Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Kloosried. VVD spint zich suf over pensioenverdrag

ohjeedaargaatweereenbeloftevandevvd.png Ghe, wat een sukkels bij de VVD. We waren een paar dagen stil over de pensioenen, maar vandaag geven ze ons zélf een aanleiding voor een nieuw topic. Want er wordt een potje pensioenpoep gepraat door de eurofiele fopliberalen. Even ontleden hoorrr. Bron: VVD website. Waar ze de comments uitgezet hebben, omdat ze zelf ook wel zullen weten dat ze weer door hun neusgaten staan te liegen. Korte kloosried omdat het moet: Vraag: Worden de Nederlandse pensioenen overgedragen aan Brussel? VVD:: Nee, dat is absoluut niet het geval. Door de wijziging van de Europese pensioenregels wordt geen geld of macht overgedragen aan Brussel. Integendeel zelfs. Uw pensioen blijft uw pensioen. Uw pensioen wordt met deze regels wel beter beschermd. GS: Niemand zegt dat de pensioenen ‘worden overgedragen aan Brussel’. Dat is een populistisch kreetje dat door de VVD zelf verzonnen is, om er vervolgens een “antwoord” aan op te hangen. Flauw PR-truukje, trappen we niet in. Of het pensioen ‘beter beschermd wordt’, zoals de slotzin zonder enige toelichting suggereert, daar komen we hieronder op terug. Feit is in ieder geval wel dat er veel meer Brusselse regels gaan gelden voor uw pensioen. Honderd pagina’s, maar liefst. Vraag: Wat houdt de herziening van de richtlijn nu precies in? VVD:: De veranderde regels maken het voor pensioenfondsen lastiger om uw pensioen naar het buitenland te verhuizen. Een bedrijf kan nu al besluiten het pensioen onder te brengen in een ander land, maar door de herziening van de richtlijn moet een meerderheid van de deelnemers en de gepensioneerden hier toestemming voor geven. Vervolgens moet de toezichthouder deze verhuizing goedkeuren. Voor u betekent dit, dat De Nederlandsche Bank als toezichthouder in Nederland een verhuizing naar het buitenland kan verbieden als uw pensioen onvoldoende is beschermd. Of als het pensioen van de ‘achterblijvers’ gevaar loopt. GS: Of die verhuizing kan worden geblokkeerd, valt nog zeer te bezien. Op dit moment mag DNB onder artikel 83 van de Nederlandse pensioenwet zelf bepalen of een pensioenfonds mag verhuizen. Zij mag zelf bepalen waarom het geblokkeerd mag worden, of niet. Omdat er geen EU regels voor zijn, kan de Nederlandse wetgever zelf de wetten maken. Die zijn behoorlijk streng en met reden: pensioenen verdienen bescherming. Onder de nieuwe IORP-II-regels mag DNB een verhuis nog om maar drie redenen weigeren. Maar DNB mag nu niet meer weigeren met als argument dat het toezicht in het buitenland niet deugt. Dat veto staat er niet in. En dat zou wel een belangrijke weigergrond moeten zijn. Je wil immers niet dat je pensioen onder slecht toezicht komt te staan, met alle mogelijke gevolgen van dien. Als het besluit tot verhuizen of niet verhuizen aangevochten moet worden, moet je je straks “in een aantal gevallen“ bij de buitenlandse rechter melden, schreef stas Klijnsma aan de Kamer. Dat is een veel hogere drempel dan een verhuisveto door DNB. In de nieuwe EU-regels moet een meerderheid (van de deelnemers) instemmen met een verhuis van hun pensioenfonds naar het buitenland. Dat klinkt veilig, maar het is een afzwakking: op dit moment wordt je pensioen niet overgedragen als je zelf bezwaar gemaakt hebt (artikel 83, lid 2 van de Pensioenwet). Je stond dus als pensioenspaarder in de oude regels individueel sterker dan in de nieuwe. Vraag: Maar waarom bestaat er überhaupt een Europese richtlijn voor onze Nederlandse pensioenen? VVD:: Dat heeft te maken met de Europese interne markt, die zorgt voor vrij verkeer van personen, goederen, diensten en kapitaal binnen de Europese Unie. Pensioenfondsen kunnen nu al besluiten om te verhuizen naar het buiteland (sic). Het is belangrijk dat er Europese regels zijn voor eventuele grensoverschrijdende activiteiten van pensioenfondsen. Door de herziening van de richtlijn heeft De Nederlandsche Bank meer bevoegdheden gekregen en kan dus een verhuizing verbieden als het pensioen onvoldoende beschermd is. Met alle andere landen is nu afgesproken dat de nationale toezichthouder toezicht houdt. Dat geldt voor elk Europees land. De VVD heeft ingestemd met deze richtlijn, omdat onze pensioenen nu beter beschermd zijn. GS: vrij verkeer geldt niet voor sociale zekerheid. daar is niet voor niets veel discussie over. Pensioenen vallen in Nederland onder sociale zekerheid, niet onder verzekeringsproducten, waarvoor de markt geldt. Bovendien: Welke markt, VVD? Je mag niet eens je eigen pensioenfonds kiezen. De markt is er dus niet voor de spaarder, maar voor de pensioenfondsen zelf. Een lobbymarkt voor sociale zekerheid, zoals de hele interne markt van de EU een lobbymarkt voor multinationals is. En in dit geval kunnen pensioenfondsen dus verhuizen naar het buitenland, bijvoorbeeld naar een land waar minder (of helemaal geen) toezichthouder is voor pensioenen. Risico! Kortom. De VVD geeft geen antwoord op haar eigen vraag waar er überhaupt een EU-richtlijn moet zijn voor NL pensioenen. Ze komt niet verder dan “het is belangrijk.” En dat valt zeer te betwijfelen, in een EU waarbinnen 60% van alle pensioengelden die onder IORP-II vallen, Nederlands zijn. Het antwoord op de vraag waarom we überhaupt een EU-richtlijn willen, hebben we zelf allang gegeven. En het antwoord luidt: Dat willen we helemaal niet. Vraag: Klopt het dat Duitsland niet meedoet? VVD:: Dit klopt niet. De Duitse werkgeverspensioenen vallen, net zoals de Nederlandse werkgeverspensioenen, ook onder de richtlijn. Er is geen aparte uitzondering voor Duitsland. GS: Duitsland is niet in zijn geheel uitgezonderd, dat klopt. Een stukje van Duitsland valt er wel onder. Maar grote stukken zoals de zogenaamde unterstutzungskassen en de boekreserve-systemen vallen expliciet niet onder de richtlijn. Dat is tezamen het grootste deel van het toch al kleine Duitse stelsel van pensioenregelingen. Het Nederlandse aandeel van 60% is niet voor niets zo groot in het totaalplaatje van de EU. Vraag: Is er overhaast een besluit genomen? VVD:: Nee. De onderhandelingen over deze richtlijn lopen al vanaf eind 2013. In de tussenliggende tijd heeft de Tweede Kamer verschillende keren gesproken over dit onderwerp met staatssecretaris Klijnsma. Een groot deel van het akkoord was dan ook al bekend. Het was belangrijk dat nu, onder Nederlands voorzitterschap, een besluit werd genomen. Als dat niet gebeurd zou zijn was de kans op nieuwe onderhandelingen groot. Slowakije zou deze onderhandelingen als nieuwe voorzitter van de Europese Unie over moeten nemen. De kans dat deze onderhandelingen minder goed zouden uitpakken was te groot. Daarom heeft de Kamer in de afrondende fase snel een besluit moeten nemen over het uiteindelijke resultaat. GS: In Brussel is er lang en veel gesproken. Al enkele jaren. Dat klopt helemaal. Maar die onderhandelingen vonden, zoals we al zo vaak hebben geschreven, plaats achter gesloten deuren. Zelfs de rapporteurs (CDA’er Omtzigt en PvdA’er Vermeij) kregen als updates alleen ‘technische briefings’, waarin werd verteld óver de onderhandelingen, maar niet wat er ín het verdrag kwam te staan. Vermeij beweert dat ze daar genoeg aan had. Omtzigt zegt het tegendeel. En Klijnsma stuurde maar één keer de hele tekst van IORP-II en dat waren de 100 pagina’s die 1 avond voor de stemming over de richtlijn aan de Kamer werden gestuurd. Binnen een etmaal was de richtlijn aangenomen door VVD, PvdA, D66 en GroenLinks, die áchteraf willen weten van de staatssecretaris wat het effect van de richtlijn op de Nederlandse pensioenwet zal zijn. Wat. The. Fuck. De Kamer had overigens de afspraak volledig geïnformeerd te worden voordat er een besluit genomen zou worden. Daarover was een aparte Kamervergadering geweest en daarover had de voorzitter een brief aan Klijnsma gestuurd. Die volledige informatie is nooit gekomen. En de Kamerleden die over de richtlijn gestemd hebben, konden of wilden een simpele ja- of nee-vraag van GS of ze het verdrag in zijn geheel gelezen hadden, niet beantwoorden. We’ll take that as a “no”. Het weerhield ze er niet van om er vóór te stemmen. Omdat, de VVD geeft het hierboven zelf al aan, het zo vreselijk belangrijk was dat de richtlijn met stoom en kokend water onder Nederlands voorzitterschap zou worden aangenomen. Belangrijk voor wie? Voor Mark Rutte en z’n vriendjes, die zo graag wilden pronken met een prachtige termijn als EU-voorzitter. De kater komt later - en niet voor de premier maar voor de kiezer. Let maar op. Dus ja - er is wél een overhaast besluit genomen. Naschrift: Ondertussen, in Brussel, stemde het CDA (van Pieter Omtzigt) VOOR de IORP-II pensioenrichtlijn waar Pieter Omtzigt tegen is. VVD-spinhoerrr Kees Berghuis (ex-RTL Nieuws) was er als de kippen bij om daar populismepuntjes op te pakken. En inderdaad, het CDA is óók een door en door verrotte regentenpartij. Maar dat de zelfdienende sokpoppen van het Europarlement altijd voor meer, meer, meer macht voor zichzelf stemmen, mag natuurlijk ook geen verrassing heten.

Reaguursels

Inloggen

@polt | 14-07-16 | 14:01
De Nederlandse wet is dus al strenger dan de richtlijn voor wat betreft het toezicht. Dan gaat die vlieger niet op. Een richtlijn is bedoeld voor wetgeving die er nog niet is of er nog niet aan voldoet: de Nederlandse pensioenwet voldoet er allang aan en dan wordt de EU richtlijn leidend. Sowieso moet de wet binnen 2 jaar aan de richtlijn worden aangepast. Dat staat nota bene in je eigen linkje. Doet Nederland dat niet dan kan iedereen naar het Europees hof.
Wat begrijp je wel?

Stormageddon | 14-07-16 | 20:04

Pieter Omtzigt is een soort politeik een-mans leger, waar de CDA dankbaar gebruik van maakt om stemmen te werven, maar natuurlijk niet naar luistert als het er op aan komt.

van heinde en verre | 14-07-16 | 15:36

Stormageddon | 14-07-16 | 13:45
nee.

polt | 14-07-16 | 13:59

@polt | 14-07-16 | 11:17
Die "richtlijn" zet dus een veel strengere Nederlandse wet buitenspel.

Stormageddon | 14-07-16 | 13:45

Beste Pieter Omtzigt,

Als je nu nog niet uit het CDA stapt ben je volkomen ongeloofwaardig !!

Ik weet van nabij héél goed hoe het CDA zijn mensen kiest en dat is bepaald niet op kennis van zaken.
De enige standaard binnen het CDA is: ons kent ons,meer niet.

Pieter H | 14-07-16 | 13:32

Vredige libertariër | 13-07-16 | 21:02
Iets met spijker en kop.

polt | 14-07-16 | 11:18

Het is slechts een richtlijn. Doe niet zo hysterisch.

polt | 14-07-16 | 11:17

Elke keer dat een VVDer zijn bek opentrekt komen er leugens uit.
Dat wisten we toch al?

Waarom dan elke keer opnieuw genotuleerd???
Rutte liegt, zijn billematties liegen, in alle gremia. Zowel in gemeenten als provincies en in de kamer liegen ze dat het gedrukt staat.
Waarom is dat nog nieuws?

mallekater | 14-07-16 | 11:04

Gisteren weer in Nieuwsuur een hysterische Huys, gasten een paar Eurofiele "top" diplomaten die het wel weten met de Britten.
Het zou de Eurofiel Huys sieren om nu een brandende item te maken over dit schandaal wat er gaande is.
En voor Omzigt, weg wezen uit die verraders club van je, of je kiest zelfstandigheid, of je hebt al gekozen!

lanexx | 14-07-16 | 10:29

Och laten we een deel van MIJN 1200 miljard beleggen in Griekenland of Spanje ofofof Italië met een bewezen rendement van van maarliefst -100%, maar even serieus, waar staan wij inmiddels? Hoe staan de zaken er voor mbt de economische en monetaire unie ? DE 'Roadmap' van Brussel? Wat zijn de doelstellingen van Brussel? Ik vermoed dat de meerderheid van de Nederlandse burger niet weet wat Brussel in petto heeft, dit geheel voortkomend uit het gebrek van een Nederlandse Nigel Garage, door het gebrek aan transparantie is er moedwillig een doolhof gecreëerd om inzichtelijkheid en bemoeienis door de burger te ontmoedigen.
Juist door deze gesloten houding en het opeens naar buiten brengen van reeds gemaakte besluiten en regelgeving, vaak tot stand komend door inmenging van lobbyisten, besluiten en regelgeving welke onder narcistische dwang door 'volksvertegenwoordigers' van de lidstaten uiteindelijk, soms met minimale aanpassingen, wordt ondertekend, in vele gevallen uiteindelijk om een volksstemming zoals referenda te voorkomen of erger te niet te doen, waarmee een volk een natie compleet word overruled door een of enkele individuen.
Geen inspraak geen mogelijkheid om zaken te wederkeren en antitransparantie, bemoeienis, de voornamelijke speerpunten voor een nexit.
Discussies over Nexis gedreven door het falen van Brussel en lidstaten, onzin? Neen, echter kun je meer uit deze discussie halen door vooruit te kijken, het is beter te weten waar naartoe dan waar vandaan!
Juist het waar naar toe het eu doel wat gesteld word voor 2025 is voor de Nederlander een niet al te best vooruitzicht (financieel althans) het levenstandaard zal op een weegschaal gaan waarnaar een verdeling plaatsvindt, verontrustend voor de NLer, top voor de financiël minder bedeelde lidstaten.
Belangrijk om te weten en te realiseren dat hervorming binnen Europa niet mogelijk is en dat het grote plan EU door dendert.
Hier een linkje naar een download-baar pdf bestand namelijk de 'roadmap' van Brussels opgesteld door Junker en zijn consorten, verrassend begrijpelijk opgesteld (mogelijk een junker mistap), tip zijnerzijds is punt 3 eens goed door te lezen waarin uitgelegd hoe onze financiële markt zal plaatsmaken voor een eu markt, gereguleerd door .......... www.ecb.europa.eu/pub/pdf/other/5pres...

NB-Stb | 14-07-16 | 10:12

Ik mag toch aannemen dat geen stijl hier richting 17 maart nog op terug komt. En ook op al die andere bloopers van de VVD PvdA D66 GL CDA? Ik wil wel gaan flyeren.

double punch | 14-07-16 | 09:20

De EU wil uiteindelijk komen tot een Europeses pensioenunie vanwaaruit alle EU-onderdanen pensioen uit kunnen putten.
Iedereen snapt nu wel dat de rijke, noordelijke EU-lidstaten hiervoor de rekening betalen. Daarom doet Noorwegen het goed om wel in de handelsunie te zitten maar geen volwaardig EU-lid te zijn.
Wederom pleit ik er voor om de EU op te spltsen in een Noord-EU en Zuid-EU.
Het rijkere Noord-EU is gelijkwaardig, het Zuid-EU ook aan elkaar.

Albert5000 | 14-07-16 | 09:05

De Portugese Rutte, Barroso, is voor Goldman Sachs gaan werken. Hij was ook voorzitter van de Europese Commissie. "In juli 2016 werd bekend dat hij gaat werken bij de Amerikaanse zakenbank Goldman Sachs.Hij is benoemd tot niet-uitvoerend voorzitter van de internationale bankactiviteiten". Geen wonder dat de EU destijds de banken niet heeft aangepakt.

dr Rechts | 14-07-16 | 08:07

De illusie dat ík te zijner tijd nog een pensioen(tje) zal gaan ontvangen, heb ik jaren geleden allang laten varen. Het begrip 'Pensioen' bestaat dan waarschijnlijk al niet meer en de tegoeden inmiddels verkwanseld/verdampt.

Beter is het om zo vroeg mogelijk zélf inventief te zijn en een spaarconsructie of investering (bijv: in onroerend) te doen voor de ouwe dag.

Daarentegen zal ik altijd blijven ageren tegen onbergijpelijke besluiten en geklungel van het parlement over hun goocheldozerij, in samenspraak met Eurofilië, met ándermans opgebouwde oudedagtegoeden.

Dus inderdaad Bart:

''Wat.The.Fuck.''

HypoPseudo | 14-07-16 | 07:13

Op het moment dat de VVD zegt dat iets belangrijk is,weet je dat je genaaid gaat worden.

Tishetnetnie | 14-07-16 | 07:10

Troef, 21.39
de spijker op hun koppen.Ik zou zelfs de pensioenen 2de zuil afschaffen, de gespaarde vermogens aan achtergesteld salaris 1400 miljard in EEN keer uitkeren en kunnen er zo veel private schulden worden afgelost dat men die 2de zuil helemaal niet meer nodig hebt. De AOW blijft dan overeind, en de 3de zuil is snel vrijwillig(!) geregeld.
Desnoods in Oostenrijk, Denemarken, Duitsland... verzekeraars te over.
Daar blijf je WEL eigenaar van.
Daar kan je WEL zicht op houden dan...
Men kan dan kiezen op je ouwe dag om bijv. je woonhuis in Nederland af te lossen, in een huisje in Portugal gaan wonen en het Nederlandse huis verhuurd als aanvulling op je AOW gebruiken in een land met lower cost of living maar met een machtig fanastisch klimaat.
Een fantastische voorziening voor je ouwe knoken.
En waarom sparen voor iets wat je mischien niet nodig hebt?
Ik wil die Porsche wel bij leven, niet bij half dood... ik wil KIEZEN!!!!

En open strukturen: als ik dit doe gebeurt er DAT, en niet tijdens de wedstrijd de regels veranderen. 100 euro inleg betekend een geindexeerde 100 euro inleg en niet 80 euro inleg na tien jaren... afscheid nemen van 380 pensioenfondsen waarvan ook de uitvoeringskosten niet transparant zijn en er zich veel TEVEEL mensen in andermans geldstromen bevinden....... Allemaal om jou rijk te maken? Don't believe it....
Lang geleden ben ik begonnen met te geloven in het goede in mensen.
Als er VEEL "andermansgeld" mee gemoeid is (verplicht zelfs) heb ik dit na 50 jaren geheel bij moeten stellen. Het is mij gelukt om gedeeltelijk overheidsontwijkend geen bijdragen meer te doen aan welk verplicht fonds dan ook, behalve schrikbarende Nederlandse tariferingen inkomstenbelastingen....
en ook die...... kan ik wat "regelen"!
Temeer omdat de Nederlandse Bank pensioenfondsen kan verplichten om delen staats-obligaties op te MOETEN kopen (die niemand wil hebben) om het politieke gebroddel te kunnen blijven financieren???
En dat timmermannetje maar timmeren..... hij word bestolen dat het kraakt...

Katoentje | 14-07-16 | 05:49

OT/ BREKEND
Boris Johnson nieuwe minister van Buitenlandse Zaken.
Maar eh.... hij liep toch weg voor zijn verantwoordelijkheid, volgens de REMAIN jankaapjes en Main Stream Media aanbidders?
O jeetje. Weer een "argument" weg voor de Eurofielen.
Stormageddon | 13-07-16 | 21:00

@Stormageddon. Plusjes bestaan al 2 jaar niet meer, maar bij dezen : +++++
Het jaloezie-kwijl zal ons nog uit de mond lopen binnen 5 jaar wanneer ook Great-Britain het uitstekend blijkt te doen buiten het IVe Reich van "veiligheid, vrede en welvaart" van de veilingmeester.

daytripper | 14-07-16 | 01:50

De 10 jaar obligaties van Duitsland gaan nu ook met negatieve rente.
www.slate.com/blogs/moneybox/2016/07/1...
Eerder deze week gingen de 50 jaar obligaties van Zwitserland al met geld toe van de hand.
Dit kun je alleen maar duiden met 3 woorden:
BRACE FOR IMPACT.
Of:
ASSUME CRASH POSITIONS.
Of:
GOOD LUCK EVERYBODY.

See you on the other side.

Stormageddon | 14-07-16 | 01:10

-weggejorist-

reuztachtig | 14-07-16 | 01:00

@Stormageddon | 13-07-16 | 23:16
Goeie analyse denk ik. Ik begreep het niet, maar jouw uitleg klinkt erg logisch.

Watching the Wheels | 14-07-16 | 00:45

Troef | 13-07-16 | 22:27
En een verbijsterende veelschrijver!

Daisy Cutter | 13-07-16 | 23:56

@Wutbürger_ | 13-07-16 | 23:25
Wie is de toezichthouder? Wie loopt het risico van de derivaten van DB?
Muntje valt?

Stormageddon | 13-07-16 | 23:48

Over een paar jaar komt er een nieuwe richtlijn, of verdrag, of verordening die pensioenen definitief in Brusselse handen legt. Dan klopt de Europese Commissie aan bij het kabinet: 'we' moeten solidair zijn, aan de toekomst denken, uiteindelijk verdienen we al het geld dat we opgeven dubbel terug, bla bla bla. En als onze regering akkoord gaat, dan kan minister A een plaatsje in de EU commissie verwachten, Minister B een topfunctie binnen de NAVO, minister C wordt voorzitter van het Europees Parlement, etcetera.. Maar als onze regering 'moeilijk doet', dan weten ze dat er een milieu-richtlijn komt die aardgastransport sterk beperkt, of een miljardenboete wegens illegale staatssteun, of een rentestand die nadelig is voor onze economie, of Washington zal die supercomputer toch maar aan iemand anders verkopen, etcetera. We liggen in een houdgreep: de globalistische krachten zijn te sterk en het volk is te schaaps. Alleen een volledige economische implosie of militaire nederlaag van de EU zie ik nog als uitweg voor onze soevereiniteit.

stampertje85 | 13-07-16 | 23:46

.alweer genieten bij linksuur, krampachtig achterhoedegevecht van pvda etalagepop twan huis, speculerend over een terugkrabbelend GB..

compitaal | 13-07-16 | 23:39

ik heb een AOW 1ste zuil, 2% opbouw per jaar bij EEN overzichtelijke bankpartij: de SVB bank.
Ik heb een pensioenaanvullende mogelijkheid in heel Europa in een derde zuil.... vrijwillig!.
Ik kan hiermee zorgen dat ik een tweede zuil helemaal niet nodig heb, maar hebben mijn vertegenwoordigers en vakbonden die verplicht gekregen.
Vakbonden die hierin vele voorzitterschappen bekleden. Ik KAN niet "kiezen"!
Maar veel mensen WILLEN kiezen, en kiezen ook in overheidsontwijkende en overheidsafschuddende maatregelen, wat bijv. een ZZP status inhoud.
En die perverse onvrijwillige tweede zuil.......... daar gaat dit over...

Katoentje | 13-07-16 | 23:29

Stormageddon | 13-07-16 | 23:16
zou goed kunnen, maar ik geloof er niks van dat DB dat zou kunnen. Ze hebben er het geld niet voor, en het zou raar zijn als toezichthouders er in zouden trappen.

Wutbürger_ | 13-07-16 | 23:25

Liegen en bedriegen is de norm van de elite! En de paupers mogen dokken. Het is tijd om de punten van de hooivork slijpen.

Frits1888 | 13-07-16 | 23:20

@Watching the Wheels | 13-07-16 | 22:54
Ah, kijk... Daar is de eerste credit swap voor DB al. Met 3md Griekse Shipping loans van RBS die dat graag van balans af wil hebben. Waarom Griekse: die komen in aanmerking voor de investeringsleningen van Juncker en daarmee wordt RBS dan betaald. Cirkeltje rond. Geraffineerd spel. Het blijft een bail-out van banken, maar ze verstoppen het goed.
Althans... Zo kijk ik er tegenaan op dit moment.

Stormageddon | 13-07-16 | 23:16

deel = deal; good night y'all!

Watching the Wheels | 13-07-16 | 23:07

@Stormageddon | 13-07-16 | 22:42
Over dat vastgoed staat dit bericht op de site van Jort Kelder 925.nl/archief/2009/02/05/pensioenfond... en wat opvallend is, is dat ze in 2008 20,2% verlies maakten en in 2009 20,2% winst (wat niet hetzelfde is over een lager startkapitaal). Wel opvallend dat het exact gelijk is. Het lijkt alsof dat op hoog niveau gestuurd wordt. Vandaar natuurlijk ook steeds die CDA'ers bij het ABP, klein clubje ingewijden (Ruding, Balkenende, Brinkman, Wortmann) die de poet verdelen zonder al teveel controle.
.
Je moet die band tussen RBS en Deutsche Bank ook eens in de gaten houden de komende tijd. RBS heeft destijds waarschijnlijk ook een vage rol gespeeld. Je wordt niet zomaar 5e bank van de wereld. Er zou nu sprake zijn van een deel met Griekse shipping loans www.google.nl/search?q=rbs+deutsche+b... er speelt van alles news.sky.com/story/deutsche-floats-sur... en geen journalist die erop duikt (of misschien worden die verhalen ook juist wel door Sky gebracht om de koersen te beïnvloeden, je weet het niet). Onrustige tijd.

Watching the Wheels | 13-07-16 | 22:54

Nexit! Nexit! Nexit!

a1a2a3 | 13-07-16 | 22:50

@Watching the Wheels | 13-07-16 | 22:35
Het is publiek geheim dat ABP veel Nederlandse staatsleningen heeft. Die zijn natuurlijk waardevast, maar leveren geen dubbeltje op met een lage rente en relatief hoge inflatie. Vandaar dat de dekkingsgraden onder druk staan om die op peil te houden zullen ze ergens veel op moeten verdienen. Dat kunnen rotzooiderivaten zijn, ik zou het niet weten. In het verleden zaten ze diep in wereldwijd vastgoed, maar of dat nog zo is kan ik niet vertellen.

Stormageddon | 13-07-16 | 22:42

@witchmaster | 13-07-16 | 21:13

Dat zie ik ook gebeuren. Hij heeft het Ukraine referendum prima opgelost... dat alleen al moet beloond worden.
En die onderste steen... LOL.

Rutte past goed in het Brussele: een incompetente populist die vals naief knikkend, liegend, wegkijkend en weglachend zijn Hollandse periode afmaakt.

litebyte | 13-07-16 | 22:37

Kapow,wat een klap in het gezicht van de Hollanders door het CDA in de EU.
Sterkte met de revalidatie, Pays-Bah.

hovawart | 13-07-16 | 22:36

@Stormageddon | 13-07-16 | 22:17
ABP verantwoordt z'n investeringen slechts voor 23 miljard www.abp.nl/images/overzicht-bedrijfso... "ABP geeft geen detailinformatie wanneer zijn positie op de beleggingsmarkt zou worden geschaad door openbaarmaking ervan." nou dan weet je het wel. ABP zit in ieder geval voor minstens 461 miljoen in Goldman Sachs en 326 miljoen in JP Morgan. Het totaal belegd vermogen van ABP bedraagt € 359 miljard (per 31 maart 2016), dus ze verantwoorden slechts 7% of zouden die andere 93% allemaal staatsobligaties zijn?

Watching the Wheels | 13-07-16 | 22:35

Lupuslupus | 13-07-16 | 22:10
Eens hoor, de salonelite ziet het geld nu eenmaal liever verdwijnen naar beroepswerklozen of verre en volkomen kansloze en corrupte oorden...

Lood om oud ijzer | 13-07-16 | 22:32

Graaf van Egmont | 13-07-16 | 22:15
Ondanks dat ik uw gevoel begrijp verklaart dat wel enigzins de tweespalt. Enerzijds hebben "jongeren" nu veel meer materieel bezit en minder geleden onder een (qua cijfers) veel heftigere recessie dan de depressie in de jaren 80. Anderzijds is dat natuurlijk gewoon een gevolg van de technologische en economische vooruitgang, waar niemand nu eenmaal wat aan kan doen.
Ik geef altijd maar het voorbeeld van mijn opa (87), ambtenaar voor de plaatselijke gemeente geweest, een 2,1 x modaal inkomen als pensioen, 57 met de VUT. Een woning gekocht in de jaren 50 voor 12.000 gulden (maandlast 1/12 van het bruto maandinkomen), anno 2009 verkocht voor 270.000 euro. En toch klagen dat wij allemaal Iphones hebben. Tja...

Lood om oud ijzer | 13-07-16 | 22:31

@ Daisy Cutter | 13-07-16 | 22:06
Ik citeer hem slechts. Het zou mooi zijn als GS of reaguurders Kasdorp eens wat vaker onder de aandacht zouden brengen.
Eerlijk, nuchter en zeer deskundig op velerlei gebied.

Troef | 13-07-16 | 22:27

Graaf van Egmont | 13-07-16 | 22:15
"zegt de ambtenaar"

Dr. Frambozenjam | 13-07-16 | 22:18

@Watching the Wheels | 13-07-16 | 22:05
Dat krijgt geen enkele Duitse partij voor elkaar. Dat wordt een credit swap, met de investeringsfondsen van Juncker. In feite worden de rommelderivaten omgezet in ptoto-eurobonds. (Hetgeen ook rommelderivaten zullen blijken te zijn, maar dan ben je de oorspronkelijke rotzooi kwijt van de balans). Hoe dat precies zal worden gespeeld weet ik niet, maar zo'n soort truc gaan ze doen.

Stormageddon | 13-07-16 | 22:17

Lood om oud ijzer | 13-07-16 | 21:51
Ik heb zeker niet "een beetje geprofiteerd" van de economische ontwikkelingen. Mijn generatie was de economische ontwikkeling, dwars door de oliecrisis en de recessie van de jaren 80 heen.

Graaf van Egmont | 13-07-16 | 22:15

Weet iemand hoeveel procent ABP in Deutsche Bank heeft belegd? Wedden dat er weer risico's worden genomen.

Watching the Wheels | 13-07-16 | 22:10

Waarom ervaart u dat zo? De strekking is volgens mij veelal (vooral hier op de Geenstijl) dat we het geld beter aan onze ouderen kunnen besteden dan aan... (vul zelf maar in).
Lood om oud ijzer | 13-07-16 | 21:56
.
U hebt gelijk, over het algemeen zijn de reacties hier op GS betr. de ouderen, mild te noemen. Maar er zijn genoeg websites waar dat helemaal niet het geval is.

Lupuslupus | 13-07-16 | 22:10

Een Aowtje met aanvulling vanuit de bijzondere bijstand.. ook best jonguh..:-)

Dr. Frambozenjam | 13-07-16 | 22:06

Troef | 13-07-16 | 21:39
Ah, u bent of citeert mijnheer Kasdorp! Daar zouden we met zijn allen meer van moeten lezen.

Daisy Cutter | 13-07-16 | 22:06

Zou het kunnen dat ze in Duitsland met toestemming een deel van de pensioengelden inzetten om Deutsche bank te redden?

Watching the Wheels | 13-07-16 | 22:05

Als dat ook zo is,dan hoort ons pensioen ook niet over de grens te gaan.Dat is van eigen hardwerkende burgers.

altijdfeest | 13-07-16 | 22:05

Onderstaande mail naar de heer Omtzigt gestuurd:

Geachte heer Omtzigt,

Vanuit Nieuw-Zeeland volg ik met belangstelling het nieuws in Nederland. Ook dat over de ontwikkelingen rond IORP II. Over niet al te lange tijd hoop ik ook van mijn pensioen te mogen genieten. De IORP II-discussie geeft me nou niet bepaald een “Zwitserleven-gevoel”.

Met bewondering en waardering heb ik uw aandeel in deze discussie gevolgd. U geeft daarbij blijk van kennis en inzicht in deze complexe materie. Uw inzet wordt –daar ben ik van overtuigd- door velen zeer op prijs gesteld.

Het met grote haast erdoor jagen van het aannemen van deze richtlijn door de Tweede Kamer, waarbij de Kamerleden niet de tijd hadden om gedegen de 100 pagina`s tekst tot zich te kunnen nemen, -en dus niet tot een op kennis gefundeerde keuze hebben kunnen komen- vergroot nou niet bepaald het vertrouwen in de Nederlandse politiek.

Maar wat was ik teleurgesteld, toen ik moest lezen dat Uw partij in het Europese Parlement te Brussel vóór deze pensioenrichtlijn heeft gestemd.

Ik kan me voorstellen, dat u dit als een dolksteek in uw rug hebt ervaren.

Wat moet je als kiezer hier nou van vinden? Het Nederlandse smaldeel van het CDA houdt de rug recht, ongetwijfeld gevoed door uw input, met uw kennis. En het Brusselse CDA gaat helemaal de andere kant op.

Het lijkt er een beetje op, of u in een andere partij veel beter gewaardeerd zou worden en beter tot uw recht zou komen. VNL bijvoorbeeld? Het CDA is u niet waard.

Veel succes gewenst,

Kievit | 13-07-16 | 22:00

@Van Rossem
Driewerf HULDE!

Oewohj, VVD.
Ontkracht u eens dit artikel van dhr. Van Rossem.
...
...
...
...
...
'k ben roepende in de woestijn, vrees ik.

Wat een tyfusvolk regeert ons toch. Rutte c.s. moesten scoren, dus.

Er vallen nog geen doden, maar "so it goes".
Totdat er via een volkstribunaal doden vallen. De politici in NL hebben geluk dat we hier nogal wat watjes hebben. Ben hiervan geen voorstander en de Roemenen hebben er ook lang over gedaan, maar het gebeurde toch.
Salut! Evocatus

Evocatus | 13-07-16 | 22:00

-weggejorist-

linaruktnaarrechts | 13-07-16 | 22:00

Lupuslupus | 13-07-16 | 21:34
Waarom ervaart u dat zo? De strekking is volgens mij veelal (vooral hier op de Geenstijl) dat we het geld beter aan onze ouderen kunnen besteden dan aan... (vul zelf maar in).

Lood om oud ijzer | 13-07-16 | 21:56

Omtzigt en buma gewoon in voetbal termen een een-tweetje.
levert weer zetels op , en daar draait het om , wie het hardst kan liegen zit uiteindelijk het zachtst op de pluche

witchmaster | 13-07-16 | 21:56

Het geld komt terug hoor lieve mensen, met rente, ik hoor het Dijsselbloem nog beloven, gelukkig voor hem zit dit kabinet niet lang meer op het pluche, daar kom je goed mee weg, Jeroen.
belofte maakt schuld, heel Pays-Bah in de rode cijfers, en de EU gaat ons dan redden.................................
Hulde voor het goedgelovige en tolerante Pays-Bah.

hovawart | 13-07-16 | 21:56

Wen er maar aan, ze vergokken tientallen miljarden zoals Elco Brinkman (CDA, ABP, Bouwend Nederland, Rabo Vastgoed, Triodos Cultuurfonds, Staatsbosbeheer) 925.nl/archief/2009/02/05/pensioenfond... na de oproep van G.W. Bush in mei 2002 www.youtube.com/watch?v=QYvtvcBKgIQ en krijgen een bedankje in de vorm van een baantje voor Jaap de Hoop-Scheffer of een andere joker: "How are you my friend?" www.youtube.com/watch?v=rnSXLX9V5Dg

Jos van Rey (VVD) zal niet de laatse VVD'er zijn die 240 uur moet schoffelen of bejaarden wit moet wassen.

Watching the Wheels | 13-07-16 | 21:54

@Ommezwaai | 13-07-16 | 20:43
Omtzigt wordt niet genaaid, hij is degene die naait. Het CDA zou zo'n zogenaamde loose-canon nooit accepteren. Ergo: het is allemaal voor de bühne. Omtzigt is lid van dezelfde eurofiele teringbende die ons in deze puinzooi heeft gebracht.

Volgend jaar verkiezingen. Daarna staat hetzij VVD hetzij PvdA weer buitenspel. Dan staat er in die partij iemand op die 'toevallig' voor het volk opkomt. Tot de volgende verkiezingen tenminste...

Omtzigt is zogenaamd kritisch, maar heeft nog nooit een motie van wantrouwen gesteund. Ook vorige week niet, toen mijnheer zogenaamd zo verontwaardigd was dat hij geen antwoord kreeg op zijn vragen over de alhier beschreven soap.

Politici... het is een pot nat.

alexbl | 13-07-16 | 21:52

Graaf van Egmont | 13-07-16 | 21:44
U bedoelt neem ik aan dat u ook wel een klein beetje heeft geprofiteerd van de economische ontwikkelingen? En dat dat nu voor de jongeren - zeker gezien het kapotmaken van prachtige Nederlandse stelsels, zoals het hypotheekstelsel, door inmenging van de EU - niet meer, danwel moeilijker haalbaar is.

Lood om oud ijzer | 13-07-16 | 21:51

@doskabouter | 13-07-16 | 21:07
Ik verzoek u, in dit geval, uwberekening nogmaals te doen omdat ik op een geheel (niet verrassend) ander resultaat kom: 1 + 1 = 0

paost712 | 13-07-16 | 21:51

-weggejorist-

linaruktnaarrechts | 13-07-16 | 21:50

Ik trek gewoon me aow + pensioen , maar daar heb ik 55 jaar voor geploeterd , al met al ben ik wel solidair met de jongeren onder ons en als er een rit naar het malieveld moet gaan dan sta ik net als de jaren 80 voorop en nee ik ben geen klote socialist!

witchmaster | 13-07-16 | 21:45

Lupuslupus | 13-07-16 | 21:34
Ik weet wat je bedoelt. Ik ben van de generatie die zo goed voor zichzelf heeft gezorgd en alles voor de jeugd heeft verkloot. Diezelfde jeugd die nu nog uitsluitend sociale contacten onderhoudt via apps en hun liefdes vinden op internet. Een generatie die alles vanaf hun geboorte heeft gehad zonder er ook maar iets voor te hoeven doen.
En toch ben ik begaan met hun lot, want zij staan straks met lege handen. En dan bedoel ik echt leeg.

Graaf van Egmont | 13-07-16 | 21:44

@Lupuslupus | 13-07-16 | 21:25
Maar weinig mensen houden zich bezig met pensioen. Iedereen denkt dat het goed geregeld is. [dat is, is nu (bijen)was]. En jongeren zijn er al helemaal niet mee bezig. Mensen hebben nog teveel vertrouwen in de politiek en denkt dat deze (bijna) geen fouten maakt. Ik zie de laatste tijd echter heel veel zaken fout gaan.

Futurum | 13-07-16 | 21:39

IORP 2 is er voor alle Europese bedrijfspensioenen, terwijl er maar vier of vijf landen in de Unie zijn met een stevig systeem van collectieve bedrijfspensioenen en Nederland in zijn eentje, meen ik, 60% van vermogen in die sector voor zijn rekening neemt.
In het Europese jargon zijn de pensioenen verdeeld in drie pijlers. De eerste pijler zijn de AOW-achtigen, d.w.z. sociale stelsels waar geen opbouw aan ten grondslag ligt, maar waarvan de kosten worden omgeslagen via een premiestelsel, dat als een vorm van belasting kan worden beschouwd. De derde pijler zijn de aanvullende pensioenen die veel lijken op lijfrente verzekeringen en die een veel sterker individueel karakter hebben.
IORP II gat dus over de tweede pijler waar maar vier of vijf landen in de Unie iets aan doen. Dat is een systeem waarin de verzekerden wel persoonlijke aanspraken hebben maar waar geen juridisch afgezonderd vermogen tegenover staat. Daar zijn de pensioengerechtigden noodzakelijk onderling solidair. Als er onvoldoende vermogen zou zijn voor de tegenwoordige gepensioneerden dan krijgen ze toch hun volledige pensioen en dat gaat dan ten laste van de reserves van anderen, met name dus van de jongere gerechtigden die nog aan de opbouw bezig zijn.
Over dat systeem is niet zo lang geleden in Nederland al veel te doen geweest en het is begrijpelijk dat de mensen er hier niets voor voelen dat de pensioenfondsen met hun geld naar het buitenland trekken en dat het toezicht erop in handen van minder deskundigen komt en dat de solidariteit zich vervolgens uitbreidt tot heel Europa. Zover rijkt domweg die solidariteit niet. Het ligt niet erg voor de hand om die 1400 miljard euro aan Nederlands pensioenvermogen zomaar uit handen te geven.

Een kenmerk van de tweede pijler is dat er geen juridische scheiding tussen vermogens van de afzonderlijke pensioendeelnemers plaats vindt, waardoor de ene pensioenregeling binnen hetzelfde pensioenfonds de andere onder omstandigheden kan subsidiëren.
Die onderlinge subsidiëring tussen pensioendeelnemers is een uiting van wat we “solidariteit” noemen, een fundament van ons pensioenstelsel. Die solidariteit wordt wel binnen Nederland gevoeld, maar met de rest van de acht en twintig lidstaten van de EU zijn we zover nog niet.
De officiële reden die men in Brussel geeft voor die uitgebreide IORP richtlijn is dat het mogelijk is zo tweede pijlerpensioenen in heel Europa te harmoniseren. Dat zou handig zijn voor multinationals die nu per land verschillende pensioenregelingen hebben. Maar voor tweede pijler contracten heb je werkgevers en werknemers nodig die samenwerken in plaats van vechtend over de straat te rollen. De verschillen in Europa op dat punt zijn simpel te groot. Omdat Duitsland heeft bedongen dat het niet mee doet, zou Nederlands in zijn eentje moeten opkomen voor de belangen van de noordelijke landen. Dat lijkt geen erg goed uitgangspunt.
Waarom Nederland heeft nagelaten om net als Duitsland een uitzonderingspositie te bedingen op dit punt is mij een raadsel. Ik ben bang dat staatssecretaris Kleinsma onvoldoende alert is geweest en dat het departement waar zij mede leiding aan geeft niet tot het beste hoort wat we hier in Nederland hebben
akasdorp.wordpress.com/2016/07/13/eur...

Troef | 13-07-16 | 21:39

@Graaf van Egmont 21:25
IORP II is een onderdeel van het redden van de Euro. Doel is om financiering (leningen dus) in landen niet alleen van banken te laten komen. Banken staan er wel eens slecht voor namelijk en dan is er geen financiering in een land. En vaak is de overheid in zo een land dan ook niet draagkrachtig, dus daar moet financiering uit andere landen dan een dempend effect sorteren. Die financiering uit andere landen gaat niet via de belasting. Dat vinden de mensen namelijk niet leuk. Dus worden pensioenfondsen, verzekeraars en andere kapitaalkrachtige fondsen aangemoedigt om verspreid over heel de EU te investeren. Ook in Italie en Griekenland ja. En als daar dan de pleuris bij de banken en de overheid uitbreekt, dan is daar dus nog wel iets te lenen bij een Nederlandse verzekeraar of pensioenfonds.

Dit is slechts de eerst stap. De volgende stappen zijn altijd zo dik als een plakje salami. Deze stap gaat vooral nog over de lettergrootte van de brieven van pensioenfondsen. Maar ooit komt natuurlijk de stap dat de grootte van je pensioen zelf opeens een bevoegdheid van de EU is. Zo werkt de EU altijd.

tipo | 13-07-16 | 21:39

Wederom een leugentje om bestwil van de VVD, waar iedereen beter van word,..................... behalve de domme Hollanders
Het gaat niet voor de wind in de Pays-Bah, maar tegenwind.
Werken tot je dood, dus geen pensioentje nodig, simpel geregeld door de fantastische EU.
succes met uw lange loopbaan,of rollatorbaan,in de Pays-Bays.

hovawart | 13-07-16 | 21:34

Ook ik zou tegenstemmen maar "te doen hebben" met de komende generaties? Echt niet. Ze gunnen de gepensioneerden het licht in de ogen niet dus ze zoeken het maar uit die rubberen tegels.

Lupuslupus | 13-07-16 | 21:34

Het spel dat wordt gespeeld is ELKE keer het zelfde...
U maakt zich zorgen? Niet nodig, u begrijpt het verkeerd, het loopt niet zo'n vaart, u bent een doemdenker, we zitten er echt voor uw belang, dit is beter voor u daarom deden we dit.
En dan blijkt, ELKE keer weer, dat de "doemdenkers", "aluminiumhoedjes", en die andere 1% met nog 2 werkende hersencellen, het inderdaad toch bij het rechte eind hadden.
Jammer alleen dat er dan niets meer aan te doen is.
Die pensioenfondsen worden eerst uit de juridische sfeer van NL gehaald. Dat is stap 1.
En dan volgt er, een tijd later als iedereen dit onderwerp al weer lang vergeten is, een EU richtlijn dat pensioenfondsen verplicht moeten beleggen in europees staatspapier. Je weet wel, van die solide economieen als Griekenland, Spanje en Italie.
De rest is allemaal ruis en smookgordijnen.

OudeNederlander | 13-07-16 | 21:32

Je krijgt toch steeds opnieuw een déjà vu gevoel van al het geld dat naar Brussel verdwijnt en nooit meer terugkomt.

miss error | 13-07-16 | 21:31

HET doel van Brussel is grote bedrijven mogelijkheden te geven de topmannen vette bonussen aan zichzelf uit te laten keren. Uiteindelijk zal alle pensioen verdampen.

Patatter | 13-07-16 | 21:31

@Graaf van Egmont | 13-07-16 | 21:25
Niet te hard roepen dat ze je wat betreft pensioenen van alles wijs kunnen maken!
Straks probeert een gewiekste pensioenadviseur je hier nog wat wijs te maken.
PS Heeft necro inmiddels alweer een betrekking?

nemoj me jebat | 13-07-16 | 21:31

Gelukkig krijg ik mijn pensioen al maandelijks binnen, dus ik denk dat dit echt een dingetje wordt voor de na mij komende generaties. Met wie ik het overigens zeer te doen heb. Komt er een referendum over pensioenen ja of nee naar Brussel, stem ik voor nee.

Graaf van Egmont | 13-07-16 | 21:29

@Graaf van Egmont
en geloof me u bent niet de enige , ik weet wel 100 % zeker dat de gene die aan het roer staan flink beloond worden en niet zo weinig ook

witchmaster | 13-07-16 | 21:28

@dubbelq | 13-07-16 | 21:18
De kwestie is dat het helemaal niet kan als je als Nederlander in Nederland woont en in dit land belasting betaalt. Dan moet je een Nederlandse ziektekostenverzekering.
In weerwil van wat dit stukje van de VVD beweert, dat er vrij verkeer van diensten is. Ziektekostenverzekeringen horen daar niet bij, maar pensioenen opeens wel. Terwijl dat helemaal geen verzekering (en dus een dienst) is, maar een spaarfonds van uitgesteld loon.

Stormageddon | 13-07-16 | 21:28

Nog maar 37 reacties tot dusver?
Voor een onderwerp wat (bijna) iedereen in loondienst aangaat?
Dobbert iedereen soms al van zijn/haar vakantiegeld in het subtropisch zwemparadijs van CenterParcs of zo?
nemoj me jebat | 13-07-16 | 21:22
.
Ik ben niet meer in loondienst en dobber ook niet in een zwemparadijs van CenterParcs of zo :-). O en mijn beetje vakantiegeld is allang op. Dussss

Lupuslupus | 13-07-16 | 21:25

nemoj me jebat | 13-07-16 | 21:22
Dit onderwerp is gewoon moeilijk te doorgronden. Er is te weinig kennis over zoiets als pensioenen. Ik ben een redelijk intelligent mens, maar je kunt me op dit gebied van alles wijs maken.

Graaf van Egmont | 13-07-16 | 21:25

@nemoj me jebat | 13-07-16 | 21:22

Iedereen is al murw geslagen door al die berichten over de VVD.

dubbelq | 13-07-16 | 21:24

Wutbürger_ | 13-07-16 | 21:19
Dat denk ik ook. Zelfs de vakbonden hebben dat niet door.

Futurum | 13-07-16 | 21:24

Nog maar 37 reacties tot dusver?
Voor een onderwerp wat (bijna) iedereen in loondienst aangaat?
Dobbert iedereen soms al van zijn/haar vakantiegeld in het subtropisch zwemparadijs van CenterParcs of zo?

nemoj me jebat | 13-07-16 | 21:22

vergeet ook niet dat bij een TWEEDE verhuizing de DNB helemaal buitenspel staat.
Bijvoorbeeld: DNB zou toestemming kunnen geven voor een verhuizing naar Belgie, een paar jaar later besluit dit (Belgische) bedrijf een verhuizing in gang te zetten naar Frankrijk. Op dat moment heeft DNB er niets meer over te zeggen en zijn we overgeleverd aan Belgen.
De belgen hebben uiteraard andere belangen en kunnen vanaf dat moment NL onder druk zetten (chanteren) door simpelweg te dreigen met een verhuizing naar Frankrijk.

Wutbürger_ | 13-07-16 | 21:19

@Stormageddon | 13-07-16 | 20:56

Let goed op als je fiscale producten gaat afsluiten, door de verschillende belasting tarieven in elk land en het ontbreken van BSN-nr aldaar kan dit problemen opleveren bij de uiteindelijke uitkering. Bij netto producten zal je minder problemen tegenkomen.

dubbelq | 13-07-16 | 21:18

Het land snakt naar verkiezingen.

EdwinM. | 13-07-16 | 21:16

@litebyte
Volgens ingewijden gaat deze zeer zeker vallen zie het imf en concorten .
en ze kunnen terugvallen (zogenaamd) op de lage rente die de komende 2 jaar nog verder omlaag gaat (rabo)
dus je kon wel eens gelijk hebben ,maar dan is pinokio al weg die zit dan hoog en droog in brussel

witchmaster | 13-07-16 | 21:13

Futurum | 13-07-16 | 21:07

Scherp en ze komen er steeds mee weg, straks bij verkiezingen weer de lachende leugenaar met alle onheil komt van links.
We trappen er steeds weer in, dit volk verdiend niet beter.

Flatuleerder | 13-07-16 | 21:12

Boris. Good move.

Piet Karbiet | 13-07-16 | 21:11

Ach, ik maak mij geen enkele illusie meer.
Over 22 jaar overhandigt de vertegenwoordiger van de EU overheid mij een pil van Drion.
Golden years : Sorry, EU says no.

Wijze uit het Oosten | 13-07-16 | 21:11

De meeste zaken waarbij de macht wordt overgedragen naar de EU is een verzwakking omdat onze invloed hierdoor beperkt wordt. Bij het CDA zitten ze ook niet echt op 1 lijn. Bij de VVD heb ik me al neergelegd dat ze niet te vertrouwen zijn.

dubbelq | 13-07-16 | 21:11

@Stormageddon | 13-07-16 | 20:56
Ja ga ik ook doen. Of een Duitse hypotheek voor een hut in Portugal. Of een Frans pensioen. Oh, wacht.

Piet Karbiet | 13-07-16 | 21:10

Stormageddon | 13-07-16 | 21:00
De Eurofielen liegen altijd voor hun beurt, misselijk volk.

Sovy | 13-07-16 | 21:09

Rollator-solidariteit.

VlotVoorvocht | 13-07-16 | 21:07

Werkgeverspensioen, werknemerspensioen volgens mij is dat hetzelfde. Ik denk dat mensen denken dat werkgeverspensioen het pensioen van de werkgevers is. Hoe het precies zit weet ik niet maar ik denk dat het werkgeverspensioen de gelden zijn dat betaald wordt door de werkgever aan de pensioeninstellingen voor het opbouwen van de werknemerspensioen. Door het werkgeverspensioen te noemen worden de werknemers niet wakker.

Futurum | 13-07-16 | 21:07

Wankele banken in Duitsland en Italië en een goed gevulde pensioenpot in Nederland. 1+1=2

doskabouter | 13-07-16 | 21:07

Wat ben ik toch blij dat we zo'n wijze Premier hebben. Altijd eerlijk en oprecht. Een man van het volk.

logicavanhetgevoel | 13-07-16 | 21:06

O/T
.
LOL
Boris Johnson!
Hahahhaahahahaha. Wat zal hij zich gek gelachen hebben. Was het maar al zaterdag! Graag meer meer meer zuurpruim babyboomers over het Leave kamp!

de Voorzittert | 13-07-16 | 21:04

"Niemand zegt dat de pensioenen ‘worden overgedragen aan Brussel’."
Eh, op 1 website na. Weet je welke website dat was?
www.geenstijl.nl/mt/archieven/2016/06/...
Die ja.

Vredige libertariër | 13-07-16 | 21:02

OT/ BREKEND
Boris Johnson nieuwe minister van Buitenlandse Zaken.
Maar eh.... hij liep toch weg voor zijn verantwoordelijkheid, volgens de REMAIN jankaapjes en Main Stream Media aanbidders?
O jeetje. Weer een "argument" weg voor de Eurofielen.

Stormageddon | 13-07-16 | 21:00

En die onderste steen komt boven...

Lood om oud ijzer | 13-07-16 | 20:59

@witchmaster | 13-07-16 | 20:52

De HRA ius altijd de troefkaart van de VVD... die komt ook nog voorbij hoor, kwestie van wachten.

litebyte | 13-07-16 | 20:58

Omtzigt is een dappere keffer met stoere tweets en indringende kamervragen, maar als het op politiek feiten aankomt zijn hij en zijn partij gewoon een clubje serviele, gezagsgetrouwe oenen waar je helemaal niets aan hebt. Dus laat je niet misleiden door de praatjes van 'bad cop' Omtzigt; in de praktijk staat hij gewoon volledig achter dit kabinetsbeleid.

très cool | 13-07-16 | 20:57

Blijkbaar mag ik volgens de VVD ook gewoon bij de Duitse Krankenkasse in plaats van een verplicht product af te nemen van het Nederlandse verzekeringskartel. Morgen maar eens informeren hoe ik kan overstappen.

Stormageddon | 13-07-16 | 20:56

Die 60% Nederlands klopt ook niet want bevat ook de Bpfs en die vallen niet onder IORP2.

Lambertus Lamstraal | 13-07-16 | 20:56

Ik vraag me af of de politiek ook wel is iets positiefs voor ons land doet.
rhov-ion

Lange antwoord: NEEN

Korte antwoord: NEE

Lasius | 13-07-16 | 20:56

Iets wat niet democratisch is, kan je ook niet op een democratische manier afbreken - succes met de EU!

De pensioengelden gaan straks in 1 groot nieuw door de EU gemonitord (giechel) EUro-fonds waarmee de Italiaanse, Franse, Spaanse en wie weet ook nog wat Duitse banken gered gaan worden.

Succes verzekerd...

litebyte | 13-07-16 | 20:56

@rhov-ion | 13-07-16 | 20:37
hahaha wat een domme vraag zeg.

God Zelf | 13-07-16 | 20:53

Halve waarheden zijn hele leugens.

Stormageddon | 13-07-16 | 20:52

geef de burger 50 cent en hij stemt weer cda vvd d666 gl pppf om te kotsen .

witchmaster | 13-07-16 | 20:52

@Ommezwaai
die 30 miljard is nog steeds niet terug ,geld jaten over de rug van de burger ... het was en is spaargeld

witchmaster | 13-07-16 | 20:50

Sterk punt over die sociale zekerheid. Pensioeninhouding op je salaris is verplichte afdracht van loon. Geen product. De keuzevrijheid is nul. Ik kan hier ook niet kiezen voor het BTW-percentage van Cyprus of Finland. Fcuk het CDA.

Piet Karbiet | 13-07-16 | 20:50

Bukken voor Brussel is de nieuwe verkiezingsslogan van de VVD, PvdA, CDA, D66 en GroenLinks.

Uw Psychiater | 13-07-16 | 20:46

Fijn dat GS er is om de vinger op de zere plekken te blijven leggen. Jammer toch van die Omtzigt dat hij ervoor blijft kiezen aan het CDA verbonden te zijn. Nu maar hopen dat bij de komende verkiezingen niet weer massaal op ALDE/PvdA/CDA/GL
/SP en CU gestemd gaat worden.

BlowingBubbles | 13-07-16 | 20:44

Sparen is (vandaag) misdadig.
Ook al was het in de vorige eeuw nog het appeltje voor de dorst. En zelfs burgerplicht.

De VVD nu? De ware roverhoofdman?
De wolf in schaapskleren!

nederburger | 13-07-16 | 20:43

Omtzigt wordt trouwens even goed genaaid door de Eurofielen in zij partij.
Het CDA heeft trouwens een reputatie hoog te houden wat betreft het roven uit onze pensioenpot.
Vraag maar aan Ruud Lubbers.

Ommezwaai | 13-07-16 | 20:43

En binnen een paar weken/maanden valt het kabinet over iets heel lullig en benieuwd wie er dan ineens bij een of ander zeer lucratief baantje opduiken in Brussel

Gijsie | 13-07-16 | 20:42

Het bekende appeltje voor de dorst gaat een olijf worden.

ja,diedus! | 13-07-16 | 20:42

Op de VVD stemmen is nog dommer dan op de partij voor de allochtonen stemmen

jules degrelle | 13-07-16 | 20:41

Ik vraag me af of de politiek ook wel is iets positiefs voor ons land doet.

rhov-ion | 13-07-16 | 20:37

Onze minister-president is van de VVD.. Een grotere leugenaar en draaikont bestaat er nauwelijks, dus dat zou genoeg moeten we zeggen in welk licht we dit moeten bezien.

Ommezwaai | 13-07-16 | 20:37

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken