Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

GSTV. Partijen in paniek over pensioen-perikelen

Een paar pensioentopics op GeenStijl plus wat onderbouwde inhoudelijke agressie van Omtzigt over de IORP-II richtlijn en de coalitie begint wild om zich heen te slaan. Paultje Tang werd uit Brussel geroepen om GeenStijl de schuld te geven, maar draaide zichzelf het deksel op de neus. En de VVD probeert Omtzigt te vloeren, maar de guerrilla-CDA'er lacht ze gewoon uit. Er is veel reden tot zorg over de manier waarop het parlement de pensioenen met stoom & kokend water naar Brussel overboekt, dus natuurlijk stuurden wij ons meest obscene wapen naar het Binnenhof om de pensioenverterende plucheplakkers aan de tand te voelen. En dat levert schokkende beelden op over de volledige overgave van onze democratie aan de technocratische bezettingsmacht uit Brussel. Roos Vermeij van de PvdA liegt dat ze het IORP-II-verdrag helemaal gelezen heeft en beent zo snel mogelijk weg. Helma Lodders van de VVD liegt dat er een veto voor DNB in het verdrag is opgenomen (wat niet waar is in het geval van waardeoverdracht naar het buitenland). En Jesse Klaver vindt het niet OK dat Brusselse dictaten allemaal op het allerlaatste moment vlak voor stemming pas openbaar worden gemaakt, maar stemde tégen uitstel van stemming over de richtlijn, en stemde vervolgens doodleuk wél met de richtlijng in. Want mehr EU muss sein. Zelfs al kost dat 1200 miljard euro aan haastig onder EU-richtlijnen weggestemde pensioenen. EUzero1068wide.jpg

Reaguursels

Inloggen

"Op naar de nul/0 zetels."
@ frisenfruitig | 06-07-16 | 09:34
.
was het maar waar; geloof het of niet: het debiele kiesvee heeft in de laatste peilingen de PvdAfbraak weer van 8 naar 9 zetels geholpen.
Het spreekwoord zegt:
"Een (debiel) volk krijgt nou eenmaal de regering die het verdient
http://images0.tcdn.nl/binnenland/article26133245.ece/BINARY/q/Schermafbeelding+2016-07-03+om+10.03.16

telelezer | 06-07-16 | 13:58

@waarisdelol | 05-07-16 | 21:11
Maak je geen illusies hoeveel het vetorecht van de DNB waar Samson naar verwijst waard is. Pensioenfondsen worden namelijk op dit moment al door de DNB gedwongen te investeren in produkten waarvan op voorhand al duidelijk is dat ze niet renderend zullen zijn, waaronder Europese staatsobligaties. Zie de serie interviews Kafka en DNB van Cafe Weltschmerz, deel I,II en III.
www.youtube.com/results?search_query=...
Het antwoord van Lakeman op de reactie van de DNB n.a.v. deze interviews:
www.cafeweltschmerz.nl/reactie-dnb-op-...

#enpassant | 06-07-16 | 13:55

Ik citeer:
"..opeens schoten Nederlanders in de versnelling, ze (de EU) zitten aan mijn pensioen, dat kan toch niet en wat deed de Tweede Kamer ? ‘ Dat laatste is het meest gemakkelijke, want de Tweede kamer deed datgene wat ze al jaren doen : NIETS, ze tekenden bij het kruisje, waarvoor, ach het zal wel goed zitten"
http://www.geennieuws.com/2016/07/eu-en-uw-pensioen-spel-zonder-grenzen/

telelezer | 06-07-16 | 13:39

Op naar de nul/0 zetels.

frisenfruitig | 06-07-16 | 09:34

Lotus15 | 06-07-16 | 07:26
Heeft geen enkel nut. Rutte lacht en doet wat Brussel wil. Al sta je daar met de gehele bevolking wat overigens niet zal gebeuren, want Nederlanders krijg je slechts massaal in beweging voor belangrijke zaken als voetbal -als het hele volk als oranje geschminkte dronken debielen over staat zwalkt-, zeker niet voor totaal onbelangrijke zaken als bijvoorbeeld ontslagrecht en pensioenen.
.
Nivelleermarionet | 06-07-16 | 08:36
Zo lang jouw geld ergens op de wereld op een bank staat, of in aandelen is belegd is jouw geld traceerbaar en af te pakken. En als ouderen het zo goed hebben verstopt dat men het niet direct kan pakken (bijv beleggen in goud of edelstenen die men thuis in een kluisje bewaard) dan verhoogt men gewoon de belasting op het eigen huis fors. Niet betalen is je huis per opbod verkocht. Waarom dacht jij anders dat de Nederlandse overheid zo graag wilde dat iedere Nederlander een eigen huis heeft?
.
Betweetert | 06-07-16 | 09:03
Klopt!

miff | 06-07-16 | 09:33

m.telegraaf.nl...
Is dit toeval?
kenny harder | 06-07-16 | 07:46
Bizar inderdaad, symptoom bestrijding en hersenkronkels.
Ouderen zien de bui hangen over hun toekomst en gaan meer sparen terwijl de besteedbare ruimte voor iedereen afneemt.. en dan denkt de ambtenaar "he, daar kunnen we wat mee: graaien maar".
Het effect zal zijn dat ouderen NOG harder gaan sparen ipv uitgeven, echter met NOG minder te besteden vanwege het ingrijpen. Een negatieve spiraal.
Iedereen arm!

datzouzomaarkunnen | 06-07-16 | 09:32

Onze pensioenen zijn nu "gijzeling geld" geworden. Zodra een NEXIT dreigt, dreigt de EU deze potten te blokkeren, want feitelijk kunnen ze dat nu. En geen idee waarom dit er zo plotsklaps doorheen gedrukt moest worden, waarschijnlijk als reactie op de BREXIT en de naderende NEXIT. Zo staat de burger buitenspel.

Betweetert | 06-07-16 | 09:03

Wat kijkt die Samson toch altijd ontzettend dom uit zijn ogen. Maar natuurlijk gaat de EU dat geld jatten. Koop kunst en antiek als je iets wil overhouden, en een sniper-rifle

Bokito ergo sum | 06-07-16 | 08:49

Ik heb mijn pensioen al veiliggesteld via aandelen in een glas-recyclefabriek. Ik verhuis dan naar Brussel en zet een ZZP-er in Straatsburg neer. We gaan dan de lege wijnflessen van Junckers rapen. Alleen nog even uitpuzzelen hoe ik de belasting ontwijk en hoe ik mijn ZZP-er zo ver mogelijk kan uitknijpen. Want dat waren voorwaarden om grootkapitalist te mogen worden.

Nivelleermarionet | 06-07-16 | 08:36

We kunnen niet tot 17 september wachten met naar het Malieveld gaan. De dingen gaan zo snel. Dat moet eerder.

Lotus15 | 06-07-16 | 07:26

Men weet toch .. nederland is het liefste kindje van de klas en doet er alles aan om het ook te blijven.

kereltie_ut_drenthe | 06-07-16 | 03:17

@Watching the Wheels | 06-07-16 | 01:38
Welnee. Je ziet spoken. Al de politici zijn enorm met ons begaan en doen alleen maar wat goed voor ons is. Neem nog een pilletje.

McMarx | 06-07-16 | 03:11

@Watching the Wheels | 06-07-16 | 01:48
Dan hebben we in elk geval hier nog de illusie van controle. Over de grens ben je die helemaal kwijt.

Stormageddon | 06-07-16 | 02:15

@Stormageddon | 06-07-16 | 00:40
ABP heeft geen Griekse of Roemeense staatsobligaties nodig om politiek te bedrijven en bakken geld te verspelen in het casino. Dat lukte onder Brinkman (CDA, ABP) en Balkenende (CDA, schoothondje Bush) toch al prima http://925.nl/archief/2009/02/05/pensioenfondsen/ 44 miljard verloren na ingestapt te zijn in de plannen van Bush mei 2002 https://www.youtube.com/watch?v=QYvtvcBKgIQ "either you're with us, or you're with the terrorists" en daar gaat je pensioen. En zoiets gaan ze nu weer gokken. Dieven!

Watching the Wheels | 06-07-16 | 01:48

@Stormageddon | 06-07-16 | 00:40
Zie nu pas dat jij het ook in die richting zoekt.

Watching the Wheels | 06-07-16 | 01:43

@Evocatus | 06-07-16 | 00:33
PvdA'er moet je niet redden, die redden zichzelf wel. Dagvaarden, dat kan wel zinvol zijn.

Watching the Wheels | 06-07-16 | 01:41

Stelletje schijnheil(ig)en. Vraag je nou eens af, waarom die pensioenpot grensoverschrijdend geregeld moet worden ... nou? Zou het te maken kunnen hebben met het inzetten van de pensioengelden bij het ondersteunen van de zuidelijke landen? Zou het kunnen dat de fondsen verplicht staatsobligaties moeten kopen? En zou het kunnen dat er daar nog wat van op de plank liggen zo links en rechts? Zou het kunnen dat het pensioengeld via "financial engineering" als fundament kan dienen voor die fruitautomaat van Draghi?

Watching the Wheels | 06-07-16 | 01:38

@ Evocatus | 06-07-16 | 00:33

Goede plemps man

Salut

mysteryposter | 06-07-16 | 01:24

@potloodvent | 06-07-16 | 01:00
De redactie bepaalt zelf wel waar ze wel of geen topic over maken. Linktip betekent niet dat er een topic van komt. Begin zelf een blog als je het niet bevalt.

Stormageddon | 06-07-16 | 01:05

-weggejorist-

potloodvent | 06-07-16 | 01:00

@Giegel | 05-07-16 | 21:55
Nee, dan ben je verkeerd voorgelicht. Dat gaat nu juist niet gebeuren. Het omgekeerde is eerder aan de beurt. Pensioenfondsen hebben een probleem, en dat is dat de werkelijke rente alhier nogal wat lager ligt dan de rekenrente. Gevolg: de dekkingsgraden lopen risico. Het is voor een pensioenfonds dus aantrekkelijk om te gaan verhuizen naar een land in de EU met een hogere rente.

Een tweede reden waarom dat aantrekkelijk is: de meeste lidstaten in de unie hebben geen bedrijfspensioenfondsen. Voor Nederlandse fondsen is dat dus een gigantische groeimarkt, als ze qua regelgeving van de IORP2 min of meer gelijkgeschakeld worden met gewone verzekeringsmaatschappijen.

De aantrekkelijke rentes in sommige landen lijken wel leuk, maar zijn vaak tekenen van een slechtere economie, een lagere creditrating waardoor er meer risico gelopen wordt. De nieuwe markten zijn ook aantrekkelijk, maar dan begint een pensioenfonds wel heel erg op een piramidespel te lijken. Steeds nieuwe inleg zoeken om de bestaande verplichtingen te kunnen dekken.

Het andere risico bij vestiging in een buitenland is een andere (mogelijk laksere) toezichthouder, een ander rechtssysteem en de mogeljkheid voor een andere lidstaat om wetgeving te maken om het pensioenfonds te verplichten tot kopen van staatsobligaties (een praktijk die in Nederland met triple A rating niet zo erg is, ook al levert dat jiet zoveel op, maar een ABP met verplichte, potentieel giftige Roemeense obligaties?)
Kortom... Jouw kennis heeft je een leuk verhaaltje op de mouw gespeld, maar het is kul.

Stormageddon | 06-07-16 | 00:40

En de borrels en peuken voor Juncker zijn in een klap voor duizend jaren vooruit betaald...
En de vele publiekgeldverslaafden hebben nog niet genoeg...
Het beroep "politicus" begint vele criminele groeperingen in schaduwen te stellen.

En dat timmermannetje maar werken, werken, werken........ mooie kastjes, mooie stoeltjes.... tot deze op z'n ouwe dag genivelleerd kan worden weggestopt in falende instituten, of bij medische problemen tegen de politiek geregisseerde lange "wachtlijsten" aan loopt. Eerst bakken chemie, de Pharmacie is nl. zeker zo machtig als wapenhandelaren, en daarna gaat hij gewoon dood voor hij ECHT wat "kost".
En DAT was dan het hardwerkend timmermannetje....
En de "bestuurs-politici" gaan op weg naar de volgend te exploiteren generatie...
Orde van de dag, brood en spelen......... en de grootste oplichters komen altijd met de beste praatjes...
Ze hebben de pensioenen 2de(!) zuil niet voor NIKS verplicht gesteld onder het mom van politici, en vooral vakbonden (voorzitters van een paar belangrijke clubjes):
WIJ weten wat "goed" is voor U.
En het geminachte electoraat is in deze stinkende stront onder valse voorwendselen met schoenmaat 56 volledig ingestampt,
Pensioenfondsgeld WORD al gestolen door de DNB middels een verplichting om een deel van waardeloze staatsobligaties op te MOETEN kopen.... rommel die NIEMAND meer wil hebben.
Rommel die de 60 miljard per maand(!) aan ongedekte Draghi-cheques nog ENIGE "dekking" zou moeten verschaffen, aangezien de industriële output er onvoldoende is hier, en de goudvoorraad intussen in China (consumptie made in Asia) is komen te liggen.
WEG veel pensioengeld dus.....
Op weg naar het volgende te exploiteren timmermannetje dat nog in ENIGE ideële motivatie aan zijn mooie houten "kastjes" en "stoeltjes" begint te werken.......

Katoentje | 06-07-16 | 00:37

Nou, nou, nou, mevrouw Roos Vermeij, dat is helemlaal, totaal, brutaal, niet aardig van u! Gisteren spuugde ik vriendelijk GeenStijl op derlui vestje toen ze u aanwreven niet te reageren.

Inderdaad u was onzichtbaar op Twitter maar elders deed u wel degelijk een duit in het zakje. Dat memoreerde ik bij het GeenStijl"gespuis". En...

En wat doet u nu, of wat doet u niet??? U pijlsnelt langs Jan Roos, ok, zo'n beetje de opperhuftervragensteller van Nederland, maar een pietsebeetje dankbaarheid had ik toch wel verwacht, na mijn beschaafde correctie.

Op zijn minst had u hem te woord kunnen staan, want nu, want nu, wordt het goedverdoeme duidelijk, dat we de kans lopen dat de, nee onze duiten UIT het zakje gaan, als we niet oppassen!

Nou, u wordt bedankt, ik zal u nog eens redden.

Waarom moeten we tropuwens meedoen aan die richtlijn?

Waarom kunnen we niet tegen die Brusselse autocraten zeggen: Jellui blijven met je graaigrage kluiven van onze pensioenen af. Pensioenfondsen blijven in NL en gaan onder geen beding naar het buitenland. Punt uit af! Waar zit die dwang?

VVD: "Ondernemingen kunnen er voor kiezen pensioenen ergens anders onder te brengen." & "We hebben een interne markt"

Dus wij kunnen als NLse staat niet zeggen: Hé, pensioenfonds. Jullie mogen niet naar het buitenland. Vergis ik mij?

Deze gore neo-liberale rechtse kapitalistische tyfuszooi moet wij ons laten welgevallen?

Is een pensioenfonds eigenlijk wel een echt bedrijf, eeen echte onderneming? In mijn ogen niet. Ze worden geacht prudent (zieke nietszeggende kreet in VVD- en ondernemingsland) met ons uitgesteld loon om te gaan. Dat is een heel ander soort onderneming als de eerste de beste koekjesfabriek of een supermarktketen. Men maakt niets zelf!
AAaargh
Salut! Evocatus

Evocatus | 06-07-16 | 00:33

@Giegel | 05-07-16 | 22:29
"Waarom niet voor de hele unie iets regelen wat werkt?"

Misschien heb je het niet meegekregen, maar Duitse bedrijfsfondsen doen niet mee met IORP2. Dus de "hele unie"? Ha!
En als de EU iets wil regelen voor de unie, een pensioenregeling voor alle lidstaten waarom richten ze zich dan niet eerst op de eerste pijler van de pensioenen: het staatsdeel, de AOW-achtige constructies? Laat ze eerst die maar eens harmoniseren en aanbevelingen geven om een tweede pijler te bouwen in de lidstaten analoog aan het Nederlandse systeem. Daar hoeven wij dan niet aan mee te doen, want dat hebben we al. Laat de rest zich eerst maar eens aanpassen aan het beste systeem, in plaats van dat de lidstaten zich eerst harmoniseren naar het slechtste systeem, want zo lijkt het al decennia te gaan in de EU en voorlopers.

Stormageddon | 06-07-16 | 00:24

Pure diefstal van ons geld

Ollie2 | 06-07-16 | 00:13

Nog enger dan het iorp2, is een politicus die zegt "nee, dat kan niet. Brussel kan NIET aan onze pensioenen komen".
Zullen we even het lijstje van beloftes erbij pakken die waargemaakt zijn?
Brrrrrr dood eng. Die pensioenen worden straks gewoon netjes afgeroomd en verdund door Brussel om te korten op de lange baan te kunnen schuiven.

datzouzomaarkunnen | 06-07-16 | 00:11

@Seraphin | 05-07-16 | 21:07
Flauw dat deze gejorist is. Een beetje commentaar moet kunnen toch??

miko | 06-07-16 | 00:05

Balletje balletje in EU verband.
Wie had dat gedacht?

Sinister-President | 05-07-16 | 23:57

Pieter Gooras | 05-07-16 | 23:47
Ik ken een Pieter Gooras. Bent u dat misschien?

Dr. Frambozenjam | 05-07-16 | 23:54

Dat gezeik over EU en Europa. Je snapt toch wat ze bedoelen, rasautist.

Pieter Gooras | 05-07-16 | 23:47

Giegel | 05-07-16 | 23:30
Ook Wim Kok kwam net voorbij zoeven op de staatstv inzake de EU en hervormingen..
Het is goed dat deze discussie ontstaat. Had niets met grote bedrijven te maken maken, maar meer met diefstal uit eigen portemonnee. Zelfs Wim Kok die EU hervorming uit zijn lippen veinst.. Gaat goed zo.

Dr. Frambozenjam | 05-07-16 | 23:44

Uiterlijk 2020 betalen we direct belasting aan Brussel, de financiële markt zal geheel door Brussel worden 'geregeld' centraliseren van de Europese financiële markten (niet zelf verzonnen heur), het pensioenplan is niets meer dan een graadmeter betreffende de weerstand hiertegen in ons landje, blijkbaar zijn er nog genoeg goudvissen welke uitkijken naar de duizend van Rutten!

NB-Stb | 05-07-16 | 23:31

@ Dr. Frambozenjam
Inderdaad een bewijs dat bedrijven machtiger zijn dan landen. Maar denk je echt dat Rutte, Dijsselbloem of Wilders capabel genoeg zijn om daar verandering in te brengen? Dan doet dat bedrijf toch geen zaken met Nederland? Nee, je moet dat als landengroep afdwingen, samen sta je echt sterker tegen dit soort bedrijven.
Nogmaals, de EU zoals die er nu uitziet is ook niet mijn ideaal. Verre van. Laat eerst Juncker maar eens aftreden, misschien zelfs de hele EC. Meer macht naar de Europese raad en minder naar de commissie. Hervormen zal dan langzamer gaan, maar wel meer in het belang van de landen.

Giegel | 05-07-16 | 23:30

Giegel | 05-07-16 | 22:52
Dierenpoes oftewel mv. Thieme gaf Rutte een prachtig voorbeeld over genetisch gemanipuleerde gewassen zoals maïs. Frankrijk wilde deze gemanipuleerde zaden weren, maar dat mocht niet van de EU. Kortom het bewijs dat de Eu er juist voor de lobbyisten van machtige bedrijven is. Zie Ttip. Ook deze is weersproken.
En kom niet met machtsblokken retoriek aan als China enz. aan, want Nederland was als souverain land zeer sterk in het vormen en bedingen als handelsland in allerlei voorrechten.

Dr. Frambozenjam | 05-07-16 | 23:13

@Giegel | 05-07-16 | 22:52

Ja hoor Giegel! Natuurlijk, giegel maar lekker verder! Wacht even tot CETA en TTIP er op dezelfde manier doorgedrukt worden waarna Canadese en Amerikaanse bedrijven van de Europese belastingbetalers enorme schadevergoedingen kunnen gaan opeisen puur en alleen omdat zij menen door Europese wetgeving benadeeld te zijn.

"De EU kunnen we deze bedrijven toch wat regels aanmeten".

DE EU dictators leggen alleen de meest waanzinnige regels op aan de burgers en de bedrijven worden in de watten gelegd.
Waarom mochten er geen gloeilampen meer verkocht worden en dat terwijl er nog nauwelijks bruikbare vervangende led-lampen waren? Even de hersentjes inschakelen en u weet het zelf ook.

Enig idee wie de EU bestuurt? Juist ja, de vele duizenden lobbyisten van de grote bedrijven die in Brussel met hun duistere praktijken bezig zijn.

Pieter V | 05-07-16 | 23:13

@ Giegel | 05-07-16 | 22:52

De Trump trein dendert door. Einde aan de "false song of globalism", voorspoed en vrijheid via zelf bestuurde natie staten/landen.

www.youtube.com/watch?v=rnLgdkOgRJw

mysteryposter | 05-07-16 | 23:04

Als er dan zo nodig aan het pensioenstelsel gesleuteld moest worden hadden we dat toch gewoon in Nederland zelf kunnen regelen? Daar heb je toch geen Brusselse oplichters voor nodig?

Waarvoor is die EU bemoeienis nodig? Omdat Nederland al decennia lang zonder hulp van de criminele EU dictators een van de beste pensioensytemenen heeft opgebouwd? En dat terwijl datzelfde criminele tuig in Brussel met een rotvaart Noord- en West Europa aan het leegroven is ten behoeve van de parasiterende Zuidelijke en Oostelijke landen en alle parasieten uit Afrika en het Midden Oosten?
Hetzelfde criminele tuig dat met EU-verdragen zijn reet afveegt, zoals de nieuwe Führer Merkel!

Maar ja, het klaplopers schorem in de glazen stolp van Den Haag vindt het wel goed zo. Net zo crimineel als het EU schorem.

Pieter V | 05-07-16 | 22:59

Het is vechten tegen de bierkaai als je tegen de EU bent. Zelfs de Engelsen zullen over 1,5 jaar besluiten toch bij de EU te blijven. Dat weten Boris Johnson en Nigel Farage ook. Niet voor niets dat ze zijn opgestapt.
De wereld is kleiner en kwetsbaarder geworden. Landen zijn niet meer de machtigste, bedrijven hebben deze positie overgenomen (met dank aan de USA). Via machtsblokken als de EU, kunnen we deze bedrijven toch wat regels aanmeten. Denk aan milieu en belasting bv. Als Unie staan we sterker tegen deze bedrijven dan als landen apart.
Eens met dat de unie in de huidige vorm geen schoonheidsprijs wint. Toch zullen we het er mee moeten doen. De trein dendert door.

Giegel | 05-07-16 | 22:52

@ niemandindestad | 05-07-16 | 21:43 MAW: Pensioen gaat het land NIET uit.

Dat zou met de ingelegde munten bij voorkeur ook zo moeten zijn. Nu reizen de pensioenbeheerders de wereld over om her en der portefeuilles in te kopen, aan de hand van wiskundige berekeningen, verwachtingen en de blauwe ogen van de tegenpartij. Als foute hypotheken in de USA doodleuk aan de gemeente Kuttekerk verkocht worden als beleggingsobject, wil ik niet weten wat voor shitzooi er in de dossiers van die pensioenmaatschappijen zit. Maar da's weer een andere discussie geloof ik.

Ach meneer, de enige die van uw pensioen genieten zijn uw adviseur en beheerder.

sickworld | 05-07-16 | 22:52

Was bijna gerust gesteld, gelukkig weet ik beter...

Sceptic | 05-07-16 | 22:48

Waarom niet voor de hele unie iets regelen wat werkt?
Giegel | 05-07-16 | 22:29
.
Hahhahaha, dit is jouw eerste kennismaking met de EU? Iets regelen DAT WERKT voor de HELE UNIE.... U doet een gooi naar de Leidse Cabaret Prijs?
.
Ach ja wie weet zou het een keer werken, statistisch gezien moet het nu een keer goed gaan zou je denken

mister niet scherp | 05-07-16 | 22:47

Nederland, de pinautomaat van de EÜ.

Uw Psychiater | 05-07-16 | 22:44

Er is een actieve lobby voor de pensioen beleggingsrichtlijnen binnen de EU. Zo wilt de co2 lobby fossiele brandstof industrie uitsluiten, de wapen lobby clusterbommen weer toegevoegd hebben, de ecb lobby wilt financiering van hun bubbel, etc. etc.

We zullen zien welke lobby wint. Maar dat de verplichte beleggingsrichtlijnen gestuurd worden vanuit willekeurige lobby groepen (i.p.v. enkel risico management) is wel zorgelijk.

mysteryposter | 05-07-16 | 22:41

Giegel | 05-07-16 | 22:15

" ... en denk dat we het met de EU zullen moeten doen."

NEE. Niets ' We'. Ik wil dat niet. Anderen ook niet. Anderen misschien wel weer maar soit. Het al dan niet sparen voor en pensioen zou ook niet zozeer verplicht moeten zijn. Niet slim natuurlijk, maar het is dan ook een keuze voor het wel of niet sparen voor je pensioen.

Collectiviteit, en zeker in EU opzicht, is een keuzevrijheid beperkende socialistische ideologie gedoemd om te mislukken. Ponzi Scheme?!

Tha Analyzer | 05-07-16 | 22:37

Giegel | 05-07-16 | 22:15
Dat dit een Europese aangelegenheid is ben ik niet met u eens. De regels zouden dan veel evenwichtiger moeten zijn. Denk aan pensioenleeftijd als voorbeeld.

Een Brexit had ook niemand verwacht. En toch gebeurt.

En zekerheid wtb EU. Nou daar ben ik niet zo zeker van.

Dr. Frambozenjam | 05-07-16 | 22:35

@von Strumpfhausen

Spijker, kop. DNB, daar is niks van ons bij. Het is een dependance van een commercieel bedrijf de Europese Centrale Bank. Geen enkele sturing vanuit de politiek.

nachtbeestje | 05-07-16 | 22:34

Giegel | 05-07-16 | 22:29
in tegendeel. ik denk juist heel simpel. niets wat europees is geregeld heeft geleid tot zekerheid. en zeker niet tot rechtszekerheid. dat anti-eu sentiment is terecht. de eu regelt niets goed, niet de perfide euro, niet de immigratie, niet de gezamenlijke buitengrens. helemaal niets.

Glasgow Argus | 05-07-16 | 22:34

Het valt me op dat de EU/onze regering bij moeilijke projecten ook niet de minste moeite doet om het nu eens helder uit te leggen aan het volk. Ik snap dat je het bij Rinus niet hoeft te proberen, maar bij mijn vader van 75 die de Mulo niet heeft afgemaakt kun je het verhaal echt wel vertellen. Maar zo'n wet wordt er dan even doorheen gejast en dat is het dan. Als het zo belangrijk is, neem dan in ieder geval de moeite om het eens rustig uiteen te zetten.

Febofiel | 05-07-16 | 22:33

"Zelfs al kost dat 1200 miljard euro aan haastig onder EU-richtlijnen weggestemde pensioenen."
Geklets Van Rossem, Nijman. Je weet dat je fout zit met dit soort ophitsende nonsens. Iedere dag een paar keer een stuk over schrijven maakt deze NONSENS nog niet waar.....

Zwizalletju | 05-07-16 | 22:33

Zeggenschap over 1400 miljard pensioengelden verspillen?
Zo doet je dat met dank aan de allerslechtste minister en staatssecretaris ever. Onze volksvertegenwoordiging faalt extreem en liegt er vervolgens over. GVD!

Flappie2006 | 05-07-16 | 22:32

@ Glasgow Argus | 05-07-16 | 22:08
Je weet er duidelijk meer van af dan ik.. Misschien wel juist te veel en denk je te moeilijk. Je ziet allemaal beren op de weg die het onmogelijk zouden maken en ik proef een anti EU sentiment.
Waarom niet voor de hele unie iets regelen wat werkt? Er zijn te veel landen waar de oudjes gewoon door moeten werken of afhankelijk zijn van familie.
Ik zeg: Elke burger zijn eigen pensioenpot. Hoe meer je daar tijdens je leven in stopt (evt verplicht), hoe meer pensioen je gaat ontvangen. Simpel, doeltreffend en geen gedoe met defined benefit, rekenrente en defined contributie.

Giegel | 05-07-16 | 22:29

Giegel | 05-07-16 | 22:15
"Het centraal regelen van pensioenen en daarmee (proberen) zekerheid te bieden in de toekomst lijkt me een Europese aangelegenheid."

Hoezo Europese aangelegenheid wanneer 2/3 v/h Europese pensioenvermogen betrekking heeft op Nederlands pensioenvermogen?

therealbraindump | 05-07-16 | 22:28

Nieuw in Nederland en binnenkort op uw pensioenoverzicht: uw pensioenschuld.

jemagookniksmeer | 05-07-16 | 22:26

Hoeveel afspraken/verdragen kan de PVV straks terug draaien? Zomaar curiousity.

Al gaat het ons de wereld kosten, heb ik dat er voor over om dit te stoppen......
Ik wil mijn Nederland terug. En iedereen die dit geweldige land met ons oprecht wil delen en waarde kan toevoegen is welkom.....

Elvi | 05-07-16 | 22:24

We laten het al jaren gebeuren. Word het eigenlijk beu. Het gros van de mensen stemt op dezelfde clowns. Ze willen het een ze krijgen het....
Bang gemaakt met 1.5 graden temperatuur stijging een af en toe een buitje. Ondertussen blijven hopen dat de politici de maakbare samenleving voor elkaar krijgen.
Sip, heel sip.
Tijd dat we accepteren, slikken of baantjes gaan jagen.
Misschien moeten weer gewoon lid van de PvdA worden, die zorgen prima voor zichzelf..

Zathras | 05-07-16 | 22:23

Maar wist u dit?
Dr. Frambozenjam | 05-07-16 | 22:05
Nee, ik ben slechts een reaguurder met een grote bek! :D
Ik vind het wel een plausibele uitleg. Ik geloof niet dat er een referendum komt voor een Nexit en denk dat we het met de EU zullen moeten doen. Het centraal regelen van pensioenen en daarmee (proberen) zekerheid te bieden in de toekomst lijkt me een Europese aangelegenheid.

Giegel | 05-07-16 | 22:15

@Baby Fark McGee-Zax | 05-07-16 | 22:05
Exact. De heren hebben namelijk allemaal het beste met u voor. Kotz.

Piet Karbiet | 05-07-16 | 22:08

Iedereen die beroepsmatig wel eens een Europese Richtlijn of Verordening heeft doorgelezen weet dat deze stof allesbehalve overeenkomt met een spannend jongensboek. Het lijkt mij nauwelijks mogelijk om de inhoud van dergelijke taaie materie werkelijk binnen 24 uur te doorgronden. Ik geloof er daarom ook helemaal niets van dat de 2e kamerleden werkelijk weten waarmee zij hebben ingestemd. En dat Duitsland wel een uitzondering heeft bedongen is veelzeggend..

therealbraindump | 05-07-16 | 22:08

Giegel | 05-07-16 | 21:55
ah. klok en klepel dus.
de pensioenwet - de Nederlande pensioenwet - kent sinds kort de figuur van het algemeen pensioenfonds. alle grote verzekeraars in nederland zijn bezig met aanvraag van een vergunning om dat te mogen aanbieden en aegon (niet achmea) is de eerste met een DNB vergunning daarvoor.
doelstelling van het apr is om kleinere pensioenfondsen die nu al problemen hebben met de druk van regelgeving kunnen hun verplichtingen in een groter collectief onderbrengen.
dat verandert nog helemaal niks in defined benefit (de vastgelegde aanspraak) naar defined contributie (een vastgelegde premie met een onzekere uitkering). daarvoor zal de pensioenregeling die onderdeel uitmaakt van arbeidscontracten moeten worden aangepast. is een zaak van werkgever, werknemer en gepensioneerden. is niets europees voor nodig. sterker nog: omdat het een onderdeel is van de arbeidsvoorwaarden heeft europa daar helemaal geen flikker mee te maken.
het systeem zoals de Nederlandse pensioenwet nu kent voorziet in mogelijkheden van omzetten van systeem, hoeft niets europees voor geregeld te worden. En al is dat wel zo, dan is er een fundamentele wijziging van het stelsel gaande en dat moet in geen geval op een achternamiddag op basis van een geheime tekst door het parlement gerommeld te worden. tenzij er andere motieven achter schuilen en dat vermoeden wordt wel heel pregnant vanwege de smerige procedure. Heeft europa een handje van, heeft de PvdA een handje van, heeft "sociale" zaken een handje van. Dit zaakje stinkt, en niet zo'n beetje.

Glasgow Argus | 05-07-16 | 22:08

@brutus68 | 05-07-16 | 21:12
Juich niet te vroeg. Didi gaat, Lolo komt en opeens vinden 30 zetels aan stemmers de pvda weer helemaal toppie en zitten we na de verkiezingen weer opgescheept met een kabinet van de regentenpartijen.
Ik heb het niet gelezen maar je kan op je vingers natellen dat dat geld gaat weglekken. Waarom zitten de Duitsers er maar voor 7% in? Omineus verdrag dit.

Baby Fark McGee-Zax | 05-07-16 | 22:05

Giegel | 05-07-16 | 21:55
In België hebben ze een gunstiger klimaat opgesteld voor verhuizende pensioenfondsen en dit ook met behulp van de Belgische overheid. Een voorbereiding op IORP-2. Dus dat. Het kapitaal kiest voor zekerheid (dat zeker) maar ook voor gunstiger regelgeving. België speelt hierop in. Maar wist u dit?

Dr. Frambozenjam | 05-07-16 | 22:05

IORP-II eist een nieuwe NL-Pensioenwet. Ik voorspel dat als 99% van de kiezers in een referendum tegen deze wet stemt deze toch ongeschonden door het parlement komt. Zo lopen de hazen in de EU en niet anders.

hhmariavanempel | 05-07-16 | 22:04

Waar ik abp schrijf bedoel ik natuurlijk apf.
Juist uit het collectief en naar het individuele sparen.

Giegel | 05-07-16 | 22:02

Voor NU zal het mischien geen gevolgen hebben, maar WEDDEN dat er in de toekomst op europees niveau verdragen worden gesmeden die het pensioengeld BESCHIKBAAR maken ...

Tering hee, allang al met hooivorken naar den haad toe.

Anoguurder | 05-07-16 | 22:00

@Seraphin | 05-07-16 | 21:28

Dank voor uw inhoudelijke reactie, vertrouwen doe ik het nog niet zozeer maar deze reactie siert u.

Sleutelplanktovenaar | 05-07-16 | 21:59

Misschien moet ik als kleine zelfstandige toch maar blij zijn dat ik mijn eigen pensioenvoorzieningen heb getroffen. Zal mettertijd ook geen vetpot zijn, maar ik houd wel regie over mijn geld (nou ja, min of meer).

FrankVeer | 05-07-16 | 21:59

@ Glasgow Argus | 05-07-16 | 21:38
Ok, ik moet bekennen dat ik de tekst van IORP II niet ken. Wel heb ik afgelopen weekend een interessant gesprek gehad met iemand uit die wereld en die het me zo uitlegde. Hij staat aan de basis van het abp van Achmea en verwacht juist dat vele Europese burgers naar hun zullen uitwijken, juist vanwege het strenge DNB beleid. Zij zijn als een van de eersten in dit gat gesprongen en worden groot. Als straks die 1200 miljard wordt opgedeeld, verdwijnen de pensioenfondsen en gaat dat geld oa naar hun.
Dat dit nog vele jaren gaat duren en een enorm ingewikkeld politiek proces is, staat natuurlijk vast. Dat het omvormen van het stelsel nodig is, staat ook vast. Je leest bij elk topic over pensioenen dat reaguurders geen vertrouwen in het pensioen hebben. Terwijl dat juist wel een doel is van het pensioen, vertrouwen in een zekere toekomst. Het systeem van nu biedt dat niet, een abp voor iedereen wel.

Giegel | 05-07-16 | 21:55

Die Samsom is een zwammende lul. Alsof DNB niet al defacto een volgzaam filiaal is van de ECB. Een pinautomaat van de ongekozen Brusselse technocraten.
En die blaaskaak van een Jesse Klaver is de grootste lul. Wel met z'n Groen-Linkse stem dat IORP II er doorheen jagen, en vervolgens roepen dat het hele proces niet deugt.

Fijnstoffer | 05-07-16 | 21:51

De Kamerleden van de PvdA hebben mij helemaal gerust gesteld. Ik ga zo rustig slapen. Zij waken en lezen de hele nacht EU teksten. Sure.

Piet Karbiet | 05-07-16 | 21:47

In ZWITSERLAND (waar ik nu zit) hebben ze de volgende regeling:

The mandatory termination benefits must remain in Switzerland and can’t be withdrawn in cash or to be transferred to another occupational benefits insurance in Netherlands.
The mandatory termination benefits can be transferred to a vested benefits policy or account, or the National Substitute Pension Plan.

MAW: Pensioen gaat het land NIET uit.

niemandindestad | 05-07-16 | 21:43

Seraphin | 05-07-16 | 21:07
Wtf, waarom is deze weg? Een ander perspectief hoort bij een discussie toch.

Huflind | 05-07-16 | 21:43

ik hoop niet dat Henk Krol betaald krijgt? Das toch de hofnar van het Binnenhof?
Het is algemeen bekend dat de cognitieve begaafdheid van bejaarden hard achteruit gaat.

arie181818 | 05-07-16 | 21:42

@seraphin
Bedankt voor je bijdrage.

Huflind | 05-07-16 | 21:41

Giegel | 05-07-16 | 21:26
Pensioen is een collectief, individueel kan je dus niets bepalen. Succes met je toekomst.

Toiletflush | 05-07-16 | 21:39

Dat heet Kurkengeld http://www.almaany.com/en/dict/en-nl/kurkengeld/

Piet Karbiet | 05-07-16 | 21:39

Seraphin | 05-07-16 | 21:28

Was het niet notabene zelf de pensioen wereld die zei dat de regels in NL te streng en te strak waren. Nu word hun een pad naar buiten uit gelegd waar ze onder minder strenge toezicht verder kunnen denderen. De veto recht van DNB stelt in het buitenland niets voor als er met enige handjeklap met de toezichthouder gedaan word in dat land. Nu de partijen die elkaar hand in hand steunde zodat Jetta naar EU kon rollen met die richtlijn dag later achter hun oren krabben zo van euh ja ging toch rap en vreemd en zonder volledige kennis goedkeuring gaven brengt mensen in een ongemakkelijke situatie.

Geen toezicht houder of pensioenfonds figuur die die zorg weg kan nemen.

Ogami | 05-07-16 | 21:39

Giegel | 05-07-16 | 21:26
Interessant. Kan je in de tekst van IORP 2 aangeven waar dat precies geregeld wordt? Dat er ook staat dat de typisch nederlandse solidariteitsgedachte over generaties die aan de grondslag ligt voor de pensioenfondsen naar een individuele aanspraak gaat en wat de basis is voor de vrijgave van jouw eigen onderdeel is? Waarom zoundaarvoor een overdracht van toezicht naar de EU nodig zijn,terwijl de nederlandse pensioenwet dat niet regelt? Dat de pensioenwet inmiddels de vorm van algemeen pensioenfonds nu invoert wil niet zeggen dat daarmee een individuele aanspraak is ontstaan?
Het lijkt mij vooral wensdenken dat aan deze opmerking ten grondslag ligt. Voor een overdracht van aanspraken en waarden zal een bestaand pensioenfonds eerst een dramatische herstructurering moeten ondergaan, in de bestaande opzet kan dakbalken wanneer het bestuur van het fonds met daarin vertegenwoordigers van gepensioneerden, de werkgever en de werknemers daarmee instemt. Staat dat ook in de IORP 2 richtlijn? Toon me de tekst waarin het mechanisme onder IORP 2 zulks regelt. Dat lijkt mij een fundamentele wijziging van het stelsel en dan is het des te kwalijker dat de tweede kamer daar in een dag mee instemt op een tot dat moment geheime tekst. Dit stinkt.men niet een klein beetje.

Glasgow Argus | 05-07-16 | 21:38

Als je onder de 55 bent en je denkt nog ooit pensioen te ontvangen dan ben je behoorlijk naïef. Het is of gejat, of niets meer waard, of je bent zelf reeds overleden.

VerenigingVanDieven | 05-07-16 | 21:33

Kan die kop van die samsoms niet achter een linkje?
Is naast nsfw ook nsfh (home).
Eigenlijk nsfa (anything)..

Slipsnifter | 05-07-16 | 21:33

Schandalig!!! Hier zijn gewoon geen woorden meer voor, dit moet stoppen!

Huflind | 05-07-16 | 21:32

erstneukendanpraten | 05-07-16 | 21:28

Is inderdaad niet de eerste graai die erin gedaan zal worden en zeker ook niet de laatste.... Als ik het me nog goed herinner is er soieso een bepaalde kabinet in het verleden die nog geld terug moet storten in die pensioengelden om zoiets als een bedrijf ofzo van de afgrond te redden.

Ogami | 05-07-16 | 21:31

eerstneukendanpraten | 05-07-16 | 21:28
Er gaat nogal eens wat mis met het vertalen naar 27 talen. Dus de IORP-2 is alleen te begrijpen met Google-Translate.

Dr. Frambozenjam | 05-07-16 | 21:31

Tering wat een slap gelul van dat pvda snol. Dus er moet met Brussel onderhandelt worden of iets binnenlands mag blijven ? Wat is dan nou weer voor onzin.

MrShadow | 05-07-16 | 21:30

@mezelf; kennelijk is mijn mening dermate onwelgevallig dat Joris zich geroepen voelt. Zak er dan ook maar in qua discussie.

Seraphin | 05-07-16 | 21:30

Ik zie de toekomst somber in voor mijn generatie. 1 vergrijzing opvangen. 2 EU op de been houden. De ene crisis na de andere opvangen. Vroeger in de jaren 70-80 haden we het thuis echt niet breed, maar de verzorgingsstaat stond nog ergens voor. Het wordt tijd voor een beetje effectieve pandemie. Te beginnen in Brussel.

Brabantse Leeuw | 05-07-16 | 21:29

Ik heb hier kotsbeu van

Mark van Leeuwen | 05-07-16 | 21:29

Amajjj... die azijnpisser zwamsom staat te beweren dat de DNB ONZE bank is... dat kan maar twee dingen betekenen, of hij snap geen jota van de bankstermaffia of hij staat de boel op een ongelofelijke manier te belazeren, ik hou het op het laatste.

von Strumpfhausen | 05-07-16 | 21:29

Sleutelplanktovenaar | 05-07-16 | 21:16

Dank voor het compliment. Waar gebrekkig toezicht toe kan leiden hoeven we niet over te discussiëren, rampscenario's te over. Echter; ook indien al het toezicht vandaag in zijn geheel wordt afgeschaft, en/of er opeens enorme druk op sommige pensioenfondsen c.q. -verzekeraars komt te staan, voor zover ik in kan schatten (maar hou me te goede; heb me nog maar matig ingelezen) kan het niet zo zijn dat een fonds of verzekering wordt gedwongen om geld anders aan te wenden dan voor zijn deelnemers / verzekerden. Ter illustratie: genoeg pensioenfondsen in NL die zwaar onder water staan, toch is er geen enkele neiging om de beter gekapitaliseerde fondsen een bijdrage te laten doen om e.e.a. te ondersteunen. En dat terwijl er wel degelijk een wens vanuit de politiek komt om negatieve effecten toch maar vooral weg te poetsen (zie de voorstellen om de AOW te verhogen als reparatie). Een dergelijke "crisisheffing" voor pensioenfondsen zou niet eens ondenkbaar zijn in het NL stelsel (zie de "eenmalige" crisisheffing voor banken), maar de fondsen zouden (terecht!) gewoon een dikke vinger opsteken.

Voor wat betreft de teneur van GS; correct dat dit specifieke artikel vooral het onbenul van onze tweede kamer aan de kaak stelt (en dat is dan ook weer volkomen terecht), echter de klikbait en de eerdere artikelen hebben wel degelijk de strekking dat "ons" geld straks zomaar door anderen wordt ingepikt. Ik denk dat het merendeel van de pensioenfondsen in NL zal blijven, want waarom jezelf wegsaneren. Het gaat wel heel interessant worden voor multinationals om hun (eigen) fonds ergens / zodanig te plaatsten waar ze alle pensioenregelingen voor personeel in de EU kunnen onderbrengen.

Seraphin | 05-07-16 | 21:28

Seraphin | 05-07-16 | 21:07

Ik voorspel je sowieso dat het verdrag over een paar jaar héél anders door de EU wordt uitgelegd dan dat we door onze parlementariërs (die slechts een horizon tot de volgende verkiezingen hebben) zijn voorgelicht. En het zou niet de eerste roof uit de Nederlandse pensioenpotten zijn. Wedden?

eerstneukendanpraten | 05-07-16 | 21:28

Dat pensioen ga ik toch nooit zien. Zodra de euro in elkaar dondert is die 1200 of 1400 miljard (wat het dan ook mogen zijn, het fluctueert nogal) toch geen drol meer waard. Daarnaast drukt de ECB toch geld als ze dat 'nodig' hebben voor een of andere faalbank in een of ander faalland.

Lepenseur | 05-07-16 | 21:27

Wat een gezeur.. Deze IORP II is een opmaat naar een algemeen pensioenfonds. Wat al geldt voor zzp-ers gaat straks ook voor de rest gelden. Namelijk, elke Europese burger gaat apart voor zijn eigen pensioen sparen.
Waar staat Geenstijl/daskapital nou voor? Willen jullie dat de pensioenen hervormd worden, of willen jullie het piramidesysteem van nu (wat ook door jullie hard wordt bekritiseerd) behouden?
Die 1200 miljard gaat verdeeld worden onder de deelnemers en elk individu mag dan zelf zijn beheerder uitkiezen, in de hele unie dus. Geen cent van die 1200 miljard zal gebruikt worden voor het redden van Italiaanse banken. Dat ik mijn pensioengeld straks in Duitsland wil beleggen, is mijn keuze en de risicoafweging doe ik zelf.

Giegel | 05-07-16 | 21:26

De invoeringswet is referendabel. Nadat de tweede kamer de tekst erdoorheen gerommeld heeft, moet de eerste kamer nog akkoord gaan. En dan kan een bindend raadgevend referendum worden aangevraagd. Doet de "volksvertegenwoordiging" het niet, dan kunnen we met een referendum alsnog in de rebound gaan. Niet mooi, niet gewenst, wel noodzakelijk. Pijnlijk om te zien dat de "volksvertegenwoordigers" hun Mandaat inmiddels naar Brussel hebben verlegd, parlement in dienst van de EU.

Glasgow Argus | 05-07-16 | 21:26

Roos Vermeij is na de verkiezingen volgend jaar opgerot, wat een arrogant wijf, past perfect bij de PvdA.

seasicksteve | 05-07-16 | 21:25

Seraphin | 05-07-16 | 21:07

Ik kom niet uit het wereldje maar als de enige safety handle een veto recht voor de DNB is komt volgens mij voor geen enkele pensioen spaarder gerust stellend over. Gewoon eventjes wat pure logica wat af en toe mist in discussies en debatten. Ook komt het niet geruststellend over als zo iemand als Samson met een lach op zijn gezicht zegt dat het veilig is.

Soieso werd er ook vermeld volgens mij in die richtlijnen dat als het nodig is de gelden van de Nederlandse pensioenpotten gebruikt word om andere landen hun pensioen aan te vullen.

Dat is met enige logica ook een oprichte zorg.
Ongeacht wat vind ik vanuit mijn eigen oogpunt dat zowel de Nederlandse regering als de Europese commissie niets te maken heeft met onze pensioenen. Die blijven nog steeds de spaar gelden voor de oude dag van de burgers die het opsparen.

Ogami | 05-07-16 | 21:24

@Kaas de Vies | 05-07-16 | 21:22
Alsof ik een wet ga maken die bepaalt wat mijn buurman van zijn geld mag gaan uitgeven...

La Bailaora | 05-07-16 | 21:23

Zaterdag bij wijze van (ludiek) protest massaal een theezakje in de hofvijver gooien?
En volhouden tot ze snappen dat er een heuse Tea-Party in het verschiet ligt voor de dames en heren?

paost712 | 05-07-16 | 21:22

"In IORP-2 regelen we dat de DNB ....."

Ja maar je gooit wel alle macht in de schoot van de EU, dat was daarvoor niet. En daar hebben we de EU niet voor nodig om de DNB macht te geven!

Kaas de Vies | 05-07-16 | 21:22

@ Seraphin | 05-07-16 | 21:07

Hoe zit het dan wel? Als insider kan je ons dat dan toch wel zeker duiden?

MathiasRots | 05-07-16 | 21:20

@Seraphin | 05-07-16 | 21:07
Waar bemoeit Europa zich mee? Afblijven van die pensioenen en dus weg met IORP-II.

La Bailaora | 05-07-16 | 21:20

"We gaan onze pensioenen beschermen van de EU door ze onder de macht van de EU te brengen"

WTF!

Kaas de Vies | 05-07-16 | 21:19

een persoon liegt als hij/zij met het antwoord geven zijn/haar ogen even stijf dichtknijpt
Jesse Klaver op 1:32
Didi Samsom op 4:38

kapitein_iglo | 05-07-16 | 21:19

Bizar!

Wanneer komen jullie in opstand?

Kaas de Vies | 05-07-16 | 21:19

Binnen 2 dagen wordt er even een richtlijn doorheen gedrukt waarvan ik zeker weet dat 80 procent van de voorstemmers geen flauw idee heeft waarmee men heeft ingestemd. Kees Verhoeven kan maar niet ophouden over de ''valse argumenten'' die tot een Brexit geleidt zouden hebben. Zelf stemmen hij en zijn partijtje blindelings in met alles wat met de EU te maken heeft. Ironisch is het.

Het is sowieso aanbevolen enorm op te letten wanneer stukken pas 's avonds naar de kamer worden gezonden.

Dé cl | 05-07-16 | 21:18

-weggejorist-

Jandehagenaar | 05-07-16 | 21:18

Mr_Pikibelly | 05-07-16 | 21:14 Hear hear. Al moeten we tulpenbollen vreten.

knutsel | 05-07-16 | 21:17

@ Seraphin | 05-07-16 | 21:07

Als je in het wereldje zit... wat is dan voor ons als Nederlandse burger het voordeel van IORP-II
Of is dit zoals EU Junk(er) zegt stap voor stap tot er geen weg meer terug is...

Yeah sure | 05-07-16 | 21:16

@Seraphin | 05-07-16 | 21:07

Je lult een leuk verhaal, maar zonder Nederlands toezicht heb jij ook geen idee waar het wel of niet voor gebruikt gaat worden. Vervolgens geef je zelf nog eens aan wat er nog meer mis kan gaan. GS heeft hierin niet de EU aangevallen, maar onze 'vertegenwoordigers' die het in een halve nacht gelezen en getekend zouden hebben, en daarmee datzelfde Nederlandse toezicht dus uit handen geven. Als daar niks mis mee is hadden ze het niet zo vlak na de Brexit-mediastorm met sneltreinvaart, zonder debat of informatievoorziening naar de bevolking toe erdoorheen geramd. Mensen uit jouw 'wereldje' zijn per definitie al niet te vertrouwen.

Sleutelplanktovenaar | 05-07-16 | 21:16

Zo snel mogelijk alles snel doen lijkt het wel. gelukszoekers een spoedcursus Nederlands, kindertjes direct door naar scholen, huizen zo snel mogelijk bouwen en ga zo maar door. Alles, maar ook werkelijk alles om de EU een feit te maken zodat eruit stappen nagenoeg onmogelijk word gemaakt bij een Nexit. In dat geval zal de door onze klasse regering de schade gemaximaliseerd worden om ons toch op andere gedachten te brengen. Al moet ik een hongerwinter meemaken. Nexit is voor mij een voldongen feit en daar brengt deze regering en zeker Brussel geen veranderingen meer aan!

Mr_Pikibelly | 05-07-16 | 21:14

Ben ik even blij dat ik al 20 jaar freelancer ben!

marielle | 05-07-16 | 21:13

Grenzeloos naïef. Stel pensioenfonds wil verhuizen. Natuurlijk klopt dan alles op het moment van verhuizing naar het buitenland en geeft DNB dus een akkoord, maar als ze eenmaal in het buitenland gevestigd zijn kan DNB niks meer en voeren ze de Franse slag alsnog in, want dat bespaart het bedrijf bakken aan pensioenpremie. (Ten koste van de dekkingsgraad, maar dat woord kennen ze over de grens niet eens, daar is vrijwel alles omslagstelsel, ergo piramidesysteem)

seven | 05-07-16 | 21:13

Schandalig wat ze daar voor hebben .Het geld van de hardwerkende Nederlandse burgers.Foei.

altijdfeest | 05-07-16 | 21:13

Die Roos Vermeij. Werkelijk niet te geloven. Aan dit soort arrogant en regentesk gedrag gaat de PvdA godzijdank hopelijk in maart 2017 ten onder. Hoe onbeschoft kan je zijn?

brutus68 | 05-07-16 | 21:12

Voorspelling, volgende bestuurder van DNB wordt oud (eurofiel)-politicus.

waarisdelol | 05-07-16 | 21:11

Ik krijg dus straks mijn pensioen in bierflesdopjes uitbetaald?

Dr. Frambozenjam | 05-07-16 | 21:10

-weggejorist-

Seraphin | 05-07-16 | 21:07

Dag pensioen!

prince | 05-07-16 | 21:06

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken