GSTV. Kentekenparkeren maakt privacy kapot
De Hoge Raad torpedeerde begin dit jaar het kentekenparkeren: automobilisten hoeven hun kenteken niet in te voeren als ze hun auto op een betaalde plek plempen. De gemeente 020 negeerde die uitspraak echter en ging d'r gewoon mee door. Amsterdram vreest namelijk voor een verlies van inkomsten (de stad verdient 170 miljoen per jaar aan parkeergelden en -boetes). Reden voor Privacy First om een kort geding aan te spannen om de stad aan de uitspraak van de Hoge Raad te houden. Gisteren was de uitspraak en helaas: de rechter heeft natuurlijk begrip voor de financiële positie van de gemeente. Privacy First heeft de zaak verloren. De burger kan een boete krijgen als hij geen kenteken invoert, maar als je vervolgens in bezwaar gaat tegen die boete, wordt hij wél vernietigd omdat het invoeren van een kenteken dankzij de uitspraak van de Hoge Raad niet wettelijk verplicht is. Snapt u het nog? Tip: met een (gestolen) auto met vals kenteken, ben je voor iedereen onvindbaar. Want "spookauto's" mogen vanwege de interne regels níet worden door- of aangegeven. Oh Nederlandje...
Reaguursels
InloggenDus je kenteken invoeren en je rekeningnummer opgeven is geen identificatie .....
Moeten die rechters niet eens op ICT-cursus ?
Liever helemaal niet naar die stinkstad gaan, maar als het niet anders kan, met het OV.
OOK niet alles in 020, maar in elk geval minder duur.
Het mooiste vind ik nog het gelinkte artikel, waarin staat dat ze bijvoorbeeld zo'n 80 gestolen auto's scannen.
Maar dat daar waarschijnlijk verder helemaal _niets_ mee gedaan wordt.
Hoe makkelijk kan het zijn... Kenteken+foto+locatie door naar de politie, die rijd er met de autosleper naartoe, en hup gestolen auto is weer gevonden en kan terug naar de eigenaar.
Idem met die spookauto's. Linkje naar de belastingdienst, en hup, die auto's ook wegslepen.
Onee, veel te oplossingsgericht. Laten we vooral allemaal ons eigen systeem opzetten, dus belastingdienst moet ook zelf maar rondjes gaan rijden, Oh, en de politie moet ook maar zelf gaan kijken welke er gestolen zijn. Doen ze doorgaans alleen als er eerst een plofkraak mee gedaan is en de auto uitgebrand is teruggevonden.
En je mag lekker zelf naar je gestolen auto gaan zoeken, die misschien elke dag wel ergens geregistreerd wordt door een camera.
Hier in de binnenstad heb je nog plenty van die ouderwetse parkeermeters waar je munten in moet stoppen. De ambtenaartjes (daar zijn die studiereizen voor, om met elkaar te smoesen wat voor truuken ze uithalen om meer geld uit burgers' zakken te troggelen) willen graag 'park and display' want dat zou "makkelijker" zijn. Iedereen die parkeert weet dat je bijna altijd "gratis tijd" hebt, je gooit want munten er in, en als je wegrijdt, is er nog tijd over. Dus "parkeertijd" per "parkeerplaats" is dan altijd maximaal 100%. Met park-and-display verkoop je een parkeerplek zodat je over de 100% krijgt, want iedereen betaald extra (want er dreigt een fikse boete als je 5 minuten te laat bent en je wordt nou net gesnapt). En als je wegrijdt, tenzij er iemand net staat te wachten op jouw plek, gaat de ticket met je mee, dus extra tijd = geld weg.
Doordat die geniepige pencilpushers dat ook door hebben, moet het ticket aan een auto gekoppeld worden, zodat degene die jouw plek wil, niet van jou de rest van de tijd krijgt als 'ie alleen even een snelle boodschap moet doen en jouw extra 10 minuten voldoen.
En je hebt die extra tijd vanwege die maffia-achtige afpersings-technieken, waardoor je die extra tijd MOET kopen... en ze er dus alles aan doen om er voor te zorgen dat die extra tijd aan NIEMAND ANDERS ten goede kan komen. Net als de maffia zorgen ze goed dat hun inkomstenbronnen niet gaan opdrogen.
Je kan mij niet wijsmaken dat je niet iets kan verzinnen waardoor je bij de parkeerplaats kan 'inloggen' en dan als je klaar bent weer 'uitloggen' en alleen (op de minuut) betaald voor je echte parkeertijd. Kan wel, doen ze niet, want al die extra tijd (dubbel- of drievoudig of meer verkopen van een parkeerplaats) tikt lekker aan, en als Hassan z'n koelkast of wasmachine kapot is, moet er toch door de gemeente een nieuwe gekocht worden.
Dat "parkeren in Noord" was altijd mijn ouwe truc voor als ik bezoek kreeg. Vonden mensen ook nog leuk, want gratis parkeren + gratis boottochtje (ndsm)
Maar die tijd is geweest, want de ambtenaren hadden het trucje ook door, dus het gebied waar je betaald moet parkeren in Noord is steeds meer uitgebreid. De enige plekken waar ik nu m'n gasten nog naartoe kan sturen, zijn de P+R-parkeerplekken aan de grenzen van de stad. Dat is nog wel te doen.
Koop gewoon zo n kaartje sukkels met je facebook en twitter en snapchat privacybesef.
Dat motte ze maar Parkline nemen op hun mobieltje, of Yellow Brick of whatever, dan heb je dat gezeik niet.
Andere kenteken invoeren zou ik niet doen. Ze rijden met een scanauto langs de parkeervakken en als er een kenteken niet herkend wordt krijg je een boete thuis op de kenteken van de auto waar z.g.n. niet voor betaald is. De parkeerwacht hoeft niet meer uit zijn auto te komen voor de controle of boete.
Of je parkeert gratis in 020 Noord en dan neem je de gratis pont.
Kom je nog een ergens.
Piet Karbiet | 22-09-16 | 14:14
.
Waar kan dat, Piet, en is mijn auto dan ook nog een beetje veilig voor eenmansdemontagezzp'ers van Noordafrikaanse en/of Caribische herkomst?
Geachte leden van de Hoge Raad, er schijnt een onbenul van een rechter te zijn die jullie uitspraken aan zijn/haar laars lapt. Kunnen jullie aub even orde op zaken stellen binnen jullie eigen club en die persoon eens even flink de wacht aanzeggen? Jullie staan zo wel goed voor aap!
Bij ons rij je de parkeergarage binnen en als je dan betaald hebt en met je parkeerkaartje bij de slagboom staat, hoef je je kaartje niet eens meer in te voeren. Gaat de slagboom open, omdat ie je kenteken herkend heeft.
Ik word daar een beetje jeukerig van.
Schijnbaar maakt het een rechter dus uit of er geld mee verdiend kan worden of dat er recht moet worden gesproken, of je prive van belang is.
Rechters zijn ook maar gewoon ambtenaren die niet bijten in de hand die hen voedt.
Trias politica? Hahaha.
Of je parkeert gratis in 020 Noord en dan neem je de gratis pont.
Kom je nog een ergens.
In mijn woonplaats hebben we een stadspasje dat nodig is voor b.v. storten van vuilniszakken in ondergrondse containers. Daar kun je je kenteken bij op laten zetten. Rij je dan een parkeergarage binnen, dan herkent de scanner je pasje bij in- en uitrijden en controleert een camera of het kenteken overeenstemt. Afrekenen via automatische incasso. Werkt ook zo bij parkeermeters: pasje erbij houden bij aankomst en vertrek. Gewoon contactloos betalen zoals tegenwoordig in de supermarkt, en controleurs weten waar ze op moeten letten. Wat zeuren we dan over privacy first? Iedereen vindt het toch ook doodgewoon dat de leverancier van zijn computersoftware meldt dat er een update beschikbaar is?
Er is ook al lang jurisprudentie over bonnetjes. Als je die niet achter je raam legt maar in je zak steekt en achteraf i levert moeten zs ook kwihtschelden. Je bewijst dan wel degelijk betaald te hebben.
Die uitapraak is een reden geweest voor kentekenparkeren. Er waren handige vogels die niet betaalden en bij boetes gewoon op straat/in de prullenbak of door het iemand te vragen kaartjes regelden voor het tijdvak.
Ook is er al jurisprudentie dat als je 1 letter bijna goed intikt je ook geen boete kan krijgen. Je hebt betaald alleen klein foutje gemaakt.
Ik verrek het meestal. Een stad waar ik wel eens wat eten afhaal heeft het, ik heb dat binnen 5 minuten en parkeer voor de deur. De automaat is een kwartier lopen. Je moet letter voor letter gaan zitten draaien en hij schiet er altijd net over. Dan moet je met +10 en +1 je bedrag kiezen. Die toetsen zijn zo ondergekotst en versleten dat ze vask haperen. Als je niet snel genoeg bent print hij wel vast of annuleert hij alles. Kan je overnieue beginnen of proberen een nieuw langer bonnetke te maken. Vanaf het oude bonnetje kan niet dus betaal je nog een keer. En dn loopt het weer fout. Had ik drie foute bonnen.
Nou de groeten ik doe het niet meer.
En het is alleen uit eigen voordeel. Met een kenteken zou he juist zo makkelihk ook achteraf de reeele tijd kunnen afrekenen. Desnoods door een borg af te schrijven en terug te storten a la OV Chipkaart. Maar nee, die voordelen voor de klant krijg je niet.
Hoe kan je betalen zonder je kenteken in te voeren? Het invoeren van een kenteken is toch een voorwaarde om verder te komen in de software op de automaat? Je komt toch niet aan betalen toe als je geen kenteken invoert? Of kan dat wel.
@ProAsfalt: En die hebben het uit een oude 1960's/1070's Baard en Kale strip, inclusief speciale rambumper...
@necrosis | 22-09-16 | 13:01
Eigenlijk moet je gewoon meerdere (valse) kentekens op je auto hebben zoals in de film The Transporter met een mooi draai mechaniek.
Het doet me ook een beetje denken aan de VVD, met hun allemachtige eigen risico, dat eerst een incentive moest zijn om niet gelijk met het eerste kuchje naar de dokter te gaan.
Maar van lieverlee, uit hebberigheid, een melkkoe werd, om de zwakste koeien (chronisch zieken, bejaarden en zo verder) een poot uit te draaien. Steeds hoger liep het bedrag op.
Nu is het eigen risico een deel van het budget. En nu er stemmen opgaan om dat onrechtvaardige systeem - wat het is - terug te draaien, zegt de VVD, "Ja maar dat kan zomaar niet! Waar moet dat geld dan vandaan komen?
Amsterdam bekostigd z'n hobby's uit het uitdraaien van een poot van de mensen die onze stad bezoeken. En zes euro per uur (of is het alweer meer?) moeten betalen om te mogen parkeren in de binnenstad. En nu zegt de rechter, tegen de wet in, "Ja maar dat geld kunnen ze toch niet zomaar missen?"
In beide gevallen geldt: had je om te beginnen maar geen verkeerde regels moeten maken, en nou terugdraaien die hap, als de bliksem.
Godwint | 22-09-16 | 12:51
Bijna goed. In plaats van niet betalen ga je zo snel mogelijk in bezwaar en daarbij verwijs je naar de uitspraak van de hoge raad. Als ik me niet vergis staat er expliciet in die uitspraak dat je wél moet betalen maar niet je kenteken hoeft op te geven. Als jij dat dus met bonnetje kunt aantonen word de boete vernietigd (dus niet het parkeergeld).
Parkeer je toch buiten de PZ's? Ik betaal principieel niet om te parkeren, en ja, dan loop je maar wat verder. Sinds Buitenveldert 100% betaald parkeren is ram ik hem gratis in Amstelveen en pak dan het OV ( ja, kost geld, weet ik en met die klote-chipkaart weet de AIVD ook dat ik tussen dan en dan in de tram/bus heb gezeten tussen X en Y v.v. ) maar dan gaat er tenminste geen geld meer naar die vreselijke parkeermaffia.
Natuurlijk negeert de gemeente dat. Waarom? Vanwege Jetta Klijnsma (PvdA) want de gemeenten gaan over de bijstand en bijstand is zoveel mogelijk informatie inwinnen over (de toekomstige) bijstandsgerechtigden.
Vandaar dat ik zoveel mogelijk contant betaal. Het gaat Jetta Klijnsma (PvdA) geen reet aan waar ik mij zuur verdiende centjes aan uitgeef. Zuur verdiend omdat ik te werk ben gesteld bij een privaat bedrijf voor nop zodat de baas er met de poen vandoor gaat op kosten van de belastingbetaler en de succesvolle reaguurders vinden dat nog geweldig ook of je krijgt het verwijt te horen dat de plaat is blijven hangen. Maar de plaat is niet blijven hangen want ik heb er genoeg op voorraad.
Misbruik opsporen van de bijtellingsregels zou je kunnen beperken tot de snelwegen. Belachelijk dat ze overal alles vastleggen. Criminelen rijden echt niet met hun eigen kenteken.
Openbaar Mysterie | 22-09-16 | 12:50
Geen feit is strafbaar blablabla
Artikel 1 Wetboek van Strafrecht.
Polen heeft geen centrale kentekenregistratie. Iedere keer wanneer ik naar Amsterdam ga en dat is gelukkig niet zo vaak, dan vervang in de gele platen op mijn auto met een van de sets van kentekenplaten die ik in de loop der jaren heb Verza,led van de schilders, bouwvakkers en stukadoors bij mij in de buurt.
Nooit een boete.
Oftewel: rechter, in bezit van partijlidmaatschap gelijk aan die van de wethouder houdt spilzieke wethouder aan het verspillen.
.
De corruptocratie van PvdA, VVD, D66, CDA en consorten.
.
Geen rechtstaat tegen opgewassen als de burger niet optreedt.
Dit is wel een heel sinistere manier om de burgers in het OV en op de fiets te krijgen.
zet je auto anders op de stoep, dan is het geen economisch delict meer (wel een andere).
Die spookauto's. Sorry hoor, maar dat is toch wel een verschrikkelijk groot argument om met ANPR auto's rond te gaan rijden. Natuurlijk zonder opslag van wat je ziet en natuurlijk vertrouwen wij de overheid niet dat ze dat goed doen, maar toch.
Probleem is dat als Cition maar eens per dag zo'n auto ziet, dat de politie ook met veel auto's moet gaan rondrijden om effect te hebben.
Dat donorschap gaat ook zo werken. Eerst worden je organen geoogst. Indien je daar een probleem mee hebt kun je postuum bij de rechtbank je gelijk gaan halen.
Het Franse bedrijf dat in Amsterdam de boetes int gaat ook de incasso voor de Mexicaanse drugskartels doen.
Dus een ander kenteken invoeren kan gewoon?
Wat is het kenteken van die wethouder?
van der Steur z'n ambtenaren zijn met het bedrijfsleven in overleg om satellieten boven Nederland te gebruiken bij opsporing/handhaving van oa. milieudelicten, volgen van verdachten enz. ook de fiod zou gebruik mogen maken van deze satellieten. Ambtenaren laten zich niet sturen door de politiek.
Gewoon GroenLinks stemmen, dan behoren kentekens tot het verleden.
Mwah ben 3 x per week in Asd voor m'n werk, beter is om iedere keer maar gewoon de 3 juiste cijfers en letters in te vullen. Tijd is me te kostbaar om iedere keer maar in beroep te gaan en mijn gelijk te halen. En iets zegt me dat ze al deze gegevens toch ook krijgen als je in beroep gaat
Renee is lekker....
Als dat privacygelul. Je auto heeft nu eenmaal een kenteken, handig voor de verzekering, voor als iemand doorrijdt bij een ongeluk, als'ie gejat wordt enz.
Maar als je dat kenteken in moet voeren bij het parkeren, worden de fundamenten van de rechtsstaat opeens aangetast?
Wat een onzin, stelletje egoistische, paranoïde aluhoedjes. Ze hebben liever dat 20 donororgaanbehoevenden sterven en dat er duizenden zware criminelen met onze auto's naar oosteuropa rijden, dan dat ze ergens even wat gegevens moeten invullen.
Juist, daarom is Zwolle binnenstad voor ons ook taboe. Ook zij hebben dit betaal systeem. Eerst was het voor de buitenstaander niet duidelijk, er stond geen uitleg bij de betaalautomaat. Maar toen iemand zie dat je je kenteken in moest voeren, was de lol van shoppen al snel voorbij.
Niemand hoeft te weten waar ik uithang.
"Kentekenparkeren in nul-twintig..." toe was ik al afgehaakt.
Prinsjesdag 2016 heeft ontegenzeggelijk aangetoond dat deze regering maar op een ding uit is: boetes uitdelen om de gaten in de balans te dichten. Houdt u zich keurig aan de snelheid dan bent u een k*tburger want er is geen geld uit uw zakken te kloppen. Nu is dan ook de privacy als het gaat om boetes door het toilet gespoeld. Zo gaan weer terug naar de 70-80% aan totaal aan belasting dat we betalen over het geld dat we verdiend hebben.
@Oeloeboeloe | 22-09-16 | 13:00
Ik weet alleen dat hij geel is, en dat er van die blauwe sterretjes op staan.
"Eigenaren van spookauto;s ontduiken de wegenbelasting, hoeven flitsboetes niet te betalen en kunnen hun auto's met groter gemak gebruiken bij criminaliteit."
Zijn het dan nu legale belastingontwijkers?
@Satria | 22-09-16 | 12:57
Vroeger had je parkeermeters met een draaiknop.
Was je tijd op, dan kwam er een rood schijfje tevoorschijn en kreeg je een boete achter je ruitewisser als er een bromsnor voorbij liep.
De overheid vertrouwt zijn burgers niet meer....
En ook al ga je in bezwaar en hoef je niet te betalen, dan nog weten ze dat jij daar om die tijd geweest was. De privacyschenders winnen dus altijd :(
@openbaar mysterie.
Een boete is een schikkingsvoorstel. Je kan alleen bezwaar maken in de daarvoor gestelde termijn. Daarna gaat de gemeente Amsterdam gewoon incasseren via een gerechtsdeurwaarder. Deze heeft andere belangen dan de gemeente Amsterdam. Uiteindelijk zal bij een eventuele beslaglegging de rechter een uitspraak moeten doen. Waar jij je verhaal met succes kan uitleggen en jij naar de rechtbank toe moet. Risicootje. Mis jij de zitting ga je betalen en veel ook.
Dan kijkt die rechter je wel aan met een scheef gezicht omdat je de rechtspraak loopt te belasten door je eigen arrogantie en principe onzin. Wel zal hij je in je recht stellen.
Denk ik hoor.
Beter gewoon standaard bezwaar brief met referentie aan uitspraak hoge raad. Done with it.
In mijn stad heb je parkeergarages waar via een camera je kenteken gewoon op je parkeerkaartje staat afgedrukt.
Nadat je de parkeergarage verlaat, word je kaartje 'ingeslikt' bij de slagboom en weten 'ze' welke auto hoelang geparkeerd heeft.
Tenzij je valse kentekenplaten hebt.....
Ik weet m'n eigen kenteken geeneens.
"Of loopt dat dan uit op een gevalletje: Gewoon betalen k*tburger."
@Godwint | 22-09-16 | 12:51
Je moet eerst die boete betalen. Daarna kun je binnen 6 weken (?) bezwaar aantekenen tegen je boete. En als je dan in het gelijk wordt gesteld krijg je je boetebedrag terug. Dat is nu al zo.
@Tisnietanders , je zal toch moeten aantonen dat je voor de parkeerplek betaald hebt.
Aad van der Steur kent mensen die zijn overleden door het niet invoeren van het kenteken. Privacyhaat, het houdt niet op, niet vanzelf.
-weggejorist-
Nu nog even een plek waar je parkeerkaartjes zonder kenteken kunt inleveren en opvragen. Zie het maar als een correcte vorm van dankbaarheid uiten voor het niet correct uitvoeren van een rechterlijke uitspraak.
Maakt iemand even de facebook groep "Amsterdam parkeerkaart zonder kenteken"
Ok, hypothese: Ik parkeer, betaal en bewaar t bonnetje maar vul mijn kenteken niet in. Daar ik daarmee dus volledig in mijn recht ben volgens de hoge raad hoef ik toch niet tegen een boete in beroep te gaan. Het lijkt mij dat ik die dan gewoon niet betaal totdat de gemeente mij voor de rechter daagt en ik daarna in mijn verweer aanduid dat ik wel betaald heb en ik mijn kenteken niet hoefde te registreren aldus de hoge raad. Of loopt dat dan uit op een gevalletje: Gewoon betalen k*tburger.
De burger kan een boete krijgen als hij geen kenteken invoert, maar als je vervolgens in bezwaar gaat tegen die boete, wordt hij wél vernietigd omdat het invoeren van een kenteken dankzij de uitspraak van de Hoge Raad niet wettelijk verplicht is.
Kan iemand (Van Rossum) dit verhelderen?
Maar wacht even... betekent dat niet praktisch dat je op elke plek waar kentekenparkeren verplicht is, eigenlijk onder iedere boete uit kunt komen?
Als de Hoge Raad al heeft gesteld dat kenteken invoeren niet hoeft, maar je wordt wel verplicht, dan mag je dat toch weigeren?
En het in plaats daarvan invoeren van een fout kenteken kan leiden tot een aanklacht tot fraude of iets dergelijks, daartoe kan je ook niet verplicht worden, neem ik aan.
Dus als je daar een parkeerboete krijgt en je zegt: 'De gemeente probeerde me op onrechtmatige gronden informatie te ontfutselen en ik heb dat geweigerd waardoor ik geen kaartje kreeg', dan heb je best een sterke zaak. Zo sterk, dat ik betwijfel of ze het überhaupt zouden laten voorkomen. Oftewel: gratis parkeren op die plekken!
En piratenpartij stemmen natuurlijk!
Gewoon niet naar kanslozen stad Amsterdam toe gaan..... Rotterdam als nieuwe hoofdstad! Veel beter!
REAGEER OOK