusland zal omstreeks maart/april 2017 Oost-Oekranie binnenvallen en dit annexeren.
Paintertje | 29-10-16 | 12:57
.
ALS Rusland dat zou doen gaan ze dat echt niet aan uw lange neus hangen.

Peggold ziet dus nu in wat wij al lang wisten, dit IS geen handelsverdrag, maar een politiek/militaire overeenkomst ... hoewel, dat WIST Peggold dus wel, maar hij loog al even hard als de rest van het geteisemte daar in Den Haag, Brussel, en Kiev.
Dan zijn er achterlijke figuren die, na al die tijd, nog gaan lopen klagen dat er maar 32% is gaan stemmen en die denken in hun waan dat alle thuisblijvers die te lui waren hun kont van de bank te tillen wel VOOR dat verdrag zouden hebben gestemd.o.a. de Geus, Joop, en nog wat geestelijk verwaterde politiek-deskundigen.
Hetzelfde mechanisme als die idioten in het UK die te beroerd waren om te gaan stemmen en daarna liepen te janken dat er een Brexit uitkwam....

Lupuslupus | 29-10-16 | 13:08
Ik vond die rant over die vacuum bommen wel origineel, en het klopte toch ook?
Die stukjes van jou zijn wel om te lachen, altijd schelden op de navo en de vs, ga zo door erg vermakelijk!
Enne, leve Putin! Leve Rusland! Hurraa!! ;)
Gerard Leeflang | 29-10-16 | 13:15
.
Origineel? Gewoon angst zaaien, dat was het enige doel.
Mijn mening over de VS/NATO is helemaal niet om te lachen maar pure ernst. Hoeveel liever zou ik hebben geschreven dat het geweldige instrumenten voor de wereldvrede zijn maar het tegendeel is het geval. En dat is zéér treurig.
Als een land niet doet wat de VS wil, volgen er bommen. Waarom wilt u dat niet zien? Servië, Lybië, Irak, Syrië.
.
Rusland verliest haar zetel in de VN binnenkort omdat het te weinig stemmen haalde. Hoe zou dat nou toch komen! Wie zou daar nou hebben zitten stoken/omkopen?
.
Maar goed, elk nadeel heeft zijn voordeel, nu kan ook Rusland - net zoals Israel al jaren doet - voortaan gewoon alle VN-resoluties naast zich neerleggen/naar de prullebak verwijzen.
.
Tenslotte, fijn dat u mijn stukjes om te lachen vindt. Doe ik er tenminste nog 1 persoon een plezier mee.

Wat ik niet begrijp is dat er geen één journalist is die Rutte confronteert met zijn tegenstrijdige reacties en hem daar op aanpakt?!

De echte Stolwijker | 29-10-16 | 12:03
U had het toch kunnen lezen, het is toch een beetje raar, dat je iets stemt en je dan niet in verdiept, maar als u dat niet gedaan heeft, is het toch alleen uw eigen schuld?De meeste reaguurders hier hebben zich wel verdiept en eigenlijk het werk van onze kamerleden gedaan en bedacht, het geen goed idee was, dit associatieverdrag, dus nee gezegd.

-weggejorist-

Het blijft een meesterlijke coupe van GeenStijl. Het artikel in de Volkskrant is zuurder dan ooit met 'luie muisklik' als leukste. Welkom in de 21ste eeuw, denk ik dan.

Beetje Berbers stukje, geen enkele zelfreflectie over het oproepen tot niet stemmen, de nee stemmer als dom, rancuneus en minderwaardig wegzettend. Als het slechts om een minderheid van de Nederlanders gaat, die tegen zijn, hoe moeilijk was het dan geweest om de meerderheid te mobiliseren en met het referendum een klinkende JA stem neer te zetten? Vragen die de columnist zich niet stelt.

Ik twijfel er geen moment aan dat het verdrag uiteindelijk geratificeerd wordt. Wat mooi is dat veel partijen nu moeten kleur bekennen, en dat ziet er niet altijd even elegant uit.

Alexis de T. | 29-10-16 | 13:24
Ik meen dat we geen zaken met Oekraïne moeten doen omdat dat land corrupt is, en nu stelt u voor om met een intens corrupt land wel zaken te doen.
Bent u van uw geloof afgestapt?

Ik wil alleen maar dingen zeggen wat me een permaban op gaat leveren.

Het Europarlement is slechts door 37% van de Nederlanders en 13% van de Slowaken gekozen. En die mogen 5 jaar lang elke dag dit soort belangrijke besluiten nemen. Dat is dus ook maar een kleine minderheid. De grote meerderheid van 63% in Nederland en 87% van Slowaken bleef thuis. Zelfs EU breed blijft de opkosmt steken op een minderheid van 40%. Maar daar lees je in Volkskrant niets over. Hypocrisie ten top.
De opkomstdrempel mag van mij verhoogd worden naar 50%. Maar dat ook gelijke monniken gelijke kappen. Dan ook opkomstdrempel 50% voor alle andere verkiezingen. Opkomst EP verkiezingen lager dan 50% betekent dan dus óók geen democratisch gelegitimeerde uitslag. En dus ook geen europarlement.
Overigens was de opkomst bij referendum EU grondwet wel ver boven de 50% en gebeurde daar ook niks mee. Maar ook daar hoorde ik de VOlkskrant niet over.

Voor Mark en zijn posse.......
youtu.be/TpzNZQN7hwE

@Alexis de T. | 29-10-16 | 13:24
Alleen is het nog steeds ten strengste verboden voor Nederland om appels te verkopen aan Rusland.

@Gerard Leeflang | 29-10-16 | 13:15
Vermaak jij je een beetje met het afzeiken van vrijwel elke reaguurder?

Rutte gaat het uitleggend als dat de 68% die niet stemde niet tegen was, dus voor plus de voorstemmers die wel stemde dus dat hij 80% van de kiesgerechtigde vertegenwoordigd door te tekenen bij het kruisje.

... en dan nog even beetje off topic over die nos-nieuwsvoorleesjuffrouw Simone Weimans (zie eerste foto): Hou je hoofd recht, doe iets aan die stompzinnige trouwe hondenblik en lees niet elke zin op dezelfde verbaasde toon voor. Het is niet om aan te horen/zien. En nee: dat heeft niets met je huidskleur te maken.

WatZalIkErvanZeggen | 29-10-16 | 13:15
Dan viel er niets te verdedigen en was er gewoon geratificeerd.

Dit is waarschijnlijk 1 van de beste trol acties die Geenstijl ooit gedaan heeft.
Raad_maar_raak! | 29-10-16 | 13:00
Tot nu toe, ja.
Trouwens, veel reaguurders denken lineair, praten over denderende treinen en "als-dat-zo-doorgaat", terwijl juist in deze tijd er van alles tegelijk gebeurt. Ik type, maar kijk ook uit het raam. Ik zie een vogel.

Oh, en we doen gewoon zaken met Rusland: "Despite deepening strain between Moscow and the West, the European Commission has given approval to a Russian gas giant to carry more gas along a pipeline in Germany"
www.politico.eu/article/eu-grants-russ...
.
Dus Rutte: uitgeluld.

Behalve de waarheid,.........

@Lupuslupus | 29-10-16 | 13:08
Het mag duidelijk zijn dat mijn 'apart' sarcastisch bedoeld was...

Die vacuumbom staat trouwens gewoon op de Dumpert. Sinds 2007. Iedereen die vraagt wat dat nou eigenlijk doet is bijzonder slecht geinformeerd. www.dumpert.nl/mediabase/26274/232518f...

Dit maakt veel duidelijk: NATO Rejects Russian Air-Safety Proposal for Planes in Baltic Region www.wsj.com/articles/nato-rejects-russ...

En wat zegt ons immer objectieve NOS-Staatsjournaal hierover? 0, zero, niets.

Aan alle statistiekprutsertjes (Hallo Wagendorp!Hallo VK!): uit een brede enquête na het referendum bleek dat ook als iedereen in Nederland wel was gaan stemmen de uitslag vrijwel hetzelfde was geweest: ruim 60% tegen. Dus hou eens op over die 60% van 32% en geef je ongelijk toe.Het was en is geen 'handelsverdragje'.

@DearMud | 29-10-16 | 12:39
Die is raak!

Het is tenhemelschreiend dat zelfs de MP, geheel conform zijn huidige kabinetsbeleid van falende staatssecretarissen en omvallende ministers, nu zichzelf, door zijn afwachtende,weglachende houding, gevangen in zijn val, een kloof slaat tussen de Europese lidstaten, wat de uitkomst ook moge zijn, het is duidelijk dat er belangen spelen die niets met Nederland en het volk van doen hebben.
Het referendum heeft meer aantoonbaar gemaakt dan gelijk welke commissie van wijze mannen ook.

@Wagendorp:
Hmm, dus 61% van 32% is niet democratisch. Maar als een regering, die in de peilingen nog maar 46 van de 150 zetels heeft, wel ratificeerd (tegen een referendum uitslag in) zou dat wel democratisch zijn ? Tja, 46 uit 150 is nog minder dan 32%.

@Glasgow Argus | 29-10-16 | 12:33

"... in een proces van souvereiniteitsoverdracht naar een oncontroleerbaar anoniem ambtelijk apparaat ergens in Brussel"

Inderdaad die gore smeerlappen hebben zichzelf onaantastbaar gemaakt door iedere controle en het afleggen van verantwoording voor een groot aantal gebieden gewoon onmogelijk te maken.

Het zijn echt ordinaire onvoorstelbaar gore criminelen die alle checks and balances onmogelijk hebben gemaakt.

Een criminele organisatie waarvan de jaarrekeningen nog NOOIT zijn goedgekeurd. En dat soort tuig moet ons regeren?

Als een meerderheid voor was geweest bij een opkomst van 31% dan hadden ze deze uitslag met hand en tand verdedigd. Nu past hij niet in hun straatje en wordt de uitslag met net zoveel geweld aangevallen. De hypocrisie druipt er vanaf als zaad van de verlepte bukake hoer. Net zo aantrekkelijk ook...

-weggejorist-

Ik had met wat moeite vanuit het buitenland nog via de ouderwetse post NEE gestemd en ben erg blij dat gedaan te hebben en Rutte zich nu zo in allerlei bochten te zien wurmen. Heerlijk.

Ik hoop echt dat Nederland niet ratificeert, ik verwacht dan dat de EU vrolijk verder gaat met het verdrag en dat dat wellicht meer ogen opent naar de onredelijk doordenderende EU trein die het liefst met niemand rekening houdt.

Bij deze: Trump in New Hampshire over de heropening van het FBI onderzoek:
www.youtube.com/watch?v=ElPVu7O2Dh0

@DearMud | 29-10-16 | 12:39

In ruil voor ratificeren een mooi baantje bij de EU. Het ligt zo voor de hand. Zijn houdbaarheidsdatum is toch al verstreken, dat beseft hij nu ook wel. Zijlstra neemt het over. Je kunt het zo uittekenen. Volgend jaar kabinet: VVD PvdA en D66. Omdat het volk dat wil.

@roze_bril | 29-10-16 | 13:01
Welke meerderheid heeft Rutte tot MP gekozen? En dan die Tweede Kamerleden, het overgrote deel daarvan heeft zelf maar een handjevol stemmen verzameld.Er zijn er maar een paar die op eigen kracht de kiesdeler hebben gehaald. Het gros heeft eigenlijk helemaal geen mandaat om namens 'ons' te spreken en te stemmen.

-weggejorist-

Het was toch maar een handelsverdrag? Als Nederland steun zou intrekken zou het toch gewoon doorgaan? Apart...
hoevenpe | 29-10-16 | 12:46
.
Apart? Het is een gotspe hoe we in de maling worden genomen. Of zeg maar liever constant voorgelogen worden. Maar het absolute(!) dieptepunt was wel de rant over die 'vacuum bommen'.
Rutte is gewoon een trekpop van VS/EU die ons een oorlog met Rusland willen in rommelen waar vele miljoenen doden te betreuren zullen zijn. En waarbij vergeleken WWII een padvindersclubje zal blijken.
.
Overal waar de VS haar klauwen naar uitsteekt verandert in een bloedbad van ongekende proporties. Voorbeelden te over dus die ga ik niet noemen.
Poetin verwoordde het als volgt: "waar zijn de fanfares NU die vol lof waren over de 'arabische lente'? Je hoort ze niet meer".
.
Een van de welvarendste landen in het M.O.: Libye, is een compleet hellhole geworden. Hetzelfde geldt voor Syrië waar allerlei groeperingen vredig naast elkaar konden leven, totdat de VS zich ermee ging bemoeien en ISIS opstartte. Die ze nu zogenaamd 'bestrijden' met 0,0 resultaat. Logisch, want je gaat je eigen creatie toch niet bombarderen? Daarom zijn ze zo anti Rusland omdat die WEL ISIS een kop kleiner maakt.
.
Maar alsof het M.O. nog niet genoeg is, wil Washington ook van Europa een hellhole maken. Zodat de VS de 'machtigste' blijft. En dat mag best véle miljoenen mensenlevens kosten.!
.
Stop die warmongers in Washington en Brussel!
.
Als die Clinton heks president zou worden - wat God verhoede - zijn de rapen pas echt gaar.

Ik bedoelde natuurlijk: "niet helemaal duidelijk".

roze_bril | 29-10-16 | 13:01
het is maar hoe je het spint he.

Nee=nee, Mark. Als dit helemaal duidelijk is, mijn excuses: NEE=NEE. Hoe moeilijk kan het zijn? Er is een mogelijkheid gegeven voor een referendum, die wordt aangegrepen, op een wettige en ongelooflijke manier worden er genoeg handtekeningen voor verzameld, er is voldoende opkomst en een duidelijke uitkomst. Kun je je in alle bochten draaien die je wilt, maar het is simpel; niet ratificeren of de uitslag naast je neerleggen om het raadgevend is. Maar vraag jezelf dan niet af hoe het komt dat je bij de volgende verkiezingen zwaar verliest.

@Gerard Leeflang | 29-10-16 | 13:01

Zolang jij je ergert. Ga ik weer een mooie dag tegemoet. Dat jij VVD stemt. Ik zou niet anders willen. I have more respect for a man who lets me know where he stands, even if he's wrong. Than the one who comes up like an angel and is nothing but a devil.

Dit noemen we ook al wel het boemerang effect: 2002 ProfPim, 2005 ref EU grondwet, Griekenland, EU, "vluchtelingen" enz. Eens krijg je het recht terug in je lachende smoelwerk Rutte. En dit is nog maar het begin.
En please doe niet net alsof het lot van de wereld in de handen van een stel kaasboeren ligt, rare drama queen.

Rutte is een manager uit de vorige eeuw. Hij probeert de verandering door te drukken door urgentie te creëren. Rutte gebruikt hiervoor schrikbeelden. Het is een beproefde methode die heel goed werkte in de tijd dat iedereen lid was van een zuil en een leven lang werknemer was bij dezelfde baas. Het is de 'Befehl ist Befehl' cultuur die nog steeds in sommige politieke partijen populair is ( m.imgur.com/gallery/adf4n ).

@een_mike | 29-10-16 | 12:25

Ach de criminele debielen van de Volkskrant.
U weet wel het zooitje criminelen daar dat al jaren met sjoemelsoftware werkt en voortdurend politiek correcte maar zeer pertinente leugens verkoopt, waarvoor landverraders als Wagendorp en zijn handlangers steeds weer voor tekenen.

Dat is dus de Paradox: "Macht aan het volk!" bij referenda, want het volk is altijd slimmer, terwijl datzelfde domme volk straks weer op GL D66 en PvdA gaat stemmen.
kadoendra | 29-10-16 | 12:59
??? GL, D66 en PvdA hebben samen maar 40 zetels volgens de laatste peilingen. Is dus maar kwart van het volk hoor. Bij lange na geen meerderheid... Ook niet in eerste kamer...

@lightyears | 29-10-16 | 12:08
Ingezonden brief in de telegraaf van weer zo een figuur (Luc Cuvelier). "Er zijn maar 32% op komen dagen. dat is een minderheid, maar 18% heeft tegen gestemd" Had je maar moeten stemmen Luc. Gokken op niet halen van de drempel was een beetje dom. Zo ie zo is het raar dat de ene kant 2 kansen heeft. Drempel niet halen dan hebben wij gewonnen.
Gewoon bindend referendum, zonder drempel. Moet je maar stemmen als je het belangrijk vind. Anders kop houden en je verlies nemen

"Minderheid" ? ok ik was tot vandaag in de veronderstelling dat het NEE kamp met meerderheid had gewonnen. Zo zie je maar. Toch een geluk dat we types hebben als Bert Wagenkamp hebben die mij kunnen verbeteren.

Wat een faal dat een kleine minderheid zou gaan bepalen wat het parlement moet gaan doen, Rutte moet ratificeren en dat gaat hij zeker doen en terecht.
Dat gelul eromheen ook, net alsof je een inbreker hang en sluitwerk hoort aanprijzen, dat geloof je ook niet.
Nooit meer een referendum toestaan, geen bindend en geen raadgevend, de politiek moet zijn mandaat maar eens gaan uitoefenen.
Ik en meer mensen beginnen zich kapot te ergeren aan dit hippie geneuzel, nog even en ik stem weer gewoon vvd.

Denk nog steeds dat het geratificeerd wordt. Met een sideletter voor de minimale aanpassing (waarschijnlijk geen minimale aanpassing in het verdrag aldus Gr. Van Egmont want dat station ligt idd 200 dagen achter ons)
Nu weet ik wel wat een raadgevend referendum betekent: je moet raden wat de uitkomst is en dat geef je dan als antwoord aan wie dan ook. Best logisch eigenlijk want die vorm past geheel in de lijn van de parlementaire democratie.

Dit is waarschijnlijk 1 van de beste trol acties die Geenstijl ooit gedaan heeft. Heel de EU in rep en roer.

Jammer dat referenda nodig zijn. Blijkbaar is "het volk" niet in staat de voor de ellende verantwoordelijke partijen een ongelooflijke rotschop te geven bij kamerverkiezingen, dus moet het maar op die manier. Dat is dus de Paradox: "Macht aan het volk!" bij referenda, want het volk is altijd slimmer, terwijl datzelfde domme volk straks weer op GL D66 en PvdA gaat stemmen.

Dus Nederland gaat, zoals het er naar uit ziet, het verdrag niet ondertekenen? Betekent dit dat het verdrag nu gewoon van tafel is of komt er nu een aangepast verdrag of wordt het gewoon geratificeerd zonder Nederland. Rusland zal omstreeks maart/april 2017 Oost-Oekranie binnenvallen en dit annexeren.

@zwartzondersuiker | 29-10-16 | 12:11

Establishment? Gore oplichters en landverraders is een betere benaming.

De voor en tegenstanders van de refendocratie worden hoe langer hoe duidelijker. De kat uit de boom kijkers in het hart van de democratie ook.
Mijn stemwraak op de tegenstanders zal groot zijn op verkiezingsdag...

Het verschil tussen een handelsverdrag en een associatieverdrag is....... zijn de leugens van alle politici met Rutte voorop.

Een premier of politicus die aan het landsbelang van Nederland denkt, moet volgens mij nog geboren worden.

Hij gaat gewoon ratificeren, punt.
Oké lijkt mij een goed moment om te beginnen handtekeningen in te zamelen voor TTIP of CETA referendum.
Na 2 uit 2 niet gerespecteerde referenda (2005 EU Grondwet en 2016 EU Associatieakkoord) hoopt de elite dat het volk hierna het bijltje erbij neer gooit en accepteert niks te vertellen te hebben over de EU.
Maar dat moeten we natuurlijk niet doen. Op naar inzamelingsactie volgend referendum over EU onderwerp.
Uiteindelijk zal het volk winnen van de elite. Zie de Franse revolutie.

Het was toch maar een handelsverdrag? Als Nederland steun zou intrekken zou het toch gewoon doorgaan? Apart...

Het nieuws mag dan bij de NOS niet online staan, maar het NOS Journaal van 20.00 uur is wel te zien bij NPO-gemist ( www.npo.nl/nos-journaal/28-10-2016/POW... ).

Wat ben je toch een ongelooflijke vooringenomen minkukel die de zure druiven niet kan verteren, als je een "verslaggever" van, in dit geval, Geenstijl goedkoop cynisch even een "microfoonheld" noemt.
treurige Bertje: zoals de Fransen zegggen (als je dat tenminste wat zegt) : c'est le ton qui fait la musique!
De Azijnbode doet z'n naam weer es eer aan.
Overigens vindt 72% van jouw lezertjes Bertje, dat nee nee is, maar daar heb je toch schijt aan nietwaar? Zeker als je werkgever een gutmensch is en jij weet wat goed is voor het crapuul.Immers :wiens brood men eet...

Weten jullie wel wat een vacuumbom is....

waa=neer komt hij nou eigenlijk een keer uit de kast ik begrijp nog steeds niet of hij nou van jongen of meisjes van houd het voor mij wel duidelijk dat hij geen family-man is dit ga ik niet meer op stemmen ik wil gewoon een family-man hebben als leider van nederland kies voor meer of minder..........

Glasgow Argus | 29-10-16 | 12:33 Hulde, ik ben een fan!

Hij gaat gewoon ratificeren, punt. En als je je dan toch iets wilt afvragen, is het eigenlijk het volgende: waarom is de policor tolerantiepleitende goedmensch en hun media toch zo voor dit verdrag. Men verwijt ons tegenstemmers hersenloos te zijn, maar m.i. is niets hersenlozer dan blind voor iets te stemmen omdat je 'leider' dit van je eist. Meer dan ooit toont links zich als de werkelijke erfgenamen van het Nationaal Socialisme. Leiders die nooit een spoor van standvastigheid hebben getoond, veinzen nu vaderlandsliefde en meededogen voor 'slachtoffers van vacuümbommen', zelden zo'n demagogie meegemaakt en niemand die hem publiekelijk hierop aanvalt: 'hoezo, heer Rutte? Dit is toch enkel een handelsverdrag?'
Rutte gaat ratificeren, zoveel is zeker. En Rutte gaat geen ontslag aanbieden aan de koning, Rutte blijft tot het bittere eind op die zetel plakken, daadkracht veinzend terwijl het volkslied is veranderd in het geluid van een plee die wordt doorgetrokken.
Heb meelij met dit arme volk.

Aan de zure gek Bert Wagendorp twee woorden:
Zwitserland.
Bindend.

Wat ben ik blij dat ik in volle overtuiging heb deelgenomen aan de verreweg belangrijkste na-oorlogse stembusgang.

Uitzending is wel terug te kijken op Ziggo Horizon.

Het ons door Rutte, meer dan zes maanden na het referendum, "fijntjes" op het "landsbelang" gewezen te worden, zegt heel veel over deze MinPres. Indien het landsbelang volgens hem hier zo in het geding is, had hij reeds veel eerder een besluit MOETEN nemen. Met zijn besluiteloosheid heeft hij zichzelf een brevet van onvermogen gegeven die niet bij zo'n leidinggevende functie past. Het is ook niet de eerste keer, maar voor ons Liber-Alen wel de laatste keer dat hij zo studentikoos (Joh, daar wist ik niets van!) met belangrijke zaken omgaat. Zoals reeds eerder hier door ons geventileerd, zou het nu een mooie gelegenheid zijn alles op het bordje van een ander te leggen. Voor het functioneringsgesprek als premier van bv. Nederland heeft hij teveel slechte aantekeningen gekregen, zodat hem nu nog een ding rest: AFTREDEN.

....... niet geïnformeerde en chronisch ontevreden minderheid........
De echte Stolwijker | 29-10-16 | 12:03
Interessant! U maakte deel uit van slecht geïnformeerde mensen, die chronisch (dat is heel wat) ontevreden waren.
Daarna raakte u 'geïnformeerd'? Door Rutte bijvoorbeeld?
Nog steeds ontevreden over 'splinterpartijen'?
Uw spijt t.o.v. uw nee-stem, maakt u dat niet de ultieme chronisch ontevredene? Ik ben bijvoorbeeld zéér tevreden met mijn nee-stem, de gevolgen ervan en de duidingen geo-politiek.

Allemaal zure gekken met hun drogredenen. Omdat ze tegen GeenStijl, pardon, GeenPeil zijn is plotsklaps het raadgevendreferendum waardeloos en de uitslag funester dan een Brexit. Geen wonder dat de doorsnee journalist tegenwoordig op hetzelfde betrouwbaarheidsniveau ingeschaald wordt als een politicus, tweedehandsautohandelaar, advocaat of verzekeringsagent.

Rutte heeft zichzelf in deze mesthoop gemanoeuvreerd.
Hij had al een week na de uitslag van het referendum kunnen zeggen dat hij dit naast zich neerlegt omdat.....1),2),3) enz.
.
Natuurlijk waren de nee-stemmers dan teleurgesteld geweest maar zo is de wet van het raadgevend referendum.
.
Maar Rutte wilde de kool en de geit sparen dus verzon steeds andere redenen w.o. Brexit om geen standpunt in te nemen. Nu al bijna 200 dagen.
.
Ratificeren was natuurlijk altijd al het doel en nu is het afwachten welke JUDAS partij gaat draaien. De 30 zilverlingen liggen al klaar in Brussel.
.

wtf lijkt alsof ik kijk naar het jeugdjournaal

Voor het eerst in jaren ben ik het eens met een redactie commentaar in de Volkskrant. Om andere redenen dan door de schrijver bedoeld weliswaar, maar toch.
Inderdaad zou het de politieke partijen sieren wanneer ze eindelijk iets meer respect voor de Nederlandse Grondwet zouden tonen.
De landsverrader JP Balkenende die zo nodig de Europese Grondwet aka het Verdrag van Lissabon de Nederlanders rectaal moest inbrengen. Niettegenstaande een vernietigende uitkomst van een referendum, terzake.
Het gedrag van Balkenende, destijds, deed erg denken aan dat van Malek Ramadan nu. Hij weet dat zijn meesters van hem verwachten iets te doen wat tegen een ieders wil ingaat. Hem is niet voor niets een zak met dertig zilveren munten beloofd en daar staat een tegenprestatie tegenover.
.
Respect voor bestaande regelingen, respect voor de kiezer - de werkelijke bron van souvereiniteit, tenslotte, respect voor de rechtsstaat, dit alles is in de afgelopen decennia het riool in verdwenen.
.
Balkenende kwam aan de macht na de eerste politieke moord in de Nederlanden sinds het lynchen van de gebroeders De Witt. Dat laatste gebeurde met uitdrukkelijke instemming van de Oranje van dienst in die tijd. Net zoals Beatrix met genoegen vernam dat Pim en later Theo werden geslacht. Om daarna de rouwende bevolking nig eensnarig een klap in het gezicht te geven door feestelijk een moskee op te zoeken.
.
De conclusie van het commentaar van de Volkskrant is een andere dan de mijne. Respect voor de Nederlandse Grondwet is niet weer een rondje van angstzaaierij te doen, maar de kiezer eens de keuze voor te leggen hoe om te gaan met de sociale verzorgingsstaat bij open grenzen, hoe verder te gaan in een proces van souvereiniteitsoverdracht naar een oncontroleerbaar anoniem ambtelijk apparaat ergens in Brussel, hoe te denken over het overrulen van nationale rechters door arbitragekamers in Washington. Kortom, een keus voor rechtsstaat versus een dictaat van een kongsi van grootbedrijf en big government.

Niets nieuws onder de zon. Schrijftafelmoordenaars zoals wagendorp en andere linkse terroristen omarmen democratische principes zolang het volk stemt zoals het hun uitkomt, anders moet iedereen zijn bek houden. Wat hoop ik dat die Godvergeten arrogantie van dat tuig ooit eens genadeloos zal worden afgestraft

Ooit getekend voor referendum en ja gestemd. Nu enorme spijt. Hoe kan het zijn dat ik niet inzag dat deze regering alleen maar de burger loopt te trollen met een schijndemocratie c.q. nep-parlement? En Brussel zag dat het goed was.
Rutte moet zich niets aantrekken van Brussel, een elite die totaal geen binding heeft en steeds minder draagvlak vindt onder de Europese bevolking. Een elite die aanstuurt op een oorlog met Rusland, een land waar we economisch veel meer baat bij kunnen hebben dan Oekraïne, mits we daar weer volledig mee handelen. Dat verdrag mag in zijn huidige vorm nooit ondertekend worden!

Vrij naar tegeltje van 'De echte Stolwijker'.

Links is aan het verliezen, heerlijk. Dat ik dat nog mag meemaken!

Niet te filmen, die verdraaiing in de volkskrant: "Met knikkende knieën toegeven aan een minderheid van burgers"
Jawel, een meerderheid die NEE stemt wordt gewoon verdraaid naar een minderheid. Je moet het maar durven zeggen. Dat 70% niet gestemd heeft is sowieso stom van hen, maar betekent uiteraard niet dat die 70% JA allemaal zou hebben gestemd!

Opkomst 2014 voor EU parlement? 37%, hee Volkskrant dat is ook een "minderheid" dus alles wat überhaupt vanuit de EU komt, zoals CETA en oekraine is dus door een "minderheid" vanuit Nederland besloten! Maar, ja daar hoor je ze niet over...
een_mike | 29-10-16 | 12:25

+10000 Helemaal waar.

"Met knikkende knieën toegeven aan een minderheid van burgers, zo was onze democratie niet bedoeld.". Niet?

Toegeven aan een minderheid die geen zwarte piet meer wil: check
Toegeven aan een minderheid die onze samenleving veracht en wil islamiseren: check
Toegeven aan een minderheid die in de EU wil blijven: check
enz.

@mezelf: C aftrekt *hoopt dat er geen reaguurder C is*

@sennholz | 29-10-16 | 12:24
Alleen als het haar uitkomt *mompelt iets met de letter "C"*

Niet te filmen, die verdraaiing in de volkskrant: "Met knikkende knieën toegeven aan een minderheid van burgers"
Jawel, een meerderheid die NEE stemt wordt gewoon verdraaid naar een minderheid. Je moet het maar durven zeggen. Dat 70% niet gestemd heeft is sowieso stom van hen, maar betekent uiteraard niet dat die 70% JA allemaal zou hebben gestemd!

Opkomst 2014 voor EU parlement? 37%, hee Volkskrant dat is ook een "minderheid" dus alles wat überhaupt vanuit de EU komt, zoals CETA en oekraine is dus door een "minderheid" vanuit Nederland besloten! Maar, ja daar hoor je ze niet over...

Als Rutte zich nu door de peilingen laat leiden, dan levert hij dus per direct alle zetels in die de PvdA en VVD in de TK meer hebben dan de peilingen aangeven. Wat een populistisch gelul weer.
Prettig om te lezen dat de VK nu ook de legitimiteit van de EU verkiezingen ter disccussie stelt. De opkomst voor die verkiezingen was lager.

@Mastermattie | 29-10-16 | 12:09
zou hillary dat ook weten?

Ik heb nooit de illusie gehad dat de uitslag gerespecteerd zou worden, maar had wel de hoop dat na 2 genegeerde referendums meer mensen zich realiseren welke belangen onze politiek in vertegenwoordigt. Ik ben daarom Rutte ook zeer dankbaar om daar al 200 dagen alle aandacht op te vestigen. Alsnog ratificeren zou de kers op de taart zijn, maar ik vermoed dat de EU de rest van het verdrag ook "voorlopig" toe zal passen, en (na het opheffen van een veto) de gemisten inkomsten van de UK voortaan bij Nederland in rekening brengt.

@Mannes | 29-10-16 | 12:12 ik Rutte nu erg kwalijk neem is dat het feit dat hij de bal nu bij het CDA neerlegt. Ik hoop dat Buma en de zijnen voet bij stuk houden. Daarbij kunnen ze dan wel deelname aan een volgend kabinet vergeten!

Dat denk ik niet. Hoe moet er dan een kabinet zonder CDA gevormd worden dan door Rutte? Is getalsmatig vrijwel onmogelijk. Volgens de peilingen komen VVD, PvdA, GL en D66 met zijn vieren maar tot zo'n 55 tot 60 zetels. In de eerste kamer ligt een soortgelijke situatie nu al vast. Vrijwel elk denkbare regering heeft het CDA gewoon nodig voor een meerderheid. En het CDA heeft deze keer ook wel een keer de poot recht te houden. Aangezien ze uitslag referendum 2005 EU grondwet (hoge opkomst >60%) ook al ondemocratisch van tafel hadden geveegd.

De echte Stolwijker | 29-10-16 | 12:03
Tsja, wat is er 'echt' aan u?
Een mens kan van mening veranderen, maar uw afkeer van uw eigen 'mensen', daar heb ik Marokkaanse jongetjes op een kermis nog niet van kunnen beschuldigen.

Opvallende persco van Rutte, waarmee de journalisten ook niet precies wisten wat ze hiermee moeten. Waarom werd er geen vraag gesteld over de eerdere bewering van Rutte en het kabinet dat het alleen maar om een handelsverdrag gaat? Wat ik Rutte nu erg kwalijk neem is dat het feit dat hij de bal nu bij het CDA neerlegt. Ik hoop dat Buma en de zijnen voet bij stuk houden. Daarbij kunnen ze dan wel deelname aan een volgend kabinet vergeten! Als het kabinet eerlijk had gezegd dat de geopolitieke situatie sterk meespeelt in dit verdrag, was misschien het draagvlak nu wel groter geweest. Op zich heeft de premier natuurlijk wel gelijk met zijn opmerkingen dat de situatie aan de oostgrens van Europa zorgwekkend is, maar waarom heeft de EU het dan zo ver laten komen? Heeft men daar dan geen militaire en politieke strategen? Kom, Rutte, leg de schuld nu niet bij anderen neer. Met het niet voeren van campagne in de aanloop in het referendum gokte het kabinet op een VOOR. Die keuze bleek verkeerd en nu zit men op de blaren. En dat is kennelijk behoorlijk pijnlijk. Intussen draait vriendje Pechthold weer om. Eigen belang of toch in het landsbelang?

He Rutte ,
Doe eerst maar eens die onderste steen boven.
Met alle shit die dan boven komt is dit hele thema meteen irrelevant en voorbij.

@ Bert Wagendorp:

één referendumpje, ééntje maar. En het hele establishment knalt in één keer in elkaar.
Ik, als Nederlander, schaam me diep voor wat er nu gebeurt. Wat een armoe.

Het is maar goed dat Rutte geen relatie heeft. Hij zou het 'nee' van een vrouw niet begrijpen.

Hij gaat gewoon ratificeren. Met een koffer vol beloftes aan Kereltje, pseudo-Trudeau en de christenhonden.
.
En ondertussen stijgt de Volksverlakkers voor de Vrijheid en Democratie in de peilingen. Weerzinwekkend.

Die bananenrepubliek of democratie, daar zorgen onze politici wel voor met hun ondoordachte daden.

@sennholz | 29-10-16 | 12:00
Voor zover mij bekend hoort Oekraïne inmiddels niet meer bij Rusland.

@De echte Stolwijker
Waarom hebt u dan "nee" gestemd?

@De echte Stolwijker | 29-10-16 | 12:03
Ik heb nee gestemd en word juist steeds meer gesterkt in mijn keuze. Het werd verkocht als een simpel handelsverdrag. Nu geeft Rutte openlijk toe dat er vergaande militaire en geopolitieke consequenties aan dat verdrag zitten. Ik Weil helemaal niks te maken hebben met Oekraïne, laat dat land met rust en laat het de fijne, corrupte buffer tussen Europa en Rusland zijn.

Goedemorgen, wat een zuur artikel in de volkskrant...
Tha Man | 29-10-16 | 11:56

Referenda moeten gewoon bindend zijn. Dan is er ook geen mogelijkheid meer op te mekkeren. In Zwitserland zijn ze ook bindend. En een zeer succcesvol land. Raadgevende referena is onzin. Op deze laat je voor veel geld mensen naar de stembus gaan. Er komt een duidelijke uitslag uit.... Maar vervolgens is er nog niks duidelijk. Want diegene die voor hebben gestemd vinden daarna dat er niks met de uitslag moet worden gedaan als er een Tegen uitkomt. Als het bindend is is in ieder geval duidelijk dat er niks meer te mekkeren valt. Maar ja, bijna alle referenda zijn officieel raadgevend. Zelfs de Brexit. Het is eigenlijk gewoon fop democratie. Mensen eerst een half jaar een debat laten voeren over voors en tegens. Je zelf mengen in dit debat. En vevrolgens met zijn allen naar de stembus. En vervolgens concludeer je dat je de mensen eigenlijk gewoon een worst hebt voorgehouden die er niet was. Maar ja, in feite geldt dit ook voor gewone verkiezingen. Aangezien (1) na de v erkiezingen veel politici heel veel dingen beloven en het tegenover gestelde ndoen na de verkiezingen (Rutte's geen geld meer naar Griekenland e.d.) en (2) niet weet welke standpunten hard zijn in coalitie onderhandelingen en welke standpunten na een minuut al worden opgegeven. Eigenlijk is de hele democratie gewoon nep.

Eigenlijk kan er wel geconcludeerd worden dat er sprake is van een kabinet van nationale eenheid in Nederland (met uitzondering dan van 3 kleine partijtjes met een p)

Oppositie is er allang niet meer, anders bestond et kabinet in 2014 al niet meer, na faal, na gelieg en bedrieg.

Onder leiding van Kloodtzak rutte - wordt 1 groot grijs kabinet aangevoerd. kleurloos, incompetent, laf, hypocriet en pure Brusselse anus verrijking.

Het was geen minderheid, het was een meerderheid. >60% meen ik. Dat een groot deel van de mensen niet te lui is om naar woonboulevards, weekendtrips naar Barcelona, de voetbal, het winkelcentrum, of weet ik wat te gaan en wel te lui is om vijf minuten (soms minder) uit te trekken om zijn stem uit te brengen is een andere zaak. Dat heeft niet met meerheid of minderheid of voor of tegen te maken, maar met mentaliteit en het niet kunnen of willen begrijpen van bepaalde situaties of fenomenen, zoals het kiesrecht.

laat het kabinet gewoon klappen, daar hebben ze voldoende moties van wantrouwen voor genegeerd.
Niets mag dit 'proces' stoppen. wat bedoeld hij? wel of niet tekenen.

Dat stuk in de Volkskrant is zo zuur dat het door het krantenpapier heen bijt. Voorheen kon ik me ergeren aan de ongekende arrogantie van zo iemand. Inmiddels kan ik er echt van genieten om de van frustratie doordrongen paniek van de verliezer te kunnen proeven. Elke regel tekst in dat stukje maakt glashelder hoe fout deze mensen zijn en met elk 'argument' graaft hij zich dieper in zijn eigen graf. Je kunt er niet eens meer iets tegenin te brengen, een parodie van een Volkskrant columnist zou namelijk hetzelfde lezen.

Rutte is 100% Brussel dus hij tekent toch wel, wat mij zo verbaast is dat de vvd nog zo hoog in de peilingen staat dat kan gewoon niet kloppen, moet de pvda weer omhoog of zo

Ooit getekend voor referendum en nee gestemd. Nu enorme spijt. Hoe kan het zijn dat ik niet inzag dat dit referendum alleen maar wat getrol was van non valeurs die nu elk hun eigen splinterpartijtje hebben opgericht? En Poetin zag dat het goed was.
Rutte moet zich niets aantrekken van 19% van de bevolking, een kleine, hoofdzakelijk niet geïnformeerde en chronisch ontevreden minderheid. Ondertekenen dat verdrag, liefst vandaag nog.

Heb meelij, GS.
Dit is teveel voor de policor zieltjes. Positief nieuws uit het vermaledijde Albion dat zich soeverein prima kan redden. En direct daar overheen 'De Minister President' nog even met z'n lange neus in z'n eigen poep wrijven. Al zijn juigaapjes in paniek: "Snel,hang er 'n schaamlapje voor maar Laat vooral niemand zien dat de keizer geen kleren aan heeft".

@Mastermattie | 29-10-16 | 11:50
een ip-adres uit de oekraine? dus putin en rusland zitten niet achter de wikileaks dump?!

@Tha Man | 29-10-16 | 11:56
En alsof het zo makkelijk is om een referendum af te dwingen, de polletiek had nooit verwacht dat die hoge drempels en krappe tijdlijn ooit geslecht zouden kunnen worden door iets of iemand anders dan ingebedde grote clubs als ANWB, WNF of Natuurmonumenten.

Goedemorgen, wat een zuur artikel in de volkskrant...

Ik denk dat Rutte in het AD laat optekenen dat hij zich dinsdag ziek meldt en voorlopig niet aanwezig zal zijn bij de vergaderingen. ;)

Trouwens, weet je wie ook een (phising)mail uit Oekraïne kreeg?
wikileaks.org/podesta-emails/emailid/... .

Eerst maar eens zien wat er op 31 oktober / 1 november gebeurt...